Jos joku aihetta seuraava ei ole kuullut siitä, niin esimerkiksi lääketeollisuutta ja psykiatriaa kritisoinut Peter Gotzsche on erotettu arvostetusta Cochranesta. Yksi taho, jota Gotzsche kritisoi erityisesti, oli Lääkärilehden päätoimittaja Pekka Nykänen. Nyt päätoimittaja Nykänen on kirjoittanut Lääkärilehteen suorastaan vahingoniloisen kirjoituksen "Hallituksen mukaan tanskalaisprofessori on esittänyt omia mielipiteitään yhteisön nimissä."
"Julkisuudessa Gøtzsche on kritisoinut näyttävästi muun muassa lääketeollisuutta ja psykiatriaa. Arvostelijoiden mukaan väitteet ovat pohjautuneet asiavirheisiin, puolitotuuksiin ja todentamattomiin anekdootteihin."
https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/gotzsche-kokonaan-ulos-cochranesta/
Gotzschen erotus - Nykäsen vastaus
where.is.my.mind
9
298
Vastaukset
- gammayökkönen
Äänestys meni melkein tasan. Neljä muuta johtokunnan jäsentä erosi Gotzsche puolustukseksi.
Jos joku todistaa väitteensä, niin Gotzsche. Kannattaa lukea hänen kirjansa Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus:
http://www.suomalainen.com/webapp/wcs/stores/servlet/fi/skk/tappavat-lääkkeet-ja-järjestäytynyt-rikollisuus-p9789525701401--77- JohnnyTang
Kyllä, Gotzsche on oma aikamme suuria miehiä. Toinen paikka josta voi ostaa kirjan :
https://www.adlibris.com/fi/kirja/tappavat-laakkeet-ja-jarjestaytynyt-rikollisuus-9789525701401
- JohnnyTang
Cochrane on uppoamassa, Gotzsche erotettiin ja neljä muuta lähti protestina pois itse tuon Gotzschen erottamisen johdosta.
Aiheesta lisää:
http://cepuk.org/2018/09/19/cep-expresses-support-professor-peter/
https://drmalcolmkendrick.org/2018/09/19/peter-gotzsche-a-scandal/
https://blogs.bmj.com/bmjebmspotlight/2018/09/16/cochrane-a-sinking-ship/
Näins siis lääkefirmat ja koko virallisen terveyden puolen ala saivat arvostelijansa pois .Pekka Nykäsen kirjoitelmat antavat kummallisen kuvan, ilmeisesti todella on vahingoniloinen .
Toivottavasti Gotzsche ja muut pistävät pystyyn uuden elimen, sellaiselle todellakin on tarvetta näinä synkkinä aikoina. - Manirulz
Henkilökohtaisesti pidän Peter Götzscheä varsin luotettavana tietolähteenä mitä tulee lääketieteelliseen tietouteen sekä lääketieteen praktiikkaan liittyviin asioihin.
Götzschen erottamista on sanottu poliittiseksi siirroksi, jonka taustalla on ollut mitä ilmeisemmin voimakas painostus Cochranea kohtaan. Erottamisella Cochrane vähentää siihen kohdistuvaa poliittista painetta, joskin menettämällä valtavan määrän tieteellisestä uskottavuudestaan.
Tapahtuneen perusteella en pidä Cochranea luotettavana järjestönä. - Seuraaja
Se on kyllä mielenkiintosta että Gotzscheä moititaan tuossa Nykäsen kirjotuksessa "asiavirheistä ja puolitotuuksista" (kyseessähän on muuten kutakuinkin sitaatti Erkki Isometsän vanhasta kirjotuksesta jossa syytettiin yhtälailla tästä). Kukaan ei vaan koskaan ole kertonu mitä ne "asiavirheet ja puolitotuudet" on. Olen myöskin YouTuben puolelta katellut aikalailla kaikki Gotzschen luennot läpi ja koskaan kukaan yleisössä ei ole koskaan pystynyt osottamaan mitä ne asiavirheet on. Haluaisin kyllä kovasti kuulla.
Ficebon luennolla joku suomalainen psykiatrian professori alkoi inttämään Gotzschen kanssa, kun tämän luennointityyli ei miellyttänyt, mutta ei kuitenkaan osoittanut yhtään varsinaista asiavirhettä tai antanut toista osoittavaa faktaa vaikka tähän olisi ollut mahdollisuus. Gotzschen arvostelijoilta tuntuu myös unohtuvan jatkuvasti se fakta että mies on ollut itse töissä lääketeollisuudessa muistaakseni 1980-luvulla.- Manirulz
Samaa mieltä. Götzschen argumentit ovat olleet niin hyvin perusteltuja, ettei niitä ole onnistuttu, yrityksistä huolimatta, osoittamaan virheellisiksi. Edes teollisuus, jolla olisi varaa haastaa oikeuteen perusteettomista väitteistä, ei ole lähtenyt haastamaan häntä. Se kertoo paljon Götzschen erinomaisesta taustatyöstä ja pitävistä perusteluista.
Nykäsen lailla, Erkki Isometsäkään ei kyennyt argumentoimaan Götzschen esittämään tieteellistä näyttöä vastaan vaan molemmat ovat tyytyneet heittelemään ympäripyöreitä perustelemattomia "asiavirhe-" ja "puolitotuussyytteitä."
Olen myös nähnyt tuon viittaamasi Ficebon jutun, jossa Götzscheä yritti eräs psykiatri haastaa, mutta kohtuu laihoin tuloksin. Siinäkin hän enemmän pauhasi ja haukkui Götzscheä ihmisenä, ei niinkään kyennyt kritisoimaan Götzschen näyttöä. Hän jopa jossain kohtaa kommenttiaan totesi omat väitteensä pelkiksi heittoiksi, joihin ei ilmeisesti edes itse uskonut? Debattia olisi mielellään kuunnellut tuomaroidussa tilaisuudessa pidempään. Kyseisen psykiatrin kommentit löytyvät noin videon kohdasta 1:29:00 kaikille kiinnostuneille.
BMJ eli British Medical Journal puolustaa Götzschen työryhmän tutkimuksen julkaisua lehdessään liittyen HPV-rokotteisiin, tutkimus, jonka johtopäätöksistä syntynyt poliittinen paine johti lopulta Götzschen irtisanomiseen Cochranesta. Rokoteasiat eivät ole omaa vahvaa aluettani, olen paremmin perillä psykiatrian instituution harrastamasta kusetuksesta ja alistamisesta, mutta kunnioitustani herättää Götzschen ryhmän vahva ulostulo myös noissa asioissa. Keskustelua aiheesta kuin aiheesta tarvitaan.
- gammayökkönen
Götzsche esittää kirjassaan Tappava lääketiede niin paljon selkeitä, yksityiskohtaisia (ja siten myös tarkistettavissa olevia) väitteitä, että hänen esitystapaansa voi mielestäni hyvin kuvata "ärsyttävän perusteelliseksi," kirjaan esipuheen kirjoittaneen Götzschen kollegan tavoin. Kirja on tästä syystä myös hiukan raskasta luettavaa - toisaalta samalla viihdyttävää, koska Götzsche ei epäröi käyttää dramaattisia kielenkäänteitä ja sanoa asioita niin kuin ne ovat, kaikille ymmärrettävällä kielellä.
Totuushan on aina tarua ihmeellisempää.
Toivottavasti, jos Cochrane tämän seurauksena ryvettyy, joku muu taho, esim. Götzsche kumppaneineen, perustaa vastaavan laitoksen. Mutta se vain vaatii niin paljon resursseja, kun kyse on tutkimusten tarkistamisesta...! :( Heh, kuulostaa joltain tiedemiehen mukaan nimetyltä laskukaavalta, "Gotzhen erotus".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit765900KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti2774786Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja202598Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei282503Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT881557Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro151439- 1051367
Olen ihmetellyt yhtä asiaa
Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm1281316seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen
Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa1081274Rötösherra käräjillä
Ähtäriläisyrityksen epärehellisyys oli niin suurta, että mies yhtiön takaa oli lähellä saada ehdotonta vankeutta. Vaikeu191231