Mistä aborttilääkärin kanssa keskustellaan?

Ei Suomessa ole vauvanmurhateollisuutta. Kyse lienee jonkun sairaan henkilön märistä unista.

JustJust kirjoitti:

Ei Suomessa ole vauvanmurhateollisuutta. Kyse lienee jonkun sairaan henkilön märistä unista.

Aborttikieltomaissa tosin abortit voivat olla joillekin hyvinkin tuottoisia. Suomessa "abortintekijät" ovat ihan kuukausipalkkalaisia kätilöitä. Näitäkö tarkoituksesi on haukkua?

Kunhan_vastaan:

Miksi mielestäsi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ohjeistus on sinusta huono asia??

"Kuinkahan moni palstan suosijafanaatikko saa palkkaa kirjoittelustaan"

Kyllähän Suomessa on vielä sananvapaus? Ja oikeus aborttiinkin.

HandyMC kirjoitti:

"Kuinkahan moni palstan suosijafanaatikko saa palkkaa kirjoittelustaan"

Kyllähän Suomessa on vielä sananvapaus? Ja oikeus aborttiinkin.

Sen sijaan en ihmettelisi jos selviäisi, että aborttifanaatikkojen (eli vastustajien) jengissä jollekin olisi delegoitu myös täällä tehtävä käännytystyö. En ihmettelisi jos hän saisi siitä jonkinlaista palkaakin.

HandyMC kirjoitti:

"Kuinkahan moni palstan suosijafanaatikko saa palkkaa kirjoittelustaan"

Kyllähän Suomessa on vielä sananvapaus? Ja oikeus aborttiinkin.

"Kyllähän Suomessa on vielä sananvapaus?"

Sitähän vastustajat hehkuttaakin, sananvapautta 🙂 Se on abortin sallivilla ja hyväksyjilläkin.

Pää on niin sekaisin taputapulla, että luulee, että sukupuolen voi vaihtaa.
Vaikka kirurgi silppua ihmisen friikiksi, ei tämän sukupuoli sillä vaihdu.

Realismin-Ääni kirjoitti:

Pää on niin sekaisin taputapulla, että luulee, että sukupuolen voi vaihtaa.
Vaikka kirurgi silppua ihmisen friikiksi, ei tämän sukupuoli sillä vaihdu.

Vaihtuu se. Jos nainen on tuntenut (no mä en oikeesti mut mun kaveri kyllä)) itsensä aina mieheksi niin saa korjattua sukupuolen saa miehen identiteetin, nimen, hormoonihoitoa ja pippendaalinkin. Eikö pippendaali vaadita sunkin mielestä miehisyyteen? Miten eroaa toisustaan naisena syntynyt mies ja mies joka,syntyi ilman miehen elintä???(oli uutisissa) Kummallakaan ei ole sitä syntyissään! Se pitää laittaa.

Nokylkyllpändeerus kirjoitti:

Vaihtuu se. Jos nainen on tuntenut (no mä en oikeesti mut mun kaveri kyllä)) itsensä aina mieheksi niin saa korjattua sukupuolen saa miehen identiteetin, nimen, hormoonihoitoa ja pippendaalinkin. Eikö pippendaali vaadita sunkin mielestä miehisyyteen? Miten eroaa toisustaan naisena syntynyt mies ja mies joka,syntyi ilman miehen elintä???(oli uutisissa) Kummallakaan ei ole sitä syntyissään! Se pitää laittaa.

Lue lisää

Puhut pelkkää pascaa.

Realismin-Ääni kirjoitti:

Pää on niin sekaisin taputapulla, että luulee, että sukupuolen voi vaihtaa.
Vaikka kirurgi silppua ihmisen friikiksi, ei tämän sukupuoli sillä vaihdu.

"Vaikka kirurgi silppua ihmisen friikiksi, ei tämän sukupuoli sillä vaihdu."

Mikä sinusta sitten on kiveenhakattu ja varma sukupuolen merkki, joka ei muutu?

tieteilijä kirjoitti:

"Vaikka kirurgi silppua ihmisen friikiksi, ei tämän sukupuoli sillä vaihdu."

Mikä sinusta sitten on kiveenhakattu ja varma sukupuolen merkki, joka ei muutu?

Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto.

Joustaa-totuus-näillä kirjoitti:

Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto.

Lue lisää

Enhän minä tuota porukkaa oikein ymmärrä, mutta mikä minä olen sukupuolenkorjauksia kieltämäänkään. Etenkään kun en tunne näitä ihmisä.

Joustaa-totuus-näillä kirjoitti:

Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto.

Lue lisää

"Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta" jokaisella on elämästään se oma totuutensa.

Joustaa-totuus-näillä kirjoitti:

Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto.

Lue lisää

"Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto."

Moraali ole minkään uskomusjärjestelmän tai itsensä muiden yläpuolelle nostavan porukan hallussa oleva monopoli. Useilla uskontojen moraalikäsityksillä, varsinkin näillä mitä Lähi-Idästä on lähtöisin on ylläpidetty ja oikeutettu ihmisten orjuuttamista (esim USA) ja alistamista, edelleen on porukassa niitä, jotka ajattelee omistavansa oikeudet sanella muille säännöt varsinkin erittäin henkilökohtaisissa asioissa. Se ei ole demokratiaa, vaikka kovin tiukan linjan ihmiset nauttii itsekin tästä vapaudesta sanoa mitä haluaa ja äänestää ketä haluaa, vaikka ei tietenkään soisi samaa oikeutta muille. Se on kumman epäjohdonmukaista mielestäni.

Itse olen sillä kannalla, että jokaisella aikuisella on oikeus elää elämäänsä kuten haluaa ja määritellä itsensä miksi haluaa ja mieltää identiteettinsä haluamakseen, jos sillä ei loukata kenenkään toisen perusoikeuksia. Joku transihminen tai homo ei pelkällä identiteetillän loukkaa yhtään ainakaan minun mielenrauhaani eikä varsinkaan oikeuksiani olla hetero tai uhkaa avioliittoani.

Jokainenhan saa minun käsitykseni mukaan olla ihan rauhassa hetero, jos se on luontevaa, ilman että kukaan (tai sateenkaariväki) sitä diskriminoi. Saahan Suomessa olla ihan vapaasti vaikka konservatiivikristitty. Minusta se on kyllä paljon pervompaa kuin mikään muu tässä maassa, mutta niin kauan kuin se pervoilu ei aiheuta haittaa muiden elämää tai riko perusoikeuksia, niin sehän on laillista. :)))

Joustaa-totuus-näillä kirjoitti:

Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto.

Lue lisää

»Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta»

Ja tulipahan taas yks abortinvastustaja tunnustaneeksi, että hänelle uskonto on se oleellinen syy abortinkinvastustukselle.

tieteilijä kirjoitti:

"Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto."

Moraali ole minkään uskomusjärjestelmän tai itsensä muiden yläpuolelle nostavan porukan hallussa oleva monopoli. Useilla uskontojen moraalikäsityksillä, varsinkin näillä mitä Lähi-Idästä on lähtöisin on ylläpidetty ja oikeutettu ihmisten orjuuttamista (esim USA) ja alistamista, edelleen on porukassa niitä, jotka ajattelee omistavansa oikeudet sanella muille säännöt varsinkin erittäin henkilökohtaisissa asioissa. Se ei ole demokratiaa, vaikka kovin tiukan linjan ihmiset nauttii itsekin tästä vapaudesta sanoa mitä haluaa ja äänestää ketä haluaa, vaikka ei tietenkään soisi samaa oikeutta muille. Se on kumman epäjohdonmukaista mielestäni.

Itse olen sillä kannalla, että jokaisella aikuisella on oikeus elää elämäänsä kuten haluaa ja määritellä itsensä miksi haluaa ja mieltää identiteettinsä haluamakseen, jos sillä ei loukata kenenkään toisen perusoikeuksia. Joku transihminen tai homo ei pelkällä identiteetillän loukkaa yhtään ainakaan minun mielenrauhaani eikä varsinkaan oikeuksiani olla hetero tai uhkaa avioliittoani.

Jokainenhan saa minun käsitykseni mukaan olla ihan rauhassa hetero, jos se on luontevaa, ilman että kukaan (tai sateenkaariväki) sitä diskriminoi. Saahan Suomessa olla ihan vapaasti vaikka konservatiivikristitty. Minusta se on kyllä paljon pervompaa kuin mikään muu tässä maassa, mutta niin kauan kuin se pervoilu ei aiheuta haittaa muiden elämää tai riko perusoikeuksia, niin sehän on laillista. :)))

Lue lisää

"Saahan Suomessa olla ihan vapaasti vaikka konservatiivikristitty. Minusta se on kyllä paljon pervompaa kuin mikään muu tässä maassa"


Tässä suosijafanaatikko kertoo, että esimerkiksi pedofilia, murhat jne. kaikki saasta on hänestä paljon normaalimpaa, kuin olla kristitty.

Kuinka paljon vihaa pitää mur.hafänin tuntea kristinuskoa kohtaan, että tuommoisen ulostaa tai oksentaa laudalle..
Tuo on jo säälittävällä tasolla tuo viha uskovia kohtaan.

JustJust kirjoitti:

»Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta»

Ja tulipahan taas yks abortinvastustaja tunnustaneeksi, että hänelle uskonto on se oleellinen syy abortinkinvastustukselle.

Lue lisää

Älä ihmeessä serlokki??????!!!!
Uskonnot ovatkin elämää ylläpitäviä, kunnioittavia ja rakastavia.
Toisin, kuin soshubaaddi mur.hafäni.

KasSherlokkiHiiriÄlys kirjoitti:

Älä ihmeessä serlokki??????!!!!
Uskonnot ovatkin elämää ylläpitäviä, kunnioittavia ja rakastavia.
Toisin, kuin soshubaaddi mur.hafäni.

Ihmettelen silti miksi yleensä kiellät uskosi. Häpeää vai jotain muuta?

JustJust kirjoitti:

Enhän minä tuota porukkaa oikein ymmärrä, mutta mikä minä olen sukupuolenkorjauksia kieltämäänkään. Etenkään kun en tunne näitä ihmisä.

Tunnen yhden miehen joka leikattiin naiseksi. No sattuipa niin, että hän sairastui eikä voinut syödä määrättyjä tukilääkkeitä. Nyt hän on munaton mies!!! Ei tämä ukupuolen vaihdos mikään simppeli juttu ole. Kannattais varmaan miettiä muutama kerta lisää. Olis vaikka kulkenut hameessa tms, mutta paluulentoa ei enää ole! Lääkärit ei voi enää palautta mieheksi.

JustJust kirjoitti:

Ihmettelen silti miksi yleensä kiellät uskosi. Häpeää vai jotain muuta?

Mitähän tämä sekopää vetää, kun ei luettua ymmärrä?
Vai onko ihan syntymästä lähtien ollut ongelmia..........

kunhan_vastaan kirjoitti:

Tunnen yhden miehen joka leikattiin naiseksi. No sattuipa niin, että hän sairastui eikä voinut syödä määrättyjä tukilääkkeitä. Nyt hän on munaton mies!!! Ei tämä ukupuolen vaihdos mikään simppeli juttu ole. Kannattais varmaan miettiä muutama kerta lisää. Olis vaikka kulkenut hameessa tms, mutta paluulentoa ei enää ole! Lääkärit ei voi enää palautta mieheksi.

Lue lisää

Niinpä. Täi jos naisentua (tai miehentyä) haluaa, niin hormooneillakin pääsee jo pitkälle.

Luin joskus pariskunnasta, jossa mies korjautti itsensä naiseksi ja nainen mieheksi. En oikein tajunnut jutun järkeä. Jatkoivat silti avioparina.

Mutta edelleen: kukin tyylillään ja mikä minä (tai sinä) olen sitä kieltämään?

Onnääpihalla kirjoitti:

Mitähän tämä sekopää vetää, kun ei luettua ymmärrä?
Vai onko ihan syntymästä lähtien ollut ongelmia..........

Itse voisit päättää mitä puhut. Nyt kehut uskoasi ja yleensä ehdottomasti kiellät olevasi uskossa.

Kukakohan tässä on sekaisin.

JustJust kirjoitti:

Itse voisit päättää mitä puhut. Nyt kehut uskoasi ja yleensä ehdottomasti kiellät olevasi uskossa.

Kukakohan tässä on sekaisin.

Ai tämä on joku jankkaaja. Kokee taas asioita kovasti omassa pienessä päässään.
En jatka tätä.

Nuo-on-vihaa-täynnä kirjoitti:

"Saahan Suomessa olla ihan vapaasti vaikka konservatiivikristitty. Minusta se on kyllä paljon pervompaa kuin mikään muu tässä maassa"


Tässä suosijafanaatikko kertoo, että esimerkiksi pedofilia, murhat jne. kaikki saasta on hänestä paljon normaalimpaa, kuin olla kristitty.

Kuinka paljon vihaa pitää mur.hafänin tuntea kristinuskoa kohtaan, että tuommoisen ulostaa tai oksentaa laudalle..
Tuo on jo säälittävällä tasolla tuo viha uskovia kohtaan.

Lue lisää

"Tässä suosijafanaatikko kertoo, että esimerkiksi pedofilia, murhat jne. kaikki saasta on hänestä paljon normaalimpaa, kuin olla kristitty."

Mutta nuohan kuuluu kristillisyyteen? Ainakin lapseen sekaantujista vankilassa taitaa olla suurin osa just kristittyjä vieläpä fundamentaliseja suurperheen isiä. Ja lahkoissa suurinta arvostusta saa moninkertaiset murhamiehet, ovat pöntössä puhujina ja palvottuja hahmoja ja suosittuja. Just katoin tuksun videota missä oli tuksu (väkivaltarikollinen ja alkoholisti) ja joku late, joka on tappanut 3 ihmistä. Ja itse pastorikin on lusinut todistettavasti. Tosi yleistä!

KatosArmoUutista kirjoitti:

"Tässä suosijafanaatikko kertoo, että esimerkiksi pedofilia, murhat jne. kaikki saasta on hänestä paljon normaalimpaa, kuin olla kristitty."

Mutta nuohan kuuluu kristillisyyteen? Ainakin lapseen sekaantujista vankilassa taitaa olla suurin osa just kristittyjä vieläpä fundamentaliseja suurperheen isiä. Ja lahkoissa suurinta arvostusta saa moninkertaiset murhamiehet, ovat pöntössä puhujina ja palvottuja hahmoja ja suosittuja. Just katoin tuksun videota missä oli tuksu (väkivaltarikollinen ja alkoholisti) ja joku late, joka on tappanut 3 ihmistä. Ja itse pastorikin on lusinut todistettavasti. Tosi yleistä!

Lue lisää

"Tässä suosijafanaatikko kertoo, että esimerkiksi pedofilia, murhat jne. kaikki saasta on hänestä paljon normaalimpaa, kuin olla kristitty."

'Mutta nuohan kuuluu kristillisyyteen? '
Aika halpamainen veto, ottaen huomioon, että juuri kristityt sotivat puolestasi, ettet nyt puhu ottomaanien kieltä.

'Ainakin lapseen sekaantujista vankilassa taitaa olla suurin osa just kristittyjä vieläpä fundamentaliseja suurperheen isiä.'
Myönnettäköön, että jotkin lahkoilijat ovat ulapalla, mutta älä puhu heistä kristittyinä, ok?

' Ja lahkoissa suurinta arvostusta saa moninkertaiset murhamiehet, ovat pöntössä puhujina ja palvottuja hahmoja ja suosittuja. '
Kerro tästä yksi esimerkki.

'Just katoin tuksun videota missä oli tuksu (väkivaltarikollinen ja alkoholisti) ja joku late, joka on tappanut 3 ihmistä. Ja itse pastorikin on lusinut todistettavasti. Tosi yleistä!'
Johannalla on taustansa, toki. Late, josta puhut, on ilmeisesti Johanssonin poika. Ex-jengipomo, NBK:sta. Karu jätkä. Nyt uskoon herätetty eli vielä karumpi jätkä.
On vaikeampaa olla uskova kristitty, kuin väkivaltainen Late.
Pastorista en tiedä mitään.

Onko edes vaikea ymmärtää, että, kun näitä henkilöitä Jeesus uskoon herättää, niin siiinä ohessa Hän on herättänyt sata tuhatta perusjäpikkää, jotka eivät ole mitenkään valokeilassa, millään aiemmilla teoillaan? Tuksu ja Late ovat sinulle opiksi, ystäväni.

Ei Late ja Tuksu saa siitä enempää palkkaa. Jeesus maksaa aamulla työhön käyneelle markan ja illan suussa työhön tarttuvalle saman markan. Mitä se on sinulta pois, jos Hän niin tekee?

"Aika halpamainen veto, ottaen huomioon, että juuri kristityt sotivat puolestasi, ettet nyt puhu ottomaanien kieltä."

Olitkos itse rintamalla? Jos et, niin miten luet jotain tommosta omaksi ansioksesi?

Siis.wot kirjoitti:

"Aika halpamainen veto, ottaen huomioon, että juuri kristityt sotivat puolestasi, ettet nyt puhu ottomaanien kieltä."

Olitkos itse rintamalla? Jos et, niin miten luet jotain tommosta omaksi ansioksesi?

Lue lisää

Sinulle ei ole annettu älyä nähtävästi. Siksi ulosanti tuommoista.

Siis.wot kirjoitti:

"Aika halpamainen veto, ottaen huomioon, että juuri kristityt sotivat puolestasi, ettet nyt puhu ottomaanien kieltä."

Olitkos itse rintamalla? Jos et, niin miten luet jotain tommosta omaksi ansioksesi?

Lue lisää

Kristityt ovat tosiaan kovia poikia sotimaan, ovat olleet liki niin kauan kuin kristinuskoa on ollut. Viides käsky siinä ainakin unohtuu ja monta muutakin samalla.

JustJust kirjoitti:

Kristityt ovat tosiaan kovia poikia sotimaan, ovat olleet liki niin kauan kuin kristinuskoa on ollut. Viides käsky siinä ainakin unohtuu ja monta muutakin samalla.

"Viides käsky siinä ainakin unohtuu ja monta muutakin samalla."

Uskonnoissa onkin ollut aina tämä erikoinen logiikka, että ne säännöt ja käskyt mielletään aina kaikkien muita koskeviksi, itselle otetaan aina erivapauksia kaikista säännöistä. Hulluinta minusta on, että niitä sääntöjä ympätään niillekin, jotka ei edes usko uskontoihin tai niiden jumaliin.

tieteilijä kirjoitti:

"Viides käsky siinä ainakin unohtuu ja monta muutakin samalla."

Uskonnoissa onkin ollut aina tämä erikoinen logiikka, että ne säännöt ja käskyt mielletään aina kaikkien muita koskeviksi, itselle otetaan aina erivapauksia kaikista säännöistä. Hulluinta minusta on, että niitä sääntöjä ympätään niillekin, jotka ei edes usko uskontoihin tai niiden jumaliin.

Lue lisää

Joop.a j.oo, ja tälläkin taas on so.ssu lo.okin log.iicalla ihan selk.eä yhteys abortin vastustukseen.. No lait taitaa cosc.ea caicc.ia ihan tasa puolisesti.

Joustaa-totuus-näillä kirjoitti:

Kas kas. Miten se sattuikin niin, että abortinsuosijat ovat myös genderfluidismin kannattajia..
Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa.
Kaikki käy eikä ole olemassa totuutta eikä vääryyttä. Kaikki on yhden ihmisen oman ajattelun varassa ja yleensä ajan saatossa kieroutuneen ajattelun.
Lienee turha enää tässä vaiheessa kertoa, että kyseessä on narsismin vaarallinen muoto.

Lue lisää

"Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa."

Sukupuoli identiteetti ja muu esim seksuaalinen suuntautuminen ei ole moraalikysymys joka tuella tai sen puutteella muuttuu suuntaan tai toiseen. Tai uskonnolla joka on opittua. Muuten mitähän porukat sanoo kun saavat tietää että uus pääministeri on sateenkaariperheestä. 😘

Anonyymi kirjoitti:

"Teillä, kun ei ole moraalista tukea uskosta, olette, kuin tuuliajolla kaikessa."

Sukupuoli identiteetti ja muu esim seksuaalinen suuntautuminen ei ole moraalikysymys joka tuella tai sen puutteella muuttuu suuntaan tai toiseen. Tai uskonnolla joka on opittua. Muuten mitähän porukat sanoo kun saavat tietää että uus pääministeri on sateenkaariperheestä. 😘

Lue lisää

Onnittelut uudelle pääministerille :) Mukavaa että meillä on näin paljon naisia johtotehtävissä.

"Vohan alotuskopioinnin uudelleenkin kirjottaa KOROSTAMALLA elämänoloihin ja muihin olosuhteisiin painottavia kohtia :-D Eli miten asia muuttui?"''

Siinähän ne sosiaaliset perusteet tulee mainittua, millä ne abortit sitten tehdään ja kenen kanta ratkaisee. Nämä kyllä tukee hyvin lääkäreiden omia puheita. Eli vaikka tämä uusin, lääkäriliiton puheenjohtaja totesi abortin olevan vapaa, ja samaa ovat maininneet gynekologit Tanus, Räsäskä, Mäenpää ja Kivijärvi. Vielä ei ole tullut mitään todistetta päinvastaisesta.

tieteilijä kirjoitti:

"Vohan alotuskopioinnin uudelleenkin kirjottaa KOROSTAMALLA elämänoloihin ja muihin olosuhteisiin painottavia kohtia :-D Eli miten asia muuttui?"''

Siinähän ne sosiaaliset perusteet tulee mainittua, millä ne abortit sitten tehdään ja kenen kanta ratkaisee. Nämä kyllä tukee hyvin lääkäreiden omia puheita. Eli vaikka tämä uusin, lääkäriliiton puheenjohtaja totesi abortin olevan vapaa, ja samaa ovat maininneet gynekologit Tanus, Räsäskä, Mäenpää ja Kivijärvi. Vielä ei ole tullut mitään todistetta päinvastaisesta.

Lue lisää

Se on edelleen niiden lääkärien omaa mielipidettä, jolla ne mitä ilmeisimmin tarkottaa lain käytäntöä. Kuitenkin faktat löytyy sieltä lakipykälistä, eikä missään lue että se ois vapaa ja sen sais pelkästään pyynnöllä ja haluamalla.

lakikertoo kirjoitti:

Se on edelleen niiden lääkärien omaa mielipidettä, jolla ne mitä ilmeisimmin tarkottaa lain käytäntöä. Kuitenkin faktat löytyy sieltä lakipykälistä, eikä missään lue että se ois vapaa ja sen sais pelkästään pyynnöllä ja haluamalla.

Lue lisää

"Se on edelleen niiden lääkärien omaa mielipidettä, jolla ne mitä ilmeisimmin tarkottaa lain käytäntöä. Kuitenkin faktat löytyy sieltä lakipykälistä, eikä missään lue että se ois vapaa ja sen sais pelkästään pyynnöllä ja haluamalla."

Joo pitää kertoa että miksei halua. Elikkä voi tarkentaa, että "suunnittelen lapsettomuutta" tai "en ole kypsä äidiksi".

Hassuahan se on.

"ajatusten lisäks elämänoloista tai muista olosuhteista on löydyttävä "

Tulevaisuuden suunnitelmat. Tulevaisuuden suunnitelmissani on lapseton elämä.

Ja jotkut kehtaavat puhua jostain kummallisesta mukavuusabortista.

Kyllä, oikeassa olet, suhdelluku lienee oikeahko.
Kun sitten "luvallisesta, ihmisoikeutetusta seksistä", esim. irtosuhteesta, suhteen ulkopuolisesta tai suojaamattomasta seksistä alkanut uusi elämä ilmoittelee itsetään, niin äiti joutuu kyllä kovan paikan eteen. Mukava huoleton elämä alkaa olla ohi, jos ei jotain tehdä. Viimeistään lääkärin vastaanotolla joutuu sitten punnitsemaan omia arvojaan, ihmiselämän arvoa ja omaa mukavuuttaan. Monihan mukavan, huolettoman elämäntapansa taatakseen tekee kuten tunnettua abortin, mutta helppoa se ei ole.

Kumma kyllä, moni ei tästä edes opi! Seksin harrastaminen on MINUN oikeus, mutta velvoilluuteni ei ole kantaa siitä vastuuta. Yhteiskunta hoitakoot sen.

JustJust kirjoitti:

Ja jotkut kehtaavat puhua jostain kummallisesta mukavuusabortista.

Hädärunc.cua taas!! Äkkiä poistoon tosiasiat.

kunhan_vastaan kirjoitti:

Kyllä, oikeassa olet, suhdelluku lienee oikeahko.
Kun sitten "luvallisesta, ihmisoikeutetusta seksistä", esim. irtosuhteesta, suhteen ulkopuolisesta tai suojaamattomasta seksistä alkanut uusi elämä ilmoittelee itsetään, niin äiti joutuu kyllä kovan paikan eteen. Mukava huoleton elämä alkaa olla ohi, jos ei jotain tehdä. Viimeistään lääkärin vastaanotolla joutuu sitten punnitsemaan omia arvojaan, ihmiselämän arvoa ja omaa mukavuuttaan. Monihan mukavan, huolettoman elämäntapansa taatakseen tekee kuten tunnettua abortin, mutta helppoa se ei ole.

Kumma kyllä, moni ei tästä edes opi! Seksin harrastaminen on MINUN oikeus, mutta velvoilluuteni ei ole kantaa siitä vastuuta. Yhteiskunta hoitakoot sen.

Lue lisää

"Monihan mukavan, huolettoman elämäntapansa taatakseen tekee kuten tunnettua abortin, mutta helppoa se ei ole."

Sehän se ikävä epätasa-arvo on, että mies saa jatkaa sitä huoletonta elämäntapaansa vaikka olisi esim. väkisin saattanut raskaaksi naisen. Naisen muka pitäisi kantaa miehenkin käytöksestä vastuu, vaikka vapaaehtoisessakin seksissä naisen on mahdotonta tulla raskaaksi ilman siittiötä. :)
Kukaan abortinvastustaja ei ikinä esitä mitään miehen mukavan elämän jatkamisen esteitä tai jotain vastuun kantamispakotteita. Joku kumma oletus teillä on, että naisen elämä ei saisi olla mukavaa ja huoletonta, mutta miehelle se on itsestään selvä oikeus, mitä ei saa kukaan mennä loukkamaan. :)

tieteilijä kirjoitti:

"Monihan mukavan, huolettoman elämäntapansa taatakseen tekee kuten tunnettua abortin, mutta helppoa se ei ole."

Sehän se ikävä epätasa-arvo on, että mies saa jatkaa sitä huoletonta elämäntapaansa vaikka olisi esim. väkisin saattanut raskaaksi naisen. Naisen muka pitäisi kantaa miehenkin käytöksestä vastuu, vaikka vapaaehtoisessakin seksissä naisen on mahdotonta tulla raskaaksi ilman siittiötä. :)
Kukaan abortinvastustaja ei ikinä esitä mitään miehen mukavan elämän jatkamisen esteitä tai jotain vastuun kantamispakotteita. Joku kumma oletus teillä on, että naisen elämä ei saisi olla mukavaa ja huoletonta, mutta miehelle se on itsestään selvä oikeus, mitä ei saa kukaan mennä loukkamaan. :)

Lue lisää

Väitteesi on kovasti telaketjufeminismiagitaation sävyttämiä väitteitä muka toisten mielipiteistä..

"Naisen muka pitäisi kantaa miehenkin käytöksestä vastuu, vaikka vapaaehtoisessakin seksissä naisen on mahdotonta tulla raskaaksi ilman siittiötä. :)" Väärä vastaus. Nimenomaan ei pidä, vaan raskauden sattuessa molempien pitää kantaa yhteinen vastuu lapsesta.

"Kukaan abortinvastustaja ei ikinä esitä mitään miehen mukavan elämän jatkamisen esteitä tai jotain vastuun kantamispakotteita." Väärä vastaus! Sillä molempien pitää kantaa yhdessä vastuu, joka on seurausta yhteisestä päätöksestä harrastaa keskenään seksiä!!

"Joku kumma oletus teillä on, että naisen elämä ei saisi olla mukavaa ja huoletonta." Väärä vastaus, naisen kuten miehenkin elämä saa olla ihan huoletonta ja mukavaa, jollei itse hanki omilla toimillaan huolia ja epämukavuutta.

"Miehelle se on itsestään selvä oikeus, mitä ei saa kukaan mennä loukkamaan. :)" Väärä vastaus. Miehelläkin oikeus elää huoletonta ja mukavaa elämää, jollei itse omalla toiminnallaan hanki itselleen huolia ja epämukavuutta.

Eivätkestätotuutta kirjoitti:

Hädärunc.cua taas!! Äkkiä poistoon tosiasiat.

Mitä sinä mulle siitä valitat?

kunhan_vastaan kirjoitti:

Kyllä, oikeassa olet, suhdelluku lienee oikeahko.
Kun sitten "luvallisesta, ihmisoikeutetusta seksistä", esim. irtosuhteesta, suhteen ulkopuolisesta tai suojaamattomasta seksistä alkanut uusi elämä ilmoittelee itsetään, niin äiti joutuu kyllä kovan paikan eteen. Mukava huoleton elämä alkaa olla ohi, jos ei jotain tehdä. Viimeistään lääkärin vastaanotolla joutuu sitten punnitsemaan omia arvojaan, ihmiselämän arvoa ja omaa mukavuuttaan. Monihan mukavan, huolettoman elämäntapansa taatakseen tekee kuten tunnettua abortin, mutta helppoa se ei ole.

Kumma kyllä, moni ei tästä edes opi! Seksin harrastaminen on MINUN oikeus, mutta velvoilluuteni ei ole kantaa siitä vastuuta. Yhteiskunta hoitakoot sen.

Lue lisää

"Kumma kyllä, moni ei tästä edes opi! Seksin harrastaminen on MINUN oikeus, mutta velvoilluuteni ei ole kantaa siitä vastuuta. Yhteiskunta hoitakoot sen."

Miehet ajattelee just näin kun eivät halua lapsia vastuulleen. Miehen pitää saada tsörbää mekkoon vaikka väkisin. Siitä ne raskaudet alkaa. 😊

DomPerignon-34 kirjoitti:

"Kumma kyllä, moni ei tästä edes opi! Seksin harrastaminen on MINUN oikeus, mutta velvoilluuteni ei ole kantaa siitä vastuuta. Yhteiskunta hoitakoot sen."

Miehet ajattelee just näin kun eivät halua lapsia vastuulleen. Miehen pitää saada tsörbää mekkoon vaikka väkisin. Siitä ne raskaudet alkaa. 😊

Lue lisää

Joku rynkkäsi poistoon tekstin, johon vastasin, joten et tiennyt, että kysymys oli juuri naisen asenteesta. Saat kyllä anteeksi nolon mokasi, mutta paljastit feministiagendaasi.

kunhan_vastaan kirjoitti:

Väitteesi on kovasti telaketjufeminismiagitaation sävyttämiä väitteitä muka toisten mielipiteistä..

"Naisen muka pitäisi kantaa miehenkin käytöksestä vastuu, vaikka vapaaehtoisessakin seksissä naisen on mahdotonta tulla raskaaksi ilman siittiötä. :)" Väärä vastaus. Nimenomaan ei pidä, vaan raskauden sattuessa molempien pitää kantaa yhteinen vastuu lapsesta.

"Kukaan abortinvastustaja ei ikinä esitä mitään miehen mukavan elämän jatkamisen esteitä tai jotain vastuun kantamispakotteita." Väärä vastaus! Sillä molempien pitää kantaa yhdessä vastuu, joka on seurausta yhteisestä päätöksestä harrastaa keskenään seksiä!!

"Joku kumma oletus teillä on, että naisen elämä ei saisi olla mukavaa ja huoletonta." Väärä vastaus, naisen kuten miehenkin elämä saa olla ihan huoletonta ja mukavaa, jollei itse hanki omilla toimillaan huolia ja epämukavuutta.

"Miehelle se on itsestään selvä oikeus, mitä ei saa kukaan mennä loukkamaan. :)" Väärä vastaus. Miehelläkin oikeus elää huoletonta ja mukavaa elämää, jollei itse omalla toiminnallaan hanki itselleen huolia ja epämukavuutta.

Lue lisää

"Sillä molempien pitää kantaa yhdessä vastuu, joka on seurausta yhteisestä päätöksestä harrastaa keskenään seksiä!!"

Mutta sullakaan ei ole yhtä ainutta ideaa miten miehet pakotetaan ottamaan vastuu. Eihän miestä saa pakottaa!!! Miehellä on oikeuksia! Pakotus on epäinhimillistä ja feministien törkeitä tasa arvo vaatimuksia! Pakottaminen on julmaa!

kunhan_vastaan kirjoitti:

Joku rynkkäsi poistoon tekstin, johon vastasin, joten et tiennyt, että kysymys oli juuri naisen asenteesta. Saat kyllä anteeksi nolon mokasi, mutta paljastit feministiagendaasi.

Lue lisää

"Joku rynkkäsi poistoon tekstin, johon vastasin, joten et tiennyt, että kysymys oli juuri naisen asenteesta. "

On naisen asenteen vika jos hän tulee raiskatuksi 😊

On naisen asenteen vika jos hän ei suostu seksiin 😊

On naisen asenteen vika jos hän suostuu miehen mukavuusseksivaatimuksiin 😊

On naisen asenteen vika että mies ei voi elää ilman seksiä 😊

Kylläpä elämä on yksinkertaista ja helppoa!

DomPerignon-34 kirjoitti:

"Joku rynkkäsi poistoon tekstin, johon vastasin, joten et tiennyt, että kysymys oli juuri naisen asenteesta. "

On naisen asenteen vika jos hän tulee raiskatuksi 😊

On naisen asenteen vika jos hän ei suostu seksiin 😊

On naisen asenteen vika jos hän suostuu miehen mukavuusseksivaatimuksiin 😊

On naisen asenteen vika että mies ei voi elää ilman seksiä 😊

Kylläpä elämä on yksinkertaista ja helppoa!

Lue lisää

DomPerignon-34 kommentoi:
"On naisen asenteen vika jos hän tulee raiskatuksi😊
On naisen asenteen vika jos hän ei suostu seksiin 😊
On naisen asenteen vika jos hän suostuu miehen mukavuusseksivaatimuksiin 😊
On naisen asenteen vika että mies ei voi elää ilman seksiä 😊
Kylläpä elämä on yksinkertaista ja helppoa! "

Olen ehdottomasti eri mieltä, kuten olen niin sata kertaa kirjannutkin. Aborttiagitaattorien ja välihuutelijoiden ajattelu on jotenkin kieroutunut, ehkä liiallisen välihuutelunsa vuoksi, jolloin päästävät tuollaisia sammakoita. Jokainen fiksumpi tietää, että nainen voi päättää omasta seksuaaliaktiviteetistaan itse ja niin mies kuin nainenkin voi elää myös ilman seksiä, ilman sooloseksiäkin ja silloinkin on kyse normaaleista ihmisistä, mutta toki on joitakin mieleltään ja asenteiltaan sairaita niin naisissa kuin miehissäkin, on ollut aina.

kunhan_vastaan kirjoitti:

DomPerignon-34 kommentoi:
"On naisen asenteen vika jos hän tulee raiskatuksi😊
On naisen asenteen vika jos hän ei suostu seksiin 😊
On naisen asenteen vika jos hän suostuu miehen mukavuusseksivaatimuksiin 😊
On naisen asenteen vika että mies ei voi elää ilman seksiä 😊
Kylläpä elämä on yksinkertaista ja helppoa! "

Olen ehdottomasti eri mieltä, kuten olen niin sata kertaa kirjannutkin. Aborttiagitaattorien ja välihuutelijoiden ajattelu on jotenkin kieroutunut, ehkä liiallisen välihuutelunsa vuoksi, jolloin päästävät tuollaisia sammakoita. Jokainen fiksumpi tietää, että nainen voi päättää omasta seksuaaliaktiviteetistaan itse ja niin mies kuin nainenkin voi elää myös ilman seksiä, ilman sooloseksiäkin ja silloinkin on kyse normaaleista ihmisistä, mutta toki on joitakin mieleltään ja asenteiltaan sairaita niin naisissa kuin miehissäkin, on ollut aina.

Lue lisää

Koska nimimerkki DomPerignon sanoi asian käänteisesti siihen nähden mitä tarkoitti, niin sinä eri mieltä olevana olet siis sitä mieltä mitä hän kirjaimellisesti kirjoitti.

tieteilijä kirjoitti:

"Monihan mukavan, huolettoman elämäntapansa taatakseen tekee kuten tunnettua abortin, mutta helppoa se ei ole."

Sehän se ikävä epätasa-arvo on, että mies saa jatkaa sitä huoletonta elämäntapaansa vaikka olisi esim. väkisin saattanut raskaaksi naisen. Naisen muka pitäisi kantaa miehenkin käytöksestä vastuu, vaikka vapaaehtoisessakin seksissä naisen on mahdotonta tulla raskaaksi ilman siittiötä. :)
Kukaan abortinvastustaja ei ikinä esitä mitään miehen mukavan elämän jatkamisen esteitä tai jotain vastuun kantamispakotteita. Joku kumma oletus teillä on, että naisen elämä ei saisi olla mukavaa ja huoletonta, mutta miehelle se on itsestään selvä oikeus, mitä ei saa kukaan mennä loukkamaan. :)

Lue lisää

"Kukaan abortinvastustaja ei ikinä esitä mitään miehen mukavan elämän jatkamisen esteitä tai jotain vastuun kantamispakotteita. Joku kumma oletus teillä on, että naisen elämä ei saisi olla mukavaa ja huoletonta, mutta miehelle se on itsestään selvä oikeus, mitä ei saa kukaan mennä loukkamaan. :) "

No mitä siitä sun mielestä pitäs esittää, pakottaa mies isäksi vai? Ja miksi, kun ei naisenkaan oo mikään pakko jatkaa käytännön äitiyttä synnytyksen jälkeen?

"niin sinä eri mieltä olevana olet siis sitä mieltä mitä hän kirjaimellisesti kirjoitti. "

Näin kieroutuneesti voi ajatella vain järkensä pahoin sumentanut suosijaf.anaatikko.

kunhan_vastaan kirjoitti:

Joku rynkkäsi poistoon tekstin, johon vastasin, joten et tiennyt, että kysymys oli juuri naisen asenteesta. Saat kyllä anteeksi nolon mokasi, mutta paljastit feministiagendaasi.

Lue lisää

Mikä on feministiagenda ja miten määrittelet sen?

Itse oikein tarkistin, että mitäs se wikipedia tai feministien omat sivut feminismistä sanookaan, etten vain itse feministinä olisi mukana missään epämääräisessä. :)))

Eli
"Feminismi on naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaali liike." (wiki)

Olen kyllä tunnustuksellinen feministi, mutta en kuuntele jonkun ääriajattelijan minulle antamia halventavia "arvonimiä". Naisten oikeuksien puolestapuhujia on kautta historian yritetty halventaa ja sillä tavalla hiljentaa naiset. Feminismin käyttämisenä haukkumasanana nykyään, tällä on ihan sama tarkoitus: tehdä naisista halveksittavia ja hiljentaa naiset ja naisten vaatimukset oikeudenmukaisuudesta.

Jokainen nainen ja mies on feministi, joka kannattaa samaa palkkaa ja samaa kohtelua sekä miehille että naisille. Ihan ylpeä feministi olen ja ylpeä siitä, kuinka suomalaiset naiset ensimmäisinä maailmassa olivat vaalikelpoisia ja kaikki ottavat mallia Suomesta, äitiyspakkaukset ja muut saa ylistystä. Suomalaiset feministit paransi yksinhuoltajaäitien asemaa ja taisteli perhe-etuuksien puolesta. On kummallista, että joku ei arvosta näitä, ja haukkuu feministejä vaikka itse samaan aikaan nauttii hyvällä omallatunnolla feministien aikaansaamista etuisuuksista.

tieteilijä kirjoitti:

Mikä on feministiagenda ja miten määrittelet sen?

Itse oikein tarkistin, että mitäs se wikipedia tai feministien omat sivut feminismistä sanookaan, etten vain itse feministinä olisi mukana missään epämääräisessä. :)))

Eli
"Feminismi on naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaali liike." (wiki)

Olen kyllä tunnustuksellinen feministi, mutta en kuuntele jonkun ääriajattelijan minulle antamia halventavia "arvonimiä". Naisten oikeuksien puolestapuhujia on kautta historian yritetty halventaa ja sillä tavalla hiljentaa naiset. Feminismin käyttämisenä haukkumasanana nykyään, tällä on ihan sama tarkoitus: tehdä naisista halveksittavia ja hiljentaa naiset ja naisten vaatimukset oikeudenmukaisuudesta.

Jokainen nainen ja mies on feministi, joka kannattaa samaa palkkaa ja samaa kohtelua sekä miehille että naisille. Ihan ylpeä feministi olen ja ylpeä siitä, kuinka suomalaiset naiset ensimmäisinä maailmassa olivat vaalikelpoisia ja kaikki ottavat mallia Suomesta, äitiyspakkaukset ja muut saa ylistystä. Suomalaiset feministit paransi yksinhuoltajaäitien asemaa ja taisteli perhe-etuuksien puolesta. On kummallista, että joku ei arvosta näitä, ja haukkuu feministejä vaikka itse samaan aikaan nauttii hyvällä omallatunnolla feministien aikaansaamista etuisuuksista.

Lue lisää

Fempuilla ei ole mitään tekemistä tasa-arvon ajamisen kanssa. Fempun tavoite on feministin ylivalta. Ei kuitenkaan tule onnistumaan, kun eväät on niin keveet fempuilla.
Onneksi järkevät naiset julkisuudessa irtisanoutuvat tuosta ääriajattelusta.
Se kertoo myös osaltaan, miten naisten asema kohenee, kun he irtisanoutuvat itseään hyväksikäyttävistä ääriaineksista. Hienoa, Oikeat Naiset.

Trump-on-Äiijjä kirjoitti:

Fempuilla ei ole mitään tekemistä tasa-arvon ajamisen kanssa. Fempun tavoite on feministin ylivalta. Ei kuitenkaan tule onnistumaan, kun eväät on niin keveet fempuilla.
Onneksi järkevät naiset julkisuudessa irtisanoutuvat tuosta ääriajattelusta.
Se kertoo myös osaltaan, miten naisten asema kohenee, kun he irtisanoutuvat itseään hyväksikäyttävistä ääriaineksista. Hienoa, Oikeat Naiset.

Lue lisää

"Se kertoo myös osaltaan, miten naisten asema kohenee, kun he irtisanoutuvat itseään hyväksikäyttävistä ääriaineksista."

Joo naiset kyllä huomaa ihan itse ja omilla aistimilla kuka naisten oikeuksia ajaa ja kuka yrittää rajoittaa, kiitos.

Trump-on-Äiijjä kirjoitti:

Fempuilla ei ole mitään tekemistä tasa-arvon ajamisen kanssa. Fempun tavoite on feministin ylivalta. Ei kuitenkaan tule onnistumaan, kun eväät on niin keveet fempuilla.
Onneksi järkevät naiset julkisuudessa irtisanoutuvat tuosta ääriajattelusta.
Se kertoo myös osaltaan, miten naisten asema kohenee, kun he irtisanoutuvat itseään hyväksikäyttävistä ääriaineksista. Hienoa, Oikeat Naiset.

Lue lisää

"Fempuilla ei ole mitään tekemistä tasa-arvon ajamisen kanssa. Fempun tavoite on feministin ylivalta. "

Voisitko kertoa esimerkkejä tästä tavoitteesta? Minkään suomalaisen naisasialiikkeen sivuilla nimittäin ei kerrota, että he ajaisivat feministien ylivaltaa. Eli tämä taitaa olla joku oma päähänpistosi ja mustamaalaamista. Se on sama mielikuvitysrakennelma kuin on se aborttiväkikin, mikä painostaa ja kyykyttää suomalaiset naiset abortteihin, ja josta kukaan ei ole ikinä tehnyt mitään havaintoa. Kyykytystautologia onkin jäänyt tältä forumilta vähemmälle nyt, kun kempsu on alkanut niiden sijaan ihan keskustelemaan, vaikka jutut meneekin karjatalouden ja keinosiemennyksen puolelle.

tieteilijä kirjoitti:

"Fempuilla ei ole mitään tekemistä tasa-arvon ajamisen kanssa. Fempun tavoite on feministin ylivalta. "

Voisitko kertoa esimerkkejä tästä tavoitteesta? Minkään suomalaisen naisasialiikkeen sivuilla nimittäin ei kerrota, että he ajaisivat feministien ylivaltaa. Eli tämä taitaa olla joku oma päähänpistosi ja mustamaalaamista. Se on sama mielikuvitysrakennelma kuin on se aborttiväkikin, mikä painostaa ja kyykyttää suomalaiset naiset abortteihin, ja josta kukaan ei ole ikinä tehnyt mitään havaintoa. Kyykytystautologia onkin jäänyt tältä forumilta vähemmälle nyt, kun kempsu on alkanut niiden sijaan ihan keskustelemaan, vaikka jutut meneekin karjatalouden ja keinosiemennyksen puolelle.

Lue lisää

Miksi rajoitat keskustelun a) suomeen b) suomalaisten naisasialiikkeiden sivuille.
Katso ihan mihin tahansa feministien mielenilmaukseen ja totea miten niissä huudetaan suoraa huutoa, miten miesten tulisi luopua miehuudestaan, miten miehet pitäisi hävittää jne.
Jos olet rehellinen, niin myönnät, että näitä "miehet tekevät naisen elämästä helvetin"- kommentteja näkee jopa tällä palstalla. Ellet näitä ole nähnyt, olet tietoisesti päättänyt olla niitä näkemättä.
Minulle on oikeastaan ihan sama myönnätkö nämä tosiasiat vai et, en koskaan enää luota yhteenkään naiseen, joka kehuu olevansa feministi, eli ääriainesta.

DJT-on-äijjä kirjoitti:

Miksi rajoitat keskustelun a) suomeen b) suomalaisten naisasialiikkeiden sivuille.
Katso ihan mihin tahansa feministien mielenilmaukseen ja totea miten niissä huudetaan suoraa huutoa, miten miesten tulisi luopua miehuudestaan, miten miehet pitäisi hävittää jne.
Jos olet rehellinen, niin myönnät, että näitä "miehet tekevät naisen elämästä helvetin"- kommentteja näkee jopa tällä palstalla. Ellet näitä ole nähnyt, olet tietoisesti päättänyt olla niitä näkemättä.
Minulle on oikeastaan ihan sama myönnätkö nämä tosiasiat vai et, en koskaan enää luota yhteenkään naiseen, joka kehuu olevansa feministi, eli ääriainesta.

Lue lisää

"miten miesten tulisi luopua miehuudestaan, miten miehet pitäisi hävittää jne."

Laitappa tänne semmosia juttuja. En ole ikinä kuullukkaan. Kuka esimerkiksi on vaatinu miehiä luopumaan miehuudestaan? Mitä se miehuus sulle niinku tarkottaa? Toivottavasti ei miesten ylivallan jatkamisen ja naisten orjuuttamisen jatkamista. Kyllä jokainen ihminen on vapaa. Minä ainakin olen ja sallin sen miehillekkin. Ja on meillä lakikin joka kieltää sukupuolen vuoksi syrjinnän. Eiks olekki???

Rasittunut kirjoitti:

"miten miesten tulisi luopua miehuudestaan, miten miehet pitäisi hävittää jne."

Laitappa tänne semmosia juttuja. En ole ikinä kuullukkaan. Kuka esimerkiksi on vaatinu miehiä luopumaan miehuudestaan? Mitä se miehuus sulle niinku tarkottaa? Toivottavasti ei miesten ylivallan jatkamisen ja naisten orjuuttamisen jatkamista. Kyllä jokainen ihminen on vapaa. Minä ainakin olen ja sallin sen miehillekkin. Ja on meillä lakikin joka kieltää sukupuolen vuoksi syrjinnän. Eiks olekki???

Lue lisää

Eihän mitään näe eikä kuule, ellei ole tiedonhalua. Yllä mainittu, mistä sitä schaissea näkee. En varmasti ala itse levittämään sitä saastaa.

TRD kirjoitti:

Eihän mitään näe eikä kuule, ellei ole tiedonhalua. Yllä mainittu, mistä sitä schaissea näkee. En varmasti ala itse levittämään sitä saastaa.

"En varmasti ala itse levittämään sitä saastaa."
Saastaa se onkin jos mustamaalaa ilman todisteita jonkun ajavan asioita mitä on vain siellä omassa päässä kun ei sellasia ole todellisuudessa. Olis vaan valaisevaa kuulla mikä on valtio missä naiset Ei ois huonommassa asemassa kuin mies. Onko sellasta ollenkaan. Suomessa ei ole tasa-arvoa työelämässä.

Jos pitää lakia joka takaa samanarvoisen kohtelun kaikilke, "saastana" niin pitäiskö miettiä mitä asioita itse ajaa???

Pelkäätkö että naiset haluaa tehdä miehille sitä mitä miehet on tehneet vuosituhansia naisille ja vielä tehdään?Jos olette eriarvousuudesta huolissanne teidän pitäisi ajaa naisten asiaa eikä niiden alistajien toimien hyväksyä. Jos siis huolenasi on ylivallan käyttö. Aina se on ylivaltaa jos ei omista asioistaankaan saa päättää.

Vai onko se vaan tää ainut valta mitä naisella on eli laillinen oikeus omaan kehoon ja hallita lisääntymistään se joka sekin pitäis ottaa pois? Taantua johonkin 200 vuoden taakse? Miksi joku haluis kurjuutta ja epätasaarvon takaisin?

"Millä tavoin nykynen aborttilaki takaa tap.ettaville lapsille samanarvoisen kohtelun, kuin esim. sille joka himoi.tsee ta.ppaa hänet? "

Pitäiskö sun kysellä asiaa rikosfoorumilta eikä täältä?

Ei abortissa ole kyse lapsesta vaan ihmisalkiosta. Abortissa on tarkoitus keskeyttää raskauden eteneminen. Yllättävää ettei joku tiedä. Lapsia koskeva laki käsittää syntyneet lapset eli ne jotka pärjää jo tässä elämässä ilman naisen kehoa. 😐

Miksi sanot että abortti tehdään tappamishimosta? Onko sellainen ollut jollain syy? Lääkäri ruksii semmosen perusteen? Aika erikoisia väitteitä ja sen takia ei teitä vastustajia taideta kauheen vakavasti ottaakkaan. Semmosta keskustelua joka jo lähtötilanteessa leimaa ja lyttää toisen nimittelyllä. Ei kauheen hedelmällistä mutta tarkotus ei taidakaan olla keskustelu vaan se lyttäys? Miksi kukaan tahallaan hankkiutuis paksuksi, muka että sais tappaa jonkun? Sanokaa nyt hei. Sekö on syy? Jos semmosia himoja on niin luulis sen helpommin hoituvan kuin itelle kipua hankkimalla. Että niin.

"Millä tavoin nykynen aborttilaki takaa tap.ettaville lapsille samanarvoisen kohtelun, kuin esim. sille joka himoi.tsee ta.ppaa hänet?"

Olisiko niin, ettei aborttilaki justiinsa määrittele alkiota tai sikiötä lapseksi, kuten sinä virheelliseti teet. Vasta kun ihminen pärjää ilman toisen ihmisen kehontoimintoja, hänet luetaan henkilöksi. Sitä ennen ollaan naisen kehoa. Aivoton ja tiedoton organismi ei ole ihminen lain mukaan.

Vaikka abortinvastustajat kuinka yrittää ohittaa naisen ihmisenä aina kun on kyseessä lisääntyminen, se ei muuta sitä biologista tosiasiaa, että sikiö tarvitsee kehittyäkseen juuri naista, tai ainakin naisen kohtua ja naisen elintoimintoja. Abortinvastustajat käsittelee naista aina jotenkin sivullisena, joka vain jotenkin tekee muille kiusaa, kun kehtaa vedota ihmisoikeuksiinsa ja tasaveroiseen kohteluun.

tieteilijä kirjoitti:

"Millä tavoin nykynen aborttilaki takaa tap.ettaville lapsille samanarvoisen kohtelun, kuin esim. sille joka himoi.tsee ta.ppaa hänet?"

Olisiko niin, ettei aborttilaki justiinsa määrittele alkiota tai sikiötä lapseksi, kuten sinä virheelliseti teet. Vasta kun ihminen pärjää ilman toisen ihmisen kehontoimintoja, hänet luetaan henkilöksi. Sitä ennen ollaan naisen kehoa. Aivoton ja tiedoton organismi ei ole ihminen lain mukaan.

Vaikka abortinvastustajat kuinka yrittää ohittaa naisen ihmisenä aina kun on kyseessä lisääntyminen, se ei muuta sitä biologista tosiasiaa, että sikiö tarvitsee kehittyäkseen juuri naista, tai ainakin naisen kohtua ja naisen elintoimintoja. Abortinvastustajat käsittelee naista aina jotenkin sivullisena, joka vain jotenkin tekee muille kiusaa, kun kehtaa vedota ihmisoikeuksiinsa ja tasaveroiseen kohteluun.

Lue lisää

"ettei aborttilaki justiinsa määrittele alkiota tai sikiötä lapseksi,"

"Olisko niin",.. eli pelcc.ää mutuasi tämäkin. Onko laki jossain määritellyt syntymättömät lapset (joista cuid.enkin puhuu) muuksi kuin lapsiksi?

"Sitä ennen ollaan naisen kehoa."
"ei ole ihminen lain mukaan."

Omia v-lh.eellisia höb.inöitäsi, jota ei määritellä näin missään muualla. Edes laissa.

"yrittää ohittaa naisen ihmisenä aina kun on kyseessä lisääntyminen,"

Cuc.aan muu ei yritä ohittaa ced.ään, paitsi sin.ä sakkeinesi lapset cohd.uissa. Ainakin jos ne halutaan t-pp.aa abortilla.
Cys.eessä vain on ensi sijalla lapsi ja hänen oic.eutensa el.ämään, ja sivu juonteena jonc.un ids.eccään ac.an muc.avuuden hal.uiset hinc.umiset. Vaikka kuinka yrität lapsen ihm.isyyden ja el.ämän oh.ittaa.

Tänäkin totuus ott.aa taas näe.mmä cov.ille. Häd.ä ru-nc.ullakaan siitä ei vaan pääse mihinkään, että b.ään sisästen ajatusten lisäksi el.ämän ol.oista tai muista ol.o suhteista on löydyttävä jotacin, minkä takia lapsen synn.ytys ja hoito olisi huom.addava ras.idus, ja mikä täyttää lain edellytykset t-pp.amis luv.alle.

Suosija fan.aadicco ei cyc.ene cäs.iddämään, ettei se b.ään sisältö vaan riit.ä. Cosca el.ämän ol.ot ja muut ol.o suhteet, jotka ei ole siellä vaan ulco puolella. Lain mukaan joku ihan muu taho kuin hakija idse päättää, heruuco lupaa vaiko ei. Pors.aan reic.äisen leps.u lain ong.elma onkin, että noista edellytetyistä perusteistakin voidaan v-al.ehdella mitä satt.uu ja tarvitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suosija fan.aadicco ei cyc.ene cäs.iddämään, ettei se b.ään sisältö vaan riit.ä. Cosca el.ämän ol.ot ja muut ol.o suhteet, jotka ei ole siellä vaan ulco puolella. Lain mukaan joku ihan muu taho kuin hakija idse päättää, heruuco lupaa vaiko ei. Pors.aan reic.äisen leps.u lain ong.elma onkin, että noista edellytetyistä perusteistakin voidaan v-al.ehdella mitä satt.uu ja tarvitaan.

Lue lisää

"Suosija fan.aadicco ei cyc.ene cäs.iddämään, ettei se b.ään sisältö vaan riit.ä."

Ei kenenkään suosijafanaatikon tarvitse sitä käsittää, riittää että abortin hakija ja lääkäri käsittää, mitä pitää hakemukseen laittaa.

"HAKIJAN OMA KÄSITYS vaikeuksistaan keskeisiltä osiltaan tarkasti. Erityisesti kuvataan HAKIJAN edellytykset hoitaa lasta, HAKIJAN NÄKEMYS lapsen synnyttämisestä ja hoidosta aiheutuvan rasituksen suuruudesta ja laadusta sekä taloudellinen toimeentulo."

"hakijan ikä ja hänen EDELLYTYKSENSÄ ja OMA HALUNSA hoitaa ja kasvattaa lasta"

Huomaatko, tuossa kysytään hakijan omaa käsitystä, omaa halua ja omia edellytyksiä, ei tarvitse muuta kuin kertoa, että halua eikä edellytyksiä ole, jos esim. vaikka kokee äitiyden ja raskauden vastenmielisenä. . Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa, ja kummallinen väitteesi että hakijan käsityksellä ei ole väliä vaan joku ulkopuolinen olosuhde määrää. Onhan se nyt aivan selvä, ettei yhdellä mikään olosuhde vaikuta lapsen synnyttämishaluun kun toisella se on jo huomattava rasitus. Miten sen sitten päänsisäisesti kokee. Päänsisäistä on juuri mielenterveys ja jaksaminen esimerkiksi. Mutta kyllä tuo hakemuslomake selvästi painottuu siihen, mitä nainen haluaa, koska se tuohon merkitään. Päivi Räsänen, joka on idolisi, on itse myöntänyt että hakemus on pelkkä muodollisuus.

tieteilijä kirjoitti:

"Suosija fan.aadicco ei cyc.ene cäs.iddämään, ettei se b.ään sisältö vaan riit.ä."

Ei kenenkään suosijafanaatikon tarvitse sitä käsittää, riittää että abortin hakija ja lääkäri käsittää, mitä pitää hakemukseen laittaa.

"HAKIJAN OMA KÄSITYS vaikeuksistaan keskeisiltä osiltaan tarkasti. Erityisesti kuvataan HAKIJAN edellytykset hoitaa lasta, HAKIJAN NÄKEMYS lapsen synnyttämisestä ja hoidosta aiheutuvan rasituksen suuruudesta ja laadusta sekä taloudellinen toimeentulo."

"hakijan ikä ja hänen EDELLYTYKSENSÄ ja OMA HALUNSA hoitaa ja kasvattaa lasta"

Huomaatko, tuossa kysytään hakijan omaa käsitystä, omaa halua ja omia edellytyksiä, ei tarvitse muuta kuin kertoa, että halua eikä edellytyksiä ole, jos esim. vaikka kokee äitiyden ja raskauden vastenmielisenä. . Ei tuossa ole mitään tulkinnan varaa, ja kummallinen väitteesi että hakijan käsityksellä ei ole väliä vaan joku ulkopuolinen olosuhde määrää. Onhan se nyt aivan selvä, ettei yhdellä mikään olosuhde vaikuta lapsen synnyttämishaluun kun toisella se on jo huomattava rasitus. Miten sen sitten päänsisäisesti kokee. Päänsisäistä on juuri mielenterveys ja jaksaminen esimerkiksi. Mutta kyllä tuo hakemuslomake selvästi painottuu siihen, mitä nainen haluaa, koska se tuohon merkitään. Päivi Räsänen, joka on idolisi, on itse myöntänyt että hakemus on pelkkä muodollisuus.

Lue lisää

"ei tarvitse muuta kuin kertoa, että halua eikä edellytyksiä ole, "

Onko tämä sin.un miel.estä niiden CUV.AAMISTA?
"Erityisesti kuvataan hakijan edellytykset hoitaa lasta, hakijan näkemys lapsen synnyttämisestä ja hoidosta aiheutuvan RAS.ITUKSEN suuruudesta ja LAAD.USTA"

"väitteesi että hakijan käsityksellä ei ole väliä vaan joku ulkopuolinen olosuhde määrää."

Missään ei vaan ole taask.aan väitetty sellaista, vaan todettu että se ei RIIT.Ä, toisin kuin jadc.uvasti yrität esittää. Edcö tosiaan cyc.ene cäs.iddämään eroja näillä?
Vastaamatta on myös, miksi mitään el.ämän ol.oja ja muita ol.o suhteita cys.ellään, jos kaikki onkin cii.nni vain hakijan "b.ään sis.äisestä coc.emisesta", ja siellä on rastittavana myös cohd.a "edellytykset ei ole ol.emassa hakijan esittämillä syillä"? Äl.ydöntä..

Anonyymi kirjoitti:

"ei tarvitse muuta kuin kertoa, että halua eikä edellytyksiä ole, "

Onko tämä sin.un miel.estä niiden CUV.AAMISTA?
"Erityisesti kuvataan hakijan edellytykset hoitaa lasta, hakijan näkemys lapsen synnyttämisestä ja hoidosta aiheutuvan RAS.ITUKSEN suuruudesta ja LAAD.USTA"

"väitteesi että hakijan käsityksellä ei ole väliä vaan joku ulkopuolinen olosuhde määrää."

Missään ei vaan ole taask.aan väitetty sellaista, vaan todettu että se ei RIIT.Ä, toisin kuin jadc.uvasti yrität esittää. Edcö tosiaan cyc.ene cäs.iddämään eroja näillä?
Vastaamatta on myös, miksi mitään el.ämän ol.oja ja muita ol.o suhteita cys.ellään, jos kaikki onkin cii.nni vain hakijan "b.ään sis.äisestä coc.emisesta", ja siellä on rastittavana myös cohd.a "edellytykset ei ole ol.emassa hakijan esittämillä syillä"? Äl.ydöntä..

Lue lisää

"Missään ei vaan ole taask.aan väitetty sellaista, vaan todettu että se ei RIIT.Ä,"

Mistä tiedät? Sultako on vaadittu jotain tulotietoja tai jotain muuta vai? Oletko tehny abortin joskus kymmeniä vuosia sitten? Eikö lääkärit jotka niitä tekee tiedä asian paremmin. Mun tarvi vain sanoa etten halua ikinä lapsia niin lääkäri kirjoitti että sosiaaliset syyt, ei halua luopua lapsettoman elämäntyylistään. Musta se kertoo selvästi että elämäntyyliin ei kuulu lapsi. Ja siis lääkäri on täällä mainittu turkulaislääkäri. On ehkäisyneuvolassa lääkärinä. tai oli ainakin silloin kun itse menin aborttiin. Joku on saanut abortin sillä että on kertonu juovansa liikaa eikä aijo lopettaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Missään ei vaan ole taask.aan väitetty sellaista, vaan todettu että se ei RIIT.Ä,"

Mistä tiedät? Sultako on vaadittu jotain tulotietoja tai jotain muuta vai? Oletko tehny abortin joskus kymmeniä vuosia sitten? Eikö lääkärit jotka niitä tekee tiedä asian paremmin. Mun tarvi vain sanoa etten halua ikinä lapsia niin lääkäri kirjoitti että sosiaaliset syyt, ei halua luopua lapsettoman elämäntyylistään. Musta se kertoo selvästi että elämäntyyliin ei kuulu lapsi. Ja siis lääkäri on täällä mainittu turkulaislääkäri. On ehkäisyneuvolassa lääkärinä. tai oli ainakin silloin kun itse menin aborttiin. Joku on saanut abortin sillä että on kertonu juovansa liikaa eikä aijo lopettaa.

Lue lisää

Tuo on ihan hyvä peruste. Kertoo että ryyppää niin kuin ennenkin eikä halua mitään fas lapsia. Vsmmaisenhan sitten kuitenki voi abortoida myöhilläkin viikoilla. Ok mut eihän keltään oo aborttia evätty kun hakee ajoissa ennen 12 viikkoa. Parempi heti vaan kuin myöhään.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on ihan hyvä peruste. Kertoo että ryyppää niin kuin ennenkin eikä halua mitään fas lapsia. Vsmmaisenhan sitten kuitenki voi abortoida myöhilläkin viikoilla. Ok mut eihän keltään oo aborttia evätty kun hakee ajoissa ennen 12 viikkoa. Parempi heti vaan kuin myöhään.

Lue lisää

"Kertoo että ryyppää niin kuin ennenkin"

Juuri tämän tac.ia pa.cco hoito olisi enemmän kuin tarpeen.
Synnytyksen ja lapsen ad-obd.oinnin jälc.een on taas vapaa ryybb.äämään its.ensä vaikka hengiltä.
Voidaan toki miettiä myös, kuinka norm.aali ja terve henc.inen ihm.inen altistaisi viadd.oman lapsen coc.o el.ämän bil.aaville my-rc.yille..

"eihän keltään oo aborttia evätty kun hakee ajoissa ennen 12 viikkoa."

Mistä sin.ä sen tiedät, onko jokin tilasto ol.emassa minkälaisia tapauksia ne hyl.ättävät 1% on? Mistä tietää monetko käännytetään alku vaiheessa lääkäristä vielä miettimään hal.uaako oic.easti tehdä lapselleen niin?

Anonyymi kirjoitti:

"Kertoo että ryyppää niin kuin ennenkin"

Juuri tämän tac.ia pa.cco hoito olisi enemmän kuin tarpeen.
Synnytyksen ja lapsen ad-obd.oinnin jälc.een on taas vapaa ryybb.äämään its.ensä vaikka hengiltä.
Voidaan toki miettiä myös, kuinka norm.aali ja terve henc.inen ihm.inen altistaisi viadd.oman lapsen coc.o el.ämän bil.aaville my-rc.yille..

"eihän keltään oo aborttia evätty kun hakee ajoissa ennen 12 viikkoa."

Mistä sin.ä sen tiedät, onko jokin tilasto ol.emassa minkälaisia tapauksia ne hyl.ättävät 1% on? Mistä tietää monetko käännytetään alku vaiheessa lääkäristä vielä miettimään hal.uaako oic.easti tehdä lapselleen niin?

Lue lisää

"eihän keltään oo aborttia evätty kun hakee ajoissa ennen 12 viikkoa."

-----

Mistä sin.ä sen tiedät, onko jokin tilasto ol.emassa minkälaisia tapauksia ne hyl.ättävät 1% on? Mistä tietää monetko käännytetään alku vaiheessa lääkäristä vielä miettimään hal.uaako oic.easti tehdä lapselleen niin?

-----


Siis tiedätkö sinä, että 1 % aborttihakemuksista evätään ennen 12 raskausviikkoa? Esitä lähteet tähän. Muistaakseni Valviralta haettavissa sosiaalisissa myöhäisaborteissa oli tämä prosentti, eli 99% niistäkin menee heittämällä läpi.

Tuosta käännytyksestä: Toiselle lääkärille voi käännyttää, mutta yksikkö ei voi olla kirjoittamatta aborttilähetettä, tai tulee sanktioita. Viimeistään Valviralta saa sen abortin ja yksi peruste saada sosiaalinen myöhäisabortti on nimen omaan se, että lääkäri on viivyttänyt aborttia niin että viikot on menneet yli. Tällainen kohta on Valviran papereissa. Tuskinpa kukaan lääkäri meillä on sitä mieltä, että abortti on parempi mitä myöhemmin se tehdään. Laki edellyttää aborttia kiireellisenä.

"Raskaudenkeskeyttämistä koskevat asiat on terveydenhuollossa aina käsiteltävä kiireellisinä."

(www.kaypahoito.fi/khp00025)

tieteilijä kirjoitti:

"eihän keltään oo aborttia evätty kun hakee ajoissa ennen 12 viikkoa."

-----

Mistä sin.ä sen tiedät, onko jokin tilasto ol.emassa minkälaisia tapauksia ne hyl.ättävät 1% on? Mistä tietää monetko käännytetään alku vaiheessa lääkäristä vielä miettimään hal.uaako oic.easti tehdä lapselleen niin?

-----


Siis tiedätkö sinä, että 1 % aborttihakemuksista evätään ennen 12 raskausviikkoa? Esitä lähteet tähän. Muistaakseni Valviralta haettavissa sosiaalisissa myöhäisaborteissa oli tämä prosentti, eli 99% niistäkin menee heittämällä läpi.

Tuosta käännytyksestä: Toiselle lääkärille voi käännyttää, mutta yksikkö ei voi olla kirjoittamatta aborttilähetettä, tai tulee sanktioita. Viimeistään Valviralta saa sen abortin ja yksi peruste saada sosiaalinen myöhäisabortti on nimen omaan se, että lääkäri on viivyttänyt aborttia niin että viikot on menneet yli. Tällainen kohta on Valviran papereissa. Tuskinpa kukaan lääkäri meillä on sitä mieltä, että abortti on parempi mitä myöhemmin se tehdään. Laki edellyttää aborttia kiireellisenä.

"Raskaudenkeskeyttämistä koskevat asiat on terveydenhuollossa aina käsiteltävä kiireellisinä."

(www.kaypahoito.fi/khp00025)

Lue lisää

E.i, vaan SIN.ULTA ja sakiltasi cys.yttiin todisteita TEID.ÄN väitteeseen. Jot.en tuleeko vaiko ei? Taas yrit.ät vier.idellä sitä taacc.aa muille ja tekemään työn puolestasi.
Lääkäritkin varmasti ymm.ärtää, että usein niiden "viiv.ytysten" jälc.een moni lapsi saakin jadc.aa el.ämäänsä. Suosijasakki toivoo tietenkin mahdollisimman nopeaa liuk.u hihn.amaista toimintaa, jotta vain cuc.aan ei ehtisi muuttaa mielt.ään.. ja hät.iköityjen päätösten cad.umiset, nehän on varsinkin valtava h.ys hy.s tab.u.

Ja ban.iicci ul.ina senc.un käy...

"on muitan suunnitelmia"

E.li mid.ä niin (muc.a) "därc.eitä" suunn.idelmia, että niiden tac.ia hal.uaa u-hr.ada lapsensa heng.en ja coc.o el.ämän,. Ja miten lapsi niitä "ras.iddaisi cohd.uuddomasti"? Ju.sd näitä pit.ää lain muc.aan selv.iddää.

Nii.n, suosijasakin vac.uuddavimmat todisteet onkin siellä netti palstojen coc.emus mutu cerd.omuksissa,. sen sijaan että cads.ottaisiin mitä ihan virallisilla sivustoilla, esim. finl.exissä tai haku kaavakkeissa sanotaan.