Erityisen surkeana esimerkkinä Matteuksen evankeliumin väkisin väännetyt väitteet. Tein aiheesta videon: https://youtu.be/j1bMG--J1Ks
Kun Raamatun väitettyjä ennustuksia lukee yhtään tarkemmin, huomaa että kyseessä on lähinnä kontekstiton "leikkaa, liimaa" touhu. Valehtelua, haihattelua, toiveajattelua ja tahallista harhaanjohtamista. Tänne voisi postata erilaisia epäonnistuneita ennustuksia joita tiedätte.
Raamatun väitetyt ennustukset höpöhöpöä
100
1478
Vastaukset
23 ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi (Matt 2:23)
Vanha Testamentti ei mainitse mitään Nasaretilaisesta.Jep, tämä pitää paikkansa. Nasaretin arvellaan liittyvän jotenkin sanaan verso/vesa (netzer), joka esiintyy VT:ssä yhtenä "messiaan" nimityksistä. Väitettä tietysti auttaisi rutkasti jos Matteus vaikkapa ihan itse sanoisi niin! :D Sen sijaan hän siteeraa ennustusta, jota ei VT:stä löydy.
- 12____13
Noh, se ei viel tarkoita, ette ennustusta ollut.
Jumala varmaan pystyy parempaan? Eikös ne sano että Raamattu on jumalan inspiroima täydellinen ja erehtymätön kirja
Ja muiden muka-ennustusten rinnalla tämä tällainen ehkä-ehkä ei "ennustus" ei kauheasti lohduta :)- 12____13
dodii, Jumalaa kun ei ole - miksi olisi näin paha Maa jos olisi?
12____13 kirjoitti:
Noh, se ei viel tarkoita, ette ennustusta ollut.
Matt. 5:18 Jeesus sanoi, "Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."
Jos ennustus on ollut, mutta ei ole enää, on laista hävinnyt aika monta sanaa. Koska Jeesus sanoo, ettei laista voi sanoja hävitä, ei ennustusta ollut. Toki tämä johtaa suoraan siihen, että kyseiseen ennustukseen viittaava kohta on pielessä, mutta missään ei Jesse taida väittää Raamatun olevan virheetön...Niin kutsuttiin niin myös oli nasaretilainen,tulee kerra kuninkaana takaisin silloin on höpinä höpisty.
Alkaa tilin teon aika.- q.v
leppä15 kirjoitti:
Niin kutsuttiin niin myös oli nasaretilainen,tulee kerra kuninkaana takaisin silloin on höpinä höpisty.
Alkaa tilin teon aika.Kun viisi vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se on söpöä.
Mutta kun kun 35 vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se aika noloa. 12____13 kirjoitti:
dodii, Jumalaa kun ei ole - miksi olisi näin paha Maa jos olisi?
Eipä sinuakaan olisi olemassa,ilman jumalan olemassa oloa.
leppä15 kirjoitti:
Niin kutsuttiin niin myös oli nasaretilainen,tulee kerra kuninkaana takaisin silloin on höpinä höpisty.
Alkaa tilin teon aika.Tosi söpösti alkaa uhkailu "tilinteolla" millä viitataan tietysti helvettiin, jossa syntisiä käristetään ikuisesti siitä että jumala loi heidät syntisiksi!
Kristittyjen työkalupakissa ei lopulta ole kuin muutama työkalu - uhkailu ja mysteeriin vetoaminen. Kuulet helvettiuhkauksia ja toteamuksia että "raamattua ei voi ymmärtää ilman jumalan henkeä".
Jos helvetti kiinnostaa aiheena, siitäkin olen jo ehtinyt videon tekemään: https://www.youtube.com/watch?v=MyNntKa1MwQLohikäärmeherra kirjoitti:
Tosi söpösti alkaa uhkailu "tilinteolla" millä viitataan tietysti helvettiin, jossa syntisiä käristetään ikuisesti siitä että jumala loi heidät syntisiksi!
Kristittyjen työkalupakissa ei lopulta ole kuin muutama työkalu - uhkailu ja mysteeriin vetoaminen. Kuulet helvettiuhkauksia ja toteamuksia että "raamattua ei voi ymmärtää ilman jumalan henkeä".
Jos helvetti kiinnostaa aiheena, siitäkin olen jo ehtinyt videon tekemään: https://www.youtube.com/watch?v=MyNntKa1MwQEi se ole mitään uhkailua,koska ihmisellä on kaksi valintiaa joko elämä tai kuolema,siltä väliltä kun ei ole.
Lohikäärmeherra kirjoitti:
Tosi söpösti alkaa uhkailu "tilinteolla" millä viitataan tietysti helvettiin, jossa syntisiä käristetään ikuisesti siitä että jumala loi heidät syntisiksi!
Kristittyjen työkalupakissa ei lopulta ole kuin muutama työkalu - uhkailu ja mysteeriin vetoaminen. Kuulet helvettiuhkauksia ja toteamuksia että "raamattua ei voi ymmärtää ilman jumalan henkeä".
Jos helvetti kiinnostaa aiheena, siitäkin olen jo ehtinyt videon tekemään: https://www.youtube.com/watch?v=MyNntKa1MwQ”Tosi söpösti alkaa uhkailu "tilinteolla" ...”
Kunnon sivistymättömään herätyskristilliseen tyyliin ’leppä15’ kamppailee yhdyssana-demonin kanssa: tilin teko ja tilinteko ovat kaksi eri asiaa.q.v kirjoitti:
Kun viisi vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se on söpöä.
Mutta kun kun 35 vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se aika noloa."Kun viisi vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se on söpöä.
Mutta kun kun 35 vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se aika noloa."
Niin onkin ja siksi me uskovat emme usko keijuihin, emmekä muihinkaan satuolentoihin.
Uskomme todelliseen Jumalaan, joka on antanut itsestään todisteen jokaiselle ihmiselle, niin ettei kukaan rehellinen ihminen voi kieltää Hänen olemassaoloaan.- q.v
Mark5 kirjoitti:
"Kun viisi vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se on söpöä.
Mutta kun kun 35 vuotias kertoo uskovansa keijuihin niin se aika noloa."
Niin onkin ja siksi me uskovat emme usko keijuihin, emmekä muihinkaan satuolentoihin.
Uskomme todelliseen Jumalaan, joka on antanut itsestään todisteen jokaiselle ihmiselle, niin ettei kukaan rehellinen ihminen voi kieltää Hänen olemassaoloaan.No onneksi olkoon,
teitä "todisteiden" löytäneitä on tilastollisesti muutama prosentti väestöstä ja kun mietitään kaikkia 110 miljardia ihmistä, jotka ovat eläneet maailmassa niin teitä lienee promillen promillen promille eli tuhanneosan tuhannesosan tuhanneosa.
Olet päässyt harvaan ja valittuun joukkoon. - potilaita.ne
q.v kirjoitti:
No onneksi olkoon,
teitä "todisteiden" löytäneitä on tilastollisesti muutama prosentti väestöstä ja kun mietitään kaikkia 110 miljardia ihmistä, jotka ovat eläneet maailmassa niin teitä lienee promillen promillen promille eli tuhanneosan tuhannesosan tuhanneosa.
Olet päässyt harvaan ja valittuun joukkoon.Mielisairaat kuvittelevat harhoissaan kaikenmoista ja pitävät "havaintojaan" todellisina.
- 777777
potilaita.ne kirjoitti:
Mielisairaat kuvittelevat harhoissaan kaikenmoista ja pitävät "havaintojaan" todellisina.
Nehän ne vasta harhoissansa elävät jotka näkevät kaiken , eivätkä silti usko mitään. jumalatonkin näkee sen , että mitä vähemmäksi Jeesukseen uskovat käyvät , sitä vaikeammaksi olomme käy ja luonnon katastrofit yleistyvät ja kovenevat. Jeesukseen uskovat voittavat koko ajan vaan enempi, mitä enemmän ihmiset eroavat Jeesuksesta ja totuudesta.
- potilaita.ne
777777 kirjoitti:
Nehän ne vasta harhoissansa elävät jotka näkevät kaiken , eivätkä silti usko mitään. jumalatonkin näkee sen , että mitä vähemmäksi Jeesukseen uskovat käyvät , sitä vaikeammaksi olomme käy ja luonnon katastrofit yleistyvät ja kovenevat. Jeesukseen uskovat voittavat koko ajan vaan enempi, mitä enemmän ihmiset eroavat Jeesuksesta ja totuudesta.
Ja sössönsössön sun seliselityksiäs. Jos olisi hyvä Jumala, katastrofeja ei olisi eikä tulisi. Sinulla vain se Saatana huseeraa sairaassa päässäsi.
- q.v
777777 kirjoitti:
Nehän ne vasta harhoissansa elävät jotka näkevät kaiken , eivätkä silti usko mitään. jumalatonkin näkee sen , että mitä vähemmäksi Jeesukseen uskovat käyvät , sitä vaikeammaksi olomme käy ja luonnon katastrofit yleistyvät ja kovenevat. Jeesukseen uskovat voittavat koko ajan vaan enempi, mitä enemmän ihmiset eroavat Jeesuksesta ja totuudesta.
Jos tapahtuisi valtava herätys ja miljardi kiinalaista tulisi yhtäkkiä uskoon niin miten kävisi ilmastonmuutokselle?
- 777777
potilaita.ne kirjoitti:
Ja sössönsössön sun seliselityksiäs. Jos olisi hyvä Jumala, katastrofeja ei olisi eikä tulisi. Sinulla vain se Saatana huseeraa sairaassa päässäsi.
Niin katastofeja ei tulisi , mikäli ihmiset tekisivät Jumalan tahdon ja uskoisivat Jeesukseen Kristukseen.
- 777777
q.v kirjoitti:
Jos tapahtuisi valtava herätys ja miljardi kiinalaista tulisi yhtäkkiä uskoon niin miten kävisi ilmastonmuutokselle?
En tiedä vaikea edes kuvitella , mitä tapahtuisi. Usko ilman tekoja on täysin mitätön. Suomikin muuttuisi jo paljon.
777777 kirjoitti:
En tiedä vaikea edes kuvitella , mitä tapahtuisi. Usko ilman tekoja on täysin mitätön. Suomikin muuttuisi jo paljon.
Nyt heti, hopi, hopi mene siis turuille ja toreille julistamaan sanaa ja harjota sitä teille määrättyä lähetystyötä.
Ateismi-palstalla porukka omaa tietoisuutta ja täällä ei ole potentiaalisia uhreja.- 777777
epikuros kirjoitti:
Nyt heti, hopi, hopi mene siis turuille ja toreille julistamaan sanaa ja harjota sitä teille määrättyä lähetystyötä.
Ateismi-palstalla porukka omaa tietoisuutta ja täällä ei ole potentiaalisia uhreja.Suomessa meillä on liian hyvin asiat , täällä vaan perehdytään nykyään enempi rikkomaan kuin rakentamaan.
777777 kirjoitti:
Suomessa meillä on liian hyvin asiat , täällä vaan perehdytään nykyään enempi rikkomaan kuin rakentamaan.
Niin, sinä rikot koko ajan. En muista, että olisit yrittänyt koskaan rakentaa mitään.
777777 kirjoitti:
Suomessa meillä on liian hyvin asiat , täällä vaan perehdytään nykyään enempi rikkomaan kuin rakentamaan.
Emme pyri tekemään yhteiskunnasta täydellistä vaan parantamaan sitä päivä päivältä.
Kun lukee uutisia meiltä ja "muualta" niin yhteiskunnan arvomaailma on muodostunut rahan malliseksi.
Siinä ovat voimakkaina elementteina (ääri)uskonnollisuus, (ääri)oikeitolaisuus sekä kuppikunta - ajattelu.- 777777
marathustra kirjoitti:
Niin, sinä rikot koko ajan. En muista, että olisit yrittänyt koskaan rakentaa mitään.
Mitä enempi ihmiset tekevät Jumalan sanaa vastaan , sitä vaikeampaa on joka paikassa.
- 777777
epikuros kirjoitti:
Emme pyri tekemään yhteiskunnasta täydellistä vaan parantamaan sitä päivä päivältä.
Kun lukee uutisia meiltä ja "muualta" niin yhteiskunnan arvomaailma on muodostunut rahan malliseksi.
Siinä ovat voimakkaina elementteina (ääri)uskonnollisuus, (ääri)oikeitolaisuus sekä kuppikunta - ajattelu.Minä olen päälle 50v ja olen nähnyt Suomessa ne hyvät ajat ja nykyään on tosi levotonta varsinkin nuoret ja voivat pahoin. Tuskimpa Suomi ainakaan parempaan suuntaan koskaan tulee enää menemään , päinvastoin.
777777 kirjoitti:
Mitä enempi ihmiset tekevät Jumalan sanaa vastaan , sitä vaikeampaa on joka paikassa.
Sinä vain haluat rikkoa, et rakentaa. Asenteesi olisi aivan päinvastainen, jos haluaisit rakentaa.
777777 kirjoitti:
Minä olen päälle 50v ja olen nähnyt Suomessa ne hyvät ajat ja nykyään on tosi levotonta varsinkin nuoret ja voivat pahoin. Tuskimpa Suomi ainakaan parempaan suuntaan koskaan tulee enää menemään , päinvastoin.
Aivan samoin silloin kun sinä olit nuori, niin vanhemmat ihmiset näkivät nuorten voivan pahoin.
- 777777
marathustra kirjoitti:
Sinä vain haluat rikkoa, et rakentaa. Asenteesi olisi aivan päinvastainen, jos haluaisit rakentaa.
En riko , mutta varoittelen ihmisiä siintä mitä seuraa , kun lähdetään kulkemaan väärää tietä. jumalattomat tottakai yritätte saada ihmisiä teidän tiellenne , jonka moni uskovainen on jo elänyt. Ei kukaan Jeesukseen uskova ole niin hölmö , että lähtee kulkemaan jumalattoman tietä , ihminen joka on pelastautunut vääriltä teiltä ja elää pelkästään Jumalan armosta.
777777 kirjoitti:
En riko , mutta varoittelen ihmisiä siintä mitä seuraa , kun lähdetään kulkemaan väärää tietä. jumalattomat tottakai yritätte saada ihmisiä teidän tiellenne , jonka moni uskovainen on jo elänyt. Ei kukaan Jeesukseen uskova ole niin hölmö , että lähtee kulkemaan jumalattoman tietä , ihminen joka on pelastautunut vääriltä teiltä ja elää pelkästään Jumalan armosta.
Se on kaikille selvää, että rikot. Kun ihmiset elävät omina itsenään, niin sinä solvaat heitä. Pitääkö taas mainita vaikka homoseksuaalit?
Mutta ei maailma ole rikki, vaan sinä olet.- 777777
marathustra kirjoitti:
Se on kaikille selvää, että rikot. Kun ihmiset elävät omina itsenään, niin sinä solvaat heitä. Pitääkö taas mainita vaikka homoseksuaalit?
Mutta ei maailma ole rikki, vaan sinä olet.No sehän tullaan näkemään ,mitä seuraa siintä kun hyväksytään homoseksuaalien vihkimiset kirkoissa. Suomea on kuitenkin suojeltu paljon kaikenlaisilta katastrofeilta , veikkaan myöskin sitä , että Jeesukseen uskovilla on melkoisen suuri merkitys siinä. Jumala on jättänyt homoseksuaalit omien himojensa valtaan , eli kansa joka hyväksyy homoliitot , se asettuu Jumalan snaa vastaan ja Jumalaa vastaan.
777777 kirjoitti:
Minä olen päälle 50v ja olen nähnyt Suomessa ne hyvät ajat ja nykyään on tosi levotonta varsinkin nuoret ja voivat pahoin. Tuskimpa Suomi ainakaan parempaan suuntaan koskaan tulee enää menemään , päinvastoin.
Nyt sinun kannatta vaihtaa pappia tai seurakuntaa.
Etsi selleinen "sielunhoitja" joka on päivittänyt tietonsa ja seuraa maailman menoa eikä ole jämähtänyt Raamatun selotuksiin eikä seuraa Profetia-palstaa.- 777777
marathustra kirjoitti:
Aivan samoin silloin kun sinä olit nuori, niin vanhemmat ihmiset näkivät nuorten voivan pahoin.
Kyllä puhut aivan oikein ja yleensä sellaisissa perheissä jossa perheissä voitiin huonosti , voivat myöskin lapset huonosti. Alkoholi oli yksi pahimpia perheen rikkoja , mutta nyt ovat asettuneet myöskin huumeet mukaan ja vielä laajemmin. Sit kun lisätään avioerot , jotka ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti ,en ihmettele yhtään mikäli nuoret voivat pahoin ja yksinäisyys on paha ongelma ja kaikki vaan pahenee.
- 777777
epikuros kirjoitti:
Nyt sinun kannatta vaihtaa pappia tai seurakuntaa.
Etsi selleinen "sielunhoitja" joka on päivittänyt tietonsa ja seuraa maailman menoa eikä ole jämähtänyt Raamatun selotuksiin eikä seuraa Profetia-palstaa.Minun ei tarvitse vaihtaa mitään , se riittää kun seuraan Jeesusta Kristusta. Vaikka ei olisi kirkon kirkkoa ja seurakuntaa, tiedän kuka minua on vastassa kun täältä joku päivä lähden , koska tiedän sen , että Jumala on olemassa ja kuoleman jälkeinen elämä.
777777 kirjoitti:
Minun ei tarvitse vaihtaa mitään , se riittää kun seuraan Jeesusta Kristusta. Vaikka ei olisi kirkon kirkkoa ja seurakuntaa, tiedän kuka minua on vastassa kun täältä joku päivä lähden , koska tiedän sen , että Jumala on olemassa ja kuoleman jälkeinen elämä.
No joo, on myös suuri joukko ihmisiä, jotka ovat pahasti harhaanjohdettuja.
777777 kirjoitti:
No sehän tullaan näkemään ,mitä seuraa siintä kun hyväksytään homoseksuaalien vihkimiset kirkoissa. Suomea on kuitenkin suojeltu paljon kaikenlaisilta katastrofeilta , veikkaan myöskin sitä , että Jeesukseen uskovilla on melkoisen suuri merkitys siinä. Jumala on jättänyt homoseksuaalit omien himojensa valtaan , eli kansa joka hyväksyy homoliitot , se asettuu Jumalan snaa vastaan ja Jumalaa vastaan.
Noin sinä rikot yhteiskuntaamme, kun pitäisi rakentaa. Se, että et tajua, ei ole puolustus, olet itse täysin vastuussa sanomisistasi.
- 777777
epikuros kirjoitti:
No joo, on myös suuri joukko ihmisiä, jotka ovat pahasti harhaanjohdettuja.
Totta on sellaisia pappeja on paljon myös , jotka johtavat väärin.
- 777777
marathustra kirjoitti:
Noin sinä rikot yhteiskuntaamme, kun pitäisi rakentaa. Se, että et tajua, ei ole puolustus, olet itse täysin vastuussa sanomisistasi.
Totuus on totuus . Mikäli Suomi murtuu, ja katastrofit seuraa toisiaan silloinhan olen oikeassa. Sille ei mahda mitään , mikäli ei ateisti kestä totuutta.
777777 kirjoitti:
Totuus on totuus . Mikäli Suomi murtuu, ja katastrofit seuraa toisiaan silloinhan olen oikeassa. Sille ei mahda mitään , mikäli ei ateisti kestä totuutta.
Myönsit juuri rikkovasi yhteiskuntaamme. Ei ateistit, ei homoseksuaalit vaan sinä.
- 777777
marathustra kirjoitti:
Myönsit juuri rikkovasi yhteiskuntaamme. Ei ateistit, ei homoseksuaalit vaan sinä.
Ei se silleen mene , vaan varoittelen ihmisiä, että älkää tehkö vääriä päätöksiä,koska siintä seuraa hyvää. Amerikka ja Meksiko on hyviä esimerkkejä , mitä seuraa kun tehdään Jumalan sanaa vastaan , mutta Suomeen tulee asiat vaan pienemmässä mittakaavassa.
777777 kirjoitti:
Ei se silleen mene , vaan varoittelen ihmisiä, että älkää tehkö vääriä päätöksiä,koska siintä seuraa hyvää. Amerikka ja Meksiko on hyviä esimerkkejä , mitä seuraa kun tehdään Jumalan sanaa vastaan , mutta Suomeen tulee asiat vaan pienemmässä mittakaavassa.
Sinä olet riidankylväjä, jolla ei ole annettavana mitään rakentavaa. Tarvitseeko yhteiskuntamme sinua?
- 777777
marathustra kirjoitti:
Sinä olet riidankylväjä, jolla ei ole annettavana mitään rakentavaa. Tarvitseeko yhteiskuntamme sinua?
Silloin mikäli olen asioissa oikeassa, silloin yhteiskuntaa rakennetaan väärään suuntaan. Silloin ateisti on väärässä ja yhteiskunta on kulkemassa kohti tuhoa , mikäli teitä kuuntelee. Sen takia teille pitää antaa se mahdollisuus näyttää , mihinkä jumalattomuus johtaa.
777777 kirjoitti:
Silloin mikäli olen asioissa oikeassa, silloin yhteiskuntaa rakennetaan väärään suuntaan. Silloin ateisti on väärässä ja yhteiskunta on kulkemassa kohti tuhoa , mikäli teitä kuuntelee. Sen takia teille pitää antaa se mahdollisuus näyttää , mihinkä jumalattomuus johtaa.
Älä turhaan selitä, paljastuit yhtenäisyyden nakertajaksi. Sinua ei kiinnosta kuin oma nahkasi.
- 777777
marathustra kirjoitti:
Älä turhaan selitä, paljastuit yhtenäisyyden nakertajaksi. Sinua ei kiinnosta kuin oma nahkasi.
Ei ihmisen tarvitsekkaan hyväksyä homoliittoja , varsinkaan kerta ihmiset jotka puoltavat niitä , ovat loppujen lopuksi väärässä ja johtavat yhteiskuntaa harhaan.
- 666.666.666
777777 kirjoitti:
Ei ihmisen tarvitsekkaan hyväksyä homoliittoja , varsinkaan kerta ihmiset jotka puoltavat niitä , ovat loppujen lopuksi väärässä ja johtavat yhteiskuntaa harhaan.
Sulla viiraa. Olet siksi eksynyt älyllisesti sivuraiteelle. Kerta olet niin potilas.
- 777777
666.666.666 kirjoitti:
Sulla viiraa. Olet siksi eksynyt älyllisesti sivuraiteelle. Kerta olet niin potilas.
Niin ja sulla viiraa , kun näkee jo maailmalla mihinkä kaikki johtaa , eikä ihminen näe.
777777 kirjoitti:
Ei ihmisen tarvitsekkaan hyväksyä homoliittoja , varsinkaan kerta ihmiset jotka puoltavat niitä , ovat loppujen lopuksi väärässä ja johtavat yhteiskuntaa harhaan.
Ei ihmisen tarvitse kuin hyväksyä toinen ihminen ja se näyttää olevan sinulle mahdotonta.
- 777777
marathustra kirjoitti:
Ei ihmisen tarvitse kuin hyväksyä toinen ihminen ja se näyttää olevan sinulle mahdotonta.
Se ei ole hyväksymisestä kiinni, koska homot saavat olla homoja, mutta avioliitot ovat miehen ja naisen välisiä , eli silloin kun hyväksyt homot ja heidän liittonsa , silloin myöskin hyväksyt varkaudet ja tapot. Eli silloin olet jo paholaiselle antanut pikkurillin.
Kristittyjen messias, Daavidin poika juutalaisilla Vanhassa Testamentissa on kuningas Salomo. Tässä Margaret Barkerin mielenkiintoinen juttu kuningas Joosian reformista. Hän sivuaa myös Salomon roolia Herrana ja jumalan poikana.
http://www.thinlyveiled.com/barker/josiahsreform.htm
Tässä (2. Samuel 7)Herra ilmoittaa itse, että Salomo on hänen poikansa. Tämäkin perustuu ikivanhaan Hieros Gamos -myyttiin, jonka mukaan kansakunnan ensimmäinen kuningas ja esi-isä on jumalan ja ihmisen tyttären parittelun hedelmä. Eli Jeesus -myytti ja ennustukset noudattavat täysin geneeriä ja ikiaikaisia mytologioiden kaavoja.
13 Poikasi rakentaa nimelleni temppelin, ja minä pidän hänen kuninkaallisen valtaistuimensa vahvana ikiaikoihin asti. 14 Minä olen oleva hänelle isä, ja hän on oleva minulle poika, ja jos hän tekee väärin, kuritan häntä niin kuin ihmiset lapsiaan.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hieros_gamosTuo loppuosa "jos hän tekee väärin, kuritan häntä" ei sovi väitetysti synnittömään Jeesukseen. Jotkut käännökset englanninkielellä muistaakseni kääntävät tuon "kun hän tekee väärin".
Lohikäärmeherra kirjoitti:
Tuo loppuosa "jos hän tekee väärin, kuritan häntä" ei sovi väitetysti synnittömään Jeesukseen. Jotkut käännökset englanninkielellä muistaakseni kääntävät tuon "kun hän tekee väärin".
"Tuo loppuosa "jos hän tekee väärin, kuritan häntä" ei sovi väitetysti synnittömään Jeesukseen."
Mielestäni tässä on ajateltu Jeesusta nimenomaan uhrina, jonka piti olla puhdas eli synnitön. Tulee kuitenkin muistaa, että tässä tarinassa näkökulma on jälkeenpäin kerrottua ja eikö Salomo lopulta hairahtunut synteihin ja jopa epäjumalien palvontaan? Oma oletukseni on se, että Salomonin aikaan saakka Israelin usko on ollut kanaanilaista polyteismia ja jälkeenpäin voidaan olettaa, että Jahvistisilla monoteistisilla editoreilla on ollut sormensa pelissä (vähentäessään Salomon arvoa synnittömänä jumalan poikana)."Eli Jeesus -myytti ja ennustukset noudattavat täysin geneeriä ja ikiaikaisia mytologioiden kaavoja."
Aivan varmasti "Jeesus Jumalanpoika"-ajattelussa on kaikuja tästä vanhasta juutalaisesta traditiosta, mutta ainakin minun mielestäni sille on myös ilmeisempi ja ajallisesti läheisempi esikuva: keisari Augustus, jonka virallisen nimen osana oli Divi Filius, suomeksi "jumalan poika". Augustushan oli jumalaksi korotetun Julius Caesarin adoptoima. Koska roomalaiset pitivät adoptiovanhemmuutta yhtä "aitona" kuin geneettistä vanhemmuutta, pystyi Augustus kursailematta ja kiertelemättä julistamaan olevansa Caesarin poika.
- Lähetyshiippakuntalainen
Raamatun ennustukset toteutuvat.
Milloin?
Tietääkseni vain yhdellä Raamatun ennustuksella on jonkinnäköinen aikaraja. Ja se on Jeesuksen toinen tuleminen ja sitä seuraava maailmanloppu.
Tosin se on jo yli 1900 vuotta myöhässä...- räyhräyh2
TheRat kirjoitti:
Milloin?
Tietääkseni vain yhdellä Raamatun ennustuksella on jonkinnäköinen aikaraja. Ja se on Jeesuksen toinen tuleminen ja sitä seuraava maailmanloppu.
Tosin se on jo yli 1900 vuotta myöhässä...Tyyron lopullisella tuholla on aikaraja, Nebukadnessarin kuolema oli aikaraja.
"Näin sanoo Herra Jumala: Minä tuon Tyrosta vastaan Nebukadnessarin, Babylonian kuninkaan, kuninkaiden kuninkaan. Hän tulee pohjoisesta ja tuo hevosensa, vaununsa ja soturinsa, jättiläismäisen sotajoukon."
"Minä pyyhkäisen sinut paljaaksi kallioksi, luodoksi, jolla kuivataan verkkoja, eikä sinua rakenneta uudestaan, sillä minä, Herra, olen puhunut. Näin sanoo Herra Jumala."
Hihhulit tietysti vetoavat Aleksanteri suureen, mutta kun lukee tuon ennustelun, on selvää, että siinä puhutaan koko ajan Nebusta.
- räyhräyh2
Ennustus Tyyron tuhosta, ennustus Niilin kuivumisesta, siinä pari.
- Rantasipi
Niili kuivunut ennenkin, ja jopa jäätynyt pari kertaa. Helppo ennustus varsinkin, kun ei tarvi sanoa koska.
- räyhräyh2
Höpön pöpön. Raamatun aikalaiset eivät tienneet Niilin kuivumisesta yhtään mitään.
"Niili lakkasi virtaamasta noin 1,8–0,8 miljoonaa vuotta sitten, mikä esti eliöiden kulun sen kautta." Lainaus wikipediasta. Kuivumisen ennustus on Sakarjan kirjan 10 luvussa ja liittyy juutalaisten kotiinpaluun lupauksiin. Se kotiinpaluu on jo tapahtunut.
- mahtavaa.upeeta
Raamatun suuria viisauksia: Kevättä seuraa kesä ja sateen jälkeen tulee pouta.
- KakssivaiheinenMessias
Ja missä onkaan se VTn ennustus, jossa kerrotaan, että Messias tulee maan päälle kaksi kertaa? Ensin harjoituskäynnille ja sitten tuhansien vuosien päästä toistamiseen? No ei missään.
Jos kristityt uskovat, että Jeesus oli VT:ssä luvattu messias, niin miksi ei täsmää?Kristinusko on alusta asti ollut parasiitti, joka on imenyt voimansa juutalaisuudesta. Viimeistään siinä vaiheessa, kun tuli ymmärrys (eli runollisesti sanottuna ”Pietarin” kirjeiden välisenä aikana), että Messiasta ei tulisi alkuperäisten lahkolaisten elinaikana, niin lahko eriytyi kristinuskoksi ja ennen pitkää alkoi vainoamaan juutalaisia. Vanhaa testamenttia eli juutalaista perinnetietoa on käytetty siekailematta hyväksi, olkoon sitten kyse olemattomista ennustuksista tai olemattomasta Jeesuksesta luomisessa. He olisivat kirjoittaneet Vt:n uudestaan, mutta auktoriteetti oli heille liian tärkeä, niinpä he tyytyivät viittaamaan olemattomiin.
- q.v
Lohikäärmeherra kirjoitti:
Hyviä ajatuksia tässä!
Maralta nyt ei huonoja postauksia taida pahemmin tullakaan..
Kun Jeesuksen tarinaa keksittiin niin tietysti kirjoittajat tunsivat varhaisemmat kirjoitukset sekä ne attribuutit mitä messiaaseen juutalaisuudessa liitettiin. Tämäkin loksahtaa nätisti yksi yhteen, jos Jeesus on kokonaan keksitty, ei historiallinen henkilö.
Onko Lohikäärmeherra tutustunut Richard Carrierin hypoteeseihin? Minä luulen, että hän on oikeassa. q.v kirjoitti:
Maralta nyt ei huonoja postauksia taida pahemmin tullakaan..
Kun Jeesuksen tarinaa keksittiin niin tietysti kirjoittajat tunsivat varhaisemmat kirjoitukset sekä ne attribuutit mitä messiaaseen juutalaisuudessa liitettiin. Tämäkin loksahtaa nätisti yksi yhteen, jos Jeesus on kokonaan keksitty, ei historiallinen henkilö.
Onko Lohikäärmeherra tutustunut Richard Carrierin hypoteeseihin? Minä luulen, että hän on oikeassa.On tuota jonkin verran tullut kuunneltua, muistaakseni ihan hyvää argumentaatiota. Itse olen toistaiseksi ainakin taipuvainen ajattelemaan, että Jeesus Nasaretilaisen taustalla on historiallinen henkilö, hyvin epämiellyttävän sorttinen lahkojohtaja.
Raamatussa on noin 2500 profetiaa, joista 2000 on toteutunut ja n. 500 odottaa vielä toteutumistaan.
Kun Jeesus kuoli ristillä, niin siinä jo toteutui noin 300 vanhan testamentin aikana annettua profetiaa.- helbboa
"Kun Jeesus kuoli ristillä, niin siinä jo toteutui noin 300 vanhan testamentin aikana annettua profetiaa"
Juutalaiset ovat asiasta erimieltä. Eivätköhän he tiedä oman uskontonsa paremmin kuin kristityt jotka ovat omineet juutalaisten uskonnon ja kirjoittaneet siihen irvokkaan jatko-osan. :) helbboa kirjoitti:
"Kun Jeesus kuoli ristillä, niin siinä jo toteutui noin 300 vanhan testamentin aikana annettua profetiaa"
Juutalaiset ovat asiasta erimieltä. Eivätköhän he tiedä oman uskontonsa paremmin kuin kristityt jotka ovat omineet juutalaisten uskonnon ja kirjoittaneet siihen irvokkaan jatko-osan. :)("Kun Jeesus kuoli ristillä, niin siinä jo toteutui noin 300 vanhan testamentin aikana annettua profetiaa")
"Juutalaiset ovat asiasta erimieltä. Eivätköhän he tiedä oman uskontonsa paremmin kuin kristityt jotka ovat omineet juutalaisten uskonnon ja kirjoittaneet siihen irvokkaan jatko-osan. :) "
Ennustusten toteutumisella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka hyvin juutalaiset tai kristityt tiesivät oman uskontonsa.
Raamatun ulkopuoliset Raamatun tutkijat ovat laskeneet, että Jeesuksen ristinkuolemassa toteutui noin 300 Hänestä olevaa vanhan testamentin profetiaa.- munaskuihinasti
Todellako. Kirjoittavatko juutalaiset Jeesuksen kuolleen ristillä ? Tuota en usko. Paneppas todisteet paperille. Raamatussa on selvästi esillä, miten Jeesus ripustettiin PUUHUN. Oliko se elävä puu, taikka suora pystypaalu, mutta poikittaista puuta ei siinä ollut alunperin kunnes katolilainen kirkko pani suoran tolpan piiloon, ja alkoivat käyttämään "rstipuuta", koska se
sopii paremmin heidän "ristinmerkkiinsä" sekä asuunsa. Suoran paalun viittoomisestahan ei tulisi mitään,heh. Otsasta munaskuihin ? - helbboa
"ristinkuolemassa toteutui noin 300 Hänestä olevaa vanhan testamentin profetiaa"
Kyseessä on juutalaisten profetia ja heidän mukaansa messiasta ei ole vielä tullut. Eivätköhän juutalaiset tiedä oman uskontonsa ja profetiansa teitä paremmin. - eisielläkään
Missä sellainen "ristillä kuolema on kirjoitettuna" ? Ei ainakaan raamatussa, enkä usko sen esiintyvän edes TALMUDISSA.
Mark5 kirjoitti:
("Kun Jeesus kuoli ristillä, niin siinä jo toteutui noin 300 vanhan testamentin aikana annettua profetiaa")
"Juutalaiset ovat asiasta erimieltä. Eivätköhän he tiedä oman uskontonsa paremmin kuin kristityt jotka ovat omineet juutalaisten uskonnon ja kirjoittaneet siihen irvokkaan jatko-osan. :) "
Ennustusten toteutumisella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka hyvin juutalaiset tai kristityt tiesivät oman uskontonsa.
Raamatun ulkopuoliset Raamatun tutkijat ovat laskeneet, että Jeesuksen ristinkuolemassa toteutui noin 300 Hänestä olevaa vanhan testamentin profetiaa.nuo "300 profetiaa" lienevät samaa soopaa kuin matteuksella - asiayhteydestään irrotettuja lauseita jotka tarkoittivat alunperin jotain ihan muuta...
Ateistit itse ovat yksi todiste profetioiden täyttymyksestä. Juudan kirje 17-18 kuuluu:
"Mutta te rakkaani, muistakaa nämä sanat, mitkä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen apostolit ovat edeltäpäin puhuneet, sanoen teille: Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan.´´
Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole."- q.v
No sitten "viimeisiä" aikoja on vietetty kohta pari tuhatta vuotta.
q.v kirjoitti:
No sitten "viimeisiä" aikoja on vietetty kohta pari tuhatta vuotta.
"No sitten "viimeisiä" aikoja on vietetty kohta pari tuhatta vuotta. "
Ei siinä sanota mitään siitä, milloin viimeiset ajat alkavat tai alkoivat.UT:n kirjoittajat uskoivat elävänsä viimeisiä aikoja:
Johannes 1. kirjeessään: ""2:18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika. ""
Ja heprealaiskirje sanoo:""1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla, 2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan,""
1. kor 10:11""Nämä tapahtumat ovat varoittavia esimerkkejä, ja ne on kerrottu ojennukseksi meille, joiden osana on elää lopun aikoja""
Mitä tulee pietarin kirjeeseen josta tuo "1pv=1000v" saivartelu on napattu, niin se on asiantuntijoiden mukaan kirjoitettu apostolien kuoltua vastaamaan jeesuksen paluun viivästymisen ongelmaan. Paljastavaa on fraasi "poisnukkuneista isistä".- Mark.luuvitonen
Aika ei ole loppu,
vaikka sulla olis hoppu
lopettaa se ennen aikojaan.
Aika on ääretön ja loputon,
mut sinä et oo kuolematon. Lohikäärmeherra kirjoitti:
UT:n kirjoittajat uskoivat elävänsä viimeisiä aikoja:
Johannes 1. kirjeessään: ""2:18. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika. ""
Ja heprealaiskirje sanoo:""1 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla, 2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan,""
1. kor 10:11""Nämä tapahtumat ovat varoittavia esimerkkejä, ja ne on kerrottu ojennukseksi meille, joiden osana on elää lopun aikoja""
Mitä tulee pietarin kirjeeseen josta tuo "1pv=1000v" saivartelu on napattu, niin se on asiantuntijoiden mukaan kirjoitettu apostolien kuoltua vastaamaan jeesuksen paluun viivästymisen ongelmaan. Paljastavaa on fraasi "poisnukkuneista isistä".Ihmeen hiljaa palstan uskovaiset ovat noista kohdista, joissa mielestäni tulee hyvin esille aika, jonka kuluessa uskottiin asioiden tapahtuvan. Ei taida palstauskovaiset haluta myöntää, että ovat uskoneet tyhjiä lupauksia?
Ja huolimatta siitä, että Pietarin kirjeiden (tai ainakin toisen niistä, mutta luultavasti molempien) kirjoittaja on hämärän peitossa, niin varsinkin jälkimmäisestä välittyy uhkailu, johon jouduttiin turvautumaan, kun lupaus taivasten valtakunnasta ei täyttynytkään. Homma kusi ja kun homma kusee, niin aletaan tiivistämään rivejä aggressiivisesti.Mark5 kirjoitti:
"No sitten "viimeisiä" aikoja on vietetty kohta pari tuhatta vuotta. "
Ei siinä sanota mitään siitä, milloin viimeiset ajat alkavat tai alkoivat."Ei siinä sanota mitään siitä, milloin viimeiset ajat alkavat tai alkoivat."
Eli kyseesssä ei ole profetia. Tai sitten mäkin olen profeetta:
Viimeisenä aikana tulee vettä taivaalta, joka tulvii maan päällä´´
Jees, tässä sulle mark profetia, joka TULEE täyttymään :)
- pelkuriRotta
Osoittaa pelkuruutta piiloutua maskin taakse. Kun sokea taluttaa toista sokeata, niin molemmat putoavat samaan kuoppaan. Näitä herjaajia on joka lähtöön. Puskista huutajia, joiden koulutus
jäi kesken. Huumeita imeviä, juoppoja, ilman ammattia takka pysyvää työpaikkaa, sossusta rahaa kerjääviä luusereita. Lisäksi oman sukupuolensa imeskelijöitä. Sodoman ja Gomorran aika on toistumassa, mistä he eivät tiedä mitään. Se tulee kuin varas yöllä, heidän huomaamattaan.
Sitä juuri toivon heidän osakseen.Kun työskentelet julkisessa virassa yhdessä maan uskonnollisimmista kunnista, ei ole järkevää tehdä itsestään maalitaulua ja vaarantaa työpaikkaansa leimautuvalla pahaksi ihmiseksi. Siksi naamio ja muokattu ääni. Käytän oikeuttani esiintyä anonyyminä netissä, kuten sinäkin PelkuriRotta juuri nyt teet.
Mitä tulee omaan koulutukseeni, yliopisto on käyty, huumeita en käytä, alkoholia jonkin verran, olen muodollisesti pätevä ja koulutustani vastaavassa työssä kohta kuudetta vuotta. Sossusta en ole penniäkään eläessäni nostanut :)
Sinä tpuolestasi demonstroit hienosti miten uskonnolliset ihmiset osaavat olla kaksinaamaisia. Nasaretin Jesse käski rakastamaan vihamiehiä ja rukoilemaan vainoojien puolesta, sinä taas toivot että minä ja kataiseni joudumme "yöllisen varkaan yllättäminä" helvettiin.
- eiKiiremihinkään
Aika-käsitteet ovat meille aivan eri pituiset kuin Luojalle. Hänelle yksi päivä on kuin tuhat vuotta, ja tuhat vuotta kuin yksi päivä. Jumala on ajaton. Hänellä ei ole kiire mihinkään, koska se mitä hän on päättänyt, sen hän myöskin tekee, siihen me voimma luottaa. Jeesuksen haliintakaan ei ole vielä alkanut, eikä siitä ajasta tiedä edes poikakaan, vaan ISÄ YKSIN, päättäjänä. Me vain emme jaksa odottaa, koska meidän elämämme on niin kovin lyhyt. Maailman-kaikkeudessa kuin sekunnin osa.
Kristityt jaksavat aina muistuttaa että Raamattu on jumalan pyhän inspiraation erehtymätön luonnos joka pitää ottaa sellaisena kuin se on kirjoitettu. Ja kun ilmestyksen jeesus 2000 vuotta sitten sanoi "minä tulen pian" niin hän johti uskovat harhaan saamalla nämä kuvittelemaan hänen pikaista (tai suhteellisen pikaista) paluutaan. Eiköhän se liene jo aika selvää, ettei hän ole tulossa takaisin :)
- tuho_tulee
Lohikäärmeherra kirjoitti:
Kristityt jaksavat aina muistuttaa että Raamattu on jumalan pyhän inspiraation erehtymätön luonnos joka pitää ottaa sellaisena kuin se on kirjoitettu. Ja kun ilmestyksen jeesus 2000 vuotta sitten sanoi "minä tulen pian" niin hän johti uskovat harhaan saamalla nämä kuvittelemaan hänen pikaista (tai suhteellisen pikaista) paluutaan. Eiköhän se liene jo aika selvää, ettei hän ole tulossa takaisin :)
"Heti" tulossa oleva Jumalan tuomio tai paluu on Raamatullista kielenkäyttöä jota toistellaan myös satoja vuosia ennen Jeesusta kirjoitetuissa profeettakirjoissa. Niiden tarkoitus on vaikuttaa pikainen parannuksenteko:
- Vielä hetki enää, ja minä järisytän taivaan ja maan, meren ja mantereet. (haggai2:6)
- Lähellä on Herran suuri päivä, se lähestyy kiireesti rientää. Ettekö kuule pauhua - nyt on Herran päivä! (sefanja1:14)
- Jerusalem. Herran päivä on jo lähellä! Sinä päivänä sinut ryöstetään tyhjäksi ja saalis jaetaan muuriesi sisällä. Minä kokoan kaikki kansat sinua vastaan. (Sakarja 14:1-)
- Lähellä on Herran päivä, tulossa on hävitys... (Joel1:15)
- Herran päivä tulee. Se on jo lähellä.. (Joel2.1) tuho_tulee kirjoitti:
"Heti" tulossa oleva Jumalan tuomio tai paluu on Raamatullista kielenkäyttöä jota toistellaan myös satoja vuosia ennen Jeesusta kirjoitetuissa profeettakirjoissa. Niiden tarkoitus on vaikuttaa pikainen parannuksenteko:
- Vielä hetki enää, ja minä järisytän taivaan ja maan, meren ja mantereet. (haggai2:6)
- Lähellä on Herran suuri päivä, se lähestyy kiireesti rientää. Ettekö kuule pauhua - nyt on Herran päivä! (sefanja1:14)
- Jerusalem. Herran päivä on jo lähellä! Sinä päivänä sinut ryöstetään tyhjäksi ja saalis jaetaan muuriesi sisällä. Minä kokoan kaikki kansat sinua vastaan. (Sakarja 14:1-)
- Lähellä on Herran päivä, tulossa on hävitys... (Joel1:15)
- Herran päivä tulee. Se on jo lähellä.. (Joel2.1)Jeps, siinä lisää pieleen menneitä ennustuksia.
- 666.666.666
Raamattu ei ole ennustanut autojen, television tai rakettien tuloa. Surkea ennustuskirja siis.
Jules Verne osasi kertoa sukellusveneistäkin jo ennen kuin niitä oli. Mika Waltari osasi ennustaa, kuinka käy Sinuhe egyptiläiselle. Ihmeellistä, eikö totta.- tuho_tulee
<<<Raamattu ei ole ennustanut autojen, television tai rakettien tuloa.>>>
Ilmestyskirja ennustaa sotatekniikan kehitystä:
<<<Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.>>> (ilm9)
;-) - 666.666.666
tuho_tulee kirjoitti:
<<<Raamattu ei ole ennustanut autojen, television tai rakettien tuloa.>>>
Ilmestyskirja ennustaa sotatekniikan kehitystä:
<<<Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.>>> (ilm9)
;-)Toden totta. Hevosvoimia tarvitaan :D
tuho_tulee kirjoitti:
<<<Raamattu ei ole ennustanut autojen, television tai rakettien tuloa.>>>
Ilmestyskirja ennustaa sotatekniikan kehitystä:
<<<Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.>>> (ilm9)
;-)Pff. Siteeraa nyt edes koko luku irrottelematta jakeita kontekstistaan:
1 Viides enkeli puhalsi torveensa. Silloin minä näin, että taivaasta oli pudonnut maahan tähti. Sille annettiin syvyyden kuilun avain,
2 ja se avasi tuon syvyyteen vievän kuilun. Kuilusta nousi savua kuin suuresta uunista, ja savu pimensi auringon ja ilman. 3 Savusta levisi maan päälle heinäsirkkoja, ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä.
4 Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
5 Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
6 Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Heinäsirkat olivat näöltään kuin taisteluun varustettuja hevosia. Niillä oli päässään kullalta kimaltavat seppeleet, niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot,
8 ja niillä oli naisen tukan kaltainen tukka. Niiden hampaat olivat kuin leijonan hampaat, 9 ja niillä oli rintapanssarit, jotka olivat kuin rautaa. Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.
10 Niillä oli pyrstö ja pistin kuin skorpioneilla, ja pyrstöllään ne saivat tehdä ihmisille pahaa viiden kuukauden ajan. 11 [i] Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.*
Heinäsirkat helvetistä!
Ei muistuta mitään tuntemaani sotakonetta :D
Tätä juuri on kristittyjen "raamatuntulkinta" ja "profetiat", asiayhteydestään irrotettuja lauseita, joita luetaan kokapullonpaksuisten opillisten silmälasien läpi uskonnollisessa humalassa.- nahum3
Lohikäärmeherra kirjoitti:
Pff. Siteeraa nyt edes koko luku irrottelematta jakeita kontekstistaan:
1 Viides enkeli puhalsi torveensa. Silloin minä näin, että taivaasta oli pudonnut maahan tähti. Sille annettiin syvyyden kuilun avain,
2 ja se avasi tuon syvyyteen vievän kuilun. Kuilusta nousi savua kuin suuresta uunista, ja savu pimensi auringon ja ilman. 3 Savusta levisi maan päälle heinäsirkkoja, ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä.
4 Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
5 Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
6 Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 Heinäsirkat olivat näöltään kuin taisteluun varustettuja hevosia. Niillä oli päässään kullalta kimaltavat seppeleet, niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot,
8 ja niillä oli naisen tukan kaltainen tukka. Niiden hampaat olivat kuin leijonan hampaat, 9 ja niillä oli rintapanssarit, jotka olivat kuin rautaa. Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.
10 Niillä oli pyrstö ja pistin kuin skorpioneilla, ja pyrstöllään ne saivat tehdä ihmisille pahaa viiden kuukauden ajan. 11 [i] Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.*
Heinäsirkat helvetistä!
Ei muistuta mitään tuntemaani sotakonetta :D
Tätä juuri on kristittyjen "raamatuntulkinta" ja "profetiat", asiayhteydestään irrotettuja lauseita, joita luetaan kokapullonpaksuisten opillisten silmälasien läpi uskonnollisessa humalassa.<<<Heinäsirkat helvetistä!
Ei muistuta mitään tuntemaani sotakonetta :D>>>
Heinäsirkka-arvoituksen ratkaisu on profeetta NAHUMIN kirjassa:
<<<Sinun virkamiehesi ovat kuin heinäsirkat, sinun kirjurisi kuin sirkkaparvi, joka asettuu muurille kylmänä päivänä.(Nahum3:17)>>> nahum3 kirjoitti:
<<<Heinäsirkat helvetistä!
Ei muistuta mitään tuntemaani sotakonetta :D>>>
Heinäsirkka-arvoituksen ratkaisu on profeetta NAHUMIN kirjassa:
<<<Sinun virkamiehesi ovat kuin heinäsirkat, sinun kirjurisi kuin sirkkaparvi, joka asettuu muurille kylmänä päivänä.(Nahum3:17)>>>Aiemman kommentin mukaan niiden piti olla sotakoneita, mutta jos vaadit niin olkoon menneeksi:
3 Savusta levisi maan päälle VIRKAMIEHIÄ ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä.
4 Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
5 Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
6 Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 VIRKAMIEHET olivat näöltään kuin taisteluun varustettuja hevosia. Niillä oli päässään kullalta kimaltavat seppeleet, niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot,
8 ja niillä oli naisen tukan kaltainen tukka. Niiden hampaat olivat kuin leijonan hampaat, 9 ja niillä oli rintapanssarit, jotka olivat kuin rautaa. Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.
10 Niillä oli pyrstö ja pistin kuin skorpioneilla, ja pyrstöllään ne saivat tehdä ihmisille pahaa viiden kuukauden ajan. 11 [i] Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.*
Ei tuossa vieläkään ole mitään tolkkua...- ilm17
Lohikäärmeherra kirjoitti:
Aiemman kommentin mukaan niiden piti olla sotakoneita, mutta jos vaadit niin olkoon menneeksi:
3 Savusta levisi maan päälle VIRKAMIEHIÄ ja niille annettiin sama valta kuin on skorpioneilla maan päällä.
4 Niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa kedon ruohoa eivätkä mitään muutakaan vihantaa eivätkä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole otsassaan Jumalan sinettiä.
5 Heitäkään ne eivät saaneet tappaa, ainoastaan piinata viiden kuukauden ajan. Tuska, jonka ne ihmiselle tuottavat, on samanlainen kuin skorpionin piston tuottama.
6 Sinä aikana ihmiset etsivät kuolemaa mutta eivät löydä, he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
7 VIRKAMIEHET olivat näöltään kuin taisteluun varustettuja hevosia. Niillä oli päässään kullalta kimaltavat seppeleet, niiden kasvot olivat kuin ihmisen kasvot,
8 ja niillä oli naisen tukan kaltainen tukka. Niiden hampaat olivat kuin leijonan hampaat, 9 ja niillä oli rintapanssarit, jotka olivat kuin rautaa. Niiden siivistä lähti samanlainen jyminä kuin sotavaunuista, joita monet hevoset täyttä laukkaa vetävät taisteluun.
10 Niillä oli pyrstö ja pistin kuin skorpioneilla, ja pyrstöllään ne saivat tehdä ihmisille pahaa viiden kuukauden ajan. 11 [i] Kuninkaanaan niillä oli syvyyden enkeli, hepreankieliseltä nimeltään Abaddon, kreikankieliseltä Apollyon.*
Ei tuossa vieläkään ole mitään tolkkua...<<<Ei tuossa vieläkään ole mitään tolkkua...>>>
En ole niin perehtynyt ilmestyskirjaan että osaisin vastata tuohon. Joidenkin vertausten kohdalla tekstissä on tulkinnan avaimia. Tällainen on esimerkiksi 17.luvussa oleva vertaus suuresta portosta je pedosta:
<<<Peto oli täynnä siihen kirjoitettuja herjaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä...>>>
<<<Seitsemän päätä tarkoittaa seitsemää vuorta, joilla nainen istuu. Myös kuninkaita on seitsemän. Viisi näistä on jo poissa, kuudes on vallassa. Yksi ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, hänen on määrä hallita vain vähän aikaa. Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä.(ilm17:3,9-)>>> ilm17 kirjoitti:
<<<Ei tuossa vieläkään ole mitään tolkkua...>>>
En ole niin perehtynyt ilmestyskirjaan että osaisin vastata tuohon. Joidenkin vertausten kohdalla tekstissä on tulkinnan avaimia. Tällainen on esimerkiksi 17.luvussa oleva vertaus suuresta portosta je pedosta:
<<<Peto oli täynnä siihen kirjoitettuja herjaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä...>>>
<<<Seitsemän päätä tarkoittaa seitsemää vuorta, joilla nainen istuu. Myös kuninkaita on seitsemän. Viisi näistä on jo poissa, kuudes on vallassa. Yksi ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, hänen on määrä hallita vain vähän aikaa. Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä.(ilm17:3,9-)>>>Sinulla taidettiin pyyhkiä pöytää.
- merkittävä_kirjoitus
marathustra kirjoitti:
Sinulla taidettiin pyyhkiä pöytää.
No ei. Johanneksen ilmestyksen kirjoittajan tarkoituksena on selvästi ollut kuvata kuninkaiden ja valtakuntien suhteita. Kuvaus on vain kirjoittu symbolisella kielellä tarkoituksellisen arvoituksellisesti.
Kirjan arkisempia ansioita on sen suuri vaikutus kuvataiteeseen ja kirjallisuuteen. merkittävä_kirjoitus kirjoitti:
No ei. Johanneksen ilmestyksen kirjoittajan tarkoituksena on selvästi ollut kuvata kuninkaiden ja valtakuntien suhteita. Kuvaus on vain kirjoittu symbolisella kielellä tarkoituksellisen arvoituksellisesti.
Kirjan arkisempia ansioita on sen suuri vaikutus kuvataiteeseen ja kirjallisuuteen.No kyllä. Johanneksen Ilmestyskirjan tarkoituksena on ollut kirjoittaa virkamiehet heinäsirkkoina. Ja siinä tuolla ilmestyskirja-kaverilla pyyhittiin pöytää.
Eikä kukaan kiistä kirjan kulttuurista vaikutusta, joskaan se ei ollut lähelläkään ensimmäisiä maailmanloppua manaavia kirjoituksia, mutta se että jotkut ovat inspiroituneet kertomuksesta ei todista kertomuksen sisällön oikeellisuudesta.
Tulkintasi ”valtakuntien ja kuninkaiden suhteista” sitoo Ilmestyskirjan aikaansa ja vetää viimeisenkin jumalallisen uskottavuuden kertomuksen alta.- tarkista_näkemyksesi
marathustra kirjoitti:
No kyllä. Johanneksen Ilmestyskirjan tarkoituksena on ollut kirjoittaa virkamiehet heinäsirkkoina. Ja siinä tuolla ilmestyskirja-kaverilla pyyhittiin pöytää.
Eikä kukaan kiistä kirjan kulttuurista vaikutusta, joskaan se ei ollut lähelläkään ensimmäisiä maailmanloppua manaavia kirjoituksia, mutta se että jotkut ovat inspiroituneet kertomuksesta ei todista kertomuksen sisällön oikeellisuudesta.
Tulkintasi ”valtakuntien ja kuninkaiden suhteista” sitoo Ilmestyskirjan aikaansa ja vetää viimeisenkin jumalallisen uskottavuuden kertomuksen alta.<<<se ei ollut lähelläkään ensimmäisiä maailmanloppua manaavia kirjoituksia, mutta se että jotkut ovat inspiroituneet kertomuksesta ei todista kertomuksen sisällön oikeellisuudesta. >>>
Miksi sen täytyisi olla lähellä ensimmäisiä koska noin neljäsosa koko Vanhasta testamentista ennustaa tulevaa ja siellä lopunajan ilmestyksiä on monissa kirjoissa (Sakarja, Daniel, Hesekiel jne).
Kirjan mahdollisen oikeellisuuden puolesta todistaa se tosiasia että nykyaikainen historian tutkimus vahvistaa monien vaikutusvaltaisten henkilöiden olleen luonteeltaan petomaisia (Hitler, Stalin jne). Ilmestyskirjan kuvaus peto-hallitsijoista ei siten ole liioiteltu - vaan realistinen. tarkista_näkemyksesi kirjoitti:
<<<se ei ollut lähelläkään ensimmäisiä maailmanloppua manaavia kirjoituksia, mutta se että jotkut ovat inspiroituneet kertomuksesta ei todista kertomuksen sisällön oikeellisuudesta. >>>
Miksi sen täytyisi olla lähellä ensimmäisiä koska noin neljäsosa koko Vanhasta testamentista ennustaa tulevaa ja siellä lopunajan ilmestyksiä on monissa kirjoissa (Sakarja, Daniel, Hesekiel jne).
Kirjan mahdollisen oikeellisuuden puolesta todistaa se tosiasia että nykyaikainen historian tutkimus vahvistaa monien vaikutusvaltaisten henkilöiden olleen luonteeltaan petomaisia (Hitler, Stalin jne). Ilmestyskirjan kuvaus peto-hallitsijoista ei siten ole liioiteltu - vaan realistinen.Läpi kirjoitetun historian on ennustettu maailmanloppua ja Vt:n ”profeetat” ovat jatkumoa traditiolle.
Subjektiivisuutesi ei todista minkään oikeellisuuden puolesta, idioottiko olet. Mutta et poikkea yhtään ”ennustuksiin” uskoneista, kukaan ei koskaan halua jäädä paitsi mistään jumalaisesta, kaikki odottavat ”ennustusten” tapahtuvan heidän elinaikanaan.
Samoin kävi myös niille juutalaisille, joista kristinusko sikisi. Ja samoin käy nyt tämänpäivän kristityille. Hihhulin elämä valuu hukkaan, jos ne profetiat toteudu nyt hihhulin elinaikana.
Sinulla ei sitten ole muuta kuin subjektiivista tulkintaa ja historiakirjan pläräämistä?
- Raamattu.on.Totuus
Jeesus tulee. Kaikkien polvet notkistuvat. Pilkka loppuu. Jumala saa kunnian!
- Raamattu.on.Lopus
Jeesus ei voi tulla. Hänen polvensa ovat sököt ja nilkat loppu. Lisäksi hän on humalassa.
- räyhräyh2
Yksi hulluimpia väitteitä on, että Raamatussa ennustetiin Tšernobylin onnettomuus ja väite perustuu siihen, että Johanneksen ilmestyksessä mainitaan koiruoho (Artemisia absinthium).
Tšernobyl tarkoittaa muka koiruohoa, TADAA! siinä se on, ennustus! Se tarkoittaa kuitenkin pujoa (Artemisia vulgaris). Tässä se teksti:
"Ja kolmas enkeli puhalsi pasunaan; niin putosi taivaasta suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä, ja vesilähteisiin.
Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt."
Eihän se mene sinne päinkään! Tähti putosi! Sehän olisi voinut olla pikemminkin Maahan pudonnut komeetta, jossa olisi ollut jotakin veteen leviävää myrkkyä.
Näin kaukaa haetaan "toteutuneita ennustuksia". Yksi väärin ymmärretty sana riittää."""
Kirjan mahdollisen oikeellisuuden puolesta todistaa se tosiasia että nykyaikainen historian tutkimus vahvistaa monien vaikutusvaltaisten henkilöiden olleen luonteeltaan petomaisia (Hitler, Stalin jne). Ilmestyskirjan kuvaus peto-hallitsijoista ei siten ole liioiteltu - vaan realistinen.
"""
Haluatko tarkentaa millä lailla Hitler ja Stalin olivat "petomaisia"? Söivät raakaa lihaa ja ulvoivat kuuta? Ravasivat alastomana pitkin pihoja ja paskoivat julkisilla paikoilla?
Julmia hallitsijoita on aina ollut, Raamatun kirjoituttamisen ajankohtana todennäköisesti vielä paljon julmempia kuin nykyaikana. Se että ilmestyskirja kuvaa pahaa hallitsijaa, ei tee siitä yhtään sen uskottavampaa kuin suomalaiset kansansadut ovat.
Tuo siteerattu ilmestyskirjan luku 9 sai minut ajattelemaan kirjan alkufraasia: "Olin hengessä herran päivänä". Se varmaan pitää tulkita näin: "Vedin taikasieniä sunnuntaina",ilmestyskirja kuullostaa aikalailla huumehöyryissä kirjoitetulta.
Se on eräänlainen Mashuppi vanhan testamentin "ennustustekstejä" - kaikki VT:n profeetat taitavat olla edustettuina sen sekavassa sisällössä. Se ei tarkoita että kirja olisi millään lailla profetaalinen - se todistaa vain että ilmestyksen kirjoittaja on lukenut vanhan testamentin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 231675
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha191545Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka691444Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.461411Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?501333Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne151278Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se101153Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651130Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351114Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k71105