Miksi Bentsoista on tehty iso mörkö?

SSRI - lääkkeitä kenties pidetään turvallisempina, eikä niihin liity samanlaista ongelmallista viina lääkesekoitelmissa sekoilevaa väärinkäyttöjoukkoa, joka käyttää reseptinsä nopeaa loppuun ja haluaa lisää. Bentsoilla onkin katukauppa-arvoa. Lisäksi SSRI lääkkeitä otetaan joka päivä, säännöllisesti, vaikutus on tasainen, eikä voi tulla esim. houkutusta joka kauppareissuahdistukseen napsaista pilleriä kuten bentsoissa tai otella pillereitä vähän yksi toisensa päälle mikä voi johtaa tarpeeseen kasvattaa annosta. Bentsoissa toleranssi voi kasvaa ilman haluakin kasvattaa annosta. Bentsoja voisi muutenkin verrata kuin alkoholiin pillerimuodossa, niillä ei nähdä olevan minkäänlaista hoitovaikutusta kuten jossain muissa psyykenlääkkeissä. Toki ne saattaa kuten alkoholi auttaa aikansa ahdistukseen tai nukuttaa uneen (unen laadulle bentsot eivät pitemmässä käytössä tee hyvää) tai rentouttaa mutta niihin sisältyy omat ongelmansa mitkä yllä kirjoitin.

Eri asia on, että onko SSRI - lääkkeet loppupeleissä hyviä, mutta positiivinen maine niihin on liittynyt lääkärien keskuudessa.

Jos niiden ongelmia mietitään... Tuleehan niihinkin vieroitusoireet, osa kuvaa riippuvuutta, moni kuvaa haittoja... Mutta se on oma aiheensa.. Ehkä niihinkin suhtaudutaan vuosikymmeniä myöhemmin "nihkeämmin." Kenties ihmetellen että miksi niiden haitoista huolimatta niitä niin matalalla kynnyksellä joskus määrättiin.

bentsojen-haitat- kirjoitti:

SSRI - lääkkeitä kenties pidetään turvallisempina, eikä niihin liity samanlaista ongelmallista viina lääkesekoitelmissa sekoilevaa väärinkäyttöjoukkoa, joka käyttää reseptinsä nopeaa loppuun ja haluaa lisää. Bentsoilla onkin katukauppa-arvoa. Lisäksi SSRI lääkkeitä otetaan joka päivä, säännöllisesti, vaikutus on tasainen, eikä voi tulla esim. houkutusta joka kauppareissuahdistukseen napsaista pilleriä kuten bentsoissa tai otella pillereitä vähän yksi toisensa päälle mikä voi johtaa tarpeeseen kasvattaa annosta. Bentsoissa toleranssi voi kasvaa ilman haluakin kasvattaa annosta. Bentsoja voisi muutenkin verrata kuin alkoholiin pillerimuodossa, niillä ei nähdä olevan minkäänlaista hoitovaikutusta kuten jossain muissa psyykenlääkkeissä. Toki ne saattaa kuten alkoholi auttaa aikansa ahdistukseen tai nukuttaa uneen (unen laadulle bentsot eivät pitemmässä käytössä tee hyvää) tai rentouttaa mutta niihin sisältyy omat ongelmansa mitkä yllä kirjoitin.

Eri asia on, että onko SSRI - lääkkeet loppupeleissä hyviä, mutta positiivinen maine niihin on liittynyt lääkärien keskuudessa.

Jos niiden ongelmia mietitään... Tuleehan niihinkin vieroitusoireet, osa kuvaa riippuvuutta, moni kuvaa haittoja... Mutta se on oma aiheensa.. Ehkä niihinkin suhtaudutaan vuosikymmeniä myöhemmin "nihkeämmin." Kenties ihmetellen että miksi niiden haitoista huolimatta niitä niin matalalla kynnyksellä joskus määrättiin.

Lue lisää

Monille noiden ssri-lääkkeiden sivuvaikutukset ovat jo sen verran kauheita, että ei niitä todellakaan otella enempää kuin pakotetaan ottamaan ja yritetään välttää sekin, lääkitys on melkein pahempi kuin tauti voisi sanoa. Ei ihme, että monet jättävät lääkkeensä väliin ja ottamatta, myös vanhukset ovat kertoneet sellaisia, että ei voi ottaa eikä halua ottaa, kyvyt ja halut tehdä mitään katovat yms.

Söin Rivareita n.14 vuotta ja viime syksynä alettiin ajamaan alas kun lääkäri vaan päätti että ne ei ole hyväksi. Nyt ollut yli kuukauden ilman. Tilalle tuli ssri lääke. Nykyään en saa mitään aikaiseksi. Mikään ei tunnu miltään ja epileptiset oireet osittain palannut. Istun vaan kotona ja mietin kunpa jaksaisi tehdä jotain. En ymmärrä lainkaan mikä järki tuossa pakollisessa lopetuksessakin oli. Pärjäsin hyvin 3X0.5mg annoksella ja jaksoin tehdä normaalisti asioita ja olin virkeä jne. Nyt vaan lusmuan kun mitään ei yksinkertaisesti jaksa tai kiinnosta tehdä kun tunteet hukassa. Haittavaikutus listakin ssri lääkkeissä aivan järkyttävän kokoinen. Lääkärin kanssa olen yrittänyt puhua mutta ei ne edes suostu kuuntelemaan. Yksityiselläkin lääkäri nousi tuolista ylös avasi ulko oven ja pyysi poistumaan. Käyn kuitenkin töissä ja aina noudatin lääkärin ohjetta. Näin Tampereella.

Miksi bentsojen määräämistä rajoitetaan mutta potilaan tuodessa haittoja ilmi niihin suhtaudutaan kuin ne ei olisi olemassa? Kai siihen joku syy on että bentsojen määräämiseen on rajoituksia ja suurta valvontaa?

Olepas nyt vähän jämäkämpi lääkärisi suhteen ja sano, että haluat tehdä purkusuunnitelman ainakin, jos reseptiäsi ei enää uusita. Mainitse oireistasi. Bentsovieroitusoireet voi olla piinaavia ja suoraansanottuna, karmeita. Jos lääkäri ei ymmärrä, vaihda toiseen lääkäriin. Seinään ei kannata lopettaa ettei tule pahat olot. Vaikka olet pystynyt olemaan päiviä ilman, saatat silti olla riippuvainen. Toisaalta Xanor on niin lyhytvaikutteinen että tavallaan jos kerrankin päivässä otat annoksesi, voit kokea vieroitusoireita annosten välissä. Olo saattaa mennä vuoristorataa kummallisten oireiden kanssa.

Tämä on oikein hyvä video aiheesta englanniksi - miten suhtautua jos lääkäri lopettaa bentsot vaan yhtäkkiä (säännölliseltä käyttäjältä jolla on fysiologinen riippuvuus): https://www.youtube.com/watch?v=Zdrw9hzXtE0

0,5 mg Xanoria ei ole täysin pieni annos, vaikka kuulostaisi siltä koska Xanor on vahvimpia bentsoista. Se vastaa 10 mg Diapamia. 1 mg vastaa 20 mg. https://www.benzo.org.uk/bzequiv.htm

13 vuotta on pitkä aika.

Miksi lääkärisi haluaisi lopettaa annoksesi nyt? mikä on muuttunut miksi sinulle ei tuota enää määrättäisi?

Vaikka itse pidän bentsojen rajoittamista järkevänä, niiden pitkäaikaiskäyttäjien osalta pitäisi oikeasti toimia vastuullisemmin. Eli, antaa potilaalle mahdollisuus hitaaseen purkuun ja jossain tapauksissa, jos joku ei koe lääkettä kohdallaan ongelmalliseksi ja se ei vaikuta haitallisesti toimintakykyyn, eikä toleranssi ole noussut, ja käyttöä hyvin pitkään takana, jopa vuosikymmeniä, niin potilaan pitäisi saada tehdä päätös käytön jatkamisesta tai lopettamisesta. Tietenkin lääkärin informaation avulla mahdollisten haittojen suhteen jos päätyy jatkamaan.

Tämmöinen dokkari Yleltä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Huume-Suomen_historia

Mm.
"
Huume-Suomen historia
Jakso 4: Kontrollin vastaisku

4/4. Kontrollin vastaisku. Viattomiksi ajatellut lääkeaineet määritellään laittomiksi. Virkakoneisto alkaa haravoida kokeilijoita ja käyttäjiä. Saako kontrolli niskalenkin?
"
https://areena.yle.fi/1-3781390

Myös:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Huumeiden_historia_Suomessa

Suurempi bisnes varmasti pitää paikkansa, mutta se koukuttaminen, no ehkä se joitakin koukuttaa, mutta monet yrittävät välttää kaikin tavoin niiden ottamista ihan vaan niiden aiheuttamien epämielyttävien sivuoireiden vuoksi.

Maksatoksiuutta tosta oikeesti ja katos vaan kun määrätään ja tyrkytetään:

"Parasetamoli on maksatoksinen (maksallle myrkyllinen) lääkeaine ja saattaa pitkään käytettynä tai suurina annoksina vaikuttaa maksan (ja munuaisten) toimintaan, jolloin laboratoriokokein määritellyt maksa-arvot ASAT ja ALAT nousevat ..."

- "Parasetamolin käyttö raskausaikana saattaa lisätä pysyvien aivotoiminnan häiriöiden riskiä syntyvällä lapsella ja kasvattaa lapsen ADHD- ja autismiriskiä[8]"

Myös, käytettävä varovaisesti:

"Parasetamoli yhä useamman myrkytyskuoleman takana"

https://keskustelu.suomi24.fi/t/8250053/panadol-500mg

Tuola linkissä on uutisessa, että EU aikoo kieltää noita parasetamoolipillereitä jota täällä niin auliisti tyrkytetään joka kipuun, sitä parasetamoolia on jopa sotkettu opioideihin sen sijaan, että esim annettaisiin kipuun toimivaa vaarattomampaa kodeiiniä kuten ennen.

Ja pahus sentään teoriasi kanssa, kun en ole bentsoihin koukussa ollenkaan, vaan olen hyvinkin lääke-ja päidevastainen..

Mistä lähtien bentsot on olleet maksatoksisia? Eivät ne ole mitenkään erityisen maksatoksisia, vrt parasetamoli. Toisaalta ne kumuloituvat kehoon, erityisesti pitkävaikutteiset ja rasvaliukoiset bentsot kuten Diapam ja ties mitä vaikutuksia sillä on.

Aivoille haitallisia ne kyllä ovat ja varmasti aiheuttavat vaurioita aivoille siinä missä alkoholikin runsaammassa ja pidemmässä käytössä.

Ja sekoittavat kehon toimintaa näin muutenkin, hyvin laajasti.

Ashton Manual: "He (potilaat) olivat huomanneet, että
huolimatta käytön alkuaikojen vaikutuksista lääkitys sai nyt heidät tuntemaan olonsa
sairaaksi. Heillä esiintyi monia sekä psyykkisiä että fyysisiä oireita"

"Bentsodiatsepiineilla aikaansaadun GABA:n kasvaneen lamauskyvyn
seurauksena on
aivojen alentunut kiihottavien välittäjäaineiden - mukaan lukien noradrenaliini,
serotoniini, asetyylikoliini ja dopamiini - tuotantokyky. Nämä välittäjäaineet ovat
välttämättömiä:
- normaalille älykkyydelle
- muistille
- lihaskunnolle ja -koordinaatiolle
- tunteiden esiintymiselle
- umpieritysrauhasten eritykselle
- sydämen rytmille ja verenpaineen säätelylle sekä
- muille ruumiintoiminnoille, jotka kaikki saattavat häiriytyä em. syistä"

bentsojen-haitat-- kirjoitti:

Mistä lähtien bentsot on olleet maksatoksisia? Eivät ne ole mitenkään erityisen maksatoksisia, vrt parasetamoli. Toisaalta ne kumuloituvat kehoon, erityisesti pitkävaikutteiset ja rasvaliukoiset bentsot kuten Diapam ja ties mitä vaikutuksia sillä on.

Aivoille haitallisia ne kyllä ovat ja varmasti aiheuttavat vaurioita aivoille siinä missä alkoholikin runsaammassa ja pidemmässä käytössä.

Ja sekoittavat kehon toimintaa näin muutenkin, hyvin laajasti.

Ashton Manual: "He (potilaat) olivat huomanneet, että
huolimatta käytön alkuaikojen vaikutuksista lääkitys sai nyt heidät tuntemaan olonsa
sairaaksi. Heillä esiintyi monia sekä psyykkisiä että fyysisiä oireita"

"Bentsodiatsepiineilla aikaansaadun GABA:n kasvaneen lamauskyvyn
seurauksena on
aivojen alentunut kiihottavien välittäjäaineiden - mukaan lukien noradrenaliini,
serotoniini, asetyylikoliini ja dopamiini - tuotantokyky. Nämä välittäjäaineet ovat
välttämättömiä:
- normaalille älykkyydelle
- muistille
- lihaskunnolle ja -koordinaatiolle
- tunteiden esiintymiselle
- umpieritysrauhasten eritykselle
- sydämen rytmille ja verenpaineen säätelylle sekä
- muille ruumiintoiminnoille, jotka kaikki saattavat häiriytyä em. syistä"

Lue lisää

Tuolla kootuna maksametaboliat ja välttämiset

"Lääkkeet ja maksan vajaatoiminta"

http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus;jsessionid=8FFC948424C6FFEB94CC9398D468DE02?id=nix01905

Nuo näyttäisivät olevan sellaisia jotka eivät aiheuta muutosta,

"Loratsepaami ja tematsepaami"

Monet muut sen sijaan aiheuttavat.

" Bentsot aktivoivat aivoissa addiktioketjun samaan tapaan kuin päihteet. Jos on päihdeongelma, niin bentsojen käytöstä on suurta haittaa eikä niitä kannata käyttää ollenkaan. Addiktio ei laimene kun bentsot pitävät sitä yllä. Jos ei ole päihdeongelmaa, niin siltikään bentsoja ei pidä käyttää pitkään, sillä ne voivat tehdä addiktion. "

Mielestäni bentsoista puhuttaessa olennaisin asia ei ole mikään addiktioketju. On totta, että päihderiippuvaiset saattavat turvautua bentsoihin ns downereina, mutta en välttämättä silti vertaisi bentsoja päihdeaineeseen, jota halutaan esimerkiksi viihdekäyttää tai en näkisi että ne suuresti pitäisivät päihdeongelmaa yllä. Bentsoista päihderiippuvaiset hakevat esimerkiksi nukkumiseen tai ahdistukseen apua. Jotain vaikutuksia bentsoissa on hyödynnetty mm.alkoholivieroituksessakin ongelmskäyttäjillä. Toki on joitakin, jotka syövät pillereitä mitä käteen sattuu ja esimerkiksi sekakäyttää tai vetää huomattavan suuria annoksia viihdemielessä - mutta viihdearvo niillä on aika rajoitettu yksinään käytettynä. Bentsot eivät aiheuta mitään euforioita, vaan ovat lähinnä sedatiivi. Toisaalta ongelmia niissä voi olla mielenterveydelle ja vieroitusoireet varmasti ovat huumeiden vertaisia. Sekavuustiloja voi syntyä sekakäytössä ja esimerkiksi opiaattien kanssa ne on hengenvaarallisia. Eli tottakai päihderiippuvaisille niiden määrääminen on kyseenalaista. Kyllähän ne jonkinlaista riippuvuustilaa ylipäätään johonkin aineeseen turvautumiseen voivat pitää, mutta olennaisin asia niistä puhuttaessa tämä ei ole. Vaikka vertasin bentsoja tietyllä tapaa alkoholiin pillerimuodossa, eivät ne ole sama asia täysin.

Mielestäni käsitettä addiktio ja riippuvuus pitäisi käsitellä tarkemmin. Bentsoista fysiologisesti riippuvaiseksi voi jäädä kuka tahansa, kuka käyttää lääkettä riittävän pitkään säännöllisesti jolloin fysiologinen riippuvuus syntyy (dependence). Ei siis kukaan päihderiippuvuuksille altis vaan kuka tahansa. Siis ihan lääkärin määräämillä annoksilla joka päivä/hyvin säännöllisesti otettuna. Siihen liittyy siis usein toleranssi (=alkuperäinen annos menettää tehonsa) ja ainetta lopettaessa, vieroitusoireet. Keho siis jää riippuvaiseksi aineeseen, ja tästä voi seurata paljon kärsimystä. Mielestäni bentsoriippuvuutta pitäisi enemmän verrata kehon luonnollisen homeostaasin häiritsemiseen, tietynlaiseen vaurioon siinä, gabareseptorien toiminnassa, olla on hyvin laajat vaikutukset, koska bentsot eivät vaikutusprofiililtaan ole mitenkään kovin tarkkoja, joka elimistön pitää korjata bentsoista luopuessa (mikä usein onnistuu vieroittaessa ihminen riittävän hitaasti niistä). Sekä aineen käyttö tämän vaurion kohdalla ihmisen tuntiessa lääkkeitä käyttäessä itsensä sairaaksi, että lopettaminen itsessään voi aiheuttaa kärsimystä - se on bentsoissa se v-mäisin puoli. Bentsoista ihmisiä addikteiksi leimatessa on vaarana se että ajatellaan että bentsoissa olennaisin asia riippuvuudessa on henkinen puoli, kun oikeasti se olennainen asia on fysiologinen riippuvuus. Addiktiksi syyttely ei auta bentsoriippuvaisia ja henkisen riippuvuuden käsittely ei muuta sitä tosiseikkaa että keho on vahvasti fysiologisesti riippuvainen lääkkeeseen ja purku aiheuttaa hyvin hirveitä oireita.

Paras tapa vieroittaa ihminen pitkäaikaisesta säännöllisestä bentsonkäytöstä on sen ymmärtäminen kuinka vaikeaa se on, tehdä se hitaassa aikataulussa pienin pudotuksin potilaan vointeja kuunnellen ja tukea potilasta oireissa mitä vieroitus aiheuttaa. Ikävintä on, että mitään tiettyä päivämäärää ei ole odotettavissa bentsovieroitusoireiden häviämiseen ja ne voivat olla hyvin pitkäkestoisia, mutta usein laimenevat ajan saatossa, mikä voi olla palkitsevaa.

Addiktio eli riippuvuus itsessään, eli pakonomainen aineen haluaminen, mikä usein huumeisiin syntyy, pitäisi erottaa fysiologisesta riippuvuudesta, kehon ja aivojen mukautumisesta toimimaan lääkkeen alla. Vieroittautumisesta voi seurata suuret tuskat, ja kehossa moni asia saattaa häiriintyä bentsovieroituksen aikana, kuten uni tai toimintakyky.

Käsityksesi SSRI - lääkkeistä on kovin positiivinen. Ihmiset kuvaavat myös niistä ja SNRI - lääkkeistä vaikeita vieroitusoireita ja myös niihin voi sisältyä kehon fysiologinen mukautuminen niiden alla olemiseen eli jonkinasteinen fysiologinen riippuvuus (eng. dependence). Mainitsin jo mikä niissä voi olla positiivisempaa bentsoihin verrattuna joka on se, että toleranssi ei ole samanlainen ongelma. Toisaalta, myös SSRI - lääkkeet voivat lopettaa toimintansa ja tämä saattaa joidenkin kohdalla johtaa annoskokojen kasvattamiseen. Näkisin myös niissä riskejä työkyvylle mm purkuvaiheessa sekä muiden haittavaikutusten osalta. Paljon asioita niistä voi paljastua jälkijunassa, mitä ei ole pidetty haittoina alkuvaiheessa niiden tuloa markkinoille tai ei ole ymmärretty ja esim vieroitusta tutkitaan edelleen. Vrt. bentsojen haittojen julkituloon meni vuosikymmeniä.

Esimerkkinä SNRI - lääkkeiden purkuvaikeuksista on tämä uusi tutkimus:

https://medicalxpress.com/news/2018-09-commonly-snris.html

New York Timesin kirjoitus ihmisten SSRI - lääkkeiden purkuongelmista ja tutkimuksesta siihen liittyen:

https://www.nytimes.com/2018/04/07/health/antidepressants-withdrawal-prozac-cymbalta.html

Uusi katsaus masennuslääkkeiden vieroitusoireista:
http://prescribeddrug.org/millions-at-risk-from-antidepressant-withdrawal-new-review-concludes/

Asia ei ole niin yksinkertainen, että "SSRI - lääkkeet eivät aiheuta addiktiota"

Sanon tämän nyt ihan käytännön kokemuksesta, masennuspotilaita 30 vuotta hoitaneena ja useita, useita lääkkeen aloituksia ja lopetuksia seuranneena, ilman mitään yhteyksiä mihinkään lääkevalmistajiin ja ilman mitään suuria tunteita.
- SSRI/SNRI-lääkkeiden yhteydessä on aloitusoireet suurempi ongelma kuin lopetusoireet. Useimmiten lopetusoireet on alle puolet siitä, mitä henkilöllä oli aloitusoireita.
- Venlafaxinin lopettamisen yhteydessä on eniten lopetusoireita, mutta venlafaxinia määrätään useimmiten vasta sitten jos SSRI/SNRI-lääke ei tehoa
- Masennuslääke yksin ilman terapeuttista hoitoa ei paranna masennusta, mutta poistaa suuren osan oireista, jolloin terapeuttinen työskentely on helpompaa
- On olemassa myös masennuksen krooninen muoto, pitkäkestoinen masennus, dystymia, joka vaatii kurissa pysyäkseen pitkäkestoisen tai jopa pysyvän lääkityksen
- Ei pidä mennä Amerikan malliin, jossa masennuslääkkeitä syödään heti kun vähänkin elämä ahdistaa
- Masennuslääkkeiden lopetusoireet eivät ole lähimainkaan verrattavissa bentsodiatsepiinien lopetusoireisiin, jotka ovat paljon hankalampia hoitaa
- Ei pidä sekoittaa keskenään addiktiota ja lopetusoireita
- Loppupeleissä mikä tahansa voi addiktoida, jos henkilöllä on taipumus addiktoitua. Myös kahvi voi addiktoida, tai liikunta tai seki, tai avokadojen syöminen. Miksi ei masennuslääkekin.

vanhahoitaja kirjoitti:

Sanon tämän nyt ihan käytännön kokemuksesta, masennuspotilaita 30 vuotta hoitaneena ja useita, useita lääkkeen aloituksia ja lopetuksia seuranneena, ilman mitään yhteyksiä mihinkään lääkevalmistajiin ja ilman mitään suuria tunteita.
- SSRI/SNRI-lääkkeiden yhteydessä on aloitusoireet suurempi ongelma kuin lopetusoireet. Useimmiten lopetusoireet on alle puolet siitä, mitä henkilöllä oli aloitusoireita.
- Venlafaxinin lopettamisen yhteydessä on eniten lopetusoireita, mutta venlafaxinia määrätään useimmiten vasta sitten jos SSRI/SNRI-lääke ei tehoa
- Masennuslääke yksin ilman terapeuttista hoitoa ei paranna masennusta, mutta poistaa suuren osan oireista, jolloin terapeuttinen työskentely on helpompaa
- On olemassa myös masennuksen krooninen muoto, pitkäkestoinen masennus, dystymia, joka vaatii kurissa pysyäkseen pitkäkestoisen tai jopa pysyvän lääkityksen
- Ei pidä mennä Amerikan malliin, jossa masennuslääkkeitä syödään heti kun vähänkin elämä ahdistaa
- Masennuslääkkeiden lopetusoireet eivät ole lähimainkaan verrattavissa bentsodiatsepiinien lopetusoireisiin, jotka ovat paljon hankalampia hoitaa
- Ei pidä sekoittaa keskenään addiktiota ja lopetusoireita
- Loppupeleissä mikä tahansa voi addiktoida, jos henkilöllä on taipumus addiktoitua. Myös kahvi voi addiktoida, tai liikunta tai seki, tai avokadojen syöminen. Miksi ei masennuslääkekin.

Lue lisää

Iso peukku "vanhalle hoitajalle" hyvin kerrottu ja tiivistetty noi jutut! Juuri noin itekin tota kuviota ajattelen.

Arvoisa hoitaja, pyydän jo nyt anteeksi ehkä vihamielistä kirjoitustyyliäni, mutta jotkut kohdat väittämissäsi triggeröivät minua pahasti masennuslääkekokemuksieni takia, ja mitä olen niistä itse oppinut lukemalla ja kokemuksen kautta.

Minä koin masennuslääkkeitä käyttäessäni itseni niistä fysiologisesti ja henkisesti riippuvaiseksi mikä johti vuosien käyttämiseen. Koin myös pitkäkestoisia vieroitusoireita, mitkä kestivät pitkään ja olivat vaikeampia mihin olin lääkettä alkanut syömään. Yhden päivän annosunohdus johti sähköiskutuntemuksiin päässä ja toimintakyvyttömään oloon pökkyräisen olon vuoksi. Se olo oli jotain aivan kamalaa. Oli hankala alasajaa lääke, kun yritti selviytyä velvotteista työelämässä samaan aikaan ja oli monta rautaa tulessa nuorena. Loppupeleissä lopetus onnistui vasta vetäytymällä työkuvioista joksikin aikaa, koska stressinsietokykyni lopetuksessa oli nolla.

Itselläni lääkkeistä on kokemusta yli kymmenen vuoden ajalta. Lopetusoireita on miltei mahdoton erottaa masennuksesta, koska vieroitusoireet voivat olla niin henkisesti raskaita mikä voidaan erehtyä luulemaan sairauden uusimiseksi mikä voi johtaa tarpeettoman pitkään lääkkeen jatkamiseen. Minullekin tätä hoettiin vaikka kuinka monesti kun valitin oireistani, mutta pääsin lääkkeistä eroon kärsittyäni kovasti oireiden suhteen ja ne laantuivat hiljalleen, mutta se otti paljon aikaa, paljon enemmän mitä lääkärit väittävät.

Aika kaukaa haettu vertaus tuo avokadojen syönti. Samaten vertaus liikunta-addiktioon. On sinulla hoitajana kyllä käsitykset näistä lääkkeistä. Siis jos lähdetään pohtimaan ihan niinkuin siitäkin näkökulmasta mikä haittavaikutusprofiili masennuslääkkeillä on. Avokadot. C´mon! Avokadojen syönnin lopetus ei johda sähköiskutuntemuksiin päässä, erilaisiin fyysisiin oireisiin tai mielialan sahaukseen mitä koin lopettaessa sekä unettomuutta. Tuskaan. Vähän huolettaa oikeasti ymmärryksesi taso lääkkeiden haittavaikutuksista ja vieroitusoireista! Se että itse et ole havainnoinut lääkkeistä ongelmia, ei tarkoita että potilaat eivät koe tai ne eivät olisi todellisia. Jotkut haluavat pitää sormia korvilla potilaan selittäessä ongelmistaan ja näkevät lääkkeiden ongelmat aina potilaan mielenterveyden kautta.

"- Masennuslääke yksin ilman terapeuttista hoitoa ei paranna masennusta, mutta poistaa suuren osan oireista, jolloin terapeuttinen työskentely on helpompaa" Masennuslääkkeet voi leikata tunteita, mikä voi vaikuttaa negatiivisesti terapeuttiseen työskentelyyn, jolloin ihminen voi kokea, ettei ole käsiteltäviä asioita.https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/201802152200746174_we.shtml

"- Ei pidä sekoittaa keskenään addiktiota ja lopetusoireita" Niin ja pitäisi ymmärtää ilmiö fysiologinen riippuvuus (dependence), mikä tarkoittaa sitä, että lääke käytännössä kaappaa aivokemiat toimimaan tietyllä tavalla, häiritsee homeostaasia, tekee uuden homeostaasin ja muovaa aivojen ja neuronien ja reseptorien toimintaa mikä johtaa siihen, että lääkkeestä voi olla hankala päästä eroon. Kun lääke yhtäkkiä otetaan pois, jos miljoonat neuronit ovat tottuneet toimimaan lääkkeen alla, ne eivät toimi heti kunnolla, kun lääkeaine otetaan pois ja tästä on seurauksena oireita. Siihen voi mennä paljon aikaa, että oireet korjaantuvat. SSRI -lääkkeiden toimintamekanismi ei spesifisti ulotu vaan aivoihin, vaan koko kehoon, jolloin vieroitusoireet voidaan kokea koko kehossa.Fysiologinen riippuvuus (dependence) voi liittyä sekä bentsoihin että SSRI - lääkkeisiin. https://emcrit.org/toxhound/dependenceaddiction/ "Dependence isn’t the same as addiction"

Joidenkin näkökulmien mukaan lääke voi johtaa kroonistuneeseen masennukseen (chronic dysphoria) https://www.psychologytoday.com/us/blog/mad-in-america/201106/now-antidepressant-induced-chronic-depression-has-name-tardive-dysphoria Kenties osa ihmisistä lääkitään dystymiaan?

"Sveitsiläistutkijat pohtivat, mahtaisiko Giovanni Favan (3) esittämä vastatoleranssimalli selittää tulokset. Sen mukaan mielialalääkkeiden pitkäaikainen käyttö saattaisi hermosolujen reseptoreissa tapahtuvien muutosten vuoksi johtaa tehon vähittäiseen heikkenemiseen ja lopulta ehkä huonompiin hoitotuloksiin." Allaolevassa jutussa mainitussa tutkimuksissa havaittiin, että pitkäkestoinen lääkintä saattaa johtaa huonompiin tuloksiin masennuksen hoidossa.
https://www.laakarilehti.fi/maailmassa/kolumni/tarinoita-ja-tutkimustuloksia/?public=784fbcee9fea31494b45ae002744e87f

SSRI - lääkkeiden ja bentsojen vieroitusoireita on vertailtu eräässä tutkimuksessa ja samoja oirekuvauksia löydettiin. n. 37 kappaletta 42:sta vieroitusoireesta muistutti toisiaan. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21992148 On yksilöllistä kuka kokee millaisia vieroitusoireita mistäkin lääkkeestä, ja jotkut kokevat pahempia kuin toiset. SSRI-lääkkeiden ja bentsojen vieroitusoireet voivat muistuttaa toisiaan. Kuten muutenkin vieroitukseen liittyvät asiat, aihe ei ole vahvasti tutkittu.

Epäilen myös, että nykyiset hoitosuositukset voivat antaa liian optimistisen ja positiivisen kuvan SSRI - lääkkeiden vieroitusoireiden kestosta ja hankaluudesta. Itselleni lääkäri sanoi suoraan, että aiheesta, SSRI - lääkkeiden vieroitus, ei ole tehty paljoa ja riittävästi tutkimusta.

SSRI - lääkkeiden vieroitusoireiden hankaluudesta puhuu ainakin uusi tehty tutkimus Britanniassa

https://www.bbc.com/news/health-45717465

Voin suomentaa hieman BBC:n artikkelia tutkimukseen liittyen.

Masennuslääkkeiden vieroitusoireet voi koskea miljoonia ihmisiä (koska niitä käytetään niin laajasti). Britanniassa kirjoitetaan miljoonia reseptejä masennuslääkkeitä.

The All Party Parliamentary Group for Prescribed Drug Dependence katselmus osoittaa että puolella masennuslääkkeitä käyttävistä potilaista on vieroitusoireita ja puolella nämä oireet ovat vakavia.

Potilaita tulisi varoittaa kunnolla näistä, katsemus sanoo.

Hoitosuositukset ( Englannissa) väittävät, että oireet ovat yleensä lieviä ja poistuvat viikossa.

Mutta ei ole harvinaista, että haittavaikutukset kestävät viikkoja, kuukausia tai pidempään.

Professori Wendy Burn, Royal College of Psychiatristin johtohenkilö sanoo "masennuslääkkeet ovat tehokas, näyttöön perustuva hoito keskivaikeassa ja vaikeassa masennuksessa ja pelastavat joidenkin elämän.

Mutta ei ole tehty riittävästi tutkimusta, mitä tapahtuu kun niiden käyttö lopetetaan. Tämä katselmus osoittaa että vieroitusoireet voivat olla vaikeita ja vakavia, varsinkin jos käyttö lopetetaan äkillisesti"

https://www.theguardian.com/society/2018/oct/02/antidepressant-withdrawal-symptoms-severe-says-new-report?CMP=share_btn_tw

Guardianin uudessa jutussa samaan katselmukseen liittyen sanotaan "nykyiset ohjeistukset minkä mukaan oireet masennuslääkkeiden vieroitusoireet ovat minimaalisia saattavat johtaa vääriin diagnooseihin ja harmilliseen pitkäaikaiseen määräämiseen"
"Moderneja masennuslääkkeitä kuten fluoksetiini tai paroksetiini, markkinoitiin turvallisina. Ajateltiin että ihmiset eivät voi
vahingoittaa itseään niillä kuten esimerkiksi bentsodiatsepiineilla joita voidaan ottaa yliannostuksia ja sanottiin, että lääkkeiden lopetus olisi helpompaa"

"Uusi katselmus osoittaa todeksi sen mitä potilaat ovat tienneet jo vuosia - että masennuslääkkeistä vieroitus voi aiheuttaa vakavia, oloa heikentäviä oireita, mitkä voi kestää viikkoja, kuukausia tai pidempään"

Tällainen tuntuu iskulta vasten kasvoja, koska mistään tällaisesta ei koskaan mainittu määräämishetkellä.

ssri-haitat kirjoitti:

Epäilen myös, että nykyiset hoitosuositukset voivat antaa liian optimistisen ja positiivisen kuvan SSRI - lääkkeiden vieroitusoireiden kestosta ja hankaluudesta. Itselleni lääkäri sanoi suoraan, että aiheesta, SSRI - lääkkeiden vieroitus, ei ole tehty paljoa ja riittävästi tutkimusta.

SSRI - lääkkeiden vieroitusoireiden hankaluudesta puhuu ainakin uusi tehty tutkimus Britanniassa

https://www.bbc.com/news/health-45717465

Voin suomentaa hieman BBC:n artikkelia tutkimukseen liittyen.

Masennuslääkkeiden vieroitusoireet voi koskea miljoonia ihmisiä (koska niitä käytetään niin laajasti). Britanniassa kirjoitetaan miljoonia reseptejä masennuslääkkeitä.

The All Party Parliamentary Group for Prescribed Drug Dependence katselmus osoittaa että puolella masennuslääkkeitä käyttävistä potilaista on vieroitusoireita ja puolella nämä oireet ovat vakavia.

Potilaita tulisi varoittaa kunnolla näistä, katsemus sanoo.

Hoitosuositukset ( Englannissa) väittävät, että oireet ovat yleensä lieviä ja poistuvat viikossa.

Mutta ei ole harvinaista, että haittavaikutukset kestävät viikkoja, kuukausia tai pidempään.

Professori Wendy Burn, Royal College of Psychiatristin johtohenkilö sanoo "masennuslääkkeet ovat tehokas, näyttöön perustuva hoito keskivaikeassa ja vaikeassa masennuksessa ja pelastavat joidenkin elämän.

Mutta ei ole tehty riittävästi tutkimusta, mitä tapahtuu kun niiden käyttö lopetetaan. Tämä katselmus osoittaa että vieroitusoireet voivat olla vaikeita ja vakavia, varsinkin jos käyttö lopetetaan äkillisesti"

https://www.theguardian.com/society/2018/oct/02/antidepressant-withdrawal-symptoms-severe-says-new-report?CMP=share_btn_tw

Guardianin uudessa jutussa samaan katselmukseen liittyen sanotaan "nykyiset ohjeistukset minkä mukaan oireet masennuslääkkeiden vieroitusoireet ovat minimaalisia saattavat johtaa vääriin diagnooseihin ja harmilliseen pitkäaikaiseen määräämiseen"
"Moderneja masennuslääkkeitä kuten fluoksetiini tai paroksetiini, markkinoitiin turvallisina. Ajateltiin että ihmiset eivät voi
vahingoittaa itseään niillä kuten esimerkiksi bentsodiatsepiineilla joita voidaan ottaa yliannostuksia ja sanottiin, että lääkkeiden lopetus olisi helpompaa"

"Uusi katselmus osoittaa todeksi sen mitä potilaat ovat tienneet jo vuosia - että masennuslääkkeistä vieroitus voi aiheuttaa vakavia, oloa heikentäviä oireita, mitkä voi kestää viikkoja, kuukausia tai pidempään"

Tällainen tuntuu iskulta vasten kasvoja, koska mistään tällaisesta ei koskaan mainittu määräämishetkellä.

Lue lisää

Puhut aidasta ja seipäistä. Antidepressant tai masennuslääke ei ole synonyymi SSRI-lääkkeelle. Masennuksen hoidossa käytetään monia muitakin lääkkeitä kuin SSRI-lääkkeitä.

Käsitys, että masennuslääkkeet latistavat tunteita ja haittavat terapiaa, oli yleinen 1980-luvulla. Silloin lääkkeet olivat toisen tyyppisiä ja mm. bentsoja käytettiin nykyistä enemmän. SSRI-lääkkeitä ei silloin vielä yleisesti käytetty, SSRI tuotiin markkinoille 1982 ja Suomessa niitä alettiin käyttää vasta 1990-luvulla. Iltalehti ei ole kovin hyvä lähde, eikä tutkimuksen tuoreus kerro sen laadusta tai luotettavuudesta. Toki on hyvä, että aiheesta käydään keskustelua.

Minusta meidän nykyisessä hoitolinjassa on tehty jotain oikein, koska itsemurhaluvut ovat Suomessa lasekneet niin, että olemme enää Euroopan keskikastissa. Aikaisemmin olimme Euroopan kärjessä ja pidimme maailman tilastoissaki kärkisijoja yhdessä Japanin kanssa. Ei tämä nyt siis ihan pielessä voi olla.

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005853275.html?ref=rss

Kannattaa lukea tuo artikkeli mitä vieroitusoireisiin tulee.

Ehkä oisin voinut selkeämmin puhua yleisesti masennuslääkkeistä SSRI - lääkkeiden sijaan. Pahoittelen. SSRI - lääkkeet ovat nykyisin kuitenkin yleisimmin käytettyjä. Yllämainitsemissani jutuissa puhuttiin kaikista masennuslääkkeistä, yleisesti.

Tunteiden leikkautuminen on ihmisten kokema haittavaikutus masennuslääkkeistä, ja on selvää, että tällä voi olla negatiivisia vaikutuksia terapiaan.

Suoraa yhteyttä itsemurhien vähenemisen kanssa ei voi vetää masennuslääkkeiden kanssa. Nuorten masennusluvut ja eläköitymiset masennuksen takia ovat taas olleet kasvusuunnassa. Lisäksi Yhdysvalloissa, jossa lääkkeitä jaetaan vieläkin pienemmällä kynnyksellä, itsemurhaluvut on olleet kasvussa. Kaikkialla missä lääkkeitä käytetään, itsemurhaluvut eivät ole laskeneet.

ssri-haitat kirjoitti:

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005853275.html?ref=rss

Kannattaa lukea tuo artikkeli mitä vieroitusoireisiin tulee.

Ehkä oisin voinut selkeämmin puhua yleisesti masennuslääkkeistä SSRI - lääkkeiden sijaan. Pahoittelen. SSRI - lääkkeet ovat nykyisin kuitenkin yleisimmin käytettyjä. Yllämainitsemissani jutuissa puhuttiin kaikista masennuslääkkeistä, yleisesti.

Tunteiden leikkautuminen on ihmisten kokema haittavaikutus masennuslääkkeistä, ja on selvää, että tällä voi olla negatiivisia vaikutuksia terapiaan.

Suoraa yhteyttä itsemurhien vähenemisen kanssa ei voi vetää masennuslääkkeiden kanssa. Nuorten masennusluvut ja eläköitymiset masennuksen takia ovat taas olleet kasvusuunnassa. Lisäksi Yhdysvalloissa, jossa lääkkeitä jaetaan vieläkin pienemmällä kynnyksellä, itsemurhaluvut on olleet kasvussa. Kaikkialla missä lääkkeitä käytetään, itsemurhaluvut eivät ole laskeneet.

Lue lisää

Eläköitymiset masennuksen vuoksi eivät ole olleet Suomessa kasvussa enää kymmeneen vuoteen. Huippu oli vuonna 2008 ja sen jälkeen on ollut laskussa.

Itsenmurhista ei voi vetää suoraa yhteyttä masennukseen tai masennuslääkkeisiin joka paikassa. Esimerkiksi Japanissa itsemurha on kulttuurisidonnaisempi ja liittyy kasvojen menettämiseen. Suomessa kuitenkin 2/3 itsemurhista liittyy masennukseen. On iso juttu, että Suomessa sekä masennuksen aiheuttama eläköityminen että itsemurhaluvut ovat kääntyneet laskuun! Tietenkään tämä ei johdu yksistään masennuslääkkeistä, koska mymös terapia on tärkeä osa masennuksen hoitoa. Kokonaisuutena Suomessa on masennuksen hoidossa tehty asioita oikein, koska tulokset ovat hyviä - vai mitä?

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/mielenterveyden-hairiot-vievat-yha-useamman-nuoren-tyokyvyn/

Nuorten kohdalla ainakaan nykysuosituksilla ei homma vaikuta kovin hyvältä. Mitä nykyhoito pääosin on ? Lääkkeitä. Eivät näytä noilla ihmisillä toimivan.

Masennuslääkkeitä voi kehua kun itsemurhat laskevat. Ja laittaa sen niiden ansioksi.

Esimerkiksi Yhdysvalloissa jossa lääkekeskeisyys on huipussaan, voidaan nähdä itsemurhien nousua. Mutta se johtuu sitten tietenkin kulttuurista tai muista seikoista?

Lääkkeet voivat myös aiheuttaa itsemurhia, siitä puolesta mainitsisin.
Kuten myös niiden vieroitusoireet. Niin masennuslääkkeet kuin bentsodiatsepiinit.

Miksi eläköitymiset kasvoivat masennuslääkkeiden aikakautena? 2000 - luku oli niiden juhlakautta määräämisessä.

tuloksetpuhuvatmyös kirjoitti:

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/mielenterveyden-hairiot-vievat-yha-useamman-nuoren-tyokyvyn/

Nuorten kohdalla ainakaan nykysuosituksilla ei homma vaikuta kovin hyvältä. Mitä nykyhoito pääosin on ? Lääkkeitä. Eivät näytä noilla ihmisillä toimivan.

Lue lisää

No höh. Tuossa tuloksessa on mukana kaikki mielenterveyden häiriöt, myös monihäiriöiset ja psykoosidiagnoosit.

"Tutkimusjoukosta erottui kolme alaryhmää. Ensimmäistä luonnehtivat masennusdiagnoosi ja kuormittavat tapahtumat lapsuuden ja nuoruuden aikana, toista useat samanaikaiset mielenterveysdiagnoosit ja kaksisuuntainen mielialahäiriö. Kolmanteen ryhmään kuuluvilla oli psykoosidiagnoosi."

... ja puolet porukasta ei ollut ennen sairatumistaan ollut edes töissä tai opiskelemassa. Peräkammarin poikia ja hentunliisoja siis, joita on tässä maassa ollut aina ja tulee aina olemaan. Ennen heillle löytyi helppoja töitä, joista selvisivät, mutta nykytään on työelämä niin vaativaa, että ei siinä vajaakuntoinen pärjää. Eikä noihin auta terpia. Miten teet terapiaa sellaisen kanssa, jolla ei ole edellytyksiä työskennellä terapiassa? Miksi tuhlata kalliita terapiaresursseja selliaseen, joka ei terpiasta hyödy? Lääkkeellä voi pahinta ahdistusta sentään lievittää.

Usein sitä terapiaa ei juuri tarjotakaan, vaan lääkkeitä, alussa varsinkaan. Lääkkeet vie jotkut eläkkeelle. Ei ne aina vain lievitä ahdistusta vaan.

dshsss kirjoitti:

Usein sitä terapiaa ei juuri tarjotakaan, vaan lääkkeitä, alussa varsinkaan. Lääkkeet vie jotkut eläkkeelle. Ei ne aina vain lievitä ahdistusta vaan.

Ai lääke vie eläkkeelle? Eiköhän se ole kuitenkin se sairaus, joka vie eläkkeelle. Aina lääke ei auta ja kaikki ei hyödy terapiastakaan.

Kannabis lailliseksi niin vähenee näidenkin lääkkeiden käyttö.

GABA sinällään ei läpäise aivo-veriestettä eli siitä ei valitettavasti ole hyötyä. Ainoa vaihtoehto ovat valitettavasti lääkeaineet jotka nostavat GABAn määrää "suoraan kohteessa."

Tuumailin_samaa kirjoitti:

GABA sinällään ei läpäise aivo-veriestettä eli siitä ei valitettavasti ole hyötyä. Ainoa vaihtoehto ovat valitettavasti lääkeaineet jotka nostavat GABAn määrää "suoraan kohteessa."

Lue lisää

Mitähän nää aineet ois sitte? siis mitkä menis perille suoraan kohteeseen?

No et paljon ymmärtänyt, et. :-) Noissa artikkeleissa puhutaan yleisesti kaikista masennuslääkkeistä. Artikkelissa mm. todetaan, että masennuslääkkeistä eniten lopetusoireita tulee Venlafaxinista, joka ei ole SSRI-läääke. Ei niissä missään sanota, että SSRI koukuttaisi. Mutta hyvä kun osallistut. Onhan näistä hyvä puhua.

Potilaskokemukset kertovat, että masennuslääkkeet voivat olla vaikeita lopettaa. Lisäksi niiden käyttöajat ovat pidentyneet mikä voi kertoa mm. koukuttavuudesta ja vieroitusoireiden vaikeudesta. Toki myös niiden toimimisesta, mutta välttämättä pidentyneet käyttöajat eivät kerro aina siitä. https://www.nytimes.com/2018/04/07/health/antidepressants-withdrawal-prozac-cymbalta.html

Mikä tekee masennuslääkkeistä riippuvuutta aiheuttamattomia ja bentsoista riippuvuutta aiheuttavia?

Myönnän, että bentsot aiheuttaa nopeamman koukun toki ja toleranssia sun muuta, mutta miksi masennuslääkkeet eivät voisi aiheuttaa koukkua? Ne on vaikea lopettaa jolloin ihminen voi kokea olevansa niiden takia koukussa. Sekä bentsot että masennuslääkkeet aiheuttaa vieroitusoireita minkä takia ne voi olla hankala purkaa.

ssri-haitat kirjoitti:

Potilaskokemukset kertovat, että masennuslääkkeet voivat olla vaikeita lopettaa. Lisäksi niiden käyttöajat ovat pidentyneet mikä voi kertoa mm. koukuttavuudesta ja vieroitusoireiden vaikeudesta. Toki myös niiden toimimisesta, mutta välttämättä pidentyneet käyttöajat eivät kerro aina siitä. https://www.nytimes.com/2018/04/07/health/antidepressants-withdrawal-prozac-cymbalta.html

Mikä tekee masennuslääkkeistä riippuvuutta aiheuttamattomia ja bentsoista riippuvuutta aiheuttavia?

Myönnän, että bentsot aiheuttaa nopeamman koukun toki ja toleranssia sun muuta, mutta miksi masennuslääkkeet eivät voisi aiheuttaa koukkua? Ne on vaikea lopettaa jolloin ihminen voi kokea olevansa niiden takia koukussa. Sekä bentsot että masennuslääkkeet aiheuttaa vieroitusoireita minkä takia ne voi olla hankala purkaa.

Lue lisää

No tottakai SSRI voi aiheuttaa koukuttumista. Kyllä homejuuston syömiseenkin voi jäädä koukkuun, tiedän omasta kokemuksesta.

Homejuuston syömisen lopettamisesta ei tule vieroitusoireita, joista osaa kuvataan vaikeiksi. Niitä on masennuslääkkeissä mm. unettomuus ja sähköiskujen tunne päässä. Lähdetäänkö vaikka siitä liikkeelle? Homejuuston lopettajilla ei ole vertaistukipalstoja, missä lääkettä lopettavat kuvaavat monenlaisia hermoston toiminnan ongelmia ja muita fyysisia oireita lopetusvaiheessa ja henkistä ja fyyistä kärsimystä. Ja siellä on ihmisiä, mitkä titraavat lääkettä minimaalisin pudotuksin alas pitkäan ajan kuluessa, jotta selviävät oireistaan, koska ne tuntuvat niin vaikeilta. Oletko kuullut vastaavaa homejuustosta? Bentsodiatsepiineista olen kyllä kuullut vastaavanlaisia vieroitusongelmia, ja niillekin on ihan oma vertaistukiyhteisönsä. http://www.psychiatrictimes.com/addiction/online-communities-drug-withdrawal-what-can-we-learn

Tosissaanko vertaat lääkettä jolla on pitkä haittavaikutuslitannia ja homejuustoa?

Usko nyt, masennuslääkkeet kulta pieni eivät haitoilta vastaa homejuustoa. Ihmiset kuvaavat niihin riippuvuutta, koska niiden lopetus on vaikeaa osalla ja niihin sisältyy vieroitusoireita.

On eri asia puhua koukuttumisesta homejuustoon ja psykoaktiiviseen reseptilääkkeeseen.

ewwwtewet kirjoitti:

Homejuuston syömisen lopettamisesta ei tule vieroitusoireita, joista osaa kuvataan vaikeiksi. Niitä on masennuslääkkeissä mm. unettomuus ja sähköiskujen tunne päässä. Lähdetäänkö vaikka siitä liikkeelle? Homejuuston lopettajilla ei ole vertaistukipalstoja, missä lääkettä lopettavat kuvaavat monenlaisia hermoston toiminnan ongelmia ja muita fyysisia oireita lopetusvaiheessa ja henkistä ja fyyistä kärsimystä. Ja siellä on ihmisiä, mitkä titraavat lääkettä minimaalisin pudotuksin alas pitkäan ajan kuluessa, jotta selviävät oireistaan, koska ne tuntuvat niin vaikeilta. Oletko kuullut vastaavaa homejuustosta? Bentsodiatsepiineista olen kyllä kuullut vastaavanlaisia vieroitusongelmia, ja niillekin on ihan oma vertaistukiyhteisönsä. http://www.psychiatrictimes.com/addiction/online-communities-drug-withdrawal-what-can-we-learn

Tosissaanko vertaat lääkettä jolla on pitkä haittavaikutuslitannia ja homejuustoa?

Usko nyt, masennuslääkkeet kulta pieni eivät haitoilta vastaa homejuustoa. Ihmiset kuvaavat niihin riippuvuutta, koska niiden lopetus on vaikeaa osalla ja niihin sisältyy vieroitusoireita.

On eri asia puhua koukuttumisesta homejuustoon ja psykoaktiiviseen reseptilääkkeeseen.

Lue lisää

Ottamatta kantaa homejuustojuttuun ... muistuttaisin, että tämä ketju koskee bentsoja vs. SSRi-lääkkeitä. On aivan eri asia puhua koukkuttumisesta bentsodiatsepiineihin tai SSRI-lääkkeisiin. noita tutkimuksia lukiessa pitää myös ymmärtää, että kaikki masennuslääkkeet eivät ole SSRI-lääkkeitä. SSRI-lääkkeissä aloitusoireet ovat voimakkaammat kuin lopetusoireet. Miksi joku väittää muuta?

Mitenköhän olisi tilanne, jos SSRI - lääkkeitä alettaisiin säännöstellä kuten bentsoja tai tulisi yhteiskuntaromahdus ja niitä ei olisi saatavilla apteekista ;)

ikonos kirjoitti:

Mitenköhän olisi tilanne, jos SSRI - lääkkeitä alettaisiin säännöstellä kuten bentsoja tai tulisi yhteiskuntaromahdus ja niitä ei olisi saatavilla apteekista ;)

No, jos tulisi yhteiskuntaromahdus ja SSRI-lääkkeet lopppuisi apteekista, niin varmaan ainakin itsemurhaluvut nousisivat takaisin yhtä korkeiksi mitä ne olivat ennen kuin SSRI:t tulivat markkinoille.

Ainakin osa itsemurhista johtuisi vieroitusoireista.

ikonos kirjoitti:

Mitenköhän olisi tilanne, jos SSRI - lääkkeitä alettaisiin säännöstellä kuten bentsoja tai tulisi yhteiskuntaromahdus ja niitä ei olisi saatavilla apteekista ;)

Kyllä vaan. On ollut aika, jollon kaupasta ei saanut voita eikä kermaa, vaan niitä ostettiin mustasta pörssistä tiskin alta laittomasti. Suomalaiset kun olivat niin koukuttuneita voihin ja kermaan, suorastaan riippuvaisia niistä.

Vakavasti: ei ole tällä hetkellä mitään syytä rajoittaa SSRI-lääkkeiden saatavuutta nykyistä enempää. Onhan niitä sen verrran rajoitettu, että resepti pitää olla ja apteekista vain voi ostaa. Periaatteesa aivan samat ostorajoitukset ovat siis SSRI-lääkkeillä ja bentsolääkkeillä.

Vaikka rajoitukset ovat samoja, niin lääkärit määräävät SSRI-lääkkeitä paljon helpommin kuin bentsoja, ja tähän on syynä juurikin se että bentsot pitkään käytettyinä menettävät tehonsa, kumuloituvat kehoon ja aiheuttavat haittoja. Bentsot toimivat hyvin lyhytaikaisessa käytössä ja harvoin käytettyinä. Pitkäaikaisesti niitä määrätään lähinnä kroonikoille, joiden kohdalla ei enää ole toivoa työkyvyn palautumisesta, eli ei mitään menetettävää, helpotetaan vain oloa viimeisiksi vuosiksi.

Niinpä niin, Alkoholi on suomalaisten perinteinen lääke, jolla masennusta on usein hoidettu omatoimisesti. Toimiihan sekin jollain lailla, mutta kyllä siitäkin on haittavaikutuksia. Voisko toi itsemurhien väheneminen liittyä siihenkin, että alkoholin käyttö on vähentynyt?