Mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitä ajattelette tai miten teille on opetettu raamatun perusteella, tuleeko suurta herätystä ja milloin?
Eli laita oma näkemyksesi ja mielellään raamatullinen perustelu.
Ja ihan kiva jos pysyttäisiin ihan vain ja ainoastaan tässä asiassa, muilla palstoilla voi pohtia muita asioita.
Eli laita oma näkemyksesi ja mielellään raamatullinen perustelu.
Ja ihan kiva jos pysyttäisiin ihan vain ja ainoastaan tässä asiassa, muilla palstoilla voi pohtia muita asioita.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ap.t.2:18 Biblia (1776) Ja myös minun palveliaini päälle ja minun piikaini päälle niinä päivinä vuodatan minä minun Hengestäni, ja heidän pitää ennustaman.
Mikä on suuri herätys? Ja mistä päin maailmaa sitä etsitään? Eihän tässä asiassa voi tuijottaa vain omaa napaa. Herätyksiä on jatkuvasti jossain päin maailmaa. Helluntaikarismaattisuus on nopeimmin kasvava uskonsuunta esim. Afrikassa ja Etelä-Amerikassa.
Eurooppa on hengellisesti kuivin alue maailmassa. Täällä kristityt tuntuvat tekevän parhaansa, ettei herätystä tulisi. Herätystä eivät edistä riidat ja poteroihin kaivautuminen, saati evankelioinnin väheksyminen. Ei tämä porukka pysty herätystä vastaanottamaan. Jos sellaisesta ilmenisi merkkejä, niin siitä varoitettaisiin, ja se julistettaisiin heti väärän hengen tuotteeksi. Näin on toisaalta aina herätyksen yhteydessä.
En tiedä mistä ajatus suuresta herätyksestä on saanut alkunsa. Viimeisen herätyksen odottajat viittaavat usein allaolevaan sananpaikkaan. Mutta Jumala osoittaa puheensa siinä nimenomaan Israelin kansalle.
Jooel 2.
27. Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
28. Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
Ja tämä Jooel 2: 27-29 on totisesti toteutunut.
Se toteutui Jerusalemissa 2000 vuotta sitten, kun Pyhä Henki laskeutui opetuslasten päälle Herran Jeesuksen lupauksen mukaisesti. Mitä siitä sitten seurasi oli juuri Jooelin profetiassa kuvailtu tapahtuvaksi. Pietari sen myös ilmoittaa noille tuhansille, jotka eri maista ja kansoista olivat kokoontuneet helluntaiksi Jerusalemiin.
Jooelin profetia oli toteutunut.
Kyse ei taida olla ensimmäisestä hengenvuodatuksesta. Sillä Jooel 2 puhuu Israelille tapahtumista ennen Herran päivän tuloa ja teksti jatkuu näin:
30. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Herran nimeä on huudettu avuksi jo 2000 vuotta. Siionin vuori ja Jerusalem ovat tässä hengellisiä, kuten on tapana VT:n UT:hen viittaavissa ennustuksissa. Herran päivä ei aina merkitse viimeistä päivää, vaan yleensä jotakin merkittävää tapahtumaa.
1. Kor. 1:1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
Käsittikö Pietari väärin - vai olettiko hän ylipäätäänkään Jooelin profetian toteutuneen jo konaisuudessaan ensimmäisessä Hengen vuodatuksessa tuolloin helluntaina?
Taisi olla väärinkäsitys ja kömmähdys vain täällä Saviseudun suunnassa, kun en ottanut impulsiivisuudessani huomioon sitä toista Hengen vuodatusta, joka tulee koko Israelin kansan päälle aikojen lopussa.
SiisJooelin profetia kattaisi ikään kuin koko ajanjakson: 1. Helluntai - Israelin kansan kääntyminen kokonaisuudessaan sen puoleen, "jonka ovat lävistäneet".
Joku kirjoitti ylempänä, että lopunajat alkoivat Pietarin mukaan jo ensimmäisestä helluntaista.
No, aloitus koski suurta herätystä; tuleeko sitä vai ei, eikä niinkään Jooelin profetian "setvimistä". :)
> kun en ottanut impulsiivisuudessani huomioon sitä toista Hengen vuodatusta, joka tulee koko Israelin kansan päälle aikojen lopussa.
Missähän kohti niin sanotaan? Room 11:26 mielestäni ei sano.
Mikä tuossa Suuren Herätyksen odotuksessa hellareita oikein kiinnostaa niin, että he jatkuvasti puhuvat / valehtelevat siitä?
Raha ja valta.
Tuo hellareiden jatkuva, heidän taloudelliseksi hyödykseen ja vallakseen tarkoitetun, jo vuosikymmeniä valheprofetoidun, aina "tulevan" Suuren Herätyksen toistaminen kertoo pakkomielteestä, kaipauksesta jonka he kuitenkin tietävät, ettei se heillä toteudu.
Miksi? Ensinnäkin siksi, että Jumala ei sitä heille enää anna. He ovat väärinkäyttäneet tilaisuuksia joita saattoi kutsua herätyksen aluiksi: rahanahneus ja vallanahneus teki tyhjäksi Jumalan työn.
Eikä helluntailaisuus edes enää ole herätykseen vaadittava herätysliike.
Helluntaikirkko teki siitä lopun. Kaikki siellä on teeskentelyä ja varastamista.
Lopun aikojen herätyksen on opetettu liittyvän Jeesuksen paluuseen.
Mutta tuo Jooel 2 teksti puhuu Herran päivästä, joka on viimeinen tuomio. Harmagedonin taistelu on käyty ja Jumala on tuhonnut sotajoukot. Ja nuo lopun aikojen hengen vuodatukset on ilmeisesti luvattu hengissä säilyneelle Israelin jäännökselle, joka on tunnustanut Jeesuksen messiaaksi.
Paljon lainattu Jooelin teksti kannattaa jälleen kerran lukea kokonaisuutena, eikä irrottaa jakeita asiayhteydestä. Raamattu ei kerro missä herätyksiä tapahtuu ja milloin. Mutta se on varmaa, että Jumalan seurakunnan pitää ensin olla valmis herätykselle, ennen kuin se voi tulla.
Millä tavalla valmis herätykselle. Asiahan ei tietysti minulle kuulu, mutta minä vaan kysyn?
Jumalan täytyy herättää ensin seurakunta parannuksen tekoon ja Kristuksen rakkauteen. Maaperä on muokattava, jotta se pystyy olemaan hedelmällinen kasvualusta uusille taimille. Ylimmässä kommentissani puhuin herätyksen esteistä, kuten riitaisuudesta, kateudesta tms. Jumala kaiken tekee ja herätyksen antaa - jos antaa. Toivottavasti emme ole sille ainakaan esteenä.
Ap.t.2:17 Biblia Ja pitää tapahtuman viimeisinä päivinä (sanoo Jumala), että minä tahdon vuodattaa minun Hengestäni kaiken lihan päälle: ja teidän poikanne ja tyttärenne pitää ennustaman, ja teidän nuorukaisenne pitää näkyjä näkemän, ja teidän vanhimpanne pitää unia uneksiman. Kaikkeen lihaan, kuuluu myös eläimet.
Kaikki liha tuo literalisteille tiettyjä ongelmia.:)
Tuota kaikkea tapahtuu kristinuskoisessa maailmassa mutta koska te ette ole koskaan tunnustaneet muita Jumalan lapsiksi kuin yksin itsenne, te ette näe, ettekä kunnioita kristillistä herätystä.
Te mielellänne tulisitte sekaantumaan ja korjailemaan Jumalan töitä vähättelemällä uskoamme. Näinhän te olette jo kristillisissä kirkoissa tehneetkin, saastuttamalla niitä karismaattisuuksillanne eli noituudellanne.
Karismaattinen helluntailaisuus ei ole muuta kuin näennäis-kristinuskolla kuorrutettua vapaamuurareiden okkultismia. Tätä "herätystä", antikristuksenne voimannäytöksiä ja nousua te odottelette.
Tuolla TV7:llanne saarnaa juuri nyt teikäläisittäin varsin vakavamielinen Mars Hill kirkon jäbbänä. No, nyt se lopetti. Puhui niin kauniisti, että sai itsenikin herätykseen ja rukoukseen. En yleensä katso TV7:aa mutta kanavia pyöritellessä päätin kuunnella tovin ja tällä kertaa tovi kannatti.
No nyt siellä alkoivat mukamessiaaniset steppitanssit. Vaihdoin kanavaa.
Viimeiset päivät alkoivat eka helluntaina, jos on Pietaria uskominen.
"Tuolla TV7:llanne"
TV7 on yksityinen yhteiskristillinen kanava, josta kuka tahansa voi ostaa ruutuaikaa. Siellä esiintyy niin luterilaisia, hellareita, vapaakirkollisia kuin uuskarismaattisiakin. Eihän se ole minkään uskonsuunnan äänenkannattaja.
Kenelle luulet kirjoittavasi kun sanot te? Tämä palsta ei ole helluntailaisten palsta, vaan sekulaarin median omistama. Käsittelee helluntaikarismaattisuutta laajempana ilmiönä. Suurin osa keskustelijoista ei taida olla helluntailaisia. Me olemme varsin sekalainen seurakunta, jonka ajatuksia on mahdoton olettaa.
Kuuluuko myös jauheliha?
Sitä on literalistien vielä pohdittava ankarasti.:)
Ps.65:3 Sinä kuulet rukouksen: sinun tykösi tulee kaikki liha. Siis myös jauheliha.
Herätystä ei tule; ellei uskovat ala määrätietoisesti rukoilemaan Herran antamia rukouksia, joissa on tarkka kohde ja tavoite. Herra antaa niitä, jos uskovat suostuvat pitkäkestoiseen sinnikkääseen rukoukseen... vuosiksi ..
Sellaisia viihdyttämisrukouskokouksia on vielä jossain, mutta monet seurakunnat ovat lopettaneet viihdyttämis rukouskokoukset kokonaan, koska niihin ei tule ketään .. vain pari kolme ..
Todellista rukousta en ole vielä ikänäni seurakunnissa nähnyt ... no enhän ole ollut uskossakaan kuin vähän yli 42 vuotta ja rapiat .. asunut vähän eri paikkakunnillakin ..
Miksei ole - en tiedä syytä, en vastausta..
Jumalalla on aivan ylivoimainen tehtävä herättää omansa rukoilemaan yhdessä .. siihen tarvitaan aivan valtaisa ihme ..
Se mitä Paavali kirjoitti Timoteukselle 2. Tim 3: 1-4 ei ainakaan mulle kerro herätyksestä, päinvastoin.
"Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä tulee vaikeita aikoja. Ihmiset ovat silloin itserakkaita ja rahanahneita, kerskailijoita, ylimielisiä, pilkkaajia ja vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä ja jumalattomia. He ovat rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelijoita, hillittömiä ja raakoja, hyvän vihaajia,
petollisia, yltiöpäisiä ja omahyväisiä * . He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa."
Ihan ku suoraan vasemmistoliiton manifestusta.
festi eikä festu.
Ihan mielenkiintoisia pohdintoja täällä.
Olen kuullut koko uskossaoloni ajan suuresta herätyksestä. Milloin helluntaissa, milloin babtisteissa, milloin vapaa kirkossa. Puhutaan tyhjille tuoleille täyttymistä. Ollaan kuultu monia monia "profetioita", että ensi vuonna tähän aikaan nämäkin penkkirivit ova täynnä.
Ovatko olleet? Eivät todellakaan.
Ja mitä varten profeetat ovat aina olleet? Kivoja puhelemassa? He ovat olleet sitä varten, että näyttävät kuinka vinossa asiat ovat, ja käskevät muuttamaan suuntaa takaisin Jumalan tykö. JOS te käännytte, niin...
Suuri herätys, mikä se oikein on? Joku mystinen tuulahdus, joka tulee ja menee, eikä sitä kukaan tiedä, milloin ja missä. Niinkö? Sen verran mitä itse olen raamattua yrittänyt tutkia, ei siellä luvata mitään suurta herätystä lopun aikana. Itse asiassa Jeesus sanoo, että on päinvastoin:
Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Ja vielä todetaan, että lopun aikana on kuin Nooan aikana, ja oliko ennen tulvaa montaa pelastuvaa? MUTTA Jumala pelasti omansa. Vain yksi ja ainoa perhe vaelsi Jumalöan tahdossa.
Samoin oli Aabrahamin rukoillessa Jumalaa, että Hän säästäisi Sodoman ja Gomoran, jos sieltä löytyisi niin ja niin monta uskovaa. Ei löytynyt, MUTTA Jumala ei voinut tuhota paikkaa, ennen kuin Loot oli viety pois. Sillä näinhän Lootille todetaan: Pakene nopeasti sinne, sillä minä en voi tehdä mitään, ennenkuin olet sinne saapunut. Ja kehotettiin ottamaan mukaansa näin: "Vieläkö sinulla on ketään omaista täällä? Vie pois täältä vävysi, poikasi, tyttäresi ja kaikki, keitä sinulla kaupungissa on, Mutta eipä muita kiinnostanut, omasta perheestäkään ei kaikki pelastuneet.
Tässä tullaan siihen, josta onet ovat eri mieltä, eli tempaukseen. Näin minä olen sen löytänyt raamatusta, eli kun tempaus tulee, otetaan uskovat pois, kuten Nooa ja Loot, ja sen jälkeen tulee todellinen herätys. Sillä silloin aukeavat monien silmät, erityisesti juutalaisten, jolloin he tunnistavat ja tunnustavat Messiaansa. Ihan samoin heräävät muutkin nimikristityt, joilla ei ollut se lamppu palamassa, koska öljy oli jäänyt puuttumaan lampuista, ja Ylkä haki jo morsiamensa.
Jeesus puhui suuresta ahdistuksesta, joka on lopun aikana:
Matteus: Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
Markus: Sillä niinä päivinä on oleva ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut hamasta luomakunnan alusta, jonka Jumala on luonut, tähän asti, eikä milloinkaan tule.
Toinen käännös sanoo molemmissa kohden, Sillä näissä päivissä on oleva sellainen kärsimys..
Luukas: Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.
Toinen käännös: Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja maassa se kansakuntien ahdistus, ja kädet veltostuvat meren äänen järkkymisestä.
Mikä tuo suuri ahdistuksen aika sitten on? Eikö se ole se aika, jolloin Jumala näyttää vihansa? Eikö se ole se aika, josta ei kukaan voisi pelastua, mutta valittujen (juutalaisten) takia ne päivät on lyhennetty.
Sieltä suuresta ahdistuksesta pelastuvat kuitenkin ne, jotka joutuvat maksamaan hengellään. Ilm: Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Silloin tapahtuvat Ilmestyskirjassa kuvatut asiat. Tämä taas on ihan oma lukunsa sitten taas.
Siksi olisi morsiamen nyt aika herätä, sillä raamatun mukaan KAIKKI neitsyet nukkuivat. Neitsyet olivat uskovia, ei niin, että puolet olisivat maailman ihmisiä. Ylkä vie morsiamen kammioihinsa, niinhän Jeeus lupasi. JA itse asiassa se luvataan jo 1. liitossa Jesajan kautta: Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21 Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."
Huom. varsinkin jae 20!!
JA vielä Jesajan kautta luvataan: (Targum)Vanhurskaat kuolevat, eikä kukaan aseta minun pelkoani sydämeensä. Ja miehet, jotka osoittavat laupeutta, kootaan pois, eikä sitä ymmärretä. Sillä sen tulevan pahan edestä vanhurskaat kootaan pois. 2. He pääsevät rauhaan, he saavat levätä makuuhuoneissaan, he, jotka toteuttavat hänen opetustaan.
Nyt ei tapahdu mitään, ja tosiasaia on se, että uskoa (toinen käännös sanoo, että uskollisuutta) ei todellakaan ole, ei edes ns. seurakunnan keskellä. Jokainen tekee, miten haluaa., vähän sinne päin, ei se ole niin tarkkaa. Meillä on sam ajUmala, Hän ei koskaan muutu. Hän on edelleen valtaistuimellaan, ja Hän valvoo.
Helluntaipiireissä on odotettu herätystä about 30 vuotta. Seurakunnissa ylistetään väsymykseen asti, soukataan, huudetaan, vaaditaan Pyhää Henkeä tulemaan ihmisten ylle, pyydetään isompia ja isompia lahjoituksi seurakuntalaisilta, tehdään tv-työtä, raportoidaan suurista parantumisista joita ei ole, kutsutaan ulkomaalaisia mitä eksoottisimmista maista tuomaan herätystä ja - MTÄÄN EI TULE TAPAHTUMAAN!
Raamattu lupaa suurta luopumusta lopunaikaoina ja merkesitä päätellen elämme niitä.