Naiset armeijaan

Olen aivan samaa mieltä, armeija kokonaan vapaaehtoiseksi. Nuo kalleudesta ja asevelvollisuuden upeudesta vänkyttäjät alkavat kohta olla heikoilla, kun tutkijatkin puoltavat palkka-armeijaa tai valikoivaa asevelvollisuutta.
Itse näkisin että vanhemmilta miehiltä eikä päättävissä asemissa olevilta miehiltä ei yleensä löydy sen vertaa solidaarisuutta nuorempia tavallisia miehiä kohtaan, että olisivat kiinnostuneita asevelvollisuuden lakkauttamisesta. Heitä itseäänhän ei mahdollisen sodan kauheus sillä tavalla koskettaisi, koska vanhemmat miehet eivät olisi etulinjoissa, yli 50-vuotiaat eivät välttämättä enää asevelvollisia ollenkaan. He ovat itse aikoinaan sen "miesten koulunsa" pakotettuina käyneet eivätkä tahdo antaa nuorempien päästä helpommalla. Kun muutenkin nuoret ovat nykyään niin huonotapaisia ja saavat muuten kaiken valmiina tarjottimella jne jne...
Päättävissä asemissa olevat miehet taas ovat ensinnäkin itse yleensä jo vanhemmassa iässä ja lisäksi voi olla että heillä olisi tarpeen vaatiessa muutenkin enemmän vaikutusmahdollisuuksia suoraan omaan ja sukulaistensa asemaan...

meikä kirjoitti:

Olen aivan samaa mieltä, armeija kokonaan vapaaehtoiseksi. Nuo kalleudesta ja asevelvollisuuden upeudesta vänkyttäjät alkavat kohta olla heikoilla, kun tutkijatkin puoltavat palkka-armeijaa tai valikoivaa asevelvollisuutta.
Itse näkisin että vanhemmilta miehiltä eikä päättävissä asemissa olevilta miehiltä ei yleensä löydy sen vertaa solidaarisuutta nuorempia tavallisia miehiä kohtaan, että olisivat kiinnostuneita asevelvollisuuden lakkauttamisesta. Heitä itseäänhän ei mahdollisen sodan kauheus sillä tavalla koskettaisi, koska vanhemmat miehet eivät olisi etulinjoissa, yli 50-vuotiaat eivät välttämättä enää asevelvollisia ollenkaan. He ovat itse aikoinaan sen "miesten koulunsa" pakotettuina käyneet eivätkä tahdo antaa nuorempien päästä helpommalla. Kun muutenkin nuoret ovat nykyään niin huonotapaisia ja saavat muuten kaiken valmiina tarjottimella jne jne...
Päättävissä asemissa olevat miehet taas ovat ensinnäkin itse yleensä jo vanhemmassa iässä ja lisäksi voi olla että heillä olisi tarpeen vaatiessa muutenkin enemmän vaikutusmahdollisuuksia suoraan omaan ja sukulaistensa asemaan...

Ei sekään olisi hullumpi ajatus, jos naisten pitäisi asevelvollisuuden sijasta harjoitella lotaksi? Yhtä tärkeitä hekin ovat, jos sota tulee. Mutta taitaapa olla aika kaukana tuo sota Suomessa, että armeijaa ei enää tarvita!

Sittenhän voidaan kutsua 50 % miehistä ja saman verran naisista.

Tämä on sitten naurettavaa. Netissä esiintyvien kommenttien mukaan reserviä ei voida supistaa hitustakaan koska 'alueellinen puolustus vaatii laajan reservin'. Asevelvollisten määrää ei voida myöskään lisätä koska 'kulut kaksinkertaistuisivat'. Kappas kun onkin löydetty optimi reservin koko ja kuinka se sattuukin täyttymään juuri kutsumalla vain miehet palvelukseen. No, on tiedossa että suuri osa asevelvollisista on motivoitumattomia ja heidän kouluttamisensa vain huonontaa tehokkuutta (turhia kustannuksia). Muutenkaan nykyään ei huonosti osaava massa-armeija ole suuressa huudossa. Entä valikoiva asevelvollisuus, joka koskisi sekä miehiä että naisia? No sekään ei käy koska 'sen järjestäminen olisi niin vaikeata, on helpompaa vain kutsua miehet palvelukseen' ja 'kuka sitten hoitaa lapset jos sekä isä että äiti ovat rintamalla'.

Suoraan sanottuna, vittu mitä selittelyä.

Asevelvollinen kirjoitti:

Sittenhän voidaan kutsua 50 % miehistä ja saman verran naisista.

miehet kotitöihin ja synnyttämään.

ja... kirjoitti:

miehet kotitöihin ja synnyttämään.

Onko kotitöiden tekemisestä säädetty laissa?
Onko naiset velvoitettu lain nojalla synnyttämään?

Kaltaistesi kommentteja lukiessa tulee usein mieleen että abortti saisi olla huomattavasti yleisempi ratkaisu.

klei kirjoitti:

Onko kotitöiden tekemisestä säädetty laissa?
Onko naiset velvoitettu lain nojalla synnyttämään?

Kaltaistesi kommentteja lukiessa tulee usein mieleen että abortti saisi olla huomattavasti yleisempi ratkaisu.

Kotitöiden tekemisestä ei ole säädetty laissa, mutta siihen se jääkin, ettei sitä ole virallisesti paperilla. Miehethän kuitenkin elävät kuin se olisi laki. Vain nainen voi synnyttää ne pennut, joita usein mieskin kovasti haluaa, jos ei muuten niin eläviksi todisteiksi siitoskyvystään ja erinomaisesta miehekkyydestään. Tämä on luonnon laki. Raskaus kestää normaalisti 9 kk, ja se, synnytys ja pikkuvauvan hoitaminen ovat taatusti ainakin yhtä raskasta kuin teidän miesten pikku selviytymisleikki ja metsissähyppely intissä. Täytyy kai teidän miestenkin elämässänne jotakin hyödyllistä(?) tehdä. Vaikka jos tulisi sota niin ei nykysuomen miehistä paljon hyötyä olisi. Miehet ovat fyysisesti vahvempia, minkä vuoksi heidän katsotaan kykenevän paremmin taistelemaan vaikka nyt sitten isänmaan puolesta. Naisille on näin jätetty muut työt, jotka eivät välttämättä kuitenkaan ole yhtään sen kevyempiä. Naisilla on tehtäviä, joita mies ei voi tehdä =luonnon laki ja tehtäviä, joita mies ei laiskuuttaan ja ylimielisyyttään viitsi tehdä, joten miksi meidän pitäisi tulla tekemään vielä teidänkin hommanne? Tämä teksi oli yleistystä, anteeksi kaikki miehet, joihin kuvaus miehistä ei sopinut, mutta minäkin kuulun ÄLYKKÖ-klein mielestä tiettyyn lokeroon, jossa varmaankin sitten ajatellaan hänen kaltaisistaan tietyllä tavalla.

mies(?) kirjoitti:

Kotitöiden tekemisestä ei ole säädetty laissa, mutta siihen se jääkin, ettei sitä ole virallisesti paperilla. Miehethän kuitenkin elävät kuin se olisi laki. Vain nainen voi synnyttää ne pennut, joita usein mieskin kovasti haluaa, jos ei muuten niin eläviksi todisteiksi siitoskyvystään ja erinomaisesta miehekkyydestään. Tämä on luonnon laki. Raskaus kestää normaalisti 9 kk, ja se, synnytys ja pikkuvauvan hoitaminen ovat taatusti ainakin yhtä raskasta kuin teidän miesten pikku selviytymisleikki ja metsissähyppely intissä. Täytyy kai teidän miestenkin elämässänne jotakin hyödyllistä(?) tehdä. Vaikka jos tulisi sota niin ei nykysuomen miehistä paljon hyötyä olisi. Miehet ovat fyysisesti vahvempia, minkä vuoksi heidän katsotaan kykenevän paremmin taistelemaan vaikka nyt sitten isänmaan puolesta. Naisille on näin jätetty muut työt, jotka eivät välttämättä kuitenkaan ole yhtään sen kevyempiä. Naisilla on tehtäviä, joita mies ei voi tehdä =luonnon laki ja tehtäviä, joita mies ei laiskuuttaan ja ylimielisyyttään viitsi tehdä, joten miksi meidän pitäisi tulla tekemään vielä teidänkin hommanne? Tämä teksi oli yleistystä, anteeksi kaikki miehet, joihin kuvaus miehistä ei sopinut, mutta minäkin kuulun ÄLYKKÖ-klein mielestä tiettyyn lokeroon, jossa varmaankin sitten ajatellaan hänen kaltaisistaan tietyllä tavalla.

Itse juuri tuossa viestissäsi osoitat, että olet epätasa-arvon kannattaja. Miehet ja naiset joko kaikki armeijaan tai sitten ei kukaan. Naisen ei ole pakko synnyttää ja miehen ei ole pakko lapsia siittää. On olemassa paljon epäkohtia johon pitäisi puuttua, enkä tarkoita nyt em. asioita.

Ainakin lähipiirissä tuo raskausaika vaikutti aika helpolta verrattuna inttiin -tuttujen kanssa vauvavaate yms. kaupoissa kiertelyä, kahvittelua ja syömistä. Olen ehdottomasti tasa-arvon kannattaja, mutta nykyisellään se ei toimi.

Kuuluuko fyysisesti voimakkaamman miehen saada fyysisestä yms. työstä parempaa palkkaa kuin naisen joka ei työtä voi 100% teholla tehdä.. Kyllä! Ihanne olisi kai se että nainen saisi saman palkan helpommasta työstä ja vähemmällä vaivalla, joka ei taas ole tasa-arvoa.

Kuuluuko fiksun naisen saada samasta toimistotyöstä parempaa palkkaa kuin miehen joka ei omaa yhtä hyvää kokemusta ja taitoa yms. Kyllä! Nykyään miehet vaan saavat "hyvämies" lisää joka ei ole oikein.

Epäkohtia löytyy ja mielestäni työ pitäisi hinnoiltella vaativuuten, fyysisyyden ja osaamisen mukaan entistä tarkemmin jolloin tasa-arvo toteutuisi oikeasti riippumatta sukupuolesta.

... kirjoitti:

Itse juuri tuossa viestissäsi osoitat, että olet epätasa-arvon kannattaja. Miehet ja naiset joko kaikki armeijaan tai sitten ei kukaan. Naisen ei ole pakko synnyttää ja miehen ei ole pakko lapsia siittää. On olemassa paljon epäkohtia johon pitäisi puuttua, enkä tarkoita nyt em. asioita.

Ainakin lähipiirissä tuo raskausaika vaikutti aika helpolta verrattuna inttiin -tuttujen kanssa vauvavaate yms. kaupoissa kiertelyä, kahvittelua ja syömistä. Olen ehdottomasti tasa-arvon kannattaja, mutta nykyisellään se ei toimi.

Kuuluuko fyysisesti voimakkaamman miehen saada fyysisestä yms. työstä parempaa palkkaa kuin naisen joka ei työtä voi 100% teholla tehdä.. Kyllä! Ihanne olisi kai se että nainen saisi saman palkan helpommasta työstä ja vähemmällä vaivalla, joka ei taas ole tasa-arvoa.

Kuuluuko fiksun naisen saada samasta toimistotyöstä parempaa palkkaa kuin miehen joka ei omaa yhtä hyvää kokemusta ja taitoa yms. Kyllä! Nykyään miehet vaan saavat "hyvämies" lisää joka ei ole oikein.

Epäkohtia löytyy ja mielestäni työ pitäisi hinnoiltella vaativuuten, fyysisyyden ja osaamisen mukaan entistä tarkemmin jolloin tasa-arvo toteutuisi oikeasti riippumatta sukupuolesta.

mutta on naisia, jotka raskaana ollessaan tekevät työtä loppuraskauteen saakka. On myös naisia, jotka koko raskauden ajan kärsivat pikku vaivoista aina hengenvaarallisiin sairauksiin ja komplikaatioihin saakka. Ja itse tiedän naisen, jonka paraminen synnytyksestä kesti vuoden. Käsitän kyllä, ettei naisen ole pakko synnyttää, mutta lähipiireistä puheen ollen minun lähipiirissäni on miehiä, joille intti ei ole aiheuttanut minkäänlaista huolta: On mies, joka kävi armeijaa pari viikkoa ja sai vapautuksen selkäsairautensa vuoksi. Kuitenkaan tämä ns. sairaus ei ole millään tavalla missään elämänvaiheessa muuten haitannut hänen elämäänsä. Sitten on mies, joka ei halunnut totella armeijassa, joten hän vietti suurimman osan ajasta maaten tyytyväisenä sellin sängyssä kirjoja lukien. Hän on itse siis kertonut viihtymisestään ja naureskelee asialle. Lisäksi on mies, joka psyykkisiin ongelmiin vedoten mitä todennäköisimmin saa vapautuksen armeijasta, vaikka todellisuudessa hän on korkeintaan lievästi masentunut.

Jos taas fyysisesti vahvempi mies esim. nostelee työssään 50 kg:n painoisia laatikoita ja heikompi nainen vain 25 kg:n painoisia laatikoita, tekee nainen aivan yhtä raskasta työtä kuin mies, koska vahvemmalle miehelle painavampien laatikoiden nosteleminen ei ole yhtään sen raskaampaa. Ja onhan yksi työ toista henkisesti raskaampaa ja toinen toista enemmän aikaa vievää. On siis aika vaikea määritellä, mikä työ vaatii enemmän 'vaivaa' ja mikä vähemmän.

Kommentoin asiaa lähinnä siksi, että toisilla palstoilla miehet ovat sitä mieltä, että asioiden pitäisi olla kuin joskus kauan sitten: miesten metsästämässä ja reviirejä puolustamassa ja naisten kotona kodista ja jälkeläisistä huolehtimassa. Ja sitten toisaalla valitetaan tätä, että miesten edelleen vaaditaan puolustavan maata, vaikka naiset tosiasiassa vieläkin toteuttavat menneiden aikojen mallia. Ristiriitaista haikailla jonkin asian perään ja samalla valittaa ainoasta tavasta, jolla kyseistä asiaa nykyään yritetään toteuttaa. Kuitenkin minulle olisi aivan samantekevää, vaikka kukaan ei kävisi armeijaa. Sitten miehet voisivat tästä velvoitteesta päästyään huolehtia kodistaan ja jälkikasvustaan yhdessä naistensa kanssa valittamatta joutuvansa tekemään jotakin enemmän. Näin toteutuisi tasa-arvo.

mies(?) kirjoitti:

Kotitöiden tekemisestä ei ole säädetty laissa, mutta siihen se jääkin, ettei sitä ole virallisesti paperilla. Miehethän kuitenkin elävät kuin se olisi laki. Vain nainen voi synnyttää ne pennut, joita usein mieskin kovasti haluaa, jos ei muuten niin eläviksi todisteiksi siitoskyvystään ja erinomaisesta miehekkyydestään. Tämä on luonnon laki. Raskaus kestää normaalisti 9 kk, ja se, synnytys ja pikkuvauvan hoitaminen ovat taatusti ainakin yhtä raskasta kuin teidän miesten pikku selviytymisleikki ja metsissähyppely intissä. Täytyy kai teidän miestenkin elämässänne jotakin hyödyllistä(?) tehdä. Vaikka jos tulisi sota niin ei nykysuomen miehistä paljon hyötyä olisi. Miehet ovat fyysisesti vahvempia, minkä vuoksi heidän katsotaan kykenevän paremmin taistelemaan vaikka nyt sitten isänmaan puolesta. Naisille on näin jätetty muut työt, jotka eivät välttämättä kuitenkaan ole yhtään sen kevyempiä. Naisilla on tehtäviä, joita mies ei voi tehdä =luonnon laki ja tehtäviä, joita mies ei laiskuuttaan ja ylimielisyyttään viitsi tehdä, joten miksi meidän pitäisi tulla tekemään vielä teidänkin hommanne? Tämä teksi oli yleistystä, anteeksi kaikki miehet, joihin kuvaus miehistä ei sopinut, mutta minäkin kuulun ÄLYKKÖ-klein mielestä tiettyyn lokeroon, jossa varmaankin sitten ajatellaan hänen kaltaisistaan tietyllä tavalla.

Kuka pakottaa sinut elämään sellaisen miehen kanssa joka ei osallistu kotitöihin taikka lastenhoitoon? Minä asun yksin,joten vähän pakostakin tulee tiskattua, pestyä pyykkiä, imuroitua, tehtyä ruokaa jne. Varmasti jokainen mies osaa nämäkin hommat tehdä.

että suomen naiset ovat kovia määräilemään niin miestään kuin perhettään. Tossun alla on monikin mies puhumattakaan lapsista. Suomen äidit ksvattaa pojat alistumaan.