Uskonnot perustuvat siihen oletukseen, että ihminen joutuu tekemään kuolemansa jälkeen tiliä "Jumalalle". Hyvät ihmiset pääsevät "Taivaaseen", mutta pahat ihmiset joutuvat "helvettiin". Kumpaan paikkaan sinä joudut ja millä perusteella? Oletko varma siitä, että elämä jatkuu kuoleman jälkeen?
Palkinto vai rangaistus
hvstipuojmv
81
955
Vastaukset
"Hyvät ihmiset pääsevät "Taivaaseen", mutta pahat ihmiset joutuvat "helvettiin".
"Kumpaan paikkaan sinä joudut?"
En kumpaankaan sinun esittämistäsi mielikuvituspaikoista.
Todennäköisesti joudun johonkin kohtaa maata joko tuhkana tai puupalttoo päällä. Poissuljettu ei ole sekään, että voisin joutua kalojen seuraan?`
"Oletko varma siitä, että elämä jatkuu kuoleman jälkeen?"
Täysin varma. Elämä jatkuu, vaikka meidät se hylkääkin. Elämä jatkuu aina jossain muodossa todennäköisesti seuraavat 4 miljardia vuotta.
Se, että jotkut rahanahneet lahkot ja kultit sekä niiden edustajat lupailevat ikuista elämää juuri sinulle, kuluu kategoriiaan katteettomat lupaukset, eli valheet. Ei tarvitse pastoreiden ja kirkonmiesten olla lunastamassa lupauksiaan, joten eipä liioin heillä ole omantunnon tuskiakaan niistä valheista.- pyhpyh9238479234
Voit valehdella itsellesi ihan niin paljon kuin haluat. Se ei mitään muuta.
- sepäse
Voisiko elämä edes teoreettisesti katsoen olla ikuista , voisiko elämä säilyä ikuisesti - jossain muualla ? tällä planeetallahan se ei onnistu ja jos voisi niin missä ja minkälainen elämä? Ja miksi juuri meidän elämämme pitäisi säilyä ikuisesti - eihän vajavaisessa ole iankaikkista elämää.
sepäse kirjoitti:
Voisiko elämä edes teoreettisesti katsoen olla ikuista , voisiko elämä säilyä ikuisesti - jossain muualla ? tällä planeetallahan se ei onnistu ja jos voisi niin missä ja minkälainen elämä? Ja miksi juuri meidän elämämme pitäisi säilyä ikuisesti - eihän vajavaisessa ole iankaikkista elämää.
Tässä universumissa eli tässä ajassa ja tilassa, jossa me nyt elämme ja kirjoitamme viisauksiamme, ei parhaan tieteellisen tiedon mukaan ole sellaista asiaa kuin äärettömän kauan kestävä elämä. Ja se seuraa yksinkertaisesti universumin rakenteesta. Rakennetta ei toki täysin tunneta ja on useita vaihtoehtoisia teorioita yksityiskohdista, mutta tietoa on riittävän paljon siihen toteamukseen, että äärettömän kauan kestävä meidän kaltaisemme elämä on pois suljettu mahdollisuus.
Se, mitä on meidän universumimme lisäksi, on monestakin syystä sillä osastolla, mistä ei voi puhua ja siksi siitä on viisainta vaieta. Erityisesti ajan olemus on tässä todella vaikea pala. Jos joku väittää tietävänsä ja väittää puhuvansa totuuksia siitä, mitä on ajan ja paikan tuolla puolen, on lähes varmaa, että juttu on silkkaa roskaa. Minä luotan tässä asiassa enemmän taiteen ja myyttien ilmaisulliseen voimaan ja jätän höpinät omaan arvoonsa.- tiede-jumalana
v.aari kirjoitti:
Tässä universumissa eli tässä ajassa ja tilassa, jossa me nyt elämme ja kirjoitamme viisauksiamme, ei parhaan tieteellisen tiedon mukaan ole sellaista asiaa kuin äärettömän kauan kestävä elämä. Ja se seuraa yksinkertaisesti universumin rakenteesta. Rakennetta ei toki täysin tunneta ja on useita vaihtoehtoisia teorioita yksityiskohdista, mutta tietoa on riittävän paljon siihen toteamukseen, että äärettömän kauan kestävä meidän kaltaisemme elämä on pois suljettu mahdollisuus.
Se, mitä on meidän universumimme lisäksi, on monestakin syystä sillä osastolla, mistä ei voi puhua ja siksi siitä on viisainta vaieta. Erityisesti ajan olemus on tässä todella vaikea pala. Jos joku väittää tietävänsä ja väittää puhuvansa totuuksia siitä, mitä on ajan ja paikan tuolla puolen, on lähes varmaa, että juttu on silkkaa roskaa. Minä luotan tässä asiassa enemmän taiteen ja myyttien ilmaisulliseen voimaan ja jätän höpinät omaan arvoonsa.Jos tieteen kivijalkaan luottaa, niin eihän se tiedä kaikkia asioita tässä elämässä, eli tietopuntarissa. Siksi valinnat voi olla harhaanjohtavaa, jos vain yhteen matematiikka kaavaan luottaa.
Eihän se tiede tiennyt sähköstäkään mitään, ja ihmiset tekivät silloinkin valintoja ja päätelmiä, sekä uskoivat päreen valaisevaan näköalaan. tiede-jumalana kirjoitti:
Jos tieteen kivijalkaan luottaa, niin eihän se tiedä kaikkia asioita tässä elämässä, eli tietopuntarissa. Siksi valinnat voi olla harhaanjohtavaa, jos vain yhteen matematiikka kaavaan luottaa.
Eihän se tiede tiennyt sähköstäkään mitään, ja ihmiset tekivät silloinkin valintoja ja päätelmiä, sekä uskoivat päreen valaisevaan näköalaan.Eihän tuossa viestissä ollut mitään järkeä. Mitä ihmettä yritit sanoa?
Tiede ei tosiaan ole selvittänyt kaikkea. Samalla, kun tieto lisääntyy, lisääntyy avoimien kysymysten määrä. Siitä syntyy illuusio, että tiedetäänkin vähemmän.
Kukaan ei tee valintojaan niin, että “luottaa yhteen matematiikka kaavaan”. Mitä se edes tarkoittaa?
Ennen sähkön tuntemista ja siihen liittyvän tekniikan keksimistä ei ollut sähkövaloa. Silti elettiin käyttäen sitä, mitä oli käytettävisä. Mitä siitä voidaan päätellä?
Viestissä on kaksi kertaa verbi luottaa ja sitten vielä uskoa. Oliko tarkoitus kenties todistella, että tiede on väärässä ja totuus löytyy Raamatun kirjaimelliseen tekstiin uskomisesta?- tiede-jumalana
v.aari kirjoitti:
Eihän tuossa viestissä ollut mitään järkeä. Mitä ihmettä yritit sanoa?
Tiede ei tosiaan ole selvittänyt kaikkea. Samalla, kun tieto lisääntyy, lisääntyy avoimien kysymysten määrä. Siitä syntyy illuusio, että tiedetäänkin vähemmän.
Kukaan ei tee valintojaan niin, että “luottaa yhteen matematiikka kaavaan”. Mitä se edes tarkoittaa?
Ennen sähkön tuntemista ja siihen liittyvän tekniikan keksimistä ei ollut sähkövaloa. Silti elettiin käyttäen sitä, mitä oli käytettävisä. Mitä siitä voidaan päätellä?
Viestissä on kaksi kertaa verbi luottaa ja sitten vielä uskoa. Oliko tarkoitus kenties todistella, että tiede on väärässä ja totuus löytyy Raamatun kirjaimelliseen tekstiin uskomisesta?Kerroin, että sinulle tiede on se jumala- joka korvaa kultaisena vasikkana sen uskomisen Luojaan. Eli on sisäistettävä se sanoma, mitä puhutaan, että sanat ei olisi "hauki on kala, hauki on kala, hauki on kala, - mutta jää näkemättä, että mikä se kala on.
Näin ollen monelle tulee "tiede" silmälapuksi näkemään, että täällä voisi olla jotain, jota ei pysty selittämään.
Siten voi sitten ajatella, kun raottaa silmäpapun silmiltään, että "tämänhetkisen mukaan, minulta puuttuu näköala ymmärtää 'Kaikkivaltiaan' näköalaa" ja siksi kuljen tätä tietä"!
Se rehellisesti vapauttaa sydämen kokemaan mahdollisuuden elämälle.
Olet varmaan eräänkin kerran törmännyt taiteilijan inspiroimaan työhön oveen kolkuttavasta Vapahtajasta.
Tuo kuvaa sitä, että joku on -ulkopuolella- ei sisäpuolella. Kyse on "sydämen" ovesta.
Tämän näköalan alueelle meitä johdatetaan pohtimaan, että mitä ihmiseltä voi puuttua ja miksi.
Kuvan luomiseen on tavallaan turhaa sotkea sitten muotojumaliset erinäköiset kirkkokunnat. Sieltä voi nousta sellaisia hedelmiä, jotka eivät auta löytämään näkmistä siihen, mitä todella voisi olla "nähtävänä"! tiede-jumalana kirjoitti:
Kerroin, että sinulle tiede on se jumala- joka korvaa kultaisena vasikkana sen uskomisen Luojaan. Eli on sisäistettävä se sanoma, mitä puhutaan, että sanat ei olisi "hauki on kala, hauki on kala, hauki on kala, - mutta jää näkemättä, että mikä se kala on.
Näin ollen monelle tulee "tiede" silmälapuksi näkemään, että täällä voisi olla jotain, jota ei pysty selittämään.
Siten voi sitten ajatella, kun raottaa silmäpapun silmiltään, että "tämänhetkisen mukaan, minulta puuttuu näköala ymmärtää 'Kaikkivaltiaan' näköalaa" ja siksi kuljen tätä tietä"!
Se rehellisesti vapauttaa sydämen kokemaan mahdollisuuden elämälle.
Olet varmaan eräänkin kerran törmännyt taiteilijan inspiroimaan työhön oveen kolkuttavasta Vapahtajasta.
Tuo kuvaa sitä, että joku on -ulkopuolella- ei sisäpuolella. Kyse on "sydämen" ovesta.
Tämän näköalan alueelle meitä johdatetaan pohtimaan, että mitä ihmiseltä voi puuttua ja miksi.
Kuvan luomiseen on tavallaan turhaa sotkea sitten muotojumaliset erinäköiset kirkkokunnat. Sieltä voi nousta sellaisia hedelmiä, jotka eivät auta löytämään näkmistä siihen, mitä todella voisi olla "nähtävänä"!Kuules nyt hassu ihminen siellä. Minulle tiede ei ole jumala, ei sitten ollenkaan. Olet väärässä.
Tämä ei sitäpaitsi ollut oikeastaan enää aiheessa pysymistä. Avauksessa oli kysymys ja siitä oli kai tarkoitus keskustella eikä arvuutella toisten keskustelijoiden jumalia.
Loppuosa viestistäsi on aivan käsittämätöntä siansaksaa ja sen vuoksi en tiedä, mikä sen suhde on avauksen aiheeseen.
- henkejumalahaljaa
Meihin puhallettu Jumalan Henki jatkaa elämäänsä vaikka maallinen tomumajamme rikkoontuisi.
Se Jumalan Henki erottaa meidät eläimistä. Vaikka eläimet ovat lihallisesti samaa rakennetta, niistä puuttuu se Henki mikä tekee ihmisen. Ei se ole kehittynyt miljoonissa vuosissa. Tai jos olisi sitä muissakin lajeissa kuin meissä. Tai olisi välimuotoja. Muttei vain ole. Eläimet ovat hengettömiä kaikki tyyni.
Tätä Henkeä Jumala halajaa meistä. Voimme sen kautta olla yhteydessä jo tässä ajassa Jumalaan ja tuntea Jumalan läsnäolon sekä avartua mieleltämme. Jos emme halua olla yhteydessä Jumalaan, on sielumme erilaisten henkien temmellyskenttä mistä seuraa se tolvanoiden maallinen elämä.
Kun pelastumme, meissä oleva Jumalan Henki palaa Jumalan luo. Palaamme kotiimme tältä korpivaellukselta. Jos emme pelastu, Henki jää siihen kurjuuden tilaan missä se on ollut maallisena aikanakin. Kehomme ei silloin mitään kärsi, eikä sitä ole olemassakaan. Kärsimme omassa typeryydessämme kuten nytkin."Eläimet ovat hengettömiä kaikki tyyni."
No ei ainakaan Saarnaajan kirjan perusteella eläimeltä henkeä puutu. Paitsi tietysti kuolleelta.
"Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?"- Lusiferinuskomukset
Exap kirjoitti:
"Eläimet ovat hengettömiä kaikki tyyni."
No ei ainakaan Saarnaajan kirjan perusteella eläimeltä henkeä puutu. Paitsi tietysti kuolleelta.
"Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?"Niin juuri. Kun hengitys tyrehtyy, alkaa nopeasti koko kropan rappeutuminen, jota seuraa mätänemistila. Sen tähden hautoja kaivetaan maahan. Vuosien päästä siellä maassa
makaavat kellastuneet luut, eikä mitään muuta. Maan matoset tekevät kaiken huolenpidon.
Jumalalla on voima herättää kuollut jälleen henkiin nousemaan haudastaan maan päälle uutena
persoonana, ja silloin kirjat avataan ja "jokainen on saava tekojensa mukaan", siis meille on annettu toinen mahdollisuus elää jälleen, jos olemme siihen arvoliset. Mitään automaattista taivaaseen lentoa ei yksinkertaisesti ole koskaan ollutkaan, eikä tule olemaankaan, se kaikki on
lusiferin harhautusta, joka toimii erittäin hyvin maapallon kirkkokunnissa. Lusiferinuskomukset kirjoitti:
Niin juuri. Kun hengitys tyrehtyy, alkaa nopeasti koko kropan rappeutuminen, jota seuraa mätänemistila. Sen tähden hautoja kaivetaan maahan. Vuosien päästä siellä maassa
makaavat kellastuneet luut, eikä mitään muuta. Maan matoset tekevät kaiken huolenpidon.
Jumalalla on voima herättää kuollut jälleen henkiin nousemaan haudastaan maan päälle uutena
persoonana, ja silloin kirjat avataan ja "jokainen on saava tekojensa mukaan", siis meille on annettu toinen mahdollisuus elää jälleen, jos olemme siihen arvoliset. Mitään automaattista taivaaseen lentoa ei yksinkertaisesti ole koskaan ollutkaan, eikä tule olemaankaan, se kaikki on
lusiferin harhautusta, joka toimii erittäin hyvin maapallon kirkkokunnissa." Mitään automaattista taivaaseen lentoa ei yksinkertaisesti ole koskaan ollutkaan, eikä tule olemaankaan, se kaikki on
lusiferin harhautusta, joka toimii erittäin hyvin maapallon kirkkokunnissa."
Jeesus ei opettanut uutta elämää taivaassa, vaan maan päällä.- Taivas-määritelmä
Exap kirjoitti:
" Mitään automaattista taivaaseen lentoa ei yksinkertaisesti ole koskaan ollutkaan, eikä tule olemaankaan, se kaikki on
lusiferin harhautusta, joka toimii erittäin hyvin maapallon kirkkokunnissa."
Jeesus ei opettanut uutta elämää taivaassa, vaan maan päällä.Eiköhän nyt liene inhimillisyyttä ajatuksessasi. Eli ihmisen mielikuvaa elämänmuodosta, tuonpuoleisessa.
Henkilökohtaisesti "Taivas on näköalaa sanoitettuna", että se erotetaan Valtakuntana tästä ajasta ja liikutaan PYHÄN alueella, jossa synti ei vallitse."!
Siinä on taivas.
ts. tämä Jumalan "Taivas", johon tämä lupaus liitetään meille. Ja näin voidaan nähdä "hääateriamme" - sekä Uuden taivaan ja maan käsite - jossa Hän hallitsee Kuninkaana.
Myös, että tämä tellus jne. joka luotiin meille - matkantekoon, että meidän lihamme oppii ymmärtämään ja sydämeltään taipumaan "järjellisestikin" Jumalantahtoon syystä, että sen mahdollisuus on muuttaa meitä sisältäkäsin.
Mutta, muuttumiseen on vaikuttava tekijä tämä "rakkaus" sanan inspiroima näköalatasanne, jossa tarkasteltuamme, niin maailmaa - sen hallintavaltaa, sekä tätä "taivaallista" saa sydämissämme liikettä tehdä jotain ja valita.
Tässä tulee valintamme suunta ja siksi sanotaankin, että "sydämen kyllyydestä suu puhuu"!
Joka rakastaa maailmaa ja sen menoja, hän puhuu rakkaudestaan ja kohteestaan, mitä rakastaa ja näin hän rakastaa jotain -herraa-. Eli määrätty herraus on sydämessä ja sen siemen on sen kylvön kenttä, jolla siemennetään omannäköistä "viljaa", joka sikiää.
Luulisin näin tuon Edenin Adamin alastomuuden tarkoitusperän. Eli se siemen, joka hänestä vanhasta-aadamista lähtee sikiämään, se on katoavaista. Sillä ei ole elämisen edelleytyksiä.
Se on tämän vanhanmaan joka alkuaineineen kuumuudessa sulaa - päämäärä.
Mutta taas tuo "taivaallinen" PYHÄ - jota voi näin ajatella on ikuinen.
Siinä sydämestä lähtee rakkaus - ja se rakastaa Herraa - näköalana on samanmielinen sen elämänkanssa, joka oli iankaikkisen tulevan elämänsuhteen rakentava - siinä on tämä elämänpuu, ja tämän ajatuksen Herra sanansa kautta rakentaa sydämeen, mutta ensin on oltava näköalapaikalla - katselemassa hyvän ja pahan kenttää - että ymmärrämme, kuin Jumala - että elämä rakentuu vain Sanan siemenkautta, tämä on se "Taivaallinen".
Tuon erottaa maailmasta Jumalanlaki, eli tahto.
Ja kuka tuossa Valtakunnassa haluaa elää, se tahto on lähdettävä sydämestä, eli rakkaus on molemminpuolista elämää - elämäksi.
Näin ollen nähdään, että elämä ei voi lähteä meistä - ei riitä omat rahkeet hyvään ja pahaan, että itse voittaisi.
Elämä lähtee Jumalasta ja Hänellä näin on Elämä hallussaan ja jakaa sen kelle tahtoo.
Suomentaisin sen ajatukseen, -halullisille- sieluille.
Siksi sielu - jossa Henki on ymmärtää asian ja todellinen Henki yhtyy ja antaa elämän - iankaikkisen elämän armolahjan.
Sitä on Taivas - paha on pois - lopullisesti. Se, missä yhteydessä sitten ylösnousemusruumis tulee elämään Hengestä - jotainhan tämä Eden mielikuuviimme on näköalaa laittanut silmävoiteeksi.
Näin sen kohdallani sydämestäni ymmärrän.
- Eikiitosjeesus
Uskonto on ihmiselle rangaistus sinänsä. Jumalaa, taivasta tai helvettiä ei ole uskontojen tarkoittamassa merkityksessä. Sorit siitä.
- pyhpyh28934792384
Voit valehdella itsellesi ihan niin paljon kuin haluat. Se ei yhtään mitään muuta.
"Uskonto on ihmiselle rangaistus sinänsä."
Uskominen satujumaliin ja Raamatun satuihin on mielisairaus. Herkkäuskoisia pölvästejä ja vainoharhaisia käytetään surutta hyväksi lahkojen valtaapitävien toimesta. Uskonnot ovat siinä mielessä pölvästeille myös rangaistus, koska he eivät osaa varoa vaaraa, vaan antavat jonkun rahan ahneen lahkon kusettaa.- pyhpyh29387423984
Valheesi ei hetkauta yhtään.
- Eikiitosjeesus
Uskovainen on tullut immuuniksi valheille eikä erota niitä totuudesta..
- Eifriikeille
Inhimillisen kanssakäymisen tuhoamisen jälkeen voi tulla toinen, joka vyöttää ja vie minne et ajatellut itsesi kuuluvan, sillä lahjaksi kun on saanut, niin lahjaksi myös on ilo antaa.
- meneepäspitkälle
Naurettavaa tuo, "tekee päätöksensä kuolemansa jälkeen". Minkälaisia savukkeita polttelet tehdessäsi tuollaisia kirjoituksia. Ramatussakin jo sanotaan ".KUOLLEET eivät TIEDÄ MITÄÄN".
Vaikka kuinka huutaisit kuolleen raadon korvaan, niin mitään vastausta et ikinä saa, siitä on
jokaiselle päivälle todisteet. Tää alkaa jo mennä ihan liian pitkälle. Kuka teitä opettaa tuollaiseen
järjettömyyteen ? - Deathherleg
Verot ne naurattaa, muu on hölynpölyä. Miksi huvittua tyhjästä.
On naurettavaa kinata siitä, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen, kun ei ymmärretä edes sitä, mitä tapahtuu ennen kuolemaa. Mikä on se sielu tai muu oletettu olio, jonka jatkuvuudesta ylipäänsä keskustellaan?
Kaikki universumimme olemassaolo on ajassa rajoitettua. Tämä ei voi olla kaikki, mutta meiltä puuttuu kieli puhua siitä, mikä on ajan ja paikan tuolla puolen.
Parempi on keskittyä puhumaan selvästi siitä, mistä voi puhua.
“Was sich überhaupt sagen lässt, lässt sich klar sagen; und wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen.” (Ludwig Wittgenstein)
Tätä rajoitusta voi tietysti yrittää kiertää eri taiteen muodoilla ja vaikkapa järjenvastaisilla lauseilla. Onnistuminen siinä on kuitenkin hyvin harvinaista.- Otakoppieikirj
Ihmisen sielu menee ruumiin kuollessa tuonpuoleiseen "välitilaan" eli Tuonelaan odottamaan lopullista ylösnousemusta Jumalan uuteen valtakuntaan.
eli
Tuonela on siis henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14)
Lue lisää: https://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/- Adventisti
Ja mikähän kirkkokunta tällaista välitilaoppia opettaa?
- Otakoppieikirj
Adventisti kirjoitti:
Ja mikähän kirkkokunta tällaista välitilaoppia opettaa?
Raamatulliset seurakunnat. Esim. Ev.lut (perinteinen konservatiivinen linja) ja ortodoksit yms.
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Raamatulliset seurakunnat. Esim. Ev.lut (perinteinen konservatiivinen linja) ja ortodoksit yms.
Eli huomaa siis tämä "välitilaoppi" ei tarvitse mitään kirkkokuntia todisteellisuudestaan koska asiat löytyvät ihan raamatusta rehelliselle tutkijalle.
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Eli huomaa siis tämä "välitilaoppi" ei tarvitse mitään kirkkokuntia todisteellisuudestaan koska asiat löytyvät ihan raamatusta rehelliselle tutkijalle.
Kuuntele vaikka esim. tuo: Raamattu kannesta kanteen:
http://rkk-sansa.net/kuuntele/audio/?k=42&d=ut&mp3=135_Luuk.mp3&n=Luukkaan evankeliumi&o=Luuk. 16:19-17:6&a=Kuolema erottaa&t=22:10 - Tutkittu.ja.hutkittu
Adventisti kirjoitti:
Ja mikähän kirkkokunta tällaista välitilaoppia opettaa?
Kyllä se ihminen sieltä välilihan tienoilta tulee, mutta ei se sinne takaisin palaja kuollessaan. Eläessään kyllä sinne palataan harvase päivä.
- Adventisti
Otakoppieikirj kirjoitti:
Kuuntele vaikka esim. tuo: Raamattu kannesta kanteen:
http://rkk-sansa.net/kuuntele/audio/?k=42&d=ut&mp3=135_Luuk.mp3&n=Luukkaan evankeliumi&o=Luuk. 16:19-17:6&a=Kuolema erottaa&t=22:10Sinun on aika vaikea saada tuolle asiallesi tukea adventismi palstalla. Adventistit eivät opeta tuollaista, koska eksegeettinen tutkimus on osoittanut sen vääräksi
- Otakoppieikirj
Adventisti kirjoitti:
Sinun on aika vaikea saada tuolle asiallesi tukea adventismi palstalla. Adventistit eivät opeta tuollaista, koska eksegeettinen tutkimus on osoittanut sen vääräksi
Tiedän kyllä mitä adventismi opettaa. Eksegeettinen tutkimus ei ole pystynyt osoittamaan oikein mitään vääräksi, sitäpaitsi eksegetiikka ei ole tiedettä sen varsinaisessa merkityksessä vaan "tulkintaa". Tulkintaa, joka monin osin jopa vääristelee alkuperäistä raamatullista sanomaa.
Suomen yliopistoteologien pään on sotkenut Aimo T Nikolaisen tulkinnat ihmisen sielusta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen
Huom: https://otakoppi.webnode.fi/news/liberaali-1992-kaannos-kommahtaa-jatkuvasti/ - Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Tiedän kyllä mitä adventismi opettaa. Eksegeettinen tutkimus ei ole pystynyt osoittamaan oikein mitään vääräksi, sitäpaitsi eksegetiikka ei ole tiedettä sen varsinaisessa merkityksessä vaan "tulkintaa". Tulkintaa, joka monin osin jopa vääristelee alkuperäistä raamatullista sanomaa.
Suomen yliopistoteologien pään on sotkenut Aimo T Nikolaisen tulkinnat ihmisen sielusta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen
Huom: https://otakoppi.webnode.fi/news/liberaali-1992-kaannos-kommahtaa-jatkuvasti/Vrt. myös tämä: http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/index2.html
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Vrt. myös tämä: http://www.helsinki.fi/teol/pro/emo/index2.html
Lainaus : " Nykyeksegetiikkaa onkin asianmukaisempaa luonnehtia esimerkiksi tieteenalaksi, joka tutkii Raamattua ja muita varhaisia juutalaisia ja kristillisiä kirjoituksia sekä niihin liittyviä kulttuurisia ja uskonnollisia ilmiötä."
Ja se tässä ns. "Liberaaliteologiassa" onkin huvittavaa kun Juutalaisessa kulttuurissa perinteisesti on aina uskottu aina "elävään sieluun"... Aina vanhassa testamentissakin kuolleitten sielut menivät "isiensä tykö"! - Otakoppieikirj
Ps. Adventistien sielu-käsitys ei sitäpaitsi perustu mihinkään raamatun eksegetiikkaan vaan enemmänkin pikkuryhmän tulkintoihin ja Ellen G Whiteen näkyineen, joka sittemmin yritti olla leimautumatta sen ajan spiritualisteihin !
Vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/Spiritismi - Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Ps. Adventistien sielu-käsitys ei sitäpaitsi perustu mihinkään raamatun eksegetiikkaan vaan enemmänkin pikkuryhmän tulkintoihin ja Ellen G Whiteen näkyineen, joka sittemmin yritti olla leimautumatta sen ajan spiritualisteihin !
Vrt. https://fi.wikipedia.org/wiki/SpiritismiVrt. esim: "Salaperäiset koputukset" https://m.egwwritings.org/fi/book/12529.290
- Hissan_ope
(Esi)Uskonnot syntyi ennen taivaita ja helvettejä. Palkkio/rangaistus -periaate syntyi myöhemmin, joka toimi ihmisiä uskontokuntaan sitovana, sekä pakotti ihmisiä haluttuun käyttäytymissuuntaan.
- kysynpävaa
Prof. althaus sanoo: "Oppi välitilasta on jo sen takia hylättävä, koska se edellyttää ruumiittoman sielun itsenäistä jatkuvaa elämää. Tämä tekee ylösnousemusajatuksen kokonaan tyhjäksi. Jumalan täytyy kyllä herättää ruumis, mutta ei sielua, sillä se elää yhä. Raamatullinen ajatus, että ylösnousemus on Jumalan luomisteko, jossa koko ihmiselle annetaan elämä, on särkynyt."
Die Letzten Dinge, s, 148.
Välitilaoppi perustuu pakanalliseen sielunkuolemattomuusoppiin ja on täysin ristiriidassa selvien raamatunkohtien kanssa, jotka puhuvat sielun kuolemasta, kuolemasta unena ja ylösnousemuksesta koko ihmisen herättämisenä. Ilmestyskirja 20 luku antaa vastauksen selvällä suomenkielellä.
Sen mukaan on kaksi ylösnousemusta, ja niiden palkka. Toinen vie elämään, ja toinen ylösnousemus on se missä ihminen kuulee että on itse tehnyt päätöksensä vastustaa Jumalaa, ja saa palkkansa.
Room 6:22-23; "-Nyt kun olette päässeet synnistä vapaiksi, ja tulleet Jumalan palvelijoiksi, te korjaatte satona pyhityksen, ja saatte lopuksi elämän. Synnin palkka on kuolema, (ei ikuinen elämä helvetissä) mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Taivaspaikat ovat sen ajan Ilm 20 mukaan, kuin jumalattomien prosessi kestää. Maa luodaan lopulta uudeksi. Tämä sama planeetta on elämän perillisten asuinpaikka.
Paha ja pahan aiheuttajat ovat kuolleet lopullisesti tässä vaiheessa.
Ilm 20 tapahtumissa, ei ole enää mahdollisuuksia uuteen armonaikaan, eikä puolustautumiseen että tuomio muuttuisi.
Raamatun kirjoitukset elävästä Jeesuksesta ylipappina tässä nykyisessä armon ajassa on selvää että ihmisen armonaikaa ja "etsikko" aika on tämä aika.
Ilm 20 on täysin selvää tekstiä siitä että ihmisen ikuinen kohtalo on päätetty ihmisen elinaikana valmiiksi ja myönteinen tai kielteinen tuomio on "taivaan kirjoihin" kirjoitettu ihmisen elinajan perusteella.
>>> Pakananoilla on ollut aina kaikessa aina omat opetuksensa hyvästä ja pahasta_!_ >> Ei siis vain Raamatussa ole hyvän ja pahan opetuksen oppia, tuomion oppia. Suomalaisilla oli monenlaisia jumalia oli "maahisia" ainakin. Jos ihminen ei mitään jumalaa löytänyt ja tiennyt, niin ihminen teki jumalansa kivestä ja puusta. Nykyajan ihminen tekee jumalansa -palvonnan kohteensa maallisista asioista, komea talo, tarvetta parempi auto, ym, ym, tai maailman arvoja mikä tahansa mille elämäns rakkauden, rahat ja aikansa uhraakin. Ei jumalista ja hyvän ja pahan opetuksesta ole koskaan pulaa ollut.
Raamatun opin oikean ymmärryksen suhteen on aina pulaa. Ihminen vastaakin oman omantuntonsa kautta- teologin asiantuntemusta ei tarvitse olla. Teologien asiantuntemuskin on kirjavaa.
>> Raamatun helvetti- oppiakin on ymmäretty väärin johtien kreikkalisesta filosofiasta.
Kreikkalaista filosofiaa vakiintui kristikunnan uskomuksiin. Raamattu ei opeta ikuisen piinan oppia, eli ikuista elämää helvetissä.
Raamattumme "aina ja ikuisesti" on käännetty kreikankielen "aion, ainoonios" sanasta jolla on tusina merkityksiä asiayhteydestä riippuen. Sana tarkoittaa mm.; aikaa, aikakautta, aikaa jonka jokin asia tai esine on olemassa, tai aikaa jonka joku eläväinne olevainen olento elää.´Sanalla on jotakin lopullistakin merkitystä, tietysti ajan kanssa sanakirjoihin kirjattu, mutta aioonios- tarkoittaa siis sen kaltaisia aisota mitä omin sanoin mainitsin.
"Hyve" oppia akatemiassa opettivat jo 400 vuotta ennen Jeesusken syntymää opettajat. Akatemia on tuohon aikaan ainakin 400 eKr aloittanut toimintansa.Lisäys edelliseeni;
>>>> Ihminen löytää pelastuksen -Jumalan -Jeesuksen itse lukemalla Raamattua.
Kaiken ehto on rakkaus Jumalaan -Jeesukseen.
Ilman henkilökohtaista rakkaus-suhteen luomista Jeesukseen -Jumalaan ei minkäänlainen ihminen eikä teologi selviä hengellisissä uskon asioissa pelastukseen asti, niin että saisi siitä palkaksi ikuisen elämän uudessa maassa.
Jeesuksen Kristuksen uhrikuoleman perusteella ihminen voi saada lahjaksi elämän. (1 Joh 1:2, 5:11-12,20, Joh 3:16, 6:27, 10:28, 17:3, 6:68, 2 Tim 1:10) Tähän armoon liittyy olennaisena myös uudesti syntyminen. (Joh 3:3) Kun ihminen "syntyy uudesti" ihmisen persoonallisuus ja luonne muuttuvat Pyhän Hengen vaikutuksesta. Ihminen voi Pyhän Hengen yhteydessä elää parempaa ja onnellisempaa elämää jo tässä ajassa. Jumalan rakkauden arvot vaikuttavat elämässä eikä synti paina. 1 Joh 4:8, Joh 14:1-6. Uudesti syntyminen onkin merkki armosta ja pelastuksesta. (Tiit 3:5, Room 5:21, Ef 2:7-9)
Iankaikkinen elämä saadaan uskomalla Isään ja Poikaan, (Joh 3:36, 5:24) Juomalla elämän vettä.” (Joh 4:14) Syömällä “elämän leipää.” (Joh 6:50-58) Tavoittelemalla “katoamatonta ruokaa.” (Joh 6:27) Jumalan edessä vilpittön katumus ja synnin suru tuo muutoksen, parannuksen ja anteeksiannon. (Apt 3:19)
Kristukselle kuuluvalla on iankaikkinen elämä. (Joh 17:2) Jeesus on suurempi kuin oma elämässä tässä ajassa. (Joh 12:25) Joka etsii kirkkautta tehden hyvää. (Room 2:7) - Joka anoo iankaikkista elämää. (Ps 21:5)
“Ei jokainen joka sanoo Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.” (Matt 7:21-23, 1 Joh 2:1-5)
Jumala on luvannut oman Henkensä voiman ihmisen avuksi. Ihmisen ei tarvitse omassa voimassaan kamppailla. (Hes 36:25-27, Hebr 8:10, 1 Kor 10:12-13) Uskonto joka haluaisi vain miellyttää ihmisen nautintoja, elämyksiä tai keskittyisi ihmisen itsekkyyden arvojen tyydyttämiseen eikä Jumalan kunniaksi lähimmäisten parhaaksi ei olisi Raamatun evankeliumin uskontoa. (Jaak 2:1-4, 4:4, 1 Joh 2:15-17, Matt 6:24)
Jokainen ihminen on etuoikeutettu tekemään itse oman henkilökohtaisen ratkaisunsa iankaikkisen kohtalonsa suhteen. (Mal 3:7, Apt 2:38) Jumalan Pyhä Henki muistuttaa ratkaisun teosta jokaista ihmistä useasti elämän aikana. (Job 33:14-18, 27-30) Ihminen tekee ratkaisunsa suhteessaan Jumalaan elinpäivinään lopullisesti. (Ilm 20:12-15)
Ihmisen on parasta toimia silloin heti Jumalan puolelle kun hengelliset asiat ihmistä puhuttelevat. Kiinnostus hengellisistä asioista suru synnistä ja pahuudesta merkitsee Jumalan Pyhän Hengen puhuttelua. Ihminen vastaa Jumalan Hengen puhutteluun aina jotakin itse. (2 Piet 3:9)
Jumalan Hengen kutsun jatkuva vastustaja paatuu enemmän lisää jos hän vastustaa Jumalan puhuttelua ja kutsua. (Ilm 22:17, Joh 7:37-38) Joku kerta Jumalan armon kutsun vetoomus parannukseen on viimeinen.
Rakkauden Jumala pyytää luotujensa vapaaehtoista rakkautta. Rakkaudessa Jumala armoa ja kaikkea hyvää ihmiselle tarjoaa. 1 Tess 2:12, 1 Kor 1:9, 2 Tess 2:14, 1 Piet 5:10, 1 Tim 6:12)Vielä lisäystä;
Jumala lupasi profeetta Jeremialle ettei hävitä maapalloa.;
”Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi,vaikka minä en siitä peräti loppua tee.”
(Jer 4:27: VKR/1938) (Jes 61:4-11)
Maan autioituminen on tuhannen vuoden aika. (Ilm 20:1-10)
"Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi joka on asettunut taivaissa istumaan majesteetin valtaistuimen oikealla puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäköteltassa jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse." (Hebr 8:1-2)
Jeesus meni kaikkeinpyhimpään ja tekee pappispalvelusta kaikkein pyhimmässä; Hebr 8:2. Oman verensä kautta sai aikaan iankaikkisen lunastuksen; 9:12. Jeesuksen veren kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään; 10:19. (Iso Raamatun Tietosanakirja 5 s.164)
Taivaassa jatkuu se työ mikä päättyi ristille. Jeesus Kristus taivaallisten joukkojen kanssa tekee työtä ajan loppuun asti ihmisen hyväksi ihmisen pelastamiseksi. Pyhäkkö on Ylipappi Jeesuksen Kristuksen ympärillä taivaassa.
Mooses vihki maallisen pyhäkön esikuvan mukaan. Jeesus vihki taivaallisen pyhäkön. Taivaallinen palvelus on ihmisen hyväksi.
(Hebr 1:14, 4:14-16, 7:25, 8:5,10)
Maallinen pyhäkkö kuvasi kolmea vaihetta Kristuksen palvelutyössä:
>1. Sijaisuhria;
-Pyhäkön uhrit olivat vertauskuvia Kristuksen uhrikuolemasta, sekä syntien anteeksiantamisesta. (Hebr 9:22) (Room 3:24-25, 6:23, Jes 53:6, 1 Kor 15:3, 2 Kor 5:21, 3 Moos 4:34-35, Hes 45:18-19) Ihmiskunnan kaikki synnit sovitettiin ristillä kokonaan.
>2. Papillista välitystyötä;
Vanhassa liitossa jokainen pappi kuvasi Kristuksen välitystyötä. (Hes 44:11,15-16, 45:4, 4 Moos 8:19, Pappisjärjestelmä onkin kokonaan vanhaan liittoon kuuluva asia. Uudessa liitossa jokaisella uskovalla on rukouksessa suora yhteys taivaaseen. Välittäjänä papin sijasta Kaikkivaltiaan Isän edessä on Jeesus Kristus. (Hebr 7:15-28, Room 8:34, 1 Joh 2:1-2) Kristus. (1 Tim 2:5, 1 Piet 2:9, Hebr 4:16)
Uuden liiton oikea pyhäkkö, lopullinen tuomio:
Ennen tuomion täytäntöönpanoa on oltava oikeudenkäynti. Papillinen pyhäkköpalvelus on taivaallinen oikeudenkäynti! (Ilm 20:4, 1 Kor 6:1-3, Ilm 20:11-15, Matt 25:31-46, 2 Piet 3:7-13)
> Kun Jeesus tulee, Hänellä on palkka mukanaan. Ihmisten ikuiset kohtalot on päätetty. (Matt 16:27, Ilm 22:12) Uutta armonaikaa ei koskaan enää tule.
Raamattu viittaa taivaalliseen pyhäkköön; > Ps 11:4, Mii 1:2-3, Ilm 4:2, 7:15, 8:3, 9:13, 15:5,8, 11:12,19, 16:17, Dan 7:9-10.
Oikea ja alkuperäinen pyhäkkö, joka Raamatun mukaan on uuden liiton pyhäkkö tänään on siis taivaassa. Jeesus ja enkelit kuulevat ihmisen rukoukset. (Hebr 1:14, 9:22-28) Pyhäkköpalveluksessa on eri vaiheita. Taivaallinen palvelus ei pääty koskaan.
Hebrealaiskirje kytkeytyy Danielin- ja Ilmestyskirjan tapahtumiin.
"Suuri babylon" on saanut kuulla lankeemuksensa. Maailma kuulee evankeliumin. (Ilm 14:6-13) Suuri antikristillinen babylon (Dan 7:8,25, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4, Ilm 13:5) on saastuttanut pyhäkön ja uusi taivaallinen telttamaja puhdistaa jatkuvasti pyhäkköä Ylipappinaan Jeesus Kristus kaikkein pyhimmässä. (Hebr 2:17, 3:1-2, 5:4-5, 7:20-21, 5:6, 6:20, 7:15-17, 24,27-28, 8:1-3,6, 9:12,14,24-26) Kaikkein pyhimmän palvelus merkitsee taivaan kirjojen ja pyhäkön puhdistamista synneistä.
Lainasin omia muistiinpanojani mitä olen omin sanoin kirjoittanut.
En ole kirkkojen ja järjestöjen -seurakuntien jäsen.
Raamattu- tieto kuuluu harrastuksieni pariin, jossa otan kansalaismielipiteelläni kantaa PL 11-12§ kansalais-oikeuksille säädetyssä mielipide-omantunnon vapauden asiassa.
En ole ainokaisenkaan johtajan, esimiehen tai virattoman "tuomarin" alainen.
- Eläkepäiviäni vietän-.- Jobinpostia
Raamatun mukaan Jeesus ei ole Jumala. Ps.8:6 Sananl.8:22 Hebr.2:7 2:9 Ja Jumalalla on kuolemattomuus. 1Tim.6:16 Repikää siitä!
- Kirjakääröt
2Kor.5:10 Biblia (1776) Sillä meidät kaikkein pitää ilmestyvän Kristuksen tuomio-istuimen eteen, että jokainen sais senjälkeen mitä hän on ruumissansa tehnyt on, olkoon se hyvä eli paha. Kirjoitetaan: tuomioistuimen, saisi, sen jälkeen.
- Holeinone666
Voisiko joku kertoa sen, mikä ero on sielulla ja hengellä? Kumpi menee taivaaseen tai helvettiin ruumiin kuollessa?
Yksinkertaistettuna ruumis henki = sielu. Henki palaa ihmisen kuollessa Jumalan luo. Kuolleiden ylösnousemuksessa Kristukseen uskovan henki nousee iankaikkiseen elämään kirkastetussa ruumiissa. Jumalattomat myös herätetään, mutta he kärsivät toisen kuoleman tulijärvessä (=helvetti) eikä heistä jää juurta eikä oksaa. Katoavat ikiajoiksi.
- Otakoppieikirj
eli .... Henki = Joh 3:8 Tuuli (pneuma") puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä ("pneumatos") syntynyt."
- Otakoppieikirj
No johan on omituista ettei saa normaalisti edes kommentoida.... jollai omaa kivaa kun poistelee mun asialliset viestit ?!
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
No johan on omituista ettei saa normaalisti edes kommentoida.... jollai omaa kivaa kun poistelee mun asialliset viestit ?!
Täytyneee myöhemmin kun aikaa niin kirjoittaa romaani tästä aiheesta :D
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Täytyneee myöhemmin kun aikaa niin kirjoittaa romaani tästä aiheesta :D
Jännä muuten kun olen kommentoinut samalla tavoin muilla nimimerkeillä kuin otakoppi niin silloin ei sensuuri käy...mutta kun kirjoittaa otakoppina niin johan ollaan painamassa delete nappia.
- Otakoppieikirj
Otakoppieikirj kirjoitti:
Jännä muuten kun olen kommentoinut samalla tavoin muilla nimimerkeillä kuin otakoppi niin silloin ei sensuuri käy...mutta kun kirjoittaa otakoppina niin johan ollaan painamassa delete nappia.
Näyttää olevan että suomi24 "tuuli puhaltaa missä tahtoo" ja täysin mielivaltaisesti.... Kyllä sais Aallot ja Sedät heilua joskus myös....
Holeinone666 kirjoitti: "Voisiko joku kertoa sen, mikä ero on sielulla ja hengellä? Kumpi menee taivaaseen tai helvettiin ruumiin kuollessa?"
___________________________________________
Ihminen koostuu Kolmesta elementistä, 1)Henki, 2)Sielu ja 3) Ruumis!
Ihmisessä vaikuttaa siis Jumalan Henki ("pneuma") "tuuli", joka palajaa ruumiin ("maallisen majan") kuollessa takaisin Jumalan yhteyteen...
Ja sitten 2) ihmisessä on sydämessä asuva "sisäinen minuus" eli identiteetti eli Sielu ("psuché") joka ei raukea kuolemassa muun ruumiin ("sóma") kanssa vaan siirtyy täysin tietoisessa tilassa tuonpuoleiseen eli Tuonelaan !
Ja sitten 3) ihmisellä on tämä "maallinen maja" eli liharuumis joka tuhoutuu ihmisen kuollessa fyysisesti
Vrt. 1 Tess 5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän HENKENNE (pneuma: wind, breath, spirit = Tuuli, Hengitys, Henki)
ja SIELUNNE (psuché: the soul = Sielu, Elämä, Itseys, Sisäinen minuus, Identiteetti.)
ja RUUMIINNE (sóma: a body = Ruumis) nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
Eli kysymykseesi "Henki" ("pneuma") lähtee ruumiista sen kuollessa fyysisesti. Helvettiin (oikeammin "gehennaan") ei mene mikään heti ruumiin kuollessa vaan "Sielu"("psuché") menee tuonelan ("Hades")"välitilaan" ja ruumis ("sóma") maatuu.
Lue asiasta taarkemmin täältä: https://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/- plt
Tämä on sitä uskonnollista teoriaa jjoka nojaa toiseen teoriaan joka nojaa toiseen teoriaan ja niin edelleen. Ja kuinka se muutoin voisi ollakaan - koska nåissä uskonnollisissa linjoissa ei ole päätä eikä häntää. Ne ovet ihmisoppeja, piste.
- plt
Minulla on ihan erilainen kuva "tulevasta" kuin näillä palkinto tai rangaistus uskonnoilla yleensä. Oma ajatukseni perustuu siihen mikä on mahdollista ja mikä ei Olen sitä mieltä että jotta elämä ylipäätään voisi säilyä elossa täytyy sillä olla elämiseen otolliset puitteet - mutta tämä ei vielä riitä kuoleman välttämiseksi sillä myös itse elämän täytyy olla sellainen että se voi säilyä (ei kuole) niissä elämälle otollisissa hyvissä olosuhteissa . Toisin sanoen raamattu lupaa elämälle otolliiset olosuhteet ja osoittaa tien jota seuraamallla saa avun elämänmuutokseen jotta meidän elämästämme kerran tulisi sellaisia jotka hyvissä olosuhteissa eivät kuole - eli menehdy. Tätä minulle tarkoittaa raamatun lupaukset ja kehoitukset.
Ikuisen elämän mahdollisuuden kannalta tulisi ajatella sitä, onko se ikuinen elämä aineellista vai aineetonta. Luonnontieteet tuntevat vain aineellisen elämän. Aineeton elämä on filosofian, metafysiikan ja uskontojen piiriin kuuluva oletus, jota ei ole voitu todistaa tieteellisen metodin avulla. Puhumme sen vuoksi uskomuksista ja uskosta "tieteelliseen tutkimukseen perustuvan tiedon tai teorian" sijasta.
Jos ikuinen elämä olisi aineellisen olennon elämää, niin joitakin asioita on helppo nopeasti listata, jotka edellyttävät sellaisen elämän mahdollisuuden:
- ympäristön ja olosuhteiden tulisi mahdollistaa se (ikuinen aurinko ja planetaarinen järjestelmä tai jokin muu sellainen)
- onnettomuuksia ja luonnonkatastrofeja ei tapahtuisi (ne eivät vahingoittaisi ihmisiä tai jos vahingoittaisivat, niin ihminen "syntyisi aina uudelleen terveenä sen jälkeen")
- ei olisi sairauksia tai vammaisuutta, joka johtaisi lopulta kuolemaan (terveydelle ja elämälle vaarallisten mikrobien ynnä muiden eliöiden vaikutus tulisi joko eliminoida tai tuhota ne elämänmuodot)
- lisääntymistä ei tulisi tapahtua, ellei tilaa uusille eliöille olisi rajaton määrä
- jos ihmisen elämä edellyttäisi muiden eliöiden olemassaoloa, niin myös nämä eläisivät ikuisesti tai sitten ne jatkaisivat elämän ja kuoleman kiertokulkuun perustuvaa olemassaoloaan niin kuin nykyisessä maailmassa (vain ihminen vapautuisi siitä)
- kenties valtava määrä muita asioita, jotka olisivat ehtoina aineellisen ihmisen ikuisen elämän mahdollisuudelle
Kristinuskossa on merkillistä se, että siinä ei määritellä sitä, elävätkö muut eliöt ikuisesti vai eivät, vai onko ihminen ainoa olento, joka elää ikuisesti. Ikuista elämää kuitenkin luvataan vain ihmisille, ei eläimille tai kasveille, mutta joissakin Raamatun kohdissa ja kristittyjen visioissa ajatellaan tulevassa maailmassa olevan myös eläimiä tai ainakin kasveja. Ihminen ei olisi siten ainoa, joka elää ikuisesti, elleivät sitten nämä muut eliöt ole kuolevaisia ja ekosysteemi perustuisi myös tulevassa maailmassa elämän ja kuoleman kiertokulkuun pois lukien ihminen.
Uskaltaako joku kristitty esittää omia ajatuksiaa tältä alueelta? Otakoppi? Adventisti? Joku muu?h2h kirjoitti:
Ikuisen elämän mahdollisuuden kannalta tulisi ajatella sitä, onko se ikuinen elämä aineellista vai aineetonta. Luonnontieteet tuntevat vain aineellisen elämän. Aineeton elämä on filosofian, metafysiikan ja uskontojen piiriin kuuluva oletus, jota ei ole voitu todistaa tieteellisen metodin avulla. Puhumme sen vuoksi uskomuksista ja uskosta "tieteelliseen tutkimukseen perustuvan tiedon tai teorian" sijasta.
Jos ikuinen elämä olisi aineellisen olennon elämää, niin joitakin asioita on helppo nopeasti listata, jotka edellyttävät sellaisen elämän mahdollisuuden:
- ympäristön ja olosuhteiden tulisi mahdollistaa se (ikuinen aurinko ja planetaarinen järjestelmä tai jokin muu sellainen)
- onnettomuuksia ja luonnonkatastrofeja ei tapahtuisi (ne eivät vahingoittaisi ihmisiä tai jos vahingoittaisivat, niin ihminen "syntyisi aina uudelleen terveenä sen jälkeen")
- ei olisi sairauksia tai vammaisuutta, joka johtaisi lopulta kuolemaan (terveydelle ja elämälle vaarallisten mikrobien ynnä muiden eliöiden vaikutus tulisi joko eliminoida tai tuhota ne elämänmuodot)
- lisääntymistä ei tulisi tapahtua, ellei tilaa uusille eliöille olisi rajaton määrä
- jos ihmisen elämä edellyttäisi muiden eliöiden olemassaoloa, niin myös nämä eläisivät ikuisesti tai sitten ne jatkaisivat elämän ja kuoleman kiertokulkuun perustuvaa olemassaoloaan niin kuin nykyisessä maailmassa (vain ihminen vapautuisi siitä)
- kenties valtava määrä muita asioita, jotka olisivat ehtoina aineellisen ihmisen ikuisen elämän mahdollisuudelle
Kristinuskossa on merkillistä se, että siinä ei määritellä sitä, elävätkö muut eliöt ikuisesti vai eivät, vai onko ihminen ainoa olento, joka elää ikuisesti. Ikuista elämää kuitenkin luvataan vain ihmisille, ei eläimille tai kasveille, mutta joissakin Raamatun kohdissa ja kristittyjen visioissa ajatellaan tulevassa maailmassa olevan myös eläimiä tai ainakin kasveja. Ihminen ei olisi siten ainoa, joka elää ikuisesti, elleivät sitten nämä muut eliöt ole kuolevaisia ja ekosysteemi perustuisi myös tulevassa maailmassa elämän ja kuoleman kiertokulkuun pois lukien ihminen.
Uskaltaako joku kristitty esittää omia ajatuksiaa tältä alueelta? Otakoppi? Adventisti? Joku muu?Kuten tuosta pohdinnastasi luulisin itsesikin tajuavan, ihmisen ruumis, sellaisena kuin sen tunnemme, ei voi elää ilman muita (eläviä) organismeja. Ihan peruskoulutasolla jo tulee esiin sellainen juttu kuin ihmisen energiantarve, johon auttaa syöminen.
Minkä syöminen ? No olitpa vegaani tai ihan minkä tahansa ruokavalion kannattaja, ihmisen ruoka on elävien organismien tuottamaa. Sen kunnolliseen sulattamiseen tarvitsemme laajan kirjon mm. bakteereja, jotka auttavat ruuansulatusta.
Jos "uudessa maassa" ei ole kuolemaa, ei siellä ole myöskään elämää tuntemassamme muodossa. Esittämäsi näkemys on vain asiaa tuntemattomien höpinää, jolle ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Sitäpaitsi, Paavalin mukaan ihmisten pitäisi kuulemma muuttua enkelien kaltaisiksi. Mitäs ne enkelit syövät ???
Jumala taas on Raamatun mukaan puhtaasti "henki", ilman fyysistä ruumista.Exap kirjoitti:
Kuten tuosta pohdinnastasi luulisin itsesikin tajuavan, ihmisen ruumis, sellaisena kuin sen tunnemme, ei voi elää ilman muita (eläviä) organismeja. Ihan peruskoulutasolla jo tulee esiin sellainen juttu kuin ihmisen energiantarve, johon auttaa syöminen.
Minkä syöminen ? No olitpa vegaani tai ihan minkä tahansa ruokavalion kannattaja, ihmisen ruoka on elävien organismien tuottamaa. Sen kunnolliseen sulattamiseen tarvitsemme laajan kirjon mm. bakteereja, jotka auttavat ruuansulatusta.
Jos "uudessa maassa" ei ole kuolemaa, ei siellä ole myöskään elämää tuntemassamme muodossa. Esittämäsi näkemys on vain asiaa tuntemattomien höpinää, jolle ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Sitäpaitsi, Paavalin mukaan ihmisten pitäisi kuulemma muuttua enkelien kaltaisiksi. Mitäs ne enkelit syövät ???
Jumala taas on Raamatun mukaan puhtaasti "henki", ilman fyysistä ruumista."Sitäpaitsi, Paavalin mukaan ihmisten pitäisi kuulemma muuttua enkelien kaltaisiksi. Mitäs ne enkelit syövät ??? "
Suosittelen sinulle sitä, että luet Raamatun muutamaan kertaan lävitse, koska et tunne sitä.
Paavali ei sano, että ihmiset muuttuvat enkelien kaltaisiksi. Jeesus sanoi sen. Raamattujen mukaan.Exap kirjoitti:
Kuten tuosta pohdinnastasi luulisin itsesikin tajuavan, ihmisen ruumis, sellaisena kuin sen tunnemme, ei voi elää ilman muita (eläviä) organismeja. Ihan peruskoulutasolla jo tulee esiin sellainen juttu kuin ihmisen energiantarve, johon auttaa syöminen.
Minkä syöminen ? No olitpa vegaani tai ihan minkä tahansa ruokavalion kannattaja, ihmisen ruoka on elävien organismien tuottamaa. Sen kunnolliseen sulattamiseen tarvitsemme laajan kirjon mm. bakteereja, jotka auttavat ruuansulatusta.
Jos "uudessa maassa" ei ole kuolemaa, ei siellä ole myöskään elämää tuntemassamme muodossa. Esittämäsi näkemys on vain asiaa tuntemattomien höpinää, jolle ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Sitäpaitsi, Paavalin mukaan ihmisten pitäisi kuulemma muuttua enkelien kaltaisiksi. Mitäs ne enkelit syövät ???
Jumala taas on Raamatun mukaan puhtaasti "henki", ilman fyysistä ruumista.Raamattu on monisyinen kirja. Siinä kuvataan enkeleitä henkiolennoiksi Jumalan taivaassa, mutta myös ihmisen kaltaisina olentoina, jotka syövät ja juovat, ja joiden kanssa on mahdollista harjoittaa sukupuoliyhteyttä. Ei siis ole yhtä ainoaa kuvausta siitä, millaisia enkelit Raamatun mukaan ovat.
On hyvä pohtia asiallisesti sitä, millaisena Raamatun kirjoitukset kuvaavat ihmisten ja mahdollisesti myös eläinten elävän tulevassa maailmassa tai ikuisuudessa. Tästähän on olemassa erilaisia näkemyksiä eri uskovien välillä. Aineeton ikuinen elämä on vain yksi tulkinta monien muiden lomassa, joihin kuuluu sekoitus aineellista ja aineetonta elämää tai pelkästään jompaa kumpaa (mukaan luettuna muiden eliöiden elämä, jos aineelliseen puoleen siirrytään).h2h kirjoitti:
"Sitäpaitsi, Paavalin mukaan ihmisten pitäisi kuulemma muuttua enkelien kaltaisiksi. Mitäs ne enkelit syövät ??? "
Suosittelen sinulle sitä, että luet Raamatun muutamaan kertaan lävitse, koska et tunne sitä.
Paavali ei sano, että ihmiset muuttuvat enkelien kaltaisiksi. Jeesus sanoi sen. Raamattujen mukaan.Ok. Sait minut kiinni itse teossa.
Myönnän, että Paavali ei tosiaankaan suoraan sano että olisimme enkelien kaltaisia. Hän ainoastaan sanoo esim.:
" Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva."
Joten perutaan tuo äskeinen väitös, joka on Paavalin sanomisten interpolaatiota.
«Mitäs ne enkelit syövät ???»
Ainakin Italiassa on koko sarja leivontatuotteita tuotenimellä “paneangeli” eli enkelten leipä.
https://www.google.com/search?tbm=isch&q=paneangeliMitä hyötyä on ihmiselle syödä enkelten leipää ? Eiköhän jätetä tuo enkelten ruuaksi ?
Minulle riittää kikherne-kaali-kasviskeitto, patonki, oliiviöljy ja valkosipuli. kenties hieman herbamarea ihan maun vuoksi ? Ainakin tänään, kun nyt satun olemaan vielä tässä hiippakunnassa.Exap kirjoitti:
Mitä hyötyä on ihmiselle syödä enkelten leipää ? Eiköhän jätetä tuo enkelten ruuaksi ?
Minulle riittää kikherne-kaali-kasviskeitto, patonki, oliiviöljy ja valkosipuli. kenties hieman herbamarea ihan maun vuoksi ? Ainakin tänään, kun nyt satun olemaan vielä tässä hiippakunnassa.Me täällä ajattelimme piipahtaa läheiseen thaimaalaiseen ruokapaikkaan. Välillä tekee hyvää syödä hiukan tuhdimmin maustettua.
Näistä hiippakunnista, voidaanko sopia, että ilmoitetaan sitten aikanaan siirtymisestä hiljaisten puolelle? Voi tietysti olla, että siihen tarvitaan toista valtuutettua henkilöä avuksi.v.aari kirjoitti:
Me täällä ajattelimme piipahtaa läheiseen thaimaalaiseen ruokapaikkaan. Välillä tekee hyvää syödä hiukan tuhdimmin maustettua.
Näistä hiippakunnista, voidaanko sopia, että ilmoitetaan sitten aikanaan siirtymisestä hiljaisten puolelle? Voi tietysti olla, että siihen tarvitaan toista valtuutettua henkilöä avuksi."Näistä hiippakunnista, voidaanko sopia, että ilmoitetaan sitten aikanaan siirtymisestä hiljaisten puolelle?"
Joo, sopii oikein hyvin. Kirjallisesti, kahtena kappaleena ja vähintään kahta viikkoa etukäteen.
En itse asiassa ilmoittanut täällä siitäkään, että kolme viikkoa sitten siirryin tilapäisesti muslimihiippakuntaan, jossa sain nauttia allah muakbareista pitkin päivää, ja kuluneella viikolla myös ihastella täysikuuta suoraan (90 astetta) ylhäältä noin klo 20 Suomen aikaa. Nyt olen jo palannut Suomen kylmälle kamaralle.Exap kirjoitti:
Mitä hyötyä on ihmiselle syödä enkelten leipää ? Eiköhän jätetä tuo enkelten ruuaksi ?
Minulle riittää kikherne-kaali-kasviskeitto, patonki, oliiviöljy ja valkosipuli. kenties hieman herbamarea ihan maun vuoksi ? Ainakin tänään, kun nyt satun olemaan vielä tässä hiippakunnassa.Ei ihminen elä vain leivästä vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.
On olemassa fyysistä ja hengellistä ruokaa eikä liene kenellekään epäselvää se, mitä ruokaa Exap ja v.aari yksinomaan syövät. Aineellista ruista ja vehnää, mutta eivät sitä salattua mannaa, joka sataa taivaasta alas maan päälle ja on enkelten leipää valituille sekä pyhille adventisteille.h2h kirjoitti:
Ei ihminen elä vain leivästä vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.
On olemassa fyysistä ja hengellistä ruokaa eikä liene kenellekään epäselvää se, mitä ruokaa Exap ja v.aari yksinomaan syövät. Aineellista ruista ja vehnää, mutta eivät sitä salattua mannaa, joka sataa taivaasta alas maan päälle ja on enkelten leipää valituille sekä pyhille adventisteille."salattua mannaa, joka sataa taivaasta alas maan päälle ja on enkelten leipää valituille sekä pyhille adventisteille."
Huhhuh. "Pyhille adventisteille" ??? Eikö myös pyhpyhille adventisteille ?
Miksi ihmisen pitäisi syödä enkelten leipää maan päällä, jossa he eivät todistetusti ole enkeleitä ???Exap kirjoitti:
"salattua mannaa, joka sataa taivaasta alas maan päälle ja on enkelten leipää valituille sekä pyhille adventisteille."
Huhhuh. "Pyhille adventisteille" ??? Eikö myös pyhpyhille adventisteille ?
Miksi ihmisen pitäisi syödä enkelten leipää maan päällä, jossa he eivät todistetusti ole enkeleitä ???Tiedätkö sitä, mitä on enkelten leipä?
Näyttää siltä, että pidät sitä vehnästä tai muusta viljasta leivottuna leipänä.
Hengellisille kristityille enkelten leipä ja salattu manna taivaasta ovat Jumalan sanan tuomaa viisautta ja hengellistä ruokaa, joka tuottaa hengen hedelmää - Jumalan pyhä henki vaikuttaa sen valituissa Jumalan palvelijoissa.
Sinulle ruoka on aina aineellista ruokaa ja leipä on aina aineellista leipää. Tämä siitä huolimatta, että Raamatussa erotetaan selvästi toisistaan ns. hengellinen ruoka (ja juoma) ja aineellinen ruoka (ja juoma).h2h kirjoitti:
Tiedätkö sitä, mitä on enkelten leipä?
Näyttää siltä, että pidät sitä vehnästä tai muusta viljasta leivottuna leipänä.
Hengellisille kristityille enkelten leipä ja salattu manna taivaasta ovat Jumalan sanan tuomaa viisautta ja hengellistä ruokaa, joka tuottaa hengen hedelmää - Jumalan pyhä henki vaikuttaa sen valituissa Jumalan palvelijoissa.
Sinulle ruoka on aina aineellista ruokaa ja leipä on aina aineellista leipää. Tämä siitä huolimatta, että Raamatussa erotetaan selvästi toisistaan ns. hengellinen ruoka (ja juoma) ja aineellinen ruoka (ja juoma).Enkelten leipä ravitsee enkelten ruumiita. Mutta on toki ihan hauskaa viitata siihen myös meidän kuolevien ruumiiden yhteydessä.
Minä olin 40 vuotta harras uskova, kuten sinäkin vielä nyt. Mutta totuus on, etteivät evankeliumit kerro totuutta. Sorry, Lopeta kanssani keskustelu, jos haluat pitää lapsen/lapsellisen uskosi.Exap kirjoitti:
Enkelten leipä ravitsee enkelten ruumiita. Mutta on toki ihan hauskaa viitata siihen myös meidän kuolevien ruumiiden yhteydessä.
Minä olin 40 vuotta harras uskova, kuten sinäkin vielä nyt. Mutta totuus on, etteivät evankeliumit kerro totuutta. Sorry, Lopeta kanssani keskustelu, jos haluat pitää lapsen/lapsellisen uskosi.Olen sitä mieltä, että uskoni säilyminen ei ole riippuvainen siitä, keskustelenko kanssasi vai en. Tai on se siinä mielessä, että mitä enemmän luen kristinuskon vastaisia typeriä ja päteviä perusteluja vailla olevia kommenttejasi, sitä enemmän pidän kiinni omasta uskostani.
h2h kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että uskoni säilyminen ei ole riippuvainen siitä, keskustelenko kanssasi vai en. Tai on se siinä mielessä, että mitä enemmän luen kristinuskon vastaisia typeriä ja päteviä perusteluja vailla olevia kommenttejasi, sitä enemmän pidän kiinni omasta uskostani.
No hienoa. Jatka sitten vain tuota sinisilmäistä pilvessämatkaamistasi., ja toivotaan ettei kukaan herätä sinua tuhkimonunestasi.
- Suurin-rangaistus
Uskonharhaisten rangaistus on se, että he kuvittelevat olevansa joskus palvomansa yksinvaltiaan edessä pyllistelemässä 24/7 ikuisuuden ja hokemassa loitsuja, joiden seurauksena se Raamatussakin esiintyvä sadistinen yksinvaltias saa orgasmin, kun näkee valkoisissa mekoissaan pyllisteleviä aivopestyjä ihailijoitaan kultaharput kainalossa.
Se on se suurin rangaistus, mitä ihminen voisi osakseen saada. Palkinto vai rangaistus ?
Kenties tämä video antaa valoa kuolemanjälkeisen elämän saloihin ?
https://www.youtube.com/watch?v=3jzHke83iWM- Jumalat-ovat-hiljaa
Kuoleman jälkeinen elämä näyttäisi olevan melko mielekästä? En ole ainakaan kenenkään jälkikäteen kuullut esittävän valituksia?
Raamatussa eräs kirvesmiehen poikakin (poikapuoli) on pysynyt jo 2000 vuotta ihan hiljaa, eikä ole pahemmin valitellut? - hvshmsuprvkss
Jumalat-ovat-hiljaa kirjoitti:
Kuoleman jälkeinen elämä näyttäisi olevan melko mielekästä? En ole ainakaan kenenkään jälkikäteen kuullut esittävän valituksia?
Raamatussa eräs kirvesmiehen poikakin (poikapuoli) on pysynyt jo 2000 vuotta ihan hiljaa, eikä ole pahemmin valitellut?Unohdat nyt ne monet kerrat, jolloin Jeesus on ilmestynyt valituille palvelijoilleen ja puhunut heille viisaista. Minäkin tunnen sellaisia ihmisiä. Olen siis varma siitä, että Jeesus elää ja on ilmestynyt näille veljillejin ja sisarilleni pyhien yhteydessä. Jumalan seurakunta ei valehtele.
hvshmsuprvkss kirjoitti:
Unohdat nyt ne monet kerrat, jolloin Jeesus on ilmestynyt valituille palvelijoilleen ja puhunut heille viisaista. Minäkin tunnen sellaisia ihmisiä. Olen siis varma siitä, että Jeesus elää ja on ilmestynyt näille veljillejin ja sisarilleni pyhien yhteydessä. Jumalan seurakunta ei valehtele.
Sellainenkin on mahdollista, että joku ihminen kertoo asioita, jotka eivät ole totta, mutta hän ei kuitenkaan valehtele. Oman kokemuksensa voi tulkita uskomustensa pohjalta ja silloin kokemus tuntuu vahvistavan sitä uskomusta.
v.aari kirjoitti:
Sellainenkin on mahdollista, että joku ihminen kertoo asioita, jotka eivät ole totta, mutta hän ei kuitenkaan valehtele. Oman kokemuksensa voi tulkita uskomustensa pohjalta ja silloin kokemus tuntuu vahvistavan sitä uskomusta.
"Oman kokemuksensa voi tulkita uskomustensa pohjalta ja silloin kokemus tuntuu vahvistavan sitä uskomusta."
Kuten hyvin tiedämme, 80% autoilijoista tuntee olevansa keskitasoa parempia. Varmaan myös 80% lottoajista tuntee olevansa keskitasoa onnekkaampia. Miksi muuten edes kannattaisi lotota, kun tietää että lotto on suuri rahankeräyskeino, keskimäärinhän lottoamalla häviää rutkasti.
Tunnen ihmisiä, joille Jumala on puhunut ja jotka ovat sitten jälkeen kertoneet että Jumala on vain halunnut opettaa heille jotakin asioita, tai esimerkiksi että heidän (ulkopuolisen kuulijan silmissä hukkaan mennyt) työnsä on ollut arvokasta ja tärkeää joillekin, mutta heidän itsensä ei ole tarvinnut nähdä työn tulosta, ja siksi Jumala ei ole heille osoittanut sitä. Nooh, ihan hyvä, kun voivat edes itse olla tyytyväisiä.
On kuitenkin hyvin harvoja, jotka ovat asettaneet villoja kokeeseen kuten eräs Raamatun henkilö... Jumala kun ei kuulemma tykkää siitä että epäilee...Jumalat-ovat-hiljaa kirjoitti:
Kuoleman jälkeinen elämä näyttäisi olevan melko mielekästä? En ole ainakaan kenenkään jälkikäteen kuullut esittävän valituksia?
Raamatussa eräs kirvesmiehen poikakin (poikapuoli) on pysynyt jo 2000 vuotta ihan hiljaa, eikä ole pahemmin valitellut?"Raamatussa eräs kirvesmiehen poikakin (poikapuoli) on pysynyt jo 2000 vuotta ihan hiljaa, eikä ole pahemmin valitellut?"
Joo, itse asiassa monet kristityt kaiketi oikein eivät pidä hänestä, kun ovat niin moneen kertaan kiitelleet Jumalaakin hänen kuolemastaan. Useimmat kuitenkin kai kiitelleet häntä itseään, että heitti veivinsä. On siinäkin sitten lähimmäistä rakastavia !!!- Jeesus-tuli-jo
Sarkasmia Repeltä.
Tässä Jeesus ilmestyi hauvelin hännän alle:
https://www.stara.fi/2011/11/16/jeesus-ilmestyi-koiran-takapuoleen/ - samakokemus
Niin minullekin.
- Ihmemies-ahnehtii
Jeesus-tuli-jo kirjoitti:
Sarkasmia Repeltä.
Tässä Jeesus ilmestyi hauvelin hännän alle:
https://www.stara.fi/2011/11/16/jeesus-ilmestyi-koiran-takapuoleen/Jeesus käveli tiellä ja vastaan tuli sokea. Jeesus kosketti tätä ja naks, sokea näki jälleen.
Jeesus jatkoi matkaansa ja vastaan tuli kuuro. Jeesus kosketti myös tätä ja taas naks, kuuro kuuli jälleen.
Jeesus jatkoi edelleen matkaansa ja vastaan tuli mustalainen. Jeesus kohotti kättään koskettaakseen tätä, mutta mustalainen huudahti: ”Älä sie hyvä mies koske minnuun, mie oon sairaseläkkeellä." - Liukkari
Oliko sulla silloin perse rasvattuna myös ?
- Clauss
Miksi asia ei voisi olla joko ikuinen elämä Jumalaan uskossa ja tiedon/hengen häviämisessä epäuskossa? Se olisi paljon modernimpi muoto. Ateismissa meinaan ei edes haluta mitään ikuista elämää noin yleisesti. He eivät myöskään usko helvettiin vaan, kun aivot lopettavat toiminnan niin mieli/henki häviää.
Sen sijaan annetaan helvettikorttia, jonka pitäisi pelotella muita. Olisiko sana terrorismi oikea siinä? Terrorismi = Pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon.- retrtuytu
Jokainen ihminen on syntinen. Olemme kaikki ansainneet vain ikuisen helvetin. Jumala tiesi, että emme pysty itseämme pelastamaan, ja hän rakasti meitä niin paljon, että uhrasi itsensä meidän edestämme. Hän loi meihin vapaan tahdon. Voimme vapaasti valita, mihin uskomme. Emme kuitenkaan saaneet vapautusta uskomuksemme seurauksista. Helvettiin joutuvan ei tarvitse uskoa helvetin olemassaoloon.
Viimeisinä päivinä kristittyjen vaino kasvaa ennen näkemättömiin mittoihin, se on ennustettu. Miten järjetön onkaan pakanan ajattelu, kun hän mieluummin palaa helvetissä ikuisesti kuin kuuntelee pelastussanoman tuojaa ja ottaa vastaan anteeksiannon ja ikuisen elämän. Viestintuojan olisi helpompi olla vaiti, mutta hän puhuu, koska tuntee syvää myötätuntoa helvettiin porskuttavia syntisiä kohtaan, jollainen hänkin ennen uskoon tuloaan oli. Tyhmät ihmiset tappavat viestintuojan, omaksi turmiokseen. Ei kadehdituta heidän kohtalonsa. Elämä täällä maan päällä on niin kovin lyhyt. Hölmö se, joka luulee maallisten saavutustensa ja selviytymistensä olevan se lopullinen voitto tai tappio. Marttyyrit palkitaan taivaassa erityisesti. Entä marttyyrien tappajat? Heidän kohtalonsa on kauhea. Ja kauheinta vihaa olisi olla vaiti, kun näkee ihmismassat helvettiin johtavalla tiellä. Jospa minäkin saisin voimaa puhua, loppuun asti. Jeesus tulee pian noutamaan omansa pois, ja sitten alkaa viimeinen vihan aika. Seitsemän vuotta sellaista kauhua, ettei ennen ole ollut eikä koskaan enää tule. Nyt on vielä armon aika, voi pelastua uskomalla Jeesukseen. Tämä aikakausi on kulumassa loppuun. Se sukupolvi, joka näki Israelin valtion uudelleen syntymisen, tulee näkemään maailman lopun ja Jeesuksen paluun. Israel on nyt 70 vuotta. Jeesus tulee minä hetkenä hyvänsä.
- Tottelemattomuutta
Olen joskus harmitellut sitä, etten antanut koirani nimeksi Jeesusta tai Jahvea.
Olisi niin mukava ulkoiluttaessani koiraani kutsua Jeesusta tai Jahvea tulemaan luokseen. Ne Raamatun tarinoissa esiintyneet saman nimiset eivät tule luokse vaikka kuinka niitä kutsuisi. Ne kun on niin huonosti koulutettu. - Han-ilmestyi-tyhjasta
Minä nain myos Heesuksen (nimi muutettu henkilosuojan vuoksi). Han ilmestyi minulle hohtavan valkoisessa mekossaan ja sandaaleissaan. Hanella oli tumma tuuhea parta ja siististi hoidetut hiukset. Han puhui jotain vierasta kielta. Han myos kantoi mukaan pienta mattoa, jonka paalla hän rukoili isaansa.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap162158Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi842088- 1011387
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen101246Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1461178Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663811173Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.249886Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha173864- 63844
- 65838