Älkää eksykö
Totuus eri kielillä puhumisesta.
33/38 käännös
APOSTOLIEN TEOT 2: 4-11
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi
(huom. MUILLA kielillä, eikä millään ihmisille ennestään tuntemattomilla kielillä. Tämä selviää paremmin jakeista 6,8,9,10 ja 11).
5. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
(Huom. jae 6; HÄNEN OMAA KIELTÄNSÄ, ei siis mitään tähän suuntaan; bboroba-shantala-shaki-lelele TMV.)
7. Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8. Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
(Huom. jae 8; kuulemme kukin SEN MAAN KIELTÄ, jossa olemme syntyneet)
9. Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10. Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11. kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
(Huom. jae 11; me kuulemme kukin heidän puhuvan OMALLA KIELELLÄMME)
1 KIRJE KORINTTILAISILLE 12: 10, sekä 28-30
(Huom. Pitäkää mielessä, että Korintti oli yksi Kreikan suurimmista kaupungeista. Korintissa oli kaksi satamaa, ja se oli yksi Kreikan merkittävimmistä kauppakaupungeista, joten siellä liikkui todella paljon eri puolilta maailmaa tulleita ihmisiä, jotka puhuivat monilla eri kielillä).
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
(Huom. ERI KIELILLÄ, eli muiden maiden kielillä puhumisen lahjan).
28. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä
(Huom. puhua ERI KIELILLÄ, eli muiden maiden kielillä).
29. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30. Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
(Huom. jae 30; Paavali ei enää vaivaudu käyttämään ilmaisua "eri kielillä", koska asia on käynyt jo niin ilmiselväksi.
ENSIMMÄINEN KIRJE KORINTTILAISILLE LUKU 13; 1-3, sekä 8
(Huom. 33/38 käännöksen seuraavissa jakeissa 1-3 käytetty sana; "VAIKKA" on kreikaksi;
(ἐάν), joka tarkoittaa ennemminkin sanaa; "JOS", joten korvaan sanan "VAIKKA" sanalla "JOS".
1. JOS minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja JOS minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja JOS minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja JOS minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja JOS antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
(Huom. jae 1; Paavali ei sano kykenevänsä puhumaan enkelien kielillä. Paavali vain korostaa rakkauden merkitystä esittämällään vertauskuvalla).
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
(Huom. profetoiminen ja tieto katoaa, mutta kielillä puhumisen armolahja LAKKAA.
Oma näkemykseni on, että kielillä puhumisen armolahja on jo lakannut, koska sitä ei enää oikeastaan tarvita. Lähes kaikki ihmiset puhuvat jo englantia kaikkia kieliä pystyy nykypäivänä oppimaan esim. netissä tai koulussa. Apostolien aikaan ei ollut näin.
ENSIMMÄINEN KIRJE KORINTTILAISILLE LUKU 14: 1-5, sekä 9-28
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
(Huom jae 2; nyt siis tiedämme, että kyse on ihmisille jo ennestään tutuista kielistä, joten kerron pienellä tarinalla mitä Paavali todellisuudessa tarkoittaa jakeissa 2-5). Pitäkää mielessä, että Korintti oli täynnä eri kielillä puhuvia ihmisiä.
JATKUU...
Totuus eri kielillä puhumisesta.
33/38 käännös
APOSTOLIEN TEOT 2: 4-11
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi
(huom. MUILLA kielillä, eikä millään ihmisille ennestään tuntemattomilla kielillä. Tämä selviää paremmin jakeista 6,8,9,10 ja 11).
5. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
(Huom. jae 6; HÄNEN OMAA KIELTÄNSÄ, ei siis mitään tähän suuntaan; bboroba-shantala-shaki-lelele TMV.)
7. Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8. Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
(Huom. jae 8; kuulemme kukin SEN MAAN KIELTÄ, jossa olemme syntyneet)
9. Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10. Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11. kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
(Huom. jae 11; me kuulemme kukin heidän puhuvan OMALLA KIELELLÄMME)
1 KIRJE KORINTTILAISILLE 12: 10, sekä 28-30
(Huom. Pitäkää mielessä, että Korintti oli yksi Kreikan suurimmista kaupungeista. Korintissa oli kaksi satamaa, ja se oli yksi Kreikan merkittävimmistä kauppakaupungeista, joten siellä liikkui todella paljon eri puolilta maailmaa tulleita ihmisiä, jotka puhuivat monilla eri kielillä).
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
(Huom. ERI KIELILLÄ, eli muiden maiden kielillä puhumisen lahjan).
28. Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä
(Huom. puhua ERI KIELILLÄ, eli muiden maiden kielillä).
29. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30. Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
(Huom. jae 30; Paavali ei enää vaivaudu käyttämään ilmaisua "eri kielillä", koska asia on käynyt jo niin ilmiselväksi.
ENSIMMÄINEN KIRJE KORINTTILAISILLE LUKU 13; 1-3, sekä 8
(Huom. 33/38 käännöksen seuraavissa jakeissa 1-3 käytetty sana; "VAIKKA" on kreikaksi;
(ἐάν), joka tarkoittaa ennemminkin sanaa; "JOS", joten korvaan sanan "VAIKKA" sanalla "JOS".
1. JOS minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja JOS minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja JOS minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja JOS minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja JOS antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
(Huom. jae 1; Paavali ei sano kykenevänsä puhumaan enkelien kielillä. Paavali vain korostaa rakkauden merkitystä esittämällään vertauskuvalla).
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
(Huom. profetoiminen ja tieto katoaa, mutta kielillä puhumisen armolahja LAKKAA.
Oma näkemykseni on, että kielillä puhumisen armolahja on jo lakannut, koska sitä ei enää oikeastaan tarvita. Lähes kaikki ihmiset puhuvat jo englantia kaikkia kieliä pystyy nykypäivänä oppimaan esim. netissä tai koulussa. Apostolien aikaan ei ollut näin.
ENSIMMÄINEN KIRJE KORINTTILAISILLE LUKU 14: 1-5, sekä 9-28
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
(Huom jae 2; nyt siis tiedämme, että kyse on ihmisille jo ennestään tutuista kielistä, joten kerron pienellä tarinalla mitä Paavali todellisuudessa tarkoittaa jakeissa 2-5). Pitäkää mielessä, että Korintti oli täynnä eri kielillä puhuvia ihmisiä.
JATKUU...
Vastaukset 33
Vanhimmat
JATKUU.
Tarina jakeista 2-5;
Kuvitellaan sellainen tilanne, jossa italiaa, saksaa ja espanjaa puhuva uskovainen kolmikko menee Paavalin ajan Korintissa kokoontuvan seurakunnan tiloihin ja italiaa puhuva mies päättää alkaa ylistää Jumalaa. Ylistäessään hän kyllä itse rakentuu, mutta kukaan muu paikallaolijoista ei, jos siis paikalla ei ole muiden kielten selittämisen armolahjan omaavaa henkilöä, koska silloin he eivät ymmärrä häntä, hänen puheensa on tälläisessä tilanteessa salaisuuksia muille, jolloin hän siis puhuu salaisuuksia hengellään/hengessään vain Jumalalle, joka ymmärtää kaikkia kieliä. Näin yksinkertaista! Tälläisessä tilanteessa, jossa paikalla ei ole tulkkia hänen pitäisi olla vaiti seurakunnassa, ja puhua itsekseen Jumalalle, tai hän voisi myös rukoilla, että kykenisi selittämään puhumansa myös muille.
Itseasiassa tämä tarina selittikin aikalailla koko luvun 14, joten en käy enempää jakeita läpi.
Paitsi jae 26 vielä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
(Huom. Jos seurakunnan tiloihin saapuu eri kielillä puhumisen armolahjan omaava henkilö, eikä paikalla ole yhtään uskosta osatonta henkilöä, tai eri kielten tulkitsijaa, niin silloin kyseinen henkilö puhukoot sellaisella kielellä jota kaikki paikallaolijat voivat ymmärtää, koska onhan sanottu, että; "kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko". Tarkoituksenahan on rakentaa seurakuntaa, eikä itseään kun ollaan yhdessä koolla. Mikäli paikalle saapuisi ulkomaalainen uskossa oleva henkilö, joka puhuu eri kielellä, eikä ole eri kielten selittämisen armolahjan omaavaa henkilöä paikalla, niin olkoot silloin vaiti ja ylistäkööt Jumalaa itsekseen, ettei aiheutuisi minkäänlaista epäjärjestystä.
https://www.scionofzion.com/azusa_street.htm
Totuus ns. saatanan viimeisestä oksennuksesta, eli helluntaiherätyksestä, joka toi kristittyjen keskuuteen tämän bboroba-shantala-shaki-lelele "kielilläpuhumisen".
Jumalalta tullut alkuperäinen eri kielillä puhumisen armolahja mahdollisti evankeliumin nopean leviämisen eri kansojen tietoisuuteen. Kristinuskon levittyä muihin maihin, perustettiin niihin kuhunkin omat seurakuntayhteytensä, ja loppujen lopuksi ei enää tarvittu eri kielillä puhumisen armolahjaa, koska joka maassa oli seurakuntalaisia, jotka pystyivät selvittämään asiat samaa kieltä puhuvien maamiestensä kanssa. Oma mielipiteeni on, kuten jo aiemmin laitoinkin, että eri kielillä puhumisen armolahja on lakannut olemasta. Todellisella eri kielillä puhumisen armolahjalla ei ole mitään osaa, eikä arpaa nykyisen bboroba-shantala-shaki-lelele "kielilläpuhumisen" kanssa.
Apt.19:1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Kaksitoista miestä jotka olivat kokoontuneet yhteen ryhmänä, saivat kielilläpuhumisen lahjan! Miksi? Hehän kokontuivat keskenään, keskellä kreikkalaista yhteisöä!
Paavali kirjoitti: "vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielellä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin vain helisevä vaski ja kilisevä kulkunen."
On siis olemassa kieliä, jotka eivät ole ihmisten kieliä.
She aahmar haan kabanhi Moes? She shakiir kahmar armen ban miiklu Moses. Shan habar sham haabar mhaan khaame. Rheemen mun shamer mun shamer.
Huilbultxr kuillliuo hyukoiyt kiuvaumiemeher raytjjotiketskeyikeuiketikeettaa ööö pööööööo piufyf
lukenut, kabanhi on sukunimi ja kahmar Mikronesian liittovaltio. Missä sait tuon tekstin?
Jos puhuu ymmärtämättömästi kielillä, niin se ei voi olla eksytys. Mitenkä siinä kukaan voi eksyä, jos ei ymmärrä mitä sanotaan. Eri asia on vaikka julistaa juutalaista lakihenkisyyttä kurkku suorana ja vaatia uskovilta asioita, jotka ovat harhaoppia. Se on silkkaa eksytystä.
Juuri lakihenkiset ihmiset väittävät että kaikki armolahjat ovat lakanneet. Ne olivat vain apostolien aikaan olemassa ja nyt vain tyhmänä kiistelemme opista ja ihmettelemme, että mitä kummaa Uuteen Testamenttiin oikein on kirjoitettu. Se eksytystä.
Profetoiminen hyödyllisempää koska siinä voi kertoa asioita jotka tulevat tapahtumaan tai profetoiva tietää myös mitä tapahtunut tai mitä jollekin ihmiselle pitää aivan selkeällä Suomen kielellä sanoa. Sitä Jumalan viisautta kannattaa tavoitella. Sekä puhuessa että kirjoittaessaan. Ei Jumala sen suhteen ole kitsas, kuten Raamattu lupaa.
Raamatussa on kaikki profetiat, mitä tarvitaan. Niiden ymmärtämin on tärkeintä. Koska meillä on Raamattu kokonaisuutena, emme tarvitse epätäydellisten ihmisten profetioita.
2. Pietari 1: 20, 21: "Sillä te tiedätte ensiksi sen, että yksikään Raamatun profetia ei ole lähtöisin mistään yksityisestä tulkinnasta. Sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu ihmisten tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset puhuivat sen, minkä saivat Jumalalta.
Ne, jotka saivat kielilläpuhumisen lahjan ensimmäisellä vuosisadalla, puhuivat oikeaa kieltä niille vierasmaalaisille, jotka tulivat kuuntelemaan apostolien opetusta. Koska Apostolit puhuivat omaa kieltään, kaikki eivät ymmärtäneet sitä ja siksi he saivat kyvyn puhua vierasmaalaisten kielillä. Ei mitään epämääräistä soperrusta, jota ei kukaan ymmärtänyt.
Ei Raamatussa kerrota että joku apostoleista oppi puhumaan jotain muuta kieltä kuin omaa kieltään helluntaina. He puhuivat Jumalan suuristä teoista eri kielillä ollessaan Hengen vaikutuksen alaisia, mutta sen jälkeen ei ole ainutta mainintaa siitä, että esimerkiksi Pietari olisi osannut kreikkaa tai latinaa sen enempää kuin mitä oli arkielämässä oppinut. Ei apostoleista tullut mitään kielineroja helluntain jälkeen. Matteuksenkin evankeliumi täytyi kääntää arameasta kreikaksi ihan normaalien kielitaitoisten avulla! Eivätkä Pietari ja Johannes osoittaneet sanhedrinille että he ovat ihmeellisesti oppineet puhumaan oikeaa hebreaa, jotta sanhedrin olisi joutunut ymmälleen. Päinvastoin he olivat yhä oppimattomia kalastajia, eivätkä mitään erikoisuuksia.
Apt.4:13. Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
Joten he eivät saaneet ilmaista kielitaitoa, vaikka puhuivatkin kielillä hengen täyteydessä!
Sitäpaitsi kyseessä oli paitsi kielilläpuhumisen, myös ennenkaikkea selittämisen armolahja: nämä 120 henkilöä selittivät kaikille Jumalan suuria tekoja heidän omalla kielellään.
Kerrotaan että Pietari piti pitkän puheen helluntaina. Ei mainita että joku olisi tulkannut puhetta millekään muulle kielelle! Mitä siitä olisi tullutkaan jos sata kaksikymmentä tulkkaajaa olisi ollut yhtä aikaa äänessä!
Kuulijat olivat juutalaisia ja ymmärsivät varsin hyvin mitä Pietari sanoi! Hänen puheensa sattui kuulijoihin.
Ellei Pietari olisi puhunut mitään, ihmiset olisivat tyytyneet toteamaan, että oli juotu liian paljon viiniä aamulla. Eiväthän he tienneet ketä puhujat olivat, ennenkuin heille selvisi asia. Olisihan kyseessä voinut olla vain ryhmä ihmisiä eri kansallisuuksista, joka oli juhlinut liikaa.
Opetuslasten täytyi siis puhua Galilean murretta välillä, eikä vain kielillä.
Apt.2:7. Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8. Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
Näemme siis että evankeliumin sana vahvistettiin kielilläpuhumisen kautta, mutta parannus perustui Pietarin ja muiden todistukseen!
ja demonista kirjoittelua. Huh.
Hallunisaatiossa tai hurmiotilassa ihmiseltä voi odottaa mitä tahansa vaikka järjetöntä puhetta.
TV7 seuratessa huomaa kuinka kuulijaa yritetään kuljettaa kuin keppihevosta.
Paljon vaarallisempaa on yrittää kumota armolahjojen olemassaolo kuin puhua jotain missä ei ole päätä eikä häntää. Ei se eksytä. On vain noloa.
Armolahjoissa ei ole vain kielillä puhumista, profetoimista, vaan siinä on tiedon sanat, viisauden sanat. Se on sitä että emme ymmärrettävillä sanoillakaan höpötä aivan puuta heinää, vaan osumme ytimeen kussakin tilanteessa. Jumalan Pyhä Henki johdattaa meitä puhuessamme. Eihän uskonelämässä muutoin olisi mitään järkeä, jos höpöttäisimme levottomia kuin jotkut radiojuontajat Novalla.
Armolahjat ovat moninaiset ja ilman niitä ei ole ihmisellä uskonelämää.
Kieliä kannattaa opiskella että ymmärtää muutakin kuin mitä pakkosyötetään lahkoissa.
Uskovaisten siansaksan puhuminen on vain merkki lopullisesta sekoamisesta, ja siitä on pyhyys kaukana.
Mitä pyhää kielillä puhuminen on? Eikö olisi oikein ja kohtuullista julistaa sanaa sillä kielellä, jonka kuulijat ymmärtävät?
Mitä ylentävää on tässä tilanteessa?
Taidat joskus vielä muistaa kirjoittamasi sanasi: "Eikiitosjeesus".
Toivottavasti joo. Loogisuudet ja tosiasiat onkin helpompi muistaa kuin joutavat jorinat.
Kielillä puhuminen on shamanismia. Mutta eihän itsesuggestio varsinaisesti vaarallista olekaan. Sitähän se rukoilukin on, harmitonta hupia kun ei tosissaan sitä ota
Nikki iIhmettelen.vaan, kielillä puhuminen kuuluu Jumalan valtakunnan lapsille. Eikä kielillä puhumisen avulla ole tarkoitus julistaa evankeliumia. Sanaa pitää tietenkin julistaa sillä kielellä, jota kuulijat ymmärtävät, niin Paavalikin teki: Kun he kuulivat hänen puhuvan heille hebreankielellä, syntyi vielä suurempi hiljaisuus. Paavali ei julistanut sanaa juutalaisille kielillä puhumisen armolajhjan kautta, vaan hebreankielellä, jota juutalaiset parhaiten ymmärsivät ja jota Paavali osasi, olihan hän hebrealainen.
Pitkään aloitukseen lyhyt vastaus; Paavalin ohjeita meille kaikille:
"Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä. [--] Kielillä puhuva RAKENTAA ITSEÄÄN, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu. "
Paavali: "Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;"
JOHTOPÄÄTÖKSET:
1) On (myös) sellaista Jumalan antamaa kielillä puhumista, jota ei ymmärrä kukaan muu, eli Apostolien teoissa kerrottu kuvaus kielillä puhumisesta ei anna täyttä kuvaa tästä Jumalan antamasta lahjasta.
2) Kielillä puhuminen on tarkoitettu meidän oman hengellisen elämän rakentumiseksi, joten sillä on paikkansa nykyäänkin.
3) Profetoiminen silti vielä enemmän tavoittelemisen arvoista.
4) Paavali näytti arvostavan tätä Jumalan lahjaa, koska sanoi puhuvansa kielillä enemmän kuin kukaan korinttolaisista.
*
"Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni."
JOHTOPÄÄTÖKSET:
5) Asiayhteys huomioiden "rukoiltava hengelläni" ja "veisattava kiitosta hengelläni" tarkoittanevat rukoilemista kielillä ja laulamista kielillä. Paavali näyttää toteavan, että kumpaakin jopa pitäisi harjoittaa.
Alkutekstin mukaan Paavali puhui mielellään kielillä: MALLON= MIELUUMMIN
"Minä kiitän Jumalaa; mieluummin kuin kukaan teistä puhun kielillä!
Fountain Trustin ja Englannin kirkon evankelisen neuvoston yhteislausunto myönsi: " Olemme myös tietoisia siitä, että samanlainen ilmiö voi tapahtua okkultisen/demonisen vaikutuksen alaisuudessa."
Kirja Religious Movements in Contemporary:ssa oleva lausunto kertoo, että Haitissa 'kielilläpuhuminen' on luonteenomaista sekä helluntailaisille että voodoouskonnoille.'
Ensimmäisellä vuosisadalla hengen ihmelahjat, joihin kuilui kyky puhua kielillä, todistivat, että Jumalan suosio oli siirtynyt juulalaiselta palvontajärjestälmältä vastaperustetulle kristilliselle seurakunnalle (Hebr. 2: 2-4) Koska tuo tarkoitus toteutui ensimmäisellä vuosisadalla, ei sitä tarvita enää meidän aikanamme. Sillä oli siis tietty tarkoitus, uutinen pystyttiin levittämään uusille kielille. Se ei ollut mikään hyödytön näytös sellaisilla kielillä, joita ei ollut.
Kun kristityt puhuivat kielillä ensimmäisellä vuosisadalla, heidän puheillaan oli merkitystä niille, jotka osasivat noita kieliä. Apt. 2: 4, 8.
Nykyäänhän kielilläpuhuminen on tavallisesti käsittämättömien äänien hurmautunutta purkausta. Siis täysin erilaista, kuin miksi se oli tarkoitettu.
Alkuseurakuntien opettajat, paimenet ja evankelistat huolehtivat siitä, että uskoon tulleet heti saivat vastaanottaa Pyhän Hengen lahjan. Ja vähän vanhemmat uskovat ymmärsivät, että heidän täytyy uudelleen ja uudelleen täyttyä Pyhällä Hengellä. Luemme Apt 4:31: ”Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.” Nämä olivat siis uskovia, jotka jo hetken olivat olleet uskossa, mutta täyttyivät uudelleen Pyhällä Hengellä. Heille ei jäänyt henkikastekokemus yhteen kertaan. Ja jos se olisi siksi jäänyt, niin se ei olisi heitä pitkälle auttanut. Jos minä täytän autoni tankin bensiinillä, joka on liikkeelle paneva voima, niin minä pääsen eteenpäin vain noin 400 km, ja sitten se seisahtuu. Ja se seisoo varmasti paikoillaan, teenpä minä sen ympärillä minkälaisia temppuja tahansa, vaikka minä sen kiillottaisin yltä ja alta, puhkuisin ja ähkyisin sen vieressä. Vaikka laulaisin duurissa ja mollissa, itkisin tahi nauraisin, niin autoni seisoisi paikoillaan niin kauan kuin tankista puuttuisi bensiini, sen liikkeelle paneva voima. Ja jos joskus voisin saada uuden auton ja siihen pantaisiin liikkeessä uudet öljyt, parhaat mitä olisi saatavana, ja minä sanoisin: – Minulla on uusi auto ja oikein liikkeessä laitetut öljyt, näitä ei vaihdeta, näillä ajetaan, niin on aivan varmaa, että kun 10 000 km ajettu, niin moottorista kuuluisi muutaman kerran muuur – muh ja se pysähtyisi ja seisoisi paikoillaan. Vaikka kaikki maailman parhaat teknikot hakisivat siitä vikaa, mutta ei laitettaisi öljyä, se seisoisi paikoillaan ihmisten harmina ja liikenteen tukkona, niin kuin monet henkikastamattomat sananjulistajat ja muut kristityt tänä päivänä.
Me tarvitsemme Jumalan pyhän hengen apua jatkuvasti. Se ei ole mikään hetken humahdus ja sillä siisti. Täytyy jatkuvasti pitää yllä Jumalan sanan tuntemusta ja elää sen mallin mukaan, jonka Jeesus jätti. Se ei ole jokin tunne vain. Elämäntie on matkantekoa ja jatkuvaa täsmällisen tiedon ja persoonallisuuden hiomista. Se ei ole vain tunne, vaan elämäntapa.
Millainen on henkikastamaton sananjulistaja? En oikein ymmärrä, mitä sillä tarkoitat? Sillä onhan selvää, ettei ilman Jumalan hengen tukea voi ymmärtää hänen tahtoaan emmekä toimia sen mukaan. Raamatussahan hänen tahtonsa tulee esille ja siksi sen tunteminen on tärkeintä. Sen välityksellä opimme tuntemaan enemmän ja enemmän, millainen Jumala on ja voimme päästä lähelle häntä.
Ainakin palstan naiset tietää että kielillä voi tehdä jotain paljon kivempaa kuin vain puhua.
Miksi edes vaivautua kirjoittelemaan moista?
Millaista Jumalalta tuleva viisaus on? Jaakob 3: 17 kirjoittaa: "Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ennenkaikkea siveellisesti puhdas, sitten RAUHAISA, järkevä altis tottelemaan, täynnä armoa ja hyviä hedelmiä, se ei tee puolueellisia erotuksia, eikä ole ulkokultainen."
Tämä ei tule valitettavasti mieleen kun seuraa karismaattisia tilaisuuksia, joissa ihmiset puhuvat kielillä ja joutuvat transsin kaltaiseen tilaan. Vaikea uskoa, että Jumalan henki toimii niin.
mietteet,. Pyhän Hengen vuodatusta on kuvattu: 'he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
Onko kenties niin, ettei Pyhä Henki sovi sinun uskontoosi?
Niin tämä tapahtui juuri helluntaina, kun Jumala vuodatti henkensä juuri perustetulle kristilliselle seurakunnalle merkiksi hyväksymisestä. Tehtiin näyttävä ero juutalaisuuden ja kristillisyyden välillä.
Jumalan henkeä ei vuodateta tällä tavalla nykyään. Ja kielet, joita he saivat silloin olivat juuri muita kieliä puhuvia varten. Heille annettiin opetusta omalla kielellä, niin, että he ymmärsivät sen ja sitten kertoa muille samaa kieltä puhuville. Sanoma levisi näin uusiin maihin, koska tarkoitus oli, että se vietäisiin ympäri maailman.
Juutalaiset eivät ottaneet Messiasta vastaan ja Jeesus perusti kristillisyyden. Jeesus sanoi että pyhä henki tulisi hänen seuraajiensa päälle ja että he tulisivat olemaan hänen todistajiaan maan ääriin asti. Apt. 1:8. Samoin hän antoi lähetyskäskyn heille kuolleista heräämisensä jälkeen. Matt. 28:19,20. Hän lupasi olla heidän kanssaan ihan loppuun asti.
Pyhä henki on tärkeä osa palvonnassa. Se auttaa meitä ymmärtämään sen lähettäjän tahtoa ja tukee meitä työssämme ja auttaa selviämään vaikeissakin tilanteissa.
Mutta sen tarkoitus ei ole auttaa meitä puhumaan jotain sellaista, jota kukaan ei ymmärrä, vaan selvää hyödyllistä Raamatun tuntemusta.
Kirjoittelet ihmisoppia joka sopii sinun uskontoosi. Täällä on jo seltetty kielillä puhumisen merkitys. Kyseessä on yliluonnollinen Jumalan armolahja. Eikä kielillä puhumista ole tarkoittu saarnakäyttöön. Vaan Sanassa on kirjoitettu: mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.
Haluat karsia yliluonnollisen pois kristinuskosta, niin että jää vain ihmisen sielulliluus.
Tarkoitko, että Jumala antaa omilleen jotain josta ei ole mitään hyötyä?
Jumalan Pyhän Hengen armolahjat toimivat edelleenkin, myös kielilläpuhuminen. Pyhä Henki antaa armolahjansa vain uudestisyntyneelle kristitylle Jeesuksen seuraajalle, joka on jättänyt itsensä täysin Isän, Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen hallintaan.
Mutta kaikki nk. kielilläpuhuminen ei ole PH:stä lähtöistä vaan saattaa olla nk. ihmislihan tuotosta, pahimmillaan demonista. Pääsääntöisesti kylläkin on niin, että kukin kielilläpuhuja puhuu lähinnä siitä hengestä joka hänessä on. PH:n vaikuttama kielilläpuhuja ei ala yhtäkkiä puhumaan demonien kielillä. Lihallisuus saattaa joskus putkahtaa esiin, mutta tuolloin henkilö itse havaitsee sen ja lopettaa sellaisen puhumisen.
Uudestisyntymättömät käännynnäisetkin saattavat esim. kateudesta pyrkiä puhumaan jotain "kielilläpuhumista" muistuttavaa. Tällöin on kyse vähintäänkin lihallisuudesta / sielullisuudesta, josta saattaa seurata myös demonisuus. Tietoinen vääristely on Pyhän Hengen ja Hänen armolahjojensa pilkkaa ja häpäisyä. Tällaiset karismaattiset riehujat ovatkin, tietoisesti tai tietämättään, tehneet paljon hallaa aidolle Pyhän Hengen työlle ja toiminnalle. Viimeisin, näyttävin hengenrikos näiltä käännynnäisiltä olikin rakentaa elävän herätysliikkeen sisälle kuollut, epäraamatullinen kirkkokunta huijari-"pastoreineen", temppelihuorineen ja hitaasti kuristamalla anastaa itselleen kaikki, vilpittömiltä herätyskristityiltä aiemmin, vuosikymmenien ajan vain herätysliikkeelle ilmoitettu, sen uskovilta kerätty ja tarkoitettu omaisuus sekä tappaa sen kaikki aito Pyhän Hengen toiminta. "Varas on tullut varastamaan, tappamaan ja tuhoamaan."
Kun uudestisyntynyt kristitty täyttyy Pyhällä Hengellä, hänessä toimivat nyt periaatteessa kaikki armolahjat. Joillekin uskoville on tullut tavaksi ryhtyä käyttämään jotain erityistä armolahjaa nk. päivittäin, esim. saarnaajat, jotka käyttävät parantamisen armolahjaa, ohi muiden armolahjojen. Käsittääkseni jokaisessa Pyhällä Hengellä täyttyneessä ovat piilevinä armolahjoina kaikki armolahjat ja ne toimivat hänessä jatkuvasti, mutta eivät välttämättä niin näyttävästi, että ne aina voisi ulkopuolinen havaita.
Esim. hengellinen puheemme saattaa olla yhteydessä kielilläpuhumisen armolahjaamme, mutta nk. suomenkielellä. Jos kirjoitamme nk. Hengessä tänne internettiin, moni hengellinen viisautemme ehkä onkin tällaisten armolahjojen tuotosta eli hedelmää eli ilmentymää. Emme nouse seisomaan ja ilmoita: "Haa, nyt minä puhun tiedon sanoja / viisauden sanoja / profetoin!" vaan puhe sisältää tuon kaiken, mutta ikäänkuin "rivien (ei välissä vaan) takana".
Tästä ei seuraa että tällainen kristitty olisi nyt täynnä pyhyyttä niin, ettei hänessä ilmenisi mitään syntiä. Päinvastoin. Juuri syntisille nämä on tarkoitettukin, Jumalan puhdistavaksi voimaksi ja ilmentymäksi, jottei mikään liha kerskaisi omalla luulo-pyhyydellään. Pyhyytemme on siis yksin Kristuksen pyhyyttä meissä, jonka sallimme joko vaikuttaa, tai työnnämme välillä siivouskomeroon, alkaessamme mellastaa lihanolemuksessamme.
Nämä kaksi: Liha ja Henki siis jatkuvasti taistelevat meissä, aina hamaan ruumiimme kuolemaan asti.
.
Kirjoitit yli sen mitä Jumala ilmoittaa: Tämä ei ole Sanan mukaista: "Kun uudestisyntynyt kristitty täyttyy Pyhällä Hengellä, hänessä toimivat nyt periaatteessa kaikki armolahjat".
Sanassa on kirjoitettu: Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti. Jos saisi kaikki ja kerralla, niin miksi Paavali kehoittaa tavoittelemaan armolahjoja ja vieläpä runsaasti?
Siitä syystä minä sinua muistutan virittämään palavaksi Jumalan armolahjan, joka sinussa on minun kätteni päällepanemisen kautta. Timoteus oli saanut Paavalin kätten kautta yhden armolahjan, ei kaikkia.
Lisäksi kirjoitit pilkataksesi: "vaan puhe sisältää tuon kaiken". Sanassa on esimerkkejä, jotka kumoavat sinun juttusi: Ja eräs heistä(profeetoista), nimeltä Agabus, nousi ja antoi Hengen vaikutuksesta tiedoksi, että oli tuleva suuri nälkä kaikkeen maailmaan. Profetaalinen ilmoitus oli erikseen puheesta.
Oikeastaan koko kommenttisi huuhaata.