Sharia Kanadaan

john_smith

25

1305

    Vastaukset 25

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aye-serene
    • john_smith

      Muslimit yrittivät samaa myös Englannissa, mutta
      eipä mennyt läpi siellä.

      Aika hurjalta tuntuu ajatus, että johonkin maahan
      yritetään saada rinnakkainen oikeusjärjestelmä, joka poikkeaa täysin maan alkuperäisestä oikeusjärjestelmästä.

      Se, että joku ryhmä voi tällaista edes yrittää, tuntuu aika erikoiselta, mutta ilmeisesti se on mahdollista ja laillista noissa maissa.

      Milloinkahan Suomessa yritetään vastaavaa?

      Perusteena voisi olla vaikka uskonnonvapaus tms.
      Eli ei ole uskononvapautta ilman omaa sharia-oikeutta.

      • Mörri

        Oikeusnormihierarkiassa valtion suvereniteetti menee aina uskonvapauden edelle. Valtion suvereniteetti vaatii sitä, että valtiolla on oltava lain ja oikeuslaitoksen monopoli. Kilpailevia lakeja ja oikeuslaitoksia ei siksi voida sallia uskonvapauteen vedoten, sillä ne olisivat ristiriidassa suvereniteettiperiaatteen kanssa.


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Oikeusnormihierarkiassa valtion suvereniteetti menee aina uskonvapauden edelle. Valtion suvereniteetti vaatii sitä, että valtiolla on oltava lain ja oikeuslaitoksen monopoli. Kilpailevia lakeja ja oikeuslaitoksia ei siksi voida sallia uskonvapauteen vedoten, sillä ne olisivat ristiriidassa suvereniteettiperiaatteen kanssa.

        Miten sharia Suomessa toteutettuna kilpailee Suomen valtion suvereniteetin kanssa?

        Miten voit esittää arvion hierarkiasta ilman, että tunnet shariaa?


      • Mörri
        taha.islam kirjoitti:

        Miten sharia Suomessa toteutettuna kilpailee Suomen valtion suvereniteetin kanssa?

        Miten voit esittää arvion hierarkiasta ilman, että tunnet shariaa?

        Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia. Jos Suomen laki sanoo, että tytöt ja pojat perivät yhtä paljon, tällöin normi on, että tytöt ja pojat ovat tasa-arvoisia.

        Oikeusnormatiikassa kaksi keskenään ristiriitaista normia eivät voi olla samanaikaisesti voimassa, vaan toisen on väistyttävä. Koska Suomen laissa normina on sukupuoltenvälinen tasa-arvo, tällöin tämän normin kanssa kilpaileva sharia-normi eli eriarvoisuus on loukkaus Suomen suvereniteettia vastaan.

        Suvereniteetin tunnus on valtion väkivalta- ja oikeusmonopoli omalla alueellaan. Kilpailevat oikeuskäsitykset merkitsevät, ettei valtiolla ole oikeusmonopolia eikä valtio ole suvereeni.

        Sharia on lastentarhaoikeutta. Siinä ei ole mitään hajua oikeusnormatiikasta eikä se toteuta kerrassaan mitään modernin juridiikan vaatimuksia. Se on sellaista oikeutta, mitä seitsenvuotiaan lapsen psykologisella ja sosiaalisella tasolla oleva ihminen voisi jakaa valtaan päästyään.


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia. Jos Suomen laki sanoo, että tytöt ja pojat perivät yhtä paljon, tällöin normi on, että tytöt ja pojat ovat tasa-arvoisia.

        Oikeusnormatiikassa kaksi keskenään ristiriitaista normia eivät voi olla samanaikaisesti voimassa, vaan toisen on väistyttävä. Koska Suomen laissa normina on sukupuoltenvälinen tasa-arvo, tällöin tämän normin kanssa kilpaileva sharia-normi eli eriarvoisuus on loukkaus Suomen suvereniteettia vastaan.

        Suvereniteetin tunnus on valtion väkivalta- ja oikeusmonopoli omalla alueellaan. Kilpailevat oikeuskäsitykset merkitsevät, ettei valtiolla ole oikeusmonopolia eikä valtio ole suvereeni.

        Sharia on lastentarhaoikeutta. Siinä ei ole mitään hajua oikeusnormatiikasta eikä se toteuta kerrassaan mitään modernin juridiikan vaatimuksia. Se on sellaista oikeutta, mitä seitsenvuotiaan lapsen psykologisella ja sosiaalisella tasolla oleva ihminen voisi jakaa valtaan päästyään.

        Et vastannut kysymykseen. Eikö pätevyys riitä arvioimaan sharian ja Suomen lain hierarkiaa?

        >Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia.

        Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?


      • Ranyaa
        taha.islam kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen. Eikö pätevyys riitä arvioimaan sharian ja Suomen lain hierarkiaa?

        >Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia.

        Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?

        >Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?


        ... Mies saa isyyslomaa, ja vanhempainloman voi käyttää äiti tai isä.


      • Mörri
        taha.islam kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen. Eikö pätevyys riitä arvioimaan sharian ja Suomen lain hierarkiaa?

        >Jos sharia sanoo, että tytöt perivät puolet siitä mitä pojat, niin sen normi on, että pojat ja tytöt ovat eriarvoisia.

        Suomen lain mukaan vain nainen voi saada äityslomaa. Eikös siinä ole eriarvoisuutta?

        Ei ole eriarvoisuutta, sillä vain nainen voi biologisten ominaisuuksiensa vuoksi olla äiti. Toisaalta vain mies voi saada isyyslomaa, sillä vain mies voi olla biologisten ominaisuuksiensa takia isä.

        Muslimille sharia menee aina maallisen lain edelle. Siksi sharian suvaitseminen merkitsisi valtion suvereniteettiperiaatteesta luopumista eikä sitä tule suvaita.


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Ei ole eriarvoisuutta, sillä vain nainen voi biologisten ominaisuuksiensa vuoksi olla äiti. Toisaalta vain mies voi saada isyyslomaa, sillä vain mies voi olla biologisten ominaisuuksiensa takia isä.

        Muslimille sharia menee aina maallisen lain edelle. Siksi sharian suvaitseminen merkitsisi valtion suvereniteettiperiaatteesta luopumista eikä sitä tule suvaita.

        >Muslimille sharia menee aina maallisen lain edelle.

        Onko tästä seurauksena se, että muslimin on pakko rikkoa maallisia lakeja esim. Suomessa? Jos on, anna esimerkki.


    • Esko

      >>(voiko 2. kappaleen tarina Iranista pitää paikkansa??? )

      Vain naimisissa olevat uskottomat kivitetään. Naimattomat saa 100 ruoskaniskua. 8 vuotias kyllä kuolee 100 ruoskaniskuun. Tällaisia tietoja yleensä annetaan.

    • taha.islam

      Shariaa sovelletaan jo Suomessa siinä määrin, kun se ei ole ristiriidassa Suomen lakien kanssa.

      • Viper

        Tytyypä näemmä olla valmiina poistumaan Suomesta. Jos sharia astuu voimaan ensin Suomen lain rinnalle, pian muslimit korvaavat maan lain ja perustuslainkin sillä. Onnekseni minulla nyt sattuu jo olemaan huolellisesti laadittu suunnitelma suomesta pakenemiseksi, lepotaukopaikkoineen kaikkineen. Minä häivyn sen päivän vastaisena yönä jona Suomessa otetaan käyttöön sharia oman lakimme rinnalle. Se on raja, jonka kohdalla vapaus on menetetty.
        Tavalla tai toisella, islam ei tule vaikuttamaan elämääni vaan muslimit häviävät kaiken minulle. En käänny islamiin, he eivät saa minua tapettua, eivätkä kykene ulottamaan valtaansa minuun. Olen niin saatanan selkärangaton pakenija, että pääsen liukkaasti alta pois aina.


    • taha.islam

      Muslimit pyrkivät noudattamaan Suomessa sharian määräyksiä siinä määrin, kun se ei ole ristiriidassa Suomen lakien kanssa. Jotain julkisoikeudellisia toimenpiteitä tehdään jo sahrian mukaan.

      • Esko

        Sinulla on siis riski joutua vankilaan valehtelemisesta. Hyvä. Onko moskeijassa vankikoppi tai muu sopiva komero?


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        Sinulla on siis riski joutua vankilaan valehtelemisesta. Hyvä. Onko moskeijassa vankikoppi tai muu sopiva komero?

        >Sinulla on siis riski joutua vankilaan valehtelemisesta.

        Sehän olisi laiton vangitseminen, joten tätä ei harjoiteta Suomessa.

        Saat uuden yrityksen.


      • Ranyaa

        >Jotain julkisoikeudellisia toimenpiteitä tehdään jo sahrian mukaan.

        Esimerkiksi mitä?




        Ps. Älä massapostaa, kyllä ne viestit tulevat näkyviin muutenkin.


      • taha.islam
        Ranyaa kirjoitti:

        >Jotain julkisoikeudellisia toimenpiteitä tehdään jo sahrian mukaan.

        Esimerkiksi mitä?




        Ps. Älä massapostaa, kyllä ne viestit tulevat näkyviin muutenkin.

        >Esimerkiksi mitä?

        Perinnonjako ja kihlaus.

        >Älä massapostaa,

        Älä valita syyttä.


      • Ranyaa
        taha.islam kirjoitti:

        >Esimerkiksi mitä?

        Perinnonjako ja kihlaus.

        >Älä massapostaa,

        Älä valita syyttä.

        >Perinnonjako


        Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta. Vai tarkoitatko sitä, että muslimivanhemmat voivat tehdä testamentin, jonka perusteella miespuoliset jälkeläiset saavat suuremman osan koko jäämistöstä...?



        Ai anteeksi, en heti huomannut, että olit tehnyt pienen lisäyksen toiseen viestiisi.


      • taha.islam
        Ranyaa kirjoitti:

        >Perinnonjako


        Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta. Vai tarkoitatko sitä, että muslimivanhemmat voivat tehdä testamentin, jonka perusteella miespuoliset jälkeläiset saavat suuremman osan koko jäämistöstä...?



        Ai anteeksi, en heti huomannut, että olit tehnyt pienen lisäyksen toiseen viestiisi.

        >Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta.

        Niin. Muslimit pyrkivät noudattamaan shariaa siinä määrin, kuin maan lait sallivat ja tämä tarkoittaa sitä, että kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.


      • Ranyaa
        taha.islam kirjoitti:

        >Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta.

        Niin. Muslimit pyrkivät noudattamaan shariaa siinä määrin, kuin maan lait sallivat ja tämä tarkoittaa sitä, että kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.

        >kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.

        Ymmärsin siis jutun juonen.


        Toisesta mainitsemastasi käytännöstä... Kihlaushan ei ole enää juridinen toimenpide Suomessa. Joten voisitko tarkentaa, miten se täsmää käsiteltävän aiheen kanssa?


        Entäpä avioero. Suomessa siihen liittyy byrokratiaa, ja harkinta-aika taitaa olla jonkin verran pidempi kuin shariassa. Miten avioero hoidetaan noudattaen parhaan mukaan sekä maallista että uskonnollista kaavaa?


      • Mörri
        taha.islam kirjoitti:

        >Suomessa rintaperilliset jakavat perinnön lakiosan tasan, sukupuolesta riippumatta.

        Niin. Muslimit pyrkivät noudattamaan shariaa siinä määrin, kuin maan lait sallivat ja tämä tarkoittaa sitä, että kun lakiosat on jaettu, loput jaetaan Koraanin mukaan.

        Suomen laki kieltää sukupuolisen syrjinnän. Islamin lakiin sukupuolisyrjintä on koodattu sisään. Tässä tilanteessa Suomen laki menee ja sen tulekin mennä islamin lain edelle. Jos joku alkaa jakamaan perintöä islamin lain mukaan, hänet tulee haastaa syrjintäkiellon perusteella oikeuteen.


      • Mörri kirjoitti:

        Suomen laki kieltää sukupuolisen syrjinnän. Islamin lakiin sukupuolisyrjintä on koodattu sisään. Tässä tilanteessa Suomen laki menee ja sen tulekin mennä islamin lain edelle. Jos joku alkaa jakamaan perintöä islamin lain mukaan, hänet tulee haastaa syrjintäkiellon perusteella oikeuteen.

        edellisten vastaukset ettet hölmöltä näyttäisi.


      • Mörri
        karvapää kirjoitti:

        edellisten vastaukset ettet hölmöltä näyttäisi.

        Luettu on ja köykäisiksi havaittu.

        Suomen laissa on periaatteena, että negatiiviset oikeudet menevät positiivisten oikeuksien yli. Niinpä syrjintäkielto ajaa uskonvapauden yli. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia sukupuolensa takia.

        Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Yksikään suvereeni valtio ei saa sallia mitään kilpailevia eikä täydentäviä lakeja eikä oikeuskäsityksiä alueellaan. Tällöin valtio ei enää ole suvereeni. Valtiolla on ja tulee olla väkivallan ja oikeuden monopoli alueellaan.


      • Upi
        Mörri kirjoitti:

        Luettu on ja köykäisiksi havaittu.

        Suomen laissa on periaatteena, että negatiiviset oikeudet menevät positiivisten oikeuksien yli. Niinpä syrjintäkielto ajaa uskonvapauden yli. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia sukupuolensa takia.

        Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Yksikään suvereeni valtio ei saa sallia mitään kilpailevia eikä täydentäviä lakeja eikä oikeuskäsityksiä alueellaan. Tällöin valtio ei enää ole suvereeni. Valtiolla on ja tulee olla väkivallan ja oikeuden monopoli alueellaan.

        Nimimerkki karvapää on jo osoittanut olevansa pelkkä provosoija, jolta itseltään on turha odottaa minkäänlaisia perusteita tai vastauksia, joten miksi ihmeessä vaivautua vastaamaan tuollaiselle?

        Jotkut ihmiset saavat kiksejä toisten provosoimisesta ja ärsyttämisestä. Se antaa heille jonkinlaisen vallan tunteen ja tuo tyydytystä.

        Näihin tyyppeihin tällä palstalla kuuluvat heidän provosoinnista saaman tyydytyksen määrän mukaisessa järjestyksessä:

        1) taha.islam
        2) aabra-ham
        3) pakana(M)
        4) karvapää
        5) Hertha


      • taha.islam
        Mörri kirjoitti:

        Luettu on ja köykäisiksi havaittu.

        Suomen laissa on periaatteena, että negatiiviset oikeudet menevät positiivisten oikeuksien yli. Niinpä syrjintäkielto ajaa uskonvapauden yli. Ketään ei saa syrjiä eikä suosia sukupuolensa takia.

        Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Yksikään suvereeni valtio ei saa sallia mitään kilpailevia eikä täydentäviä lakeja eikä oikeuskäsityksiä alueellaan. Tällöin valtio ei enää ole suvereeni. Valtiolla on ja tulee olla väkivallan ja oikeuden monopoli alueellaan.

        >Jos Suomen laki sanoo, että sukupuolesta riippumatta lapset perivät yhtä paljon ja jos islamin laki sanoo, että pojat perivät 2/3 ja tytöt 1/3, niin tällöin noudatetaan Suomen lakia eikä islamin.

        Jos sharia määrää muslimin noudattamaan Suomen lakia, noudattaako muslimi shariaa vai Suomen lakia?


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      59
      1461
    2. Taas henkirikos

      Kuka lienee nyt asialla.
      Ilomantsi
      25
      1063
    3. 80
      935
    4. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      65
      796
    5. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      69
      764
    6. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      47
      722
    7. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      90
      703
    8. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      131
      695
    9. Humalassa autolla ajo.

      Tuhti humala hyydytti kuljettajan Suomussalmella -sammui rattiin ,uutisoi Ylä-Kainuu.
      Suomussalmi
      12
      674
    10. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      36
      660
    11. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      649
    12. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      111
      620
    13. Suloinen ja herkkä

      Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.
      Rakkaus ja rakastaminen
      31
      605
    14. Jäljitelmä Birginit

      Ei jumaleisson, Jeffin vaimo kertoo et nää Hermesit olikin jäljitelmiä ja timangit labrarääsää. Anna mun kaikki kestää �
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      591
    15. Hurja pako Kuhmossa

      19 vuotias kaahasi humalassa jalkakäytävälle tänään. Kuka mitä häh.
      Kuhmo
      4
      582
    16. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      560
    17. Hyvää yötä hurmuri

      Iltaa haaveeni! Kauniita unia😘 Jospa me vielä nähtäis ja juteltais, suukoteltais ja halittais, siliteltäis ja hyväiltä
      Ikävä
      24
      503
    18. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      18
      502
    19. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      38
      496
    20. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      40
      491
    Aihe