Siinä ne ovat ihmispolon vaihtoehdot, valitkaa kumpi sopii teille.
Ateisti tai aivopesun uhri?
miettikää.tätä
16
218
Vastaukset
- Järkisyitä
Enpä tiedä kuinka monella kyse on oikeasti valinnasta. Osalle tuputettiin uskonnollista liturgiaa pienenä ennen kriittisen ajattelun kehittymistä. Henkimaailmakuvitelmista ikuisine elämineen voi olla henkisesti vaikea rypistellä irti. Jotkut taas ovat ajatelleet asioita ja tulleet johonkin päätelmään eikä päätelmä muutu, vaikka kuinka haluaisi, että tätä kaoottista maailmaa ohjaisi täydellisen hyvä kaikkivaltias diktaattori.
- cvbcvbn
On kolmaskin vaihtoehto: Kehitellä aivan ikioma versio jumaluskosta. Silloin ei ole ateisti, mutta ei ole aivopesun uhrikaan, koska on ihan itse keksinyt kaiken siitä jumaluudesta, johon uskoo. Itseään ei voi aivopestä, koska määritelmällisesti aivopesu on muihin kohdistuvaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brainwashing - uskotodellista
Luettuani lukuisia ateistien käsityksiä uskosta (kristinusko) ja uskovista olen huomannut, miten paljon vääriä olettamuksia ja tiedon puutetta (ennenkaikkea vääristeltyä tietoa) ja olettamuksia heillä on. Lisäksi ne esitetään tarkoituksellisen provosoivasti niin, että uskon valinta, elämä Jeesuksen Kristuksen lunastamana jumalanlapsena vaikuttaisi typerältä elämänvalinnalta. Käsitysten "oikaiseminen" vaatisi pajon aikaa ja tieto-taitoa, jota itselläni ei riitä ainakaan täällä palstalla esittämään. No...viimekädessä Jumala itse on se, kuka Hengellään vetää ihmistä löytämään ja ymmärtämään hengellisesti "näitä asioita" itseensä Jeesuksen Kristuksen lunastuksen ja veren kautta.
Uskon yhteydessä puhutaan aivopesusta. Ymmärrän osin, että mnille voi sellainen vaikutelma syntyä katsoessaan vaikka videota jostakin kokouksesta, missä ihmisten käytös vaikuttaa omituiselta (osin "epätervettä" liikettä on vaalitettavasti tapahtunutkin, mutta eksy,tyksiltä emme voi välttyä). Itse uskon, että vain marginaali ihmisistä on "suggeroitu" uskoon ja kyseenalaistan, miten aitoa ja kestävää uskoa tällä tavalla on saatu aikaiseksi, jos kyse on vain jostakin tunnehuumasta....en tiedä varrmuudella. Usko ei voi kuitenkaan nojata tunteisiin, jos se on kestävää ja kantavaa.
Vastaavasti koen tiedeyhteisöjen, jotka eivät salli uskonnollisia näkemuksiä piirissään aivopesevän esim. koulujen kautta lapset epäilemään Jumalan olemassaoloa. Selkeää aivopesua, uskontoa ei saisi esittää juuri missään. Tätä suren. Jumalan Henki on riittävän voimakas murtamaan tämän ja siksi uskoon tullaan edelleen, vaikka järjellisesti uskoa opitaan vastustamaan. Jumala on antanut meille vapaan tahdon ja puhuttelee ihmisen sisintä ilmoittaen itsensä hengellisellä viisaudella, mitä .auttaa ihmistä ymmärtämään. Ihminen tietää, milloin Jumala todellisesti puhuu hänelle. Sitä ei voi kuvailla täällä keskusteluissa. Ihminen vain synneistään tuntee tarvitsevansa Jumalalta anteeksiantoa synneistään ja haluaa antaa elämänsä Jeesukselle Kristukselle/Jumalalle. Pyhä Henkin vaikuttaa tämän.Minulla ei ole mitään vääriä käsityksiä uskovista. Uskovat ovat täysin sekopäistä porukkaa. He taas itse koittavat uskotella (tosin vain itselleen) että eivät olisi täysin sekopäisiä. Samoin Sipiläkin uskottelee kaikkea muuta sanomisistaan vaikka olisi 10 todistajaa yhtenäisesti muuta väittänyt! Uskova on kuin valehtelija-ketku-Sipilä!
Ateismia on moitittu valheellisin perustein mm. vetoamalla joidenkin julkisuuden ihmisten huoraamiseen ikään kuin se olisi ateistinen normaali. Touko Aalto ja Jussi Halla-aho eivät ole ateisteja vaan tunnollisia uskovaisia ja krisuja. Voin kertoa tämän varmasta tietolähteestä käsin, sillä tunnen Jussin henkilökohtaisesti. Hän esittää ateistia pelkästään poliittisista syistä, koska se vetoaa yli puoleen äänestäjistä, jotka ovat ateisteja. Yksityiselämässään Jussi on harras kristitty ja rukoilee alinomaan Jumalaa Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä. Voisiko olla kuvottavampaa kaksinaamaisuutta kuin mustamaalata ateismia huoraamalla ja esittämällä ateistia, vaikka on päästään sairas kristitty uskovainen? No - siihen ne uskovaiset kyllä pystyvät, mutta ei yksikään tosi ateisti, koska meihin "ei tartu se paha".
- uskotodellista
Uskovat eivät "omana itsenään" ole sen kummempia kuin muutkaan. Uskovat voivat käyttäytyä tökerösti, tehdä syntiä yms. Se mikä uskovat kristityt erottaa tämän maailman lapsista on se, että Jeesus Kristus asuu Henkensä kautta heidän . Muutos parempaan, valon loistaminen hyvissä teoissa ja lähimmäisenrakkaudessa...ne saa aikaan Pyhä Henki. Jos ihminen alkaa noita ominaisuuksia itsestään puristamaan, se vaikuttaa teeskentelyltä. Mainitsemasi esimerkki kaksinaamaisuudesta kuulostaa tökeröltä ja sen takana on kyseinen ihminen itse. Kristuksen Heni ei ole muuttanut tätä henkilöä...eikä yleensäkään sellaista, joka sanoo olevansa uskossa ja elää jatkuvasti syntistä elämää. Kukaan uskova ei elä uskoontulonsa jälkeen sellaista elämää etteikö joskus syntiä tekisi (Raamatussa esimerkkejä uskovien lankeamuksista). Kuitenkinn synnit kadutaan, pyydetään Jeesuksen veressä anteeksi. Meistä tulisi näkyä Kristus ja ne teot, jotka Hän meissä vaikuttaa. Se miten Pyhä Henki vaikuttaa meissä Hengen hedelmiä ("rakkaus" on..........), sitä enemmän Kristus on meissä saanut muotoa. Itsessämme olemme syntisiä, kuten maailman ihmiset, mutta Jumalan yhteydessä me muutumme jo tässä ajassa. Mutta muutos on Jumalan aikaan saama, mistä meille ei tule arvostusta.
Valitettavasti uskovatkin voivat vielä armoon päästyään tehdä tökeröjä tekoja. Nämä teot eivät jää ei-uskovilta huomaamatta ja niiden perusteella leimataan kaikki uskovat kieroiksi ja kaksinaamaisiksi yms. Joukossamme on kuitenkin valtavasti ihmisiä, joista Kristuksen rakkaus säteilee (niinkuin se pitäisi olla kaikkien uskovien kohdalla, mutta joukkooomme mahtuu heikkoja ja lankeavia uskovia, joista itsekin olen eräs, mutta muutosta tapahtuu...sen huomaavat lähinnä toiset ihmiset) uskotodellista kirjoitti:
Uskovat eivät "omana itsenään" ole sen kummempia kuin muutkaan. Uskovat voivat käyttäytyä tökerösti, tehdä syntiä yms. Se mikä uskovat kristityt erottaa tämän maailman lapsista on se, että Jeesus Kristus asuu Henkensä kautta heidän . Muutos parempaan, valon loistaminen hyvissä teoissa ja lähimmäisenrakkaudessa...ne saa aikaan Pyhä Henki. Jos ihminen alkaa noita ominaisuuksia itsestään puristamaan, se vaikuttaa teeskentelyltä. Mainitsemasi esimerkki kaksinaamaisuudesta kuulostaa tökeröltä ja sen takana on kyseinen ihminen itse. Kristuksen Heni ei ole muuttanut tätä henkilöä...eikä yleensäkään sellaista, joka sanoo olevansa uskossa ja elää jatkuvasti syntistä elämää. Kukaan uskova ei elä uskoontulonsa jälkeen sellaista elämää etteikö joskus syntiä tekisi (Raamatussa esimerkkejä uskovien lankeamuksista). Kuitenkinn synnit kadutaan, pyydetään Jeesuksen veressä anteeksi. Meistä tulisi näkyä Kristus ja ne teot, jotka Hän meissä vaikuttaa. Se miten Pyhä Henki vaikuttaa meissä Hengen hedelmiä ("rakkaus" on..........), sitä enemmän Kristus on meissä saanut muotoa. Itsessämme olemme syntisiä, kuten maailman ihmiset, mutta Jumalan yhteydessä me muutumme jo tässä ajassa. Mutta muutos on Jumalan aikaan saama, mistä meille ei tule arvostusta.
Valitettavasti uskovatkin voivat vielä armoon päästyään tehdä tökeröjä tekoja. Nämä teot eivät jää ei-uskovilta huomaamatta ja niiden perusteella leimataan kaikki uskovat kieroiksi ja kaksinaamaisiksi yms. Joukossamme on kuitenkin valtavasti ihmisiä, joista Kristuksen rakkaus säteilee (niinkuin se pitäisi olla kaikkien uskovien kohdalla, mutta joukkooomme mahtuu heikkoja ja lankeavia uskovia, joista itsekin olen eräs, mutta muutosta tapahtuu...sen huomaavat lähinnä toiset ihmiset)Ettei se muutos olisi vain kuvitelmaa tai oman itsesi ponnistelun tulosta? Ihminen voi muuttaa elämäntapansa kokonaan ilman jumalia tai Jumalaa tai Jeesusta. Tästä ovat todisteena ne miljardit uskonsa hylänneet ateistit, jotka ovat sillä silmänräpäyksellä hylänneet valehtelun, varastamisen, huoraamisen, päihteiden väärinkäytön ja väkivallan, kun pitivät totena ateismin ilosanoman. Eivätkä ateistit pysty tekemään mitään pahaa tai syntiä (jota ei ole edes olemassa), joten me olemme siinäkin suhteessa paljon parempia ihmisiä kuin yksikään jumalharhainen uskovainen. Sinäkin pääsisit eroon pahuudestasti ja pahoista elämäntavoista, jos pitäisit totena ateismin hyvän sanoman. Se on faktaa eikä fiktiolla ole siinä mitään sijaa. Se on tieteellisesti ja tilastollisesti tutkittu tosiasia.
- uskotodellista
Pyhittyminen on juuri sitä Pyhän Hengen työtä, jossa uskovan luonne muuttuu Kristuksen kaltaiseksi enemmän ja enemmän..oik. Kristus elää meissä. Silloin myös syntiä tehdään vähemmän ja vähemmän.
- uskotodellista
a-true-friendly-atheist kirjoitti:
Ettei se muutos olisi vain kuvitelmaa tai oman itsesi ponnistelun tulosta? Ihminen voi muuttaa elämäntapansa kokonaan ilman jumalia tai Jumalaa tai Jeesusta. Tästä ovat todisteena ne miljardit uskonsa hylänneet ateistit, jotka ovat sillä silmänräpäyksellä hylänneet valehtelun, varastamisen, huoraamisen, päihteiden väärinkäytön ja väkivallan, kun pitivät totena ateismin ilosanoman. Eivätkä ateistit pysty tekemään mitään pahaa tai syntiä (jota ei ole edes olemassa), joten me olemme siinäkin suhteessa paljon parempia ihmisiä kuin yksikään jumalharhainen uskovainen. Sinäkin pääsisit eroon pahuudestasti ja pahoista elämäntavoista, jos pitäisit totena ateismin hyvän sanoman. Se on faktaa eikä fiktiolla ole siinä mitään sijaa. Se on tieteellisesti ja tilastollisesti tutkittu tosiasia.
Onko ateisti valmis kuolemaan elämänkatsomuksensa tähden marttyyrina?
- uskotodellista
....tai elämään epäinhimillisisssä kidutuksissa vuosikausia ja olemaan vielä onnellinen (kristityt ylistävät Jumlaa tällaisissa olosuhteissa)
uskotodellista kirjoitti:
Pyhittyminen on juuri sitä Pyhän Hengen työtä, jossa uskovan luonne muuttuu Kristuksen kaltaiseksi enemmän ja enemmän..oik. Kristus elää meissä. Silloin myös syntiä tehdään vähemmän ja vähemmän.
Kun tieteellinen tieto lisääntyy, niin siitä syntyy illuusio, että on enemmän asioita, joita me emme tiedä, kuin asioita, jotka me tiedämme. Vaikka siis tiedämme enemmän kuin aiemmin, niin tulemme sen tosiasian eteen, että tiedämme hyvin vähän kaikesta siitä tietomäärästä, mitä tietää voidaan.
Sama pätee ns. kristinuskoisiin. He pyhittyvät ja tekevät entistä vähemmän pahaa, mutta näkevät samalla entistä selvemmin, miten paljon pahaa he tekevät ja niin "syntien" määrä kasvaa, mutta armo on sitäkin suurempi: rakkaus peittää syntien paljouden, niin kuin eräs kalastaja on kerran sanonut - tai väitetty kalastaja. Todellisuudessa hän oli kaljastaja.uskotodellista kirjoitti:
Onko ateisti valmis kuolemaan elämänkatsomuksensa tähden marttyyrina?
Me ateistit olemme sen verran viisaita, että jos muslimi vaatii meiltä islamin uskontunnustuksen lausumista ja muslimien elämäntapaa tai muuten he tappavat meidät, niin me "käännymme" heti muslimeiksi. Sisältä olemme silti ikuisesti ateisteja, sillä ateismista on mahdoton luopua, jos on kerran tosi ystävälliseksi ateistiksi syntynyt (tai kääntynyt). Ateismi on palaamista syntymässä saatuun lahjaan: ateistiseen ideologiaan ja maailmankuvaan. Niin - ateistinen maailmankuva on yksi maailmankuva muiden joukossa ja jokaisella ihmisellä on oma maailmankuvansa, joka poikkeaa joiltakin osin muiden ihmisten maailmankuvista (TP Virkkunen). Niinpä maailmankuvia on jo yli seitsemän miljardia sikäli kuin myös kieltä osaamattoman ja ymmärtämättömän lapsen maailankuva on ateismi, niin kuin me tosi ystävälliset ateistit väitämme ja se on tieteellisesti todistettu fakta. Tai tilastojen osoittama totuus. Me ateistit emme voi erehtyä.
uskotodellista kirjoitti:
....tai elämään epäinhimillisisssä kidutuksissa vuosikausia ja olemaan vielä onnellinen (kristityt ylistävät Jumlaa tällaisissa olosuhteissa)
Kristityt ovat juuri niitä, jotka kiduttavat muita ihmisiä ja syynä siihen on heidän kammottava uskontonsa sekä epäjumala Jah tai mikä hänen nimensä nyt sitten onkaan (kukaan ei sitä tiedä tai osaa lausua varmasti oikealla tavalla).
Yksikään ateisti ei ole ikinä kiduttanut muita ihmisiä näiden uskovaisuuden perusteella tai mistään muustakaan syystä, koska ateistin on mahdotonta tehdä pahaa ja vahingoittaa muita ihmisiä. Ateisti on täydellisen hyvä ihminen, joka tietää myös kaiken tarvittavan ja mitä hän ei tiedä, sen hän uskoo... ei kun ateisti ei usko vaan pitää totena... tai eiku... miten se nyt menikään.
No, joka tapauksessa me iloiset ateistit tiedämme sen, että jumalia ja jumaluuksia ei ole olemassa eikä ole mitään yliluonnollista, joka selittäisi kaikkeuden ja elämän synnyn. On tieteellisesti todistettu fakta, että kaikki on syntynyt itsestään (lähes) tyhjästä ja kaikkeus on kaikki, mitä on olemassa - paitsi tietysti kaikki muut kaikkeudet, jotka ovat syntyneet ikuisesta kvanttimeren poreilusta, jolla ei siis alkua ole.- uskotodellista
a-true-friendly-atheist kirjoitti:
Kristityt ovat juuri niitä, jotka kiduttavat muita ihmisiä ja syynä siihen on heidän kammottava uskontonsa sekä epäjumala Jah tai mikä hänen nimensä nyt sitten onkaan (kukaan ei sitä tiedä tai osaa lausua varmasti oikealla tavalla).
Yksikään ateisti ei ole ikinä kiduttanut muita ihmisiä näiden uskovaisuuden perusteella tai mistään muustakaan syystä, koska ateistin on mahdotonta tehdä pahaa ja vahingoittaa muita ihmisiä. Ateisti on täydellisen hyvä ihminen, joka tietää myös kaiken tarvittavan ja mitä hän ei tiedä, sen hän uskoo... ei kun ateisti ei usko vaan pitää totena... tai eiku... miten se nyt menikään.
No, joka tapauksessa me iloiset ateistit tiedämme sen, että jumalia ja jumaluuksia ei ole olemassa eikä ole mitään yliluonnollista, joka selittäisi kaikkeuden ja elämän synnyn. On tieteellisesti todistettu fakta, että kaikki on syntynyt itsestään (lähes) tyhjästä ja kaikkeus on kaikki, mitä on olemassa - paitsi tietysti kaikki muut kaikkeudet, jotka ovat syntyneet ikuisesta kvanttimeren poreilusta, jolla ei siis alkua ole.Olisi paljonkin asioita, joista keskustella. Mutta esim. omasta elämästäni en haluasi täällä paljoakaan kertoa (se onnistuisi kahdenvälisessä keskustelussa). Arvelen ymmärtäväni mielipiteitäsi, kuten Sinäkin "tiedät" minun ajattelutapaani. Siinä olemme varmaan samaa mieltä, että tulisi olla itselleen rehellinen maailmankatsomuksensa suhteen. Toivon Jumalan puhuvan Sinulle vielä jonakin päivänä. Hämmästyisit, mutta se on täysin realistista, eikä Sinun tarvitsisi kuitenkaan luulla kokevasi harhoja.
uskotodellista kirjoitti:
Olisi paljonkin asioita, joista keskustella. Mutta esim. omasta elämästäni en haluasi täällä paljoakaan kertoa (se onnistuisi kahdenvälisessä keskustelussa). Arvelen ymmärtäväni mielipiteitäsi, kuten Sinäkin "tiedät" minun ajattelutapaani. Siinä olemme varmaan samaa mieltä, että tulisi olla itselleen rehellinen maailmankatsomuksensa suhteen. Toivon Jumalan puhuvan Sinulle vielä jonakin päivänä. Hämmästyisit, mutta se on täysin realistista, eikä Sinun tarvitsisi kuitenkaan luulla kokevasi harhoja.
Paskaa voi jauhaa vaikka loputtomiin, mutta oletko varma siitä, että olet kuullut "Jumalan" äänen eikä se ääni ole jokin niistä demoneista, jotka päämiehensä Luciferin johdolla hallitsevat tätä maailmaa? Etkö ole vielä havainnut sitä, että ns. kristittyjen Jumala on todellisuudessa saatana?
Kun luovut jumalharhoistasi, niin koet ja näet sellaisen vapauden, mitä mikään muu kuin ateismi ei voi tarjota sinulle. Sinusta tulee samalla hetkellä täydellisen hyvä ja kaiken tietävä... jos koet sen, niin tiedät, mistä puhun, mutta jos et koe, niin olet ulkopuolella samoin kuin ns. kristityt sanovat muiden ulkopuolella olevan. Tässä on ratkaisevaa se, mikä on totta ja todellisuutta, mikä fiktiota ja kuvitelmaa, ja mikä on suoranaista kusetusta ja huijausta. Arvaapa vain, mitä mieltä minä olen.
Olen ollut aina ateisti, enkä ole valinnut ateismia. Ihminenhän syntyy ateistina.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2412468Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101868Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse731776Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki811308- 651228
Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171178TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi161068Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään901050Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42904- 70882