Kiina on maailman vanhin yhtäjaksoinen korkeakulttuuri [1, joka oli jo 1400 -luvun alkupuolella maailman mahti – niin merenkulussa kuin kaupassa. Kiina ulotti tuolloin keisari Zhu Di' n aikana dzonkkilaivastonsa ”kaikille maailman merille” [2 - suurempina kuin oli kuunaan nähty. Kiina on enempikin kauppias- kuin sotakansaa. Tänään eniten maailmassa sotii Yhdysvallat.
A Taloutta
Aivan viimeisin mediaisku oli talouskirjoitus Helsingin Sanomissa ---
~ https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005836980.html – Mielipide / Vieraskynä – ekonomisti Tuuli Koivu - Nordea – otsikolla ja ingressillä:
Kiina on jäänyt oman talousmallinsa vangiksi
Kauppasotaan ajautuminen on Kiinalle vahingollista, mutta maan on vaikea avata talouttaan Yhdysvaltojen vaatimalla tavalla.
Tein siihen IL-vastineen, joka on tässä lyhentämättömänä:
Kirjoittaja lähtee liikkeelle itselleen itsestään selvästä olettamuksesta, että Kiinan on sopeuduttava maailmanlaajuisesti pienen lännenmiehen vähemmistön määrittämälle talousmallille.
Kiina on omansa ja luo omankaltaistaan talous- ja yhteiskuntamallia mittakaavakysymyksenä. Kiina edustaa maapallon ihmispopulaatiosta noin kahtakymmentä prosenttia; voimme kuvata sitä myös näin: 1,4/7,8. USA vastaava tunnusluku on 0,34/7,8.
On arvattavissa, että oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo huomioiden Kiina näkee oikeudekseen saada kokonsa mukainen osuus pallomme varannoista ja myös vastuista [3.
Kiina on suurin valtio ympäristökuormittajana [4 Kiinalaiset osaavat kuitenkin katsoa todellisuutta kumuloitumisen näkökulmasta - hiilidioksidin viipymä ilmakehässä on pitkä ja näin onkin katsottava maailmantalouden päästöjä kumuloituneena 100 vuodelta.
USA on suurin päästäjä maailmanpoliisina* viimeiseltä 80 vuodelta. Tilastot menevät ympäristökuormituksen osalta vieläkin hurjemmiksi, kun katsotaan lukuja per capita [Kuva 1.].
Kiina hakee tasapuolista vastuuasemaa. Kiinalla on maailman suurin valuuttavaranto [5 ja maailman suurimmat saatavat, muun muassa US' n liittovaltiolta noin 1 100 miljardia USD.
Kiina on velkaa sisäisesti ja Kiina on samalla yksi kullan suurista ostajista, kuten myös Venäjäkin. Suunnitteleeko Kiina valuuttansa kultasidosta, tätä emme tiedä, mutta olisi kiintoisaa, jos Venäjällä ja Kiinalla olisi yhteinen kultaan sidottu valuutta [6.
Kiina on maailman suurin liukuhihna ja BKT PPP mitattuna IMF' n mukaan maailman suurin talous jo 2017 alkaen [7. Venäjä on taas maailman suurin yksittäinen raaka-aine- ja energia-aitta. Näin katsottuna Kiinan ja Venäjän yhteistoiminta on pragmaattisen loogista – nyt myös puolustusyhteistyönä.
Maailma ei voi olla vain lännen määräysvallassa, jo pelkästään kiinalaisia on enemmän. Kiina ja Intia ovat liki puolet maapallon väestöstä. Niin Intia kuin Kiina ovat BRICS-maita, kuten Venäjäkin.
Kiinan toiselle kaudelle valittu presidentti Xi Jinping on jo kertonut, että kiinalainen yhteiskuntamalli on vientituote. Kiina astelee osin omia polkujaan, kuten se teki jo 1400-luvulla, mutta mitä tapahtui keisari Zhu Di' n kuollessa – se onkin jo oman kirjoituksensa arvoinen.
…
[* 524 lukijakommenttia aiheesta ”Maailma tarvitsee USA:n rinnalle Kiinan vastavoimaksi” linkin ~ http://www.hollilla.com/reader.php?action=thread&thread=6464877 – alta – ORIG 01.09.2013.
…
B Puolustusta
Eilen Yle uutisoi todella vaarallisesta amerikkalaistoimenpiteestä, jolla se määräsi omin tarkoitushauin Kiinan asevoimien tutkimus- ja kehitysosaston pakotteiden piiriin, koska Kiina on ostanut Venäjältä aseita – lähinnä korkeateknologiaa – lentokoneina ja ilmatorjunnan välineistönä
– tuo US-päätös oli kohtalokas ja sille on vaihtoehtona vai hiljainen päätöksen pyörtäminen – tässä uutinen Helsingin Sanomista … ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005836120.html - , johon tein kommentin – ensin HS-otsikointi ja lyhytingressi:
Kiina vaatii Yhdysvaltoja perumaan ”järjenvastaiset” pakotteet
Venäjän kanssa tehtyjen asekauppojen vuoksi Kiinalle asetetut pakotteet raivostuttivat Pekingin -HS-toimittaja Pekka Hakala.
Ote: ” … Yhdysvallat ilmoitti torstaina lisänneensä Kiinan puolustusvoimien materiaalihankintayksikön ja sen johtajan pakotelistalle. Syynä on se, että Kiina on ostanut Venäjältä hävittäjiä ja ilmatorjuntaohjuksia … ” -HS
IL-vastine yllä olevaan HS-kirjoitukseen:
Näin toimien US ajaa maailman suurimman talouden ja liukuhihnan - Kiinan sekä maailman suurimman raaka-aine-, energia-aitan ja sen toisen ydinasesuurvallan - Venäjän yhä lähemmäksi kiinteytyvää yhteistoimintaa. Tuota yhteistyötä lännenmies ei kestä [8.
Nyt on korkea aika lopettaa lännestä ohjattu vastakkainasettelu lännen ja idän väliltä [9. Onneksemme me Suomessa olemme idän ja lännen vedenjakajalla [10 …
… se mitä US voi tehdä, on kieltää omia valmistajiaan myymästä kaikkea sitä teknologiaa Venäjälle, jota venäläiset (jos) tarvitsevat noihin lentokoneisiin ja ilmapuolustusjärjestelmiin, jotka ovat kehitetty ja valmistettu Yhdysvalloissa – tähän USA' lla on oikeus.
…
Jatkuu
Pitääkö Kiinan taipua lännenmiehen tahtoon?
43
512
Vastaukset
- MattiITaka
Kerrankin kirjoitus jossa ei ole persuja tai russofobiaa - vaan täyttä asiaa!
[2
…
Mitä tästä voi seurata?
Kiina on diplomatian ahkera käyttäjä (puuttumatta muiden sisäisiin asioihin, joilla ei ole suoraa kytkentää Kiinan omiin asioihin) – useimmiten sivussa parrasvaloista ja mediasta – suljettujen ovien takana, järjestellen asioita kuitenkin siten, että kaikkien valtioiden tavoin valvoo omia etujaan ensin ja sitten vasta muiden.
Eroa toimintatavoissa syntyy siinä, että Kiina omien etujensa nimissä koettaa löytää toiseksi tärkeimmäksi tavoitteeksi löytää positiivisia ratkaisuja myös toiselle/ toisille osapuolille.
Kiinalainen korkeakulttuuri on tuhansia vuosia ymmärtänyt huomaavaisuuden ja huomioon ottamisen, joka on meillä täällä lännessä vääntynyt korruptioksi ja lahjomiseksi.
Kiinassa tämä tapetilla oleva piirre on kuitattu huomaavaisuudella ja asioiden järjestelyllä – kaikkien osapuolien hyväksi. Tänään Kiinassa on kuitenkin meneillään voimakas korruption vastainen kamppailu.
Pahin seuraus on todellinen kauppasota tilanteessa, jossa Kiina on maailman liukuhihna ja tuotantokoneisto
Esimerkiksi Suomelle Kiina on noussut jopa tärkeimmäksi kauppakumppaniksi [11 – ei euroissa tai dollareissa – eikä tonneissa, vaan komponenttien ja osakokonaisuuksien myötä mitä Kiina valmistaa meidän vientituotteisiin.
Näitä kiinalaisia komponentteja on paljon, ja miksi? Koska nuo komponentit ylittävät jo EU-laatuvaatimukset ja ovat hinnoiteltu siten, että me kykenemme taas hinnoittelemaan omat, noita komponentteja sisältävät tuotteet hinnaltaan kilpailukykyisiksi – tämä sama asia puree myös Yhdysvalloissa.
Kiina kestää vientinsä romahtamisen USA' han ja tuo menetys korvautuu kehitysmaista ja Kiinan omilta kotimarkkinoilta, jotka ovat kohta maailman suurimmat, ollen sitä nyt jo kasvavana potentiaalina [12.
Tässä samassa yhteydessä BRICS-maiden ja Afrikan merkitys tulee kasvamaan. Kiina on pitkällä Afrikassa ja ei kolonialismina [13, vaan kauppakumppanina, joka tuo työtä, investointeja [14 ja innovaatioita – eikä ole puuttumassa muun muassa Afrikan maiden omiin sisäisiin asioihin – tämä on sitä korkeakulttuuria, jokainen hoitaa omat sisäiset asiansa itse!
…
Miten tämä kaikki projisoituu meihin suomalaisiin?
Niin mekin Suomessa – emme tule puuttumaan muiden sisäisiin asioihin, … olemmehan idän ja lännen vedenjakajalla – ja meillä on vieressä maailman se toinen ydinasesuurvalta, joka arvostaa sotilaallista liittoutumattomuuttamme, kuten Kiinakin.
Samalla meille on avautunut mukava ”kolo” Kiinan ja Venäjän välistä – olla heille molemmille luotettava, puolueeton osaava välittäjä ja kauppias täyttämään tiettyjä erikoisaloja, joissa olemme parhaita – unohtamatta jalostunutta matkailuelinkeinoa [15 –
… kiinalaiset ovat hyvin uteliaita ja haluavat nyt nähdä, kun pienellä osalla on varaa … ottakaamme vastaan tuo mahdollisuus valistuneesti ja jalostuneesti [16 – ymmärtäen oman luontomme ainutlaatuisuus.
...
Viitteet:
[1 ~ http://jultika.oulu.fi/files/nbnfioulu-201801251109.pdf -
[2 ~ https://en.wikipedia.org/wiki/Yongle_Emperor -
[3 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2013/02/kiinalainen-mobilisaatio-ulottuu-yli.html -
[4 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2009/10/kiina-kasvaa-nopeammin-kuin-maallinen.html -
[5 ~ https://www.bofit.fi/fi/seuranta/tilastot/kiina-tilastot/ - (Suomen Pankki/ BOFIT)
[6 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2015/01/euro-ja-us-dollari-muodostanevat.html -
[7 ~ http://www.talouselama.fi/uutiset/se on tapahtunut kiinasta tuli maailman suurin talous/a2281295 -
[8
[9
.
[10
[11
[12
[13
[14 ~ https://yle.fi/uutiset/3-10139395 – (Afrikan Etiopia esimerkkinä)
[15 = tarkasti mietitty luontoon soveliaasti valikoitu kohderyhmäajattelu
[16 Matkailuelinkeinomme on osattava jalostaa palvelut ja aikaan saatava mielikuvat sellaisiksi, jotka kiinnostavat juuri tiettyjä kohderyhmiä, jolloin heillä on ilo ja vilpitön halu käyttää ostovoimaansa sellaisella intensiteetillä joka tuo täyden tyydytyksen koetusta matkasta.
EKSTRAT
[2013] Ojensiko Kiina kätensä - kenelle?
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/02/ojensiko-kiina-katensa-kenelle.html -
...
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2018/01/kiinalaiset-purjehtivat-jaamerelta.html -
Kiinalaiset purjehtivat Jäämereltä Suomeen
The END- Kunnioitus
Toivottavasti persut tai natottajat eivät pilaa tätäkin kirjoitusta. Kerrankin viitsin lukea noin pitkän kirjoituksen.
- Anonyymi
Osa viitteistä puuttuu!
- Anonyymi
Melkoisen tyhjentävä Kiina-artikkeli!
- Anonyymi
Totta kai on. Onhan artikkelin kirjoittaja, Ilkka Luoma kiina-ympäristökonsultti.
- Anonyymi
Kiina on jo maailman suurin talous!
- Anonyymi
Kiina edustaa koko ihmiskunnasta osuutta 1,4/7,9 -näin täällä palstoilla kerrotaan.
- Anonyymi
Nykyään se merkitään jo 1,403/8,05
- Anonyymi
Entä Kiina nyt?
- Anonyymi
HS: " ... MAALISKUUN 18. päivänä Kiinan presidentti Xi Jinping ja Yhdysvaltain presidentti Joe Biden kävivät videopuhelun. Tuossa kokouksessa Xi mainitsi kiinalaisia sanontoja. On tärkeää ymmärtää, mitä hän halusi sanoa erityisesti kahdella sanonnalla.
Ensimmäinen sanonta oli, että ”taputtamiseen tarvitaan kaksi kättä”. Tällä Xi yritti sanoa, että sota ei syntynyt yhden maan virheen vuoksi. Sen toteuttamiseen tarvitaan kaksi kättä tai kaksi maata. On selvää, että hän yritti sanoa, että Yhdysvallat on myös vastuussa tästä kriisistä.
Toinen sanonta kuului: ”Sen, joka sitoi kellon tiikeriin, on otettava se pois.” Tällä Xi puolestaan yritti sanoa, että jos Yhdysvallat on vastuussa, sen on myös otettava vastuu kriisin lopettamisesta. ... " - Anonyymi
Kiina on ottanut jo maailman johtajuuden!
- Anonyymi
Ehkä paremminkin vaikuttavuuden?
- Anonyymi
Ollen ainakin maailman suurin talous jo vuodesta 2016 .. -IMF: bkt/PPP.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ollen ainakin maailman suurin talous jo vuodesta 2016 .. -IMF: bkt/PPP.
Kiina on myös maailman suurin viejä, enemmän kuin seuraavat US ja Saksa yhteensä!
-Yle Aatu-TV Uutiset 14.8.
- Anonyymi
Ei pidä, eikä taivu. Länsi taipuu hitaasti, mutta varmasti!
- Anonyymi
Panda projekti voi koitua meille todella pahaksi ulkomaankauppamme tappioksi!
- Anonyymi
Ei pidä, eikä taivukaan, vaan ajaa omaa moniarvoista linjaansa sekaantumatta muiden itsenäisten omiin sisäisiin asioihin.
- Anonyymi
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7b27a045-fb5c-43b1-b7ef-92a037294158
"Sijoittajagurulta synkkä varoitus: USA ja Kiina ovat sodan partaalla
Vaikutusvaltainen sijoittaja pelkää Yhdysvaltain ja Kiinan etenevän kohti sotaa."- Anonyymi
Saas nähdä. Kiinalaiset ovat uhonneet sotaa jo pitkään, mutta uskaltavatko oikesti lähteä taistelemaan savijalka-armeijallaan länttä vastaan. Jos sen tekevät, niin Kiinan laivasto löytyy Taiwaninsalmen pohjasta.
- Anonyymi
Kiina + Venäjä > US + EU?
- Anonyymi
Luin tuon jutun saattaa tilanne kääntyä suurvaltojen suhteen kun demokraatit todennäköisesti häviää vaalin, jos Trump tai joku hänen joukoistaan nousee valtaan voi liennytys alkaa suurvaltojen kesken, tietysti on vaara jotta Kiina haluaa näyttää jossain mahtiaan ja kyllähän sotaa lietsotaan medioissa globaleissa meilläkin suorastaa urakalla.
- Anonyymi
Ei, eikä taivu!
- Anonyymi
Lännellä on iso malka silmässä mitä tulee toisiin kulttureihin.
- Anonyymi
Länsi yrittää pitää kiinni omasta kehittämästään kolonialismin jälkiaallosta - kiristämisestä ja pakottamisesta? Näinkö?
Kiina jyskyttää maailman hipulla, eikä taivu lännen ylimielisyyteen.
- Anonyymi
LANSI MAILLA ON OSUUTENSA KIINALAISTEN NOSTAMISESSA TIKUNNOKKAAN.
KIINALAINEN KULTTUURI ON VANHAA JA ALA-ARVOISTA ROSKA-KULTTUURIA.
AINOA OLI SILKKI VOUHOTUS JA SENKIN TUOTANNON LEVIÄMISEN YRITTIÄ ESTÄÄ.MUNKKI KÄVELYSAUVANSA SISÄLLÄ KULJETTI TOUKKIA.
KIRJOITUS TAITO JA KIELI ON KEHITTYMÄTÖNTÄ JA ALA-ARVOISTA ALKUKANTAISTA NUOLENPÄÄ KIRJOITUSTA, KUVIOLLA.
EI PITÄISI KASSATA RAHOJAAN KIINAAN, JOKA UHKAA MUITA VALTIOITA ASEILLA JA VALLATAA.- Anonyymi
Kiina on maailman vanhin yhtäjaksoinen korkeakulttuuri
Wiki:
"Kiinalainen kulttuuri (yksink.: 中华文化; perint.: 中華文化; pinyin: Zhōnghuá wénhuà) on yksi maailman vanhimmista korkeakulttuureista ja kehittynyt Kiinassa tuhansien vuosien aikana. Alue, jolla kulttuuri on hallitseva, kattaa suuren maantieteellisen alueen Itä-Aasiassa."
- Anonyymi
Elämme jo Kiinan sävyttämää vuosisataa!
- Anonyymi
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009787346.html
"Pääkirjoitus: Kiinan taloudellisen kiristysaseen rinnalla kalpenevat jopa Putinin hyökkäyssodan vaikutukset – riskien laukeaminen olisi Euroopalle kivuliasta
Kaupallisesta Kiina-riippuvuudesta irtautuminen on vaikeaa, mutta Eurooppa ei voi jäädä alttiiksi kiristykselle."
Läntinen mediamanipulaatio kiihtyy - vastakkain asettumista jopa lietsotaan!- Anonyymi
ilkka.luoma kirjoitti:
Kiinasta tulevien välituotteiden merkitys on viennillemme ensiarvoista.
Eipä uskoisi - eikä uskotakkaan!
Välituotteilla tarkoitetaan juomaa, jonka alkoholipitoisuus on enintään 22 tilavuusprosenttia ja joka ei ole olutta, viiniä eikä muuta käymisteitse valmistettua juomaa. Esimerkiksi väkevöidyt viinit ovat välituotteita.
- Anonyymi
Luoman mielestä kaikki barbaareista kirjoittelu on manipulointia koska totuus ei ole kovin mairitteleva. Vaikka länsi edustaa vähemmistöä maailmasta niin ainakin minä asun siitä huolimatta mielelläni lännessä. Kiinaan tai Venäjälle en kaipaa. Enkä pidä Luoman yritystä tuoda Venäjä tai Kiina tänne. Luoman höpisi jotain ”West-trolling manipulation”ista ja roskalehtien (Hesari, TS, Aamulehti, Satakunnan Kansa jne. ) manipuloinnista ja vastakkainasettelusta vielä 23.2.2022! XXX
- Anonyymi
Meillä on asumispaikan valinnanvapaus!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meillä on asumispaikan valinnanvapaus!
Tiesitkö, että se asuminen pitää maksaa myös.
Ei taivu, vaan sopeutuu!
- Anonyymi
Sitä et voi tietää, koska et mitään Kiinasta tiedä. Tiesitkö edes, että Kiina on kahtia jakautunut maa: mantereella valtaa pitää julma ihmisoikeuksia polkeva kommunistidiktatuuri ja Taiwanin saarella demokraattinen ihmisoikeudet tunnustava hallinto.
- Anonyymi
Kiina ottaa tosiaan osansa maailmasta ja onjo merkkittävin maa teollisesti tavallaan historia toistaa tässäkin itseään kiinan kauppalaivat ovat jo kaikkialla ns. länsimaiden tuotanto on kiinasta riippuavainen ja talouskin kuten USA jättivelka, tosin voivat painaa taaloja ja maksaa velan. Maailman suuri sotilasmahti tullee kiinasta ehkä lähivuosina mutta Kiina tuskin ryhtyy maailmanpoliisin rooliin taitavat olla aika viisaitakin nuohan laittoi keharimaissa kuten afrikassa väen tuottamaa ei sotimaan ottaako Kiina raakaaine lähteenä afrikan kokonaan seolisi hyvästä keharikansoille ja kiina voisi rajoittaa noiden lisääntymistäkin ovat kyenneet opettamaan afrikkalaisia työhönkin avustuskone bongailun sijaan lisäksi voivat antaa noille tuottamaansa kaikenlaista tavaraa minkä statusarvo on afrikassa suuri. Kiinalalaiset osaa diplomatian eivätkä näytä olevan innokaita edes näihin natosotiin, joissa palaa suunattomasti varoja, tavallaan ovat ottaneet puolueettomuusasea myyden laastari ja tykinkuulaa, kuten menestyneimät puolueettomat maat teki ennen . Kiina varmaan kuitenkin ottaa joko kolmanneksen ehkä enemänkin pallosta halutuunsa jonkunlainen uusi maailmanjako tullee toivotaan jotta sopuisasti varmaan liittoutuvat luononvarojen kannalta parhaiden kumppanien kanssa, tietotaitoa ovat saaneet länsimaista tavallaan ilmaiseksi , eurooppa on riippuvainen sekin kiinasta ristiriitaa voi tulla Eu pyrkii laajetumaan kun suurvallat kiina mukaanluoettuna haluaa laajentua ,olisko eun syytä tyytyä kokoonsa jopa kutistua eun systeemi maksattaa rupuvaltioiden taloutta tuhoo eun kivijalan ja lisäksi on tuonut mittavan islamongelman joka juuri on räjähtämässä käsiin. Elämme suursodan tai taivaallisen rauhan kynnyksellä;-D
- Anonyymi
PASKAN MARJAT.....SE NYT VANHAKULTTUURI MITÄ ON, EIVÄT OSAA EDES KIRJOTTAA, KUN KUVILLA TAYTYY JA KOUKEROILLA. EI KAI NE OSAA PUHUAKAAN.
MAO PALVOVAT JA PUNAISTA KIRJAA LUKEVAT. - Anonyymi
Raideliikenne aloitetaan piakkoin, niin pääsee tutustumaan kulttuuriin syövereihin!😺
- Anonyymi
Kiina on eräs maailman vanhimmista jatkuvista korkeakulttuureista
-ei siis taivu pienen läntisen yhteisön kehittymättömästi epäkelpoon tahtoon! Mutta haluaa tehdä rauhaisaa rinnaneloa, tuottaen vilpittömästi etuisuuksia ja hyötyjä suuntaan ja toiseen.- Anonyymi
Eikä ole.
Kiina on kahtia jakautunut maa, jossa kommunistihallinto syntyi 1949. Sillä ei ole mitään yhteistä vanhaan kiinalaiskulttuuriin - vertaa vaikka maolaisuutta ja vanhoja kiinalaisuskontoja.
Taiwan on taas demokraattinen oikeusvaltio - sekin on Kiinassa uutta.
- Anonyymi
Kannattaa miettiä sitäkin vaihtoehtoa, että trollin, tuliko heidän taipua enemmistön päätöksiin ja lopettaa disinfon levittäminen.
- Anonyymi
HS-ote: " .. Sen tiedämme, kun hauta avataan, mutta milloin? Se säästetään varmaankin johonkin juhlapäivään. Mutta millä vuosisadalla? Liian aikaista sanoa. .. "
HS-linkki ~ https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010541144.html -
HS-otsikointi: "Kiinan keisarilla on haudassaan oma tähtitaivas
Kolumni | Kiinassa taivaan ilmiöitä on kirjattu muistiin yli 6 000 vuotta, mutta ensimmäisen keisarin hautakumpua ei ole avattu vieläkään."
HS-toimittaja - kolumnistina Timo Paukku
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Finlayson Tom of Finland tuotteineen ajautumassa konkurssiin
Takavuosina kotimainen lakana- ja pyyhevalmistaja Finlayson teki jättimäisiä voittoja, myymällä alastomien gay-miesten k1392875Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta
Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi262417- 1352008
Suhde varattuun, kuinka saa tunteet katoamaan
Kuinka unohtaa ihminen johon olet tulen palavasti ihastunut/rakastunut, varsinkin jos olet varattu tai kohteesi on vara1341583Mies millä tasolla sun kiinnostus oli?
Mitä musta halusit/hait? Nyt kun kaikki on ohi, ei ole mitään menetettävää enää...831377- 331213
- 1001161
Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!
Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle21049Nainen, jos kiinnostaa niin miksi ihmeessä
et kirjoita tänne jotain tunnistettavaa? On niin paljon eri mahdollisuuksia ottaa esille yksityiskohtia menneestä ajasta601032Minua särkee puolestasi
Kirjoitan kahdelle naiselle tämän, koska molemmat jouduitte saman kokemaan. Minun itsehillintäni petti ja sinä jouduit50990