Vapaus suvaitsemattomasta vapaa-ajattelusta

Kappas, huomasin tämmöisen jutun:

"The Freedom From Atheism Foundation was created as a grassroots civil rights Facebook group to help protect the rights of religious believers, address the rising tide of intolerant atheism across the world, and be a beacon of hope and support for victims of atheist hate."

Suomessakin tällainen olisi tarpeen, elleivät vaparit olisi niin pieni ja yhä pienemmäksi häipyvä järjestö. Kiihkomielisen suvaitsematon ateismi (= vapaa-ajattelu) sulaa siis täällä ilman asialle omistettua järjestöäkin. Ateistit yleensä ovat fiksumpia kuin tämä ahdasmielinen lahko.

On kuitenkin tärkeää muistaa Suomessakin, että jokaikisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluva uskonnonvapaus takaa myös vapauden kiihkomielisen suvaitsemattomasta vapaa-ajattelusta.

Jokaisella on oikeus jättää vapaa-ajattelijajärjestö ilman painostusta ja kiusaamista. Tämän oikeuden toteutuminen pitää varmistaa myös Suomessa.
38498
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Onko se painostamista jos kysyy vastausta, jota ei kuulu, siihen, hyväksyykö liitto totalitarismin rikokset? Jos on ideologinen kriisi, on ymmärrettävää että tämmöisen kysymyksen kokee painostavana.

Äänestä

Antivaparin päivittäinen puurtaminen säätiörahoitukseen.

Äänestä

Heh, ihan FB-ryhmä. Perusta toki sellainen suomenkielisenäkin. Voit haukkua siellä va-liikettä, säästyy tämä palsta keskustelulle.

Freedom From Religion Foundation on muuten iso va-järjestö USA:ssa. https://ffrf.org/ . Tuota ei liene VA-lehdessä järjestönä käsitelty, vaikka Dan Barkerista onkin ollut juttua.

Äänestä
  • Suomessahan oikeastaan on jo vastaava järjestö. Aloituksessa säätiön tarkoituksena on mm. "be a beacon of hope and support for victims of atheist hate."

    Uskonnon uhrit ry:ssä on kokoontunut vapaa-ajattelun uhrit -niminen ryhmä. Se ajaa samaa asiaa.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Suomessahan oikeastaan on jo vastaava järjestö. Aloituksessa säätiön tarkoituksena on mm. "be a beacon of hope and support for victims of atheist hate."

    Uskonnon uhrit ry:ssä on kokoontunut vapaa-ajattelun uhrit -niminen ryhmä. Se ajaa samaa asiaa.

    Kai tiedät että ateismi ja vapaa-ajattelu on kaksi eri asiaa?

    Äänestä

  • Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

    Kai tiedät että ateismi ja vapaa-ajattelu on kaksi eri asiaa?

    Tottahan toki. Suomessa tuota ateistista vihaa kohtaa lähinnä vapaa-ajattelijoiden taholta ja se viha tunnetusti suuntautuu myös niihin ateisteihin, jotka eivät suostu alistumaan vaparien määräyksiin.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Tottahan toki. Suomessa tuota ateistista vihaa kohtaa lähinnä vapaa-ajattelijoiden taholta ja se viha tunnetusti suuntautuu myös niihin ateisteihin, jotka eivät suostu alistumaan vaparien määräyksiin.

    Ja konkreettisia esimerkkejä tällaisesta vihasta ovat....?

    Äänestä

  • taassitämennään kirjoitti:

    Ja konkreettisia esimerkkejä tällaisesta vihasta ovat....?

    Tuskin tulee yhtään esimerkkiä, tai sitten taas mennään valehtelun puolelle. Katsotaan miten käy.

    Äänestä

  • Ei.luotu.eikirj kirjoitti:

    Tuskin tulee yhtään esimerkkiä, tai sitten taas mennään valehtelun puolelle. Katsotaan miten käy.

    Voi olla hiljaista tätä odottaessa. Samoin kuin "Uskonnon uhrit ry:ssä on kokoontunut vapaa-ajattelun uhrit -niminen ryhmä." -- ei ole. Aika hiljaista voi olla myös anteeksipyyntöä odottaessa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Voi olla hiljaista tätä odottaessa. Samoin kuin "Uskonnon uhrit ry:ssä on kokoontunut vapaa-ajattelun uhrit -niminen ryhmä." -- ei ole. Aika hiljaista voi olla myös anteeksipyyntöä odottaessa.

    Kukaanhan ei taaskaan yllättynyt siitä että nimimerkki "EroaVapareista" valehtelee.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Voi olla hiljaista tätä odottaessa. Samoin kuin "Uskonnon uhrit ry:ssä on kokoontunut vapaa-ajattelun uhrit -niminen ryhmä." -- ei ole. Aika hiljaista voi olla myös anteeksipyyntöä odottaessa.

    On kokoontunut. Pyydätkö anteeksi valehteluasi?

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    On kokoontunut. Pyydätkö anteeksi valehteluasi?

    Milloin ja missä? Varmasti pystyt myös näyttämään esimerkiksi linkin kutsuun jos niin on tapahtunut. :)

    Äänestä

  • Oudoksuva kirjoitti:

    Milloin ja missä? Varmasti pystyt myös näyttämään esimerkiksi linkin kutsuun jos niin on tapahtunut. :)

    Googlaa niin johan löytyy.

    Äänestä

  • UhrienPuolesta kirjoitti:

    Googlaa niin johan löytyy.

    Älähän kierrä kysymystä. Missä tällainen tukiryhmä on kokoontunut, ja milloin?

    (Ja miksi pari kuukautta sitten UUT:n edustaja baari-illassamme ei kertonut tästä mitään...?)

    Äänestä

  • UhrienPuolesta kirjoitti:

    Googlaa niin johan löytyy.

    KVG on typerä argumentaatiovirhe. Itse asiaan liittyen, käytöksensä vuoksi VA-liitosta potkut saanut kaikkien uhriutujien supersankari Kimmo Sundström kertoo omassa uutisessaan liittyneensä Uskontojen uhrien tukeen. Muusta ei ole tietoa saatavilla. Väitteesi kaipaa edelleen faktaa. Tällä palstalla heitetty villi väite ei ole sellainen.

    Äänestä

  • UhrienPuolesta kirjoitti:

    Googlaa niin johan löytyy.

    Ei valitettavasti. Vielä odotetaan todistettasi tai ainakin tunnustustasi siitä että valehtelit kaikille. :)

    Äänestä

  • tauw kirjoitti:

    KVG on typerä argumentaatiovirhe. Itse asiaan liittyen, käytöksensä vuoksi VA-liitosta potkut saanut kaikkien uhriutujien supersankari Kimmo Sundström kertoo omassa uutisessaan liittyneensä Uskontojen uhrien tukeen. Muusta ei ole tietoa saatavilla. Väitteesi kaipaa edelleen faktaa. Tällä palstalla heitetty villi väite ei ole sellainen.

    Miksi vihaat Kimmoa? Miksi Kimmon selkeä sana ei kelpaa?

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Miksi vihaat Kimmoa? Miksi Kimmon selkeä sana ei kelpaa?

    Öh, kuvittelet varmaan kaikkien muidenkin vihaavan ihmisiä, koska itse vihaat. Kimmolla on naurettava ehtymätön kauna entistä työnantajaansa kohtaan.

    Näyttöä VA-ryhmästä UUT:ssä kaivataan edelleen. Ei kannata valehdella, koska todenperäisyys voidaan todentaa UUT:ltä. Oletko siis valehdellut kyseisestä ryhmästä?

    Äänestä

  • ewoaiea kirjoitti:

    Öh, kuvittelet varmaan kaikkien muidenkin vihaavan ihmisiä, koska itse vihaat. Kimmolla on naurettava ehtymätön kauna entistä työnantajaansa kohtaan.

    Näyttöä VA-ryhmästä UUT:ssä kaivataan edelleen. Ei kannata valehdella, koska todenperäisyys voidaan todentaa UUT:ltä. Oletko siis valehdellut kyseisestä ryhmästä?

    Kimmo valittiin tehtävään, koska hänet tiedettiin peräänantamattomaksi vaparien asian ajajaksi. Vaparit päätyivät kuitenkin käsiin, joissa alkoi vapaa-ajattelijatoiminnan tuhoaminen. Kun Kimmo protestoi, hänet savustettiin. Näin se meni.

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Kimmo valittiin tehtävään, koska hänet tiedettiin peräänantamattomaksi vaparien asian ajajaksi. Vaparit päätyivät kuitenkin käsiin, joissa alkoi vapaa-ajattelijatoiminnan tuhoaminen. Kun Kimmo protestoi, hänet savustettiin. Näin se meni.

    Voit toki puhua Kimmosta mitä pötyä tahansa, mutta mikä sen yhden tukiryhmän totuus oikein on?

    Äänestä

Muutama tänne foorumille kirjoittava ei ole vapautunut vapaa-ajattelusta.

Äänestä

Parasta on että nämä vassarit (määritelmä: katso peiliin, vassari) kokee että johtopäätöksenä tai vastauksena kaikkeen on vaparitesti netissä. Kunnon pellejä.

Äänestä
  • Peilistä näkyi nelikymppinen naama, mutta en nähnyt siinä vasemmistolaisuuden määritelmää.

    Joko nyt kerrot miten va-liitto tukee laajempaa julkista sektoria, työelämän sääntelyä, korkeampaa veroastetta jne? Vaihtoehtoisesti voit myöntää että valehtelit taas.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Peilistä näkyi nelikymppinen naama, mutta en nähnyt siinä vasemmistolaisuuden määritelmää.

    Joko nyt kerrot miten va-liitto tukee laajempaa julkista sektoria, työelämän sääntelyä, korkeampaa veroastetta jne? Vaihtoehtoisesti voit myöntää että valehtelit taas.

    Vassarien ohjelma on vähintään kirkkokriittinen ja siksi vaparit liittyvät siihen. Jokainen voi toki miettiä, onko kirkon vastustaminen sen väärtti, että tukee "laajempaa julkista sektoria, työelämän sääntelyä, korkeampaa veroastetta jne" Vain vapareilla kirkon vihaaminen menee yli kaiken. Tavallinen ateisti pitää moista naurettavana ahdasmielisyytenä.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Vassarien ohjelma on vähintään kirkkokriittinen ja siksi vaparit liittyvät siihen. Jokainen voi toki miettiä, onko kirkon vastustaminen sen väärtti, että tukee "laajempaa julkista sektoria, työelämän sääntelyä, korkeampaa veroastetta jne" Vain vapareilla kirkon vihaaminen menee yli kaiken. Tavallinen ateisti pitää moista naurettavana ahdasmielisyytenä.

    Et sinä oikeasti noin tyhmä ole. Siitä, että Vasemmistoliitto haluaa erottaa kirkon ja valtion ei seuraa, että va-liitto haluaisi enemmän työelämän sääntelyä jne. Samoin siitä, että Liberaalit haluaa erottaa kirkon ja valtion ei seuraa, että va-liitto haluaisi vähemmän työelämän sääntelyä jne.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Et sinä oikeasti noin tyhmä ole. Siitä, että Vasemmistoliitto haluaa erottaa kirkon ja valtion ei seuraa, että va-liitto haluaisi enemmän työelämän sääntelyä jne. Samoin siitä, että Liberaalit haluaa erottaa kirkon ja valtion ei seuraa, että va-liitto haluaisi vähemmän työelämän sääntelyä jne.

    Siis vaparit taipuvat usein kannattamaan vasureita, koska heillä on vaparien mielestä lähinnä oikea käsitys uskonnosta.

    Äänestä

  • EroaVapareista kirjoitti:

    Siis vaparit taipuvat usein kannattamaan vasureita, koska heillä on vaparien mielestä lähinnä oikea käsitys uskonnosta.

    Toki äänestyspäätöstä tehdessä jokaisella va-liiton jäsenellä on puolueen ja ehdokkaan kanta uskonnonvapauteen eräs vaikuttava tekijä. Jos päätös on muuten rajalla, sekin voi kääntää äänen esimerkiksi SDP:ltä Vasemmistoliitolle tai Keskustalta Kokoomukselle.

    Tästä ei edelleenkään seuraa, että va-liitto kannattaisi (tai vastustaisi) työelämän suurempaa tulontasausta jne. Siitä ei myöskään seuraa, että halu suurempaan työelämään sääntelyyn yms. olisi hyvä syy liittyä va-liittoon.

    (Metakysymys: Miksi tästäkään et lähde keskustelemaan sellaisen otsikon alla, jossa ei heti alkuunsa haukuta va-liikettä?)

    Äänestä

Siis uskovaisille perustettu viharyhmä ateisteja kohtaan on ratkaisu? Miten?

Äänestä
  • Kyseessä on näköjään ihmisoikeusjärjestö, mutta vaparille se tietysti on vihaa, että puolustaa ihmisoikeuksia. Miksi vaparit vastustavat ihmisoikeuksia?

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Kyseessä on näköjään ihmisoikeusjärjestö, mutta vaparille se tietysti on vihaa, että puolustaa ihmisoikeuksia. Miksi vaparit vastustavat ihmisoikeuksia?

    Vaparit puolustavat ihmisoikeuksia, erityisesti uskonnon ja katsomuksen vapautta sekä yhdenvertaisuutta.

    Äänestä

  • YlösVal kirjoitti:

    Vaparit puolustavat ihmisoikeuksia, erityisesti uskonnon ja katsomuksen vapautta sekä yhdenvertaisuutta.

    Tähän vapauteen ja yhdenvertaisuuteen kuuluu, että kenenkään ei tarvitse vakaumuksensa vastaisesti osallistua vapaa-ajattelijatoimintaan eikä yhteiskunnan tule sitoutua vapaa-ajattelijoiden pyrkimyksiin. Vapaa-ajattelun haittavaikutuksia vastaan tulee toimia kaikilla tasoilla.

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Kyseessä on näköjään ihmisoikeusjärjestö, mutta vaparille se tietysti on vihaa, että puolustaa ihmisoikeuksia. Miksi vaparit vastustavat ihmisoikeuksia?

    Niin, ilmeisesti uskovaisten vihajärjestö on sinulle ihmisoikeusjärjestö. Samalla tavalla kuin natsi-puolue, ja muut hauskat terroristijärjestöt...

    Äänestä

  • Vaparittomasti kirjoitti:

    Tähän vapauteen ja yhdenvertaisuuteen kuuluu, että kenenkään ei tarvitse vakaumuksensa vastaisesti osallistua vapaa-ajattelijatoimintaan eikä yhteiskunnan tule sitoutua vapaa-ajattelijoiden pyrkimyksiin. Vapaa-ajattelun haittavaikutuksia vastaan tulee toimia kaikilla tasoilla.

    Kukas sinua on pakottanut? Ja mitä haittavaikutuksia? Sinua ottaa päähän? Miksi vihaat ihmisoikeuksia ja perustuslakia?

    Äänestä

  • AlasVAL kirjoitti:

    Kyseessä on näköjään ihmisoikeusjärjestö, mutta vaparille se tietysti on vihaa, että puolustaa ihmisoikeuksia. Miksi vaparit vastustavat ihmisoikeuksia?

    Miksi vastustat ihmisoikeuksia kuten sananvapaus, uskonnonvapaus ja kokoontumisvapaus?

    Äänestä

  • BlueDevil kirjoitti:

    Miksi vastustat ihmisoikeuksia kuten sananvapaus, uskonnonvapaus ja kokoontumisvapaus?

    Tietääkseni ei vastusta mitään näistä.

    Äänestä

Kiusaamista, nimittelyä yms. keinoja ilmenee vaparien kommenteissa myös tällä palstalla.

Äänestä

"Jokaisella on oikeus jättää vapaa-ajattelijajärjestö ilman painostusta ja kiusaamista. Tämän oikeuden toteutuminen pitää varmistaa myös Suomessa."

Erittäin tärkeä asia!

Äänestä
  • Asiassa on todella ollut ongelmia. Vapariliitosta käsin on kiusattu kokonaisia ihmisryhmiä yhdistysvainon muodossa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


VapaaksiVapareista kirjoitti:

Kappas, huomasin tämmöisen jutun:

"The Freedom From Atheism Foundation was created as a grassroots civil rights Facebook group to help protect the rights of religious believers, address the rising tide of intolerant atheism across the world, and be a beacon of hope and support for victims of atheist hate."

Suomessakin tällainen olisi tarpeen, elleivät vaparit olisi niin pieni ja yhä pienemmäksi häipyvä järjestö. Kiihkomielisen suvaitsematon ateismi (= vapaa-ajattelu) sulaa siis täällä ilman asialle omistettua järjestöäkin. Ateistit yleensä ovat fiksumpia kuin tämä ahdasmielinen lahko.

On kuitenkin tärkeää muistaa Suomessakin, että jokaikisen ihmisen perusoikeuksiin kuuluva uskonnonvapaus takaa myös vapauden kiihkomielisen suvaitsemattomasta vapaa-ajattelusta.

Jokaisella on oikeus jättää vapaa-ajattelijajärjestö ilman painostusta ja kiusaamista. Tämän oikeuden toteutuminen pitää varmistaa myös Suomessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu