Sorokan-Arkangelin rata pelasti N-liiton

Muistaakseni suomalaiset ei katkaisseet mitään Muurmannin rataa

Eivätkä osallistuneet Leningradin piiritykseen

Tästä palkkiona Suomi menetti 10 % maa-alastaan

muistaakseni-- kirjoitti:

Muistaakseni suomalaiset ei katkaisseet mitään Muurmannin rataa

Eivätkä osallistuneet Leningradin piiritykseen

Tästä palkkiona Suomi menetti 10 % maa-alastaan

Lue lisää

Tämän takia täällä auttaisi, jos osattaisi antaa sitä... öö mitäs se olikaan, höpisty yläasteella, lukiossa JA amiksessa, jotain ihme mystistä... NIIN, aivan! LÄHTEYTYSTÄ!

Kenenkään tietämättä ei isoja asioita sodassa tehdä. Tiedustelu ja ylin johto tiesivät yllättävän paljonkin. Se radan katkaisu olisi saattanut olla mahdollista mutta sitä ei edes yritetty.

siihenolisyynsä kirjoitti:

Kenenkään tietämättä ei isoja asioita sodassa tehdä. Tiedustelu ja ylin johto tiesivät yllättävän paljonkin. Se radan katkaisu olisi saattanut olla mahdollista mutta sitä ei edes yritetty.

Lue lisää

No mistä kohtaa se olisi katkaistu PYSYVÄSTI tietenkin ?

-----Yhdysvallat ihan suorasanaisesti kielsivät suomalaisilta radan katkaisun. ----

Tuskin Suomi otti käskyjä vastaan viholliselta, en usko ! Olisi se jo tosi outoa sotimista sellainen, sotia vastapuolen käskyjen ja ohjeiden mukaan.

no-enpä-usko kirjoitti:

-----Yhdysvallat ihan suorasanaisesti kielsivät suomalaisilta radan katkaisun. ----

Tuskin Suomi otti käskyjä vastaan viholliselta, en usko ! Olisi se jo tosi outoa sotimista sellainen, sotia vastapuolen käskyjen ja ohjeiden mukaan.

Lue lisää

Yhdysvallat antoi Suomelle kolme noottia lokakuussa 1941, asiasta kerrottu mm. Jatkosodan pikkujättiläinen sivu 273, ei ole mikään uskonasia.
Lend lease- avusta Neuvostoliittoon tuli pohjoisen Jäämeren reitin kautta vain 23%, joten väitteet Suomen olleen mahdollista ratkaista sodan lopputulos, tai edes ratkaisevasti pitkittää itärintaman taisteluita on hölynpölyä.

4565 kirjoitti:

Yhdysvallat antoi Suomelle kolme noottia lokakuussa 1941, asiasta kerrottu mm. Jatkosodan pikkujättiläinen sivu 273, ei ole mikään uskonasia.
Lend lease- avusta Neuvostoliittoon tuli pohjoisen Jäämeren reitin kautta vain 23%, joten väitteet Suomen olleen mahdollista ratkaista sodan lopputulos, tai edes ratkaisevasti pitkittää itärintaman taisteluita on hölynpölyä.

Lue lisää

"Neuvostoliittoon tuli pohjoisen Jäämeren reitin kautta vain 23%"

Ei voine pitää paikkaansa. Miten Atlantilla olisi saattueita upotettu niin paljon jos juurikaan mitään ei siellä kuljetettu. Niin vähäpätöinen reitti olisi laivojen jatkuvan upotusvaaran takia voitu sulkea kokonaan ja niin olisi tehtykin jos se niin mitätöntä liikennettä olisi ollut.

enemmän-meni kirjoitti:

"Neuvostoliittoon tuli pohjoisen Jäämeren reitin kautta vain 23%"

Ei voine pitää paikkaansa. Miten Atlantilla olisi saattueita upotettu niin paljon jos juurikaan mitään ei siellä kuljetettu. Niin vähäpätöinen reitti olisi laivojen jatkuvan upotusvaaran takia voitu sulkea kokonaan ja niin olisi tehtykin jos se niin mitätöntä liikennettä olisi ollut.

Lue lisää

Pohjoisen reitin saattueiden tonnistosta 93% pääsi perille.
23% kaikesta avusta ei ole mikään mitätön määrä.
Tuossa karttakuva, mistä ilmenee määrät eri reiteillä, ja osuus perille tulleista kuljetuksista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#/media/File:Map_US_Lend_Lease_shipments_to_USSR-WW2.jpg

enemmän-meni kirjoitti:

"Neuvostoliittoon tuli pohjoisen Jäämeren reitin kautta vain 23%"

Ei voine pitää paikkaansa. Miten Atlantilla olisi saattueita upotettu niin paljon jos juurikaan mitään ei siellä kuljetettu. Niin vähäpätöinen reitti olisi laivojen jatkuvan upotusvaaran takia voitu sulkea kokonaan ja niin olisi tehtykin jos se niin mitätöntä liikennettä olisi ollut.

Lue lisää

Jes! Ketale alkoi taas pohtia. Tästä tulee hauskaa. Limpskat ja popcornit esille :)
Vielä on hyvässä muistissa eism. hänen vääntö Saksan alueen pommituksista. Voi veljet se oli riemukasta.

4565 kirjoitti:

Pohjoisen reitin saattueiden tonnistosta 93% pääsi perille.
23% kaikesta avusta ei ole mikään mitätön määrä.
Tuossa karttakuva, mistä ilmenee määrät eri reiteillä, ja osuus perille tulleista kuljetuksista:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#/media/File:Map_US_Lend_Lease_shipments_to_USSR-WW2.jpg

Lue lisää

----23% kaikesta avusta ei ole mikään mitätön määrä.---

Kyllä se vaan on melko vähän, ei ollenkaan uhrausten arvoinen. Meni tuhansia miehiä, laivoja miljoonia tonneja. Muilla reiteillä ei tullut tappioita laisinkaan joten älytöntähän olisi ollut kuljettaa noin pieni osa kaikesta niin kalliilla uhrauksilla.

nimeä-paikka kirjoitti:

No mistä kohtaa se olisi katkaistu PYSYVÄSTI tietenkin ?

Suomalaiset katkaisivat Muurmannin radan välillä Karhumäki-Syväri vuosikausiksi, ja se tehtiin jo vuoden 1941 puolella.

Onko Ketaleen avauksissa joskus ollut jotakin oikein?

Vaan valmistumisajankohta yllätti. Ei uskottu saatavan valmiiksi vielä pariin vuoteen jos ollenkaan.

ylläri-oli kirjoitti:

Vaan valmistumisajankohta yllätti. Ei uskottu saatavan valmiiksi vielä pariin vuoteen jos ollenkaan.

Ei pidä paikkaansa. U. A. Käkönen totesi radan olevan jo lähes valmis. Stalinin viesti Mannerheimille tunnetusti paljasti myös radan olemassaolon

HMS Edinburgin kultalasti kolkutteli Moskovasta Muurmannin rataa pitkin pääiäisenä 1942.

"Tottakai kielsivät, koska olivat koko sodan aloituksen takana. Yhdysvaltain talous oli -30 luvun alussa täysin kuralla, Pössi romahti ! -30 luvun alussa Yhdysvaltain kongressissa tehtiin päätös, että Eurooppaan on saatava sota hinnalla millä hyvänsä jotta päästään lamasta. Bolsevikit olivat siihen sopivia apulaisia."
JOOOO!!!!!!!
Stalin käski Aatua ja Tojoa julistamaan sodan/hyökkäämään. Myös Saturnuksen 4. kuun takana asustelevat humanoidit kävivät vähän kuiskuttelemassa...

USA joutui sotaan Japanin hyökätessä 7.12. 41 ja Hitlerin julistettua sodan 11.12. 41.

Lamsta oli silloin jo toivuttu aika päivää.

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

USA joutui sotaan Japanin hyökätessä 7.12. 41 ja Hitlerin julistettua sodan 11.12. 41.

Lamsta oli silloin jo toivuttu aika päivää.

Varusteluteollisuus oli hyvä elvytysruiske usan lamaantuneelle taloudelle.
Saksankin jättityöttömyys korjaantui sillä ja myöhemmin mobilisaatiotatukevien autobahnien rakentaminen antoi runsaasti työtä.
Sota on aina parasta bisnestä ja poikii vielä jälleenrakennuksen siihen päälle.

Ei sitä sotaa pelkästään laman takia aloitettu. Lamahan oli aivan tahallaan aiheutettu maailman bolshevisoimiseksi

Kuulepas nyt idiootti, kun Suomi ei ollut sodassa USA:n kanssa.

Kil kirjoitti:

Kuulepas nyt idiootti, kun Suomi ei ollut sodassa USA:n kanssa.

Kuulepas idiootti ihan itse. Suomi ja USA olivat todellakin vihollisia. Jos et tuotea tajua niin olet typerys ja jos yrität vain valehdella niin olet vielä luultuakin pahemmin tyhmä.

"Miksi Suomi otti vastaan käskyjä viholliseltaan USA:lta? Eikö Marski ollut enää tehtäviensä edellyttämässä kunnossa?"
Ehkä oli viisasta olla suututtamatta pahemmin Usaa. Kesällä -44 oli riittävän haastavaa torjua muna-armeijan rynnistystä. Siihen kun olisi vielä jenkit tulleet mukaan, niin se olisi voinut olla jo liikaa. Jenkit kuitenkin osasivat sotia pari pykälää ryssiä paremmin.

#Oli olemassa salaisia sopimuksia, mitä ei ole vieläkään aukaistu. #

Kuten Mannerheimin lupaukset, että Leningradia ei Suomi ahdistelet, Muurmanskin rataa ei katkaista eikä Suomi jatka suurhyökkäystä. Maanpetoksiahan ne olivat ja joku toinen olisi sellaisista ammuttu mutta marski sai tehdä mitä halusi.

Tosin sodan lopputulos ei olisi siitään muuksi muuttunut vaikka Suomi olisi tehnyt ihan mitä tahansa mutta ehkä marski pelasti tällä itsensä sotaoikeudelta ja hirttotuomiolta.

Suomi ei hyökännyt Leningradiin Saksan toiveista huolimatta. Marski kielsi ylilennotkin.

Muurmannin rata katkaisitiin, mutta niin etelästä, että uusi yhdysrata Arkangelin rataan jäi toimintaan eli avustukset virtasivat. Katkaisua Sorokan suunnalla suunniteltiin, mutta USA:n takia Ryti ja Marski panivat hyökkäyksen jäihin Saksan pettymykseksi.Ratkaisu oli oikea, sillä rata oli NL:lle strateginen kysymys. Se olisi pidetty auki mihin hintaan tahansa.

"Tosin sodan lopputulos ei olisi siitään muuksi muuttunut vaikka Suomi olisi tehnyt ihan mitä tahansa mutta ehkä marski pelasti tällä itsensä sotaoikeudelta ja hirttotuomiolta."

Hölynpölyä. Marski katsotiin Moskovassa rauhantekijäksi, koska hän ehdotti aselepoa syyskuun -44 alussa. Siksi hänet jätettiin rauhaan, vaikka hän oli avainasemassa Saksan rinnalle menossa.

petti-maansa kirjoitti:

#Oli olemassa salaisia sopimuksia, mitä ei ole vieläkään aukaistu. #

Kuten Mannerheimin lupaukset, että Leningradia ei Suomi ahdistelet, Muurmanskin rataa ei katkaista eikä Suomi jatka suurhyökkäystä. Maanpetoksiahan ne olivat ja joku toinen olisi sellaisista ammuttu mutta marski sai tehdä mitä halusi.

Tosin sodan lopputulos ei olisi siitään muuksi muuttunut vaikka Suomi olisi tehnyt ihan mitä tahansa mutta ehkä marski pelasti tällä itsensä sotaoikeudelta ja hirttotuomiolta.

Lue lisää

"Kuten Mannerheimin lupaukset, että Leningradia ei Suomi ahdistelet, Muurmanskin rataa ei katkaista eikä Suomi jatka suurhyökkäystä. Maanpetoksiahan ne olivat ja joku toinen olisi sellaisista ammuttu mutta marski sai tehdä mitä halusi."
Minkä maan Mannerheim petti?
Mannerheim oli Suomen armeijan ylipäällikkö, ja toteutti ulkopoliittisen johdon ohjeita.
Jos Mannerheim olisi toiminut ulkopoliittisen johdon tahdon vastaisesti olisi tämä asia yleisesti tiedossa.
Mutta kerro ihmeessä kun kerta sinulla on jotain salaista tietoa asiasta.

petti-maansa kirjoitti:

#Oli olemassa salaisia sopimuksia, mitä ei ole vieläkään aukaistu. #

Kuten Mannerheimin lupaukset, että Leningradia ei Suomi ahdistelet, Muurmanskin rataa ei katkaista eikä Suomi jatka suurhyökkäystä. Maanpetoksiahan ne olivat ja joku toinen olisi sellaisista ammuttu mutta marski sai tehdä mitä halusi.

Tosin sodan lopputulos ei olisi siitään muuksi muuttunut vaikka Suomi olisi tehnyt ihan mitä tahansa mutta ehkä marski pelasti tällä itsensä sotaoikeudelta ja hirttotuomiolta.

Lue lisää

Hölynpölyä.

Marski ilmoitti Saksalle heti alkuun,ettei Leningradiin hyökätä. Ei siinä mitään salaista ollut.Marski kielsi ylilennotkin.
Muurmannin radan katkaisuun Marski ei lähtenyt,koska oli jo kevättalvella -42 tullut siihen tulokseen,että Saksa häviää sodan. Lisäksi USA uhkasi sodanjulistuksella.

Sotasyyllisoikeudenkäynnistä Marski välttyi tekemällä rauhanaloitteen elokuun lopulla -44.

Kyse oli oikeista ratkaisuista vaikeissa tilanteissa ,joita vain idiootti voi nimittää maanpetoksiksi.

Suomalaiset jäivät mottiin Kiestingin suunnalla 1942 ja Rukajärvellä hyökättiin linjojemme taakse. Suomi oli tarkoitus panna polvilleen iskuilla Viipuri, Ilomantsi ja Rukajärvi. Kantalahden suhteen ei liene ollut mitään ajatustakaan.

Vorho kirjoitti:

Suomalaiset jäivät mottiin Kiestingin suunnalla 1942 ja Rukajärvellä hyökättiin linjojemme taakse. Suomi oli tarkoitus panna polvilleen iskuilla Viipuri, Ilomantsi ja Rukajärvi. Kantalahden suhteen ei liene ollut mitään ajatustakaan.

Lue lisää

-----Rukajärvellä hyökättiin linjojemme taakse.----

Kesällä -44 iippo yritti Ontrosenvaarassa koukata taakse kun 14. D johto jätti tämän pahan paikan varmistamatta. Yritys ei onnistunut. Mutta Rukajärven takana neukku pakotti tyhjentämään eteentyönnetyt tukikohdat mm. Ontajoella.

Mahtavat taistelut ”Pallosta” olivat ainakin ammuskulutuksen kannalta tarkasteltuna ”suurehko tapaus”. – Lauri Kumlinin varhemmin kertoman mukaan kenttätykistömme ja kranaatinheittimemme käyttivät yhteensä noin 26.500 ammusta.

N-Liiton pelasti fasismin kiroukselta komea torjuntavoitto 1941-1945.

Vain 46:n vuoden ajaksi! Sen jälkeen iso mätä pskatunkio romahti!

torjuntavoittojen-aateli kirjoitti:

N-Liiton pelasti fasismin kiroukselta komea torjuntavoitto 1941-1945.

NL oli kommunismin kirouksen alainen koko olemassaolonsa ajan.

HetkenPienenElämässä kirjoitti:

Vain 46:n vuoden ajaksi! Sen jälkeen iso mätä pskatunkio romahti!

Kapitalistinen Venäjä romahti, ei Neuvostoliitto. Natsien johtama Saksa romahti 1945 vielä paljon pahemmin.

Saksa porskuttaa yhtenä maailman vauraimmista valtioista.

Missä on NL?

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

Saksa porskuttaa yhtenä maailman vauraimmista valtioista.

Missä on NL?

Saksan sotakorvaukset jäivät tulematta.

Arkangel on jäiden sulkema noin puoli vuotta.

Entä-talvella kirjoitti:

Arkangel on jäiden sulkema noin puoli vuotta.

Ja siellä oli pieni ja alkeellinen satama. Ei olisi korvannut Muurmanskia.

Varmaan toisen maailmansodan heikoin Saksan rintama. 200 000 miestä ei saanut mitään aikaan mutta olihan se varmistamassa ruotsalaisen malmin saamista Hitlerin sotaponnistusten mahdollistamiseksi.

"Murmanskin reittiä liioitellaan. Sitä kautta tuli USA:sta alle 25 % kaikesta .Neuvostoliittoon tulleesta avusta. Suomessa huomioon vaikuttaa reitin läheisyys."

No 1/4-1/5 -osa Muurmannin radan kautta tulleesta avusta ei ollut kuitenkaan mikään pieni osuus.

Siis radasta, joka vei Sorokasta-Obozerskajaan, jossa se yhdistyi Arkangelista etelään menevään rataan.

Niin on, suurin osa avusta tuli Arkangelin kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Niin on, suurin osa avusta tuli Arkangelin kautta.

Siis Pohjois-Atlantin kautta lähetetystä, suurin osa ylipäätään kulki muuta kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Siis Pohjois-Atlantin kautta lähetetystä, suurin osa ylipäätään kulki muuta kautta.

Joukkojen, kaluston ja muun materiaalin liikuttelu Neuvostoliiton sisällä olivat Lend & Leasen ohella tekijöitä, joiden vuoksi Muurmannin radan säilyminen kulkukelpoisena oli puna-armeijan Pohjois-Suomen vastaisille tarpeille merkittävä tekijä.

Anonyymi kirjoitti:

Joukkojen, kaluston ja muun materiaalin liikuttelu Neuvostoliiton sisällä olivat Lend & Leasen ohella tekijöitä, joiden vuoksi Muurmannin radan säilyminen kulkukelpoisena oli puna-armeijan Pohjois-Suomen vastaisille tarpeille merkittävä tekijä.

Lue lisää

Toki, sitä kautta tavaralla oli lyhin matka tuotanosta rintamalle, ja talvisin Valkean meren ollessa jäässä, nopein reitti oli nimenomaan Murmansk. Siksi on ymmärrettävää, että liittoutuneet pyrkivät pysäyttämään suomalaisten hyökkäyksen juuri talven kynnyksellä. Outoa, ettei se saanut Saksaa vaatimaan hyökkäystä Sorokkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Toki, sitä kautta tavaralla oli lyhin matka tuotanosta rintamalle, ja talvisin Valkean meren ollessa jäässä, nopein reitti oli nimenomaan Murmansk. Siksi on ymmärrettävää, että liittoutuneet pyrkivät pysäyttämään suomalaisten hyökkäyksen juuri talven kynnyksellä. Outoa, ettei se saanut Saksaa vaatimaan hyökkäystä Sorokkaan.

Lue lisää

"Outoa, ettei se saanut Saksaa vaatimaan hyökkäystä Sorokkaan."

Kyllähän se saikin, suunnitelmissa oli operaatio Lachsfang, eli hyökkäys Kantalahteen ja Sorokkaan, osana operaatio Nordlichtiä, samalla tietenkin Muurmannin rata kokonaan katkaistaen.

Saksan yhteysupseeri kenraali Erfurth tunnusteli aluksi Suomen kantaa Adolf Hitlerin päiväkäskyyn nro 44 yleisesikunnan päällikkö Erik Heinrichsilta, sitten ylipäällikkö Mannerheimilta. Mannerheim suhtautui nyt elokuun alussa hankkeeseen muodollisesti pidättyvän myönteisesti, mutta asetti Suomen osallistumiselle korkeat ehdot. Ensinnäkin Saksan olisi ensin vallattava Leningrad (operaatio Nordlicht), jotta Suomi voisi vapauttaa Kannaksella olleita joukkojaan Belomorskin operaatioon. Suomen piti myös saada Saksan ilmavoimien tuki ja runsaita polttoainetoimituksia. Lisäksi Mannerheim edellytti, että Saksa Leningradin vallattuaan olisi itse ensin hyökännyt Syvärin suunnassa antaen Suomelle selustatukea, mikä näytti vaikeasti toteutettavalta vaatimukselta. Näillä ehdoilla Mannerheim lupasi kymmenen suomalaisdivisioonan ja panssaroidun divisioonan aloittavan hyökkäyksen koilliseen Maanselän rintamalta. Nähtiin välttämättömäksi, että operaatio saataisiin toteutetuksi ennen talven tuloa.
Saksa päätyi hylkäämään operaatio Nordlichtin 20. lokakuuta, ja tämän myötä hautaamaan myös Lachsfangin.Suomalaiset eivät tämän jälkeen suunnitelleet uutta hyökkäystä Belomorskiin.

Suomen ja Saksan välit olivat poliittisesti ja kaupallisesti hyvin kylmät kesään-40 asti.
Kulttuuriväellä oli omaa kaupallista kysyntää ja jääkäriupseereilla ns. aseveliyhteyksiä.

Saksa ja NL solmivat 1923 Rapallon sopimuksen,jonka perusteella NL antoi Saksalle kolme sotilastukikohtaa Versaillesin rauhansopimuksen kieltämää aseiden kehittelyä ja koulutusta varten.Yhteistyö päättyi 1933,mutta alkoi uudelleen 23.8. 1939.

Suomi harjoitti ensin 1920-luvulla ns. reuna-aluepoliikkaa Baltian ja Puolan kanssa,mutta siihen oltiin tyytymättömiä.
Niinpä vähitellen muutettiin suuntaa kohti Pohjolaa ja1935 tuli viralliseksi linjaksi Mannerheimin ja Paasikiven yhdessä Tannerin ajama pohjoismainen puolueettomuuspolitiikka.

NL väitti Suomen toimivan tarvittaessa esimerkiksi Englannin hyökkäysalustana,mutta britit poistuivat Itämereltä loppuvuonna 1919,eivätkä enää palanneet.Heidän mielenkiintonsa suuntautui maailman suurille valtamerille ja niillä käytävään kauppaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen ja Saksan välit olivat poliittisesti ja kaupallisesti hyvin kylmät kesään-40 asti.
Kulttuuriväellä oli omaa kaupallista kysyntää ja jääkäriupseereilla ns. aseveliyhteyksiä.

Saksa ja NL solmivat 1923 Rapallon sopimuksen,jonka perusteella NL antoi Saksalle kolme sotilastukikohtaa Versaillesin rauhansopimuksen kieltämää aseiden kehittelyä ja koulutusta varten.Yhteistyö päättyi 1933,mutta alkoi uudelleen 23.8. 1939.

Suomi harjoitti ensin 1920-luvulla ns. reuna-aluepoliikkaa Baltian ja Puolan kanssa,mutta siihen oltiin tyytymättömiä.
Niinpä vähitellen muutettiin suuntaa kohti Pohjolaa ja1935 tuli viralliseksi linjaksi Mannerheimin ja Paasikiven yhdessä Tannerin ajama pohjoismainen puolueettomuuspolitiikka.

NL väitti Suomen toimivan tarvittaessa esimerkiksi Englannin hyökkäysalustana,mutta britit poistuivat Itämereltä loppuvuonna 1919,eivätkä enää palanneet.Heidän mielenkiintonsa suuntautui maailman suurille valtamerille ja niillä käytävään kauppaan.

Lue lisää

Mannerheimillä oli viisautta ja kaukonäkösyyttä,tajusi puolen vuoden päästä,että Saksa tulee häviämäåän.Ei kannaksella juuri vanhanrajan yli,Syväinjoella ei saartorengasta kiinni,Sakut oli jo 40 kilometrin päässä .Kenraali Airon on esttänyt muistion,että jos Suomi hyökkää Soroka on vallattu kolmessa viikossa,ei suostunut.Luuletteko ,että Venäläiset ei tajunneet missä mennään,jos olisivat onnistuneet sakujen kanssa tuhoamaan Leningraadin,olisivat voineet sodan jälkeen joutuneet sen rakentamaan uusestaan.Mannerheimistä tuli sodan jälkeen Presidentti Stalinin suostumuksella.Euroopassa Marsalkoita kymmenittäin vedettiin HIRTEEN.

Anonyymi kirjoitti:

Mannerheimillä oli viisautta ja kaukonäkösyyttä,tajusi puolen vuoden päästä,että Saksa tulee häviämäåän.Ei kannaksella juuri vanhanrajan yli,Syväinjoella ei saartorengasta kiinni,Sakut oli jo 40 kilometrin päässä .Kenraali Airon on esttänyt muistion,että jos Suomi hyökkää Soroka on vallattu kolmessa viikossa,ei suostunut.Luuletteko ,että Venäläiset ei tajunneet missä mennään,jos olisivat onnistuneet sakujen kanssa tuhoamaan Leningraadin,olisivat voineet sodan jälkeen joutuneet sen rakentamaan uusestaan.Mannerheimistä tuli sodan jälkeen Presidentti Stalinin suostumuksella.Euroopassa Marsalkoita kymmenittäin vedettiin HIRTEEN.

Lue lisää

Kerro kymmenen hirtetyn marsalkan nimet.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro kymmenen hirtetyn marsalkan nimet.

Taisi olla niin,että vain sotamarsalkka Keitel hirtettiin,
Jotkut saivat vankeustuomioita, mm.Manstein.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi olla niin,että vain sotamarsalkka Keitel hirtettiin,
Jotkut saivat vankeustuomioita, mm.Manstein.

No,sitten Kenraaleja satoja lisäksi Hirteen.mutta Suomessa ei uhtään,Airo vaan pidätettynä.

Miksi Atlantin kautta tuotiin sitten ollenkaan ? Laivojen upotukset kuluttivat niin valtavasti laivoja, miehiä ja avustustavaraa sekä resursseja saattueitten suojaukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Atlantin kautta tuotiin sitten ollenkaan ? Laivojen upotukset kuluttivat niin valtavasti laivoja, miehiä ja avustustavaraa sekä resursseja saattueitten suojaukseen.

Atlantin kautta oli nopein yhteys ja lyhin matka rintamille.
Vladivostokista oli suunnaton rautaiematka.
Tosin lentokonet lennettiin Uralin tälle puolelle.Kuljetustappiot olivat suuret.

Tämä osuus ei ollut tärkeä enään, koska Sorokasta oli uusi pätkä Arkangeliin. Suomi sai kaikin mokomin katkaista etelämmän osuuden. Lännellekin oli kerrottu ja TSalinille, että näinmiellytettiin Hitleriä ja uunotettiin. Stalinilta oli lupa edetä Syvärille ja Karhumäkeen

Anonyymi kirjoitti:

Tämä osuus ei ollut tärkeä enään, koska Sorokasta oli uusi pätkä Arkangeliin. Suomi sai kaikin mokomin katkaista etelämmän osuuden. Lännellekin oli kerrottu ja TSalinille, että näinmiellytettiin Hitleriä ja uunotettiin. Stalinilta oli lupa edetä Syvärille ja Karhumäkeen

Lue lisää

Suomi olisi joutunut rautaesiripun taakse,ellei Mannerheimin,Paasikiven ja viisautta olisi ollut,muistan ajan 70 vuotta sitten monet tavarat ja elintarvikkeet oli säännösteltyjä,kehitys on ollut valtava.Ja Venäjä polkee paikoillaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä osuus ei ollut tärkeä enään, koska Sorokasta oli uusi pätkä Arkangeliin. Suomi sai kaikin mokomin katkaista etelämmän osuuden. Lännellekin oli kerrottu ja TSalinille, että näinmiellytettiin Hitleriä ja uunotettiin. Stalinilta oli lupa edetä Syvärille ja Karhumäkeen

Lue lisää

Sakujenhan se olisi pitänyt katkaista ja vallata Muurmanskin kaupunki,siinä paljastu alppijääkäreiden saamattomuus- oli ensimmäinen varoitus Mannerheimille ase veljistä.Sanotaan ,että sakuja oli Lapissa 200000.

Anonyymi kirjoitti:

Sakujenhan se olisi pitänyt katkaista ja vallata Muurmanskin kaupunki,siinä paljastu alppijääkäreiden saamattomuus- oli ensimmäinen varoitus Mannerheimille ase veljistä.Sanotaan ,että sakuja oli Lapissa 200000.

Lue lisää

Saksalaiset lähtivät pohjoisessa liikkeelle täysin kuvitelmien varasa, olettaen mm. karttaan piirretyt viivat teiksi.
He joutuivat mahdottomaan maastoon alivoimaisina.

Muurmanskin suuntaan hyökkäsi vuoristoarmeijakunta, jonka etenemisen puolustaja pysäytti välittömästi. Kaksi vajaata divisioonaa,noin 25 000 miestä ei riittänyt mihinkään. Suomelta pyydettiin apua ja Marski lähetti vajaan rykmentin.

Saksan maavoimien koko vahvuus P-Suomessa oli aluksi noin 55 000.

Anonyymi kirjoitti:

Saksalaiset lähtivät pohjoisessa liikkeelle täysin kuvitelmien varasa, olettaen mm. karttaan piirretyt viivat teiksi.
He joutuivat mahdottomaan maastoon alivoimaisina.

Muurmanskin suuntaan hyökkäsi vuoristoarmeijakunta, jonka etenemisen puolustaja pysäytti välittömästi. Kaksi vajaata divisioonaa,noin 25 000 miestä ei riittänyt mihinkään. Suomelta pyydettiin apua ja Marski lähetti vajaan rykmentin.

Saksan maavoimien koko vahvuus P-Suomessa oli aluksi noin 55 000.

Lue lisää

Eipä saksalaisille tullut mieleen katkaista rataa, vaikka heidän murheensa pääosin. Tosin suurhyökkäyksessä jo käytettiin näitä raskaita aseita jo Suomeakin vastaan.