Naapurini sanoo metsässä Jumalan tehneen hänet apostoliksi. Hän toimii jossain suoraan Jumalan seurakunnassa ja saa puheet taivaasta. Kaikki muut seurakunnat on syntiä samoin kuin kaikki muu oppi.
Voiko olla oikea apostoli
Voiko olla oikea apostoli
voiko joku tulla apostoliksi
apostoli
15330
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ilm.21:14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
Apostoli on tavallinen seurakunnan virka. Kyllä sellaisen tehtävän voi saada muukin kuin Jeesuksen opetuslapsi.
"Hän antoi seurakunnalle sekä apostolit että profeetat ja evankeliumin julistajat, sekä paimenet että opettajat, varustaakseen kaikki seurakunnan jäsenet palvelutyöhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen." (Ef 4:11 ,12)
Minä ymmärrän apostolin viran olevan lähetystyöntekijän virka. Jeesuksen 12 opetuslapsella oli myös sellainen tehtävä. Apostoli ei tarkoita samaa asiaa kuin arkkipiispa tai paavi. Tällaista hämmennystä on aiheuttanut mm. Tapani Suonto, kun on arvostellut tämän nimikkeen käyttöä käyttämällä sanaa uusapostolisuus. Suonto ei tahdo oikein hyväksyä profeetankaan virkaa, mikä sekin on Raamatun opetuksen vastaista.
Tapani Suonnolla on omat fanaattiset kannattajansa, mutta hänen toiminnasta on esitetty myös varteen otettavaa kritiikkiä mm. tässä keskustelussa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot
Kunnon salvat oviin ja ikkunoihin kalterit. Iso vaahtosammutin jokaiseen huoneeseen.
Suosittelen myös liiketunnistimilla varustettuja hälyttäviä kameroita tarkkailemaan omaa taloa.
Sitä ei koskaan tiedä mitä mieleltään noin sairas naapuri päänsisäisen jumalansa käskystä tekee.
Siksipä sinusta on tullutkin tuollainen maailmaneläjä ja rienaaja- herransa apostoli he-man.
Mutta, Jeesus sanookin, että Hän seisoo ovella ja kolkuttaa, kuuletko sitä??
Noinko heikkona pidät epäjumalaasi?
Eikö hänen tahtonsa tapahdukaan?
Minua solvaamalla syyllistyt itse väärän todistuksen antamiseen sekä halveksut epäjumalasi tahtoa, joka selvästi oikeuttaa hänen rienaamisensa. Vaihtoehtoisesti tuo epäjumalasi on olemattomuuttaan täysin kyvytön.
Uskonharhainen voi voittaa vain manaamalla epäjumalansa esiin ja senhän me kaikki tiedämme mahdottomaksi, koska olematonta ei voi olevaiseksi uskomalla muuttaa.
Uskon, että apostolin tehtävä/virka kuuluu edelleen Jumalan seurakuntaan.
Mutta jos joku pitää kaikkia muita uskovia kuin itseään väärässä olevina, niin tällaisesta henkilöstä kyllä herää epäilys: lienee yleensä itse itsensä siihen tehtävään nimittänyt.
Kolme faktaa Raamatusta:
1. Suurin osa kristikunnasta on väärässä, koska vain harva ihminen pelastuu. Ei siis olisi ollenkaan ihme, että helluntaikirkko tai luterilainen kirkko ovat kokonaan väärässä.
2. Jos joku sanoo, että tehkää parannus, niin hän todellakin saattaa olla Jumalan asialla. Se asia täytyy silloin tarkistaa Raamatusta.
3. Kun joku Jumalan lähettämä apostoli tulee paikalle, niin yleensä harva häntä uskoo, mutta ne jotka uskovat, pelastavat itsensä. Lopulta apostoli saatetaan heitettää ovesta ulos, mutta jotka hänen kanssaan lähtevät ulos, voittavat paljon.
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla." (Matt 23:37)
"Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. " (Luuk 13:23,24)
Kahdesta miljardista "kristitystä" tietysti vain pienehkö osa on uudestisyntyneitä kristittyjä. Totta sinänsä.
1.
A) "ovat kokonaan väärässä" > Ehkä meillä ihmisillä on pienessä ymmärryksessämme joskus jopa pakkomielle jakaa ihmiset karsinoihin "nämä ovat täysin väärässä" ja "nämä ovat (täysin) oikeassa"? Ja sitten meille tuottaa tyydytystä ajatella, että tämä-ja-tämä-kirkko on "kokonaan" väärässä, koska siten me voimme itse tuntea olevamme oikeassa ja tietyssä mielessä muita parempia. Emme tietenkään myönnä sitä, että ajattelisimme olevamme muita parempia, koska Raamatun ilmoitus on sellaista vastaan. Mutta kyllä myönnän itse teini-iässä tunteneeni jotain pientä salaista ylpeyttä sellaisissa tilanteissa, kun joku ihminen kertoi uskoontulotarinaansa ja kertoi päätyneensä helluntaiseurakuntaan, kun "helluntaiseurakunta on raamatullisin seurakunta". Nyt vuosikymmeniä myöhemmin suhtaudun tällaiseen ylpeyteen paljon kielteisemmin. Mutta ehkäpä teini-iässä, kun vielä etsii identiteettiään, tällaiset ajatukset saattavat olla ymmärrettäviä?
B) Ilmestyskirja kertoo kuitenkin suuresta joukosta.
C) Jeesukselta kysyttiin "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Jeesus ei vastannut tähän "On." Mutta totesi oven olevan ahdas ja että monet yrittävät päästä sisälle, mutta eivät voi." Eli Jeesus ei lähde vastauksessaan pohtimaan, onko pelastuneita paljon vai vähän. Enemmän viesti tuntuu olevan, että "pitäkää itse huoli, että olette sisällä pelastuksessa." Loppujen lopuksi meidän ei tarvitsekaan tietää, kuinka moni tulee pelastumaan, vaan pitää VARMISTUA SIITÄ, että itse oltaisiin sisällä pelastuksessa!
D) Luuk.18:8 mainittu Jeesuksen toteamus "kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" on joskus tulkittu niin, että vain harva pelastuisi, eikä viimeisinä päivinä voisi tapahtua suurta hengellistä heräämistä ja kääntymistä Jumalan puoleen. Jeesuksen maininta tässä kohdassa liittyy kuitenkin luottavaiseen ja sitkeään rukoukseen, ei pelastuvien määrään.
2.
Joo, parannussaarnaajat kyllä ovat usein Jumalan asialla, vaikka olen kyllä nähnyt paljon sellaisiakin parannussaarnaajia, jotka ovat enemmän lihallisen kiivauden vallassa. Mutta mikäli ymmärsin aloitusviestiä oikein, niin tämä aloittajan tietämä henkilö saattaa olla niitä, jotka vaan ajautuvat konflikteihin kaikkien kanssa? Niidenkin, jotka ovat hänen kanssaan samaa mieltä, koska kohta löytyy kyllä joku pikkuasia, josta ei ollakaan samaa mieltä? Ja sitten nämä samanmieliset julistavat toisiaan kohtaan rankkoja tuomioita?
3.
Tämä pitänee paikkansa monissa tapauksissa. Ainakin, jos ne pois lähtevät eivät lähde asenteella "mehän näytetään niille ja todistetaan olleemme oikeassa". Olen nähnyt, että tällainen asenne voi pysäyttää hengellisen kasvun aika tehokkaasti. Vaikka joku todella innokas ja "palava" henkilö olisi lähtenyt seurakunnasta pois, kun ajatteli olevansa enemmän oikeassa kuin seurakunnan johtajisto, niin en ole toistaiseksi KOSKAAN nähnyt, että Jumala olisi erityisesti siunannut tätä pois lähtenyttä. Yleensä tällaisen henkilön hengellinen kasvu on ollut paljon hitaampaa sen pois lähtemisen jälkeen kuin se oli vielä siinä yhteydessä!
Suuri osa maapallon väestöstä ei usko Jeesukseen Kristukseen. He eivät pelastu. Suurin osa niistä, jotka sanovat uskovansa eivät pelastu. Sanottakoon selvyyden vuoksi, että vain pieni osuus kirkossa käyvistä uskovista pelastuu. Tätä Jeesus tarkoittaa. Moni siis yrittää päästä Jumalan valtakuntaan sisälle mutta ei voi. Miksei? Siitä on käyty viime aikoina tällä foorumilla paljonkin keskustelua.
"Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. " (Luuk 13:23,24)
Moni siis yrittää päästä Jumalan valtakuntaan sisälle mutta ei voi. Miksei? Siitä on käyty viime aikoina tällä foorumilla paljonkin keskustelua. Tässä on muutama selitys suoraan Raamatusta, mutta ei ole palstan kirjoittajille tämä maistunut.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. " (Matt 7:21-23)
Ne harvat, jotka pelastuvat, ovat ymmärtäneet Jumalan Sanan noudattamisen merkityksen. He ovat myös ymmärtäneet, että kirkot ovat Paavali tarkoittama raju eksytys, jota johtaa laittomuuden ihminen. Laittomuus on se myrkky, jonka seurakunta juo, siitä humaltuu ja siihen kuolee.
Onhan Uudessa Testamentissa mainittu paljonkin tapauksia, joissa ihmiset "yrittävät" päästä sisään Valtakuntaan, mutta eivät voi. Ja niiden esimerkkien pohjalta tiedän meidänkin ajastamme paljon niitä, jotka eivät tule sisälle valtakuntaan, koska:
- Pelkäävät, mitä puoliso tai joku muu läheinen ajattelee, jos tulevat uskoon ja lähtevät seuraamaan Jeesusta.
- Toteavat, että "tuo on varmasti totta, mitä puhut, ja olen kyllä kiinnostunut siitä", mutta tämän maailman nautinnot ja rikkauden viettelys houkuttelevat heitä niin paljon, että eivät lopulta pysty irrottautumaan nykyisestä elämästään.
- Toteavat, että "kyllä ehdottomasti, minä tulen sisälle Valtakuntaan... mutta en vielä."
- Tai sitten ne, jotka kyllä jossain määrin haluavat sisälle Valtakuntaan, mutta eivät esimerkiksi suostu nöyrtymään siihen, että uskoisivat Jeesukseen heidän SYNTIENSÄ SOVITTAJANA. Ovat niin "hyviä" ihmisiä, etteivät usko tarvitsevansa syntien sovittajaa, joten paholainen pääsee ottamaan heiltä pois sen siemenen, joka oli evankeliumin julistamisen kautta kylvetty heidän pelastuksekseen.
Tässä on ainakin Uudessa Testamentissa tavalla tai toisella esiintyvää ryhmää, joilla on kyllä kaipuu ja osittain yrityskin tulla sisälle Valtakuntaan, mutta jotka eivät syystä tai toisesta siihen kykene.
2.Kor.8:23. Jos siis on puhe Tiituksesta, niin hän on minun toverini ja työkumppanini teidän hyväksenne; meidän veljemme taas ovat seurakuntien lähettiläitä, ovat Kristuksen kunnia.
"lähettiläitä" on alkutekstissä apostoloi.
Joh.13:16. Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei ole palvelija herraansa suurempi eikä lähettiläs lähettäjäänsä suurempi.
Apostolit olivat opetuslapsia, kunnes heidät lähetettiin johonkin tehtävään.
APOSTELLO = minä lähetän , alkutekstin kreikkaa.
Joten ellei henkilöä lähetetty, hän ei ollut apostoli.
Aloituksen henkilö oli siis lähinnä profeetta, joko väärä tai oikea!
Pelastuvan tietää tästä.. SE EI TUPAKOI,se EI JUO, se EI KIROILE, se EI KUUNTELE ROKKIA, se varoittaa HELVETISTÄ JOKAISTA vastaantulevaa ei parannustatehnyttä VAKAVASTI!! se ei KOSKAAN NAURA, vaan on AINA VAKAVA ilme naamalla!!! SIITÄ TIETÄÄ, kuka pelastuu!!
Meidän talonmiehestä Alpo Nyrösestä tuli apostoli. Mutta sitten kun se antoi Martille steroidipiikin, ni se erotettiin ja Martti menetti hopiamitallin.
Uusapostolisuus perustuu mm. dominion-oppiin. Sen mukaan kristittyjen pitää apostolien johtamina valloittaa maailma seitsemällä osa-alueella: koulutus, uskonto, perhe, yritysmaailma, hallitus, viihde ja media.
Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu vasta sitten kun kristityt ovat valloittaneet maailman. Eli ihmisten pitää ensin tehdä Jumalan työ. Oppiin liittyy jopa käsityksiä kristityn "pikkujumaluudesta" tai "täysjumaluudesta".
Uusapostoliset eivät tunnusta olevansa sairaita, kun ovat sairaita. Eivätkä tunnusta, että joku ei parannu. Niin ikään em. epäraamatullisesta viimeisten aikojen opista johtuen he eivät suostu näkemään mitään kielteisiä tapahtumia maailmassa.
Tuntemani pastorin kimppuun hyökkäsi taannoin uusapostoli, joka sanoi, että hän ei ole oikea pastori, koska ei toimia tehtävässään apostolin alaisena.:) Joka seurakunnassa pitäisi siis olla apostoli päälle päsmäröimässä. Jossain vaiheessa tämän liikkeen jäsenet kävivät jopa häiritsemässä seurakuntien tilaisuuksia. Kutsuisin tällaista hengelliseksi narsismiksi.
Kristuksen Jeesuksen apostolit, on Kristuksen Jeesuksen seuraajiksi, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi, maialmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentaviin virkoihin kutsuttuja / armoitettuja.
Minkähän, usemman paikkakunnan alueen apostoli lienee, tai osoittautuu. Jos koko Suomen kristittyjen apostoliksi. Niin kyllä kaikkien Suomen Oikeasti Kristittyjen kuuluisi se tietää.
Eli kuuluisi tuoda se julki, ja myös sanoillaan / puheilaan osoittaa / todistaa olevansa Kristuksen Jeesuksen apostolisia seurakuntia rakentavaan Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu / armoitettu.
Ei ainaan ole vastannut julkisiin Kristuksen Jeesuksen apostolien peräänkuulutteluihhin.
Jeesuksen nimessä... Hänen apostolisia seurakuniaan rakentaviin eri virkoihin ja muihin eri palvelusten tehtäviin, ja niissä avustajiksi kutsuttuja / armoitettuja etsivä / peräänkuulutteleva.
vähäinen, Totuudessa pysyvä ja mukaisesti elävä, puhuva ja toimiva. tähän em. Raamatun UT mukaiseenn Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsuttu, siihen näyllä armoitettu, palvelijansa ja seuraajansa.