Jeesuksen Kristuksen kirkko

Kirkon kasvu on tosiaan hidastunut Euroopassa. Jopa Yhdysvalloissakin, tosin siellä vielä mormoneilla on suuret perheet joten käännynnäiskasteiden väheneminen ei iske yhtä selvästi silmille kuin Euroopassa. Suomessa on kylläkin perinteisesti ollut aktiivisia mormoneja joten vaikka kirkko on pieni, on täällä kuitenkin ollut tarpeeksi "suuri" aktiivisten joukko pyörittämään toimintaa. Tämäkin muuttuu sillä viidakkorumpu on kertonut että nykynuoriso osaa äänestää myös jaloillaan.

samar1n kirjoitti:

Kirkon kasvu on tosiaan hidastunut Euroopassa. Jopa Yhdysvalloissakin, tosin siellä vielä mormoneilla on suuret perheet joten käännynnäiskasteiden väheneminen ei iske yhtä selvästi silmille kuin Euroopassa. Suomessa on kylläkin perinteisesti ollut aktiivisia mormoneja joten vaikka kirkko on pieni, on täällä kuitenkin ollut tarpeeksi "suuri" aktiivisten joukko pyörittämään toimintaa. Tämäkin muuttuu sillä viidakkorumpu on kertonut että nykynuoriso osaa äänestää myös jaloillaan.

Lue lisää

Taitaa olla oikeammin sanottu että kirkko ei enää kasva Euroopassa.

Viimeinen tuomio on vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen. Kun ihminen on ollut tuhat vuotta henkimaailmassa, jossa aika toki on erilaista, pelastukseen ja korotukseen pääsee kelvollisten kuolleiden kirkon jäsenten lisäksi miljoonia muitakin. Kuka näitä nyt niin tarkkaan tietää. Tällainen uskomme kuitenkin on. Seuraavan paikan määrää maanpäällinen elämämme ja siellä tapahtuu vielä valtavasti ennen lopullista tuomiota minne kukin menee.

Senhän takia juuri tehdään temppeleissä pelastavaa työtä kuolleiden puolesta. He saavat henkimaailmassa sen ottaa vastaan tai olla ottamatta.

Oppi joka varmasti muiden kristittyjen on vaikea sulattaa. Sulattavat tai ei, me teemme sitä. Kuoleman jälkeen suhtautuminen varmasti muuttuu. Vapaa tahto sielläkin on, mutta minne on joutunut, sen paikan ehdoilla joutuu elämään. Jokaisen parannuksen tehneen paikka on hyvä. Ja muillakin on paikasta riippuen jonkinlainen mahdollisuus eteenpäin menoon.

Jos siis ihminen hylkää rasismin, pikkutyttöjen moninaintiopin, sovinismin ym. kauheudet, hän on luopio. Selvä. No, onhan alkoholismistakin luopunut tavallaan luopio.

Jeesuksestakin sanottiin että hän tekee ihmeitään Pelsepuubin voimalla. Jolloin Jeesus rupesi puhumaan siitä kuinka kaikki muu annetaan anteeksi mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei.

Jeesuksen Kristuksen kirkon synty ja kasvu on Jumalan ihme. Mormonin kirjan esiintulo ja kääntäminen on ihme, Israelin kokoaminen kirkon seurakuntiin ympäri maailmaa on ihme. Saa sanoa perkeleellisiksi jos haluaa mutta vastaa seurauksista. Tietääkö edes asiasta mitään, vai antaako väärän todistuksen tietämättömyyden, laiskuuden vai luopumuksen vai minkä takia?

Nämä kriitikot tuntevat asian, mutta ovat tulleet kielteiseen tulokseen kuka mistäkin syystä. Väärien tietojen levittämiseen heillä ei ole mitään moraalista oikeutta. Kirkon väheksyminen on hölmöyden huippu. Se on mahtava asia. Tämä kirkko tulee leviämään koko maailman suurimmaksi uskonnoksi tuhatvuotisessa valtakunnassa ja sen kelvolliset jäsenet pääsevät viimeistään viimeisellä tuomiolla korkeimpaan taivaaseen itselleenkin siinä vaiheessa ehkä yllätykseksi.

Olli.S kirjoitti:

Jeesuksestakin sanottiin että hän tekee ihmeitään Pelsepuubin voimalla. Jolloin Jeesus rupesi puhumaan siitä kuinka kaikki muu annetaan anteeksi mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei.

Jeesuksen Kristuksen kirkon synty ja kasvu on Jumalan ihme. Mormonin kirjan esiintulo ja kääntäminen on ihme, Israelin kokoaminen kirkon seurakuntiin ympäri maailmaa on ihme. Saa sanoa perkeleellisiksi jos haluaa mutta vastaa seurauksista. Tietääkö edes asiasta mitään, vai antaako väärän todistuksen tietämättömyyden, laiskuuden vai luopumuksen vai minkä takia?

Nämä kriitikot tuntevat asian, mutta ovat tulleet kielteiseen tulokseen kuka mistäkin syystä. Väärien tietojen levittämiseen heillä ei ole mitään moraalista oikeutta. Kirkon väheksyminen on hölmöyden huippu. Se on mahtava asia. Tämä kirkko tulee leviämään koko maailman suurimmaksi uskonnoksi tuhatvuotisessa valtakunnassa ja sen kelvolliset jäsenet pääsevät viimeistään viimeisellä tuomiolla korkeimpaan taivaaseen itselleenkin siinä vaiheessa ehkä yllätykseksi.

Lue lisää

Sinä vastaat seuraukista kun kutsut oikeita kristittyjä perkeleen kirkkoon kuuluviksi ja väität Smithin oppia kristilliseksi.

Luojan kiitos, kuvittelusi kirkon laajentumisesta ovat vain märkiä uniasi. Olet jo sentään realisti ja ymmärät, että oikeassa maailmassa monen kusetus ei menesty, joten viittaatkin "tuhatvuotiseen valtakuntaan".

Tietenkin sinä ja kaltaisesi pääsevät sitten tuhatvuotisen jälkeen naiskentelemaan parrat väpättäen pikkutyttöhaaremeitanne. Tuhatvuotinen valtakunta on tarpeen, että sen haaremin ehtii kasvattaa, kun nykyisin täällä maanpäällä se ei onnistu lainsäädännön vuoksi. Vaikka näkyväthän mormonit USA:ssa keräävän haaremeitaan, mutta sen jäsenet eivät ole viralliisa vaimoja, vaikka kirkon opien mukaan vihittyjä ovatkin.

Juuri niin.

Smith kuulema nuorena kyseli, mihin kirkkoon pitäisi liittyä (kun oli erotettu baptisti seurakunnasta, miksi muuten?) niin vastaus oli ei mihinkään kirkkoon.

Se olisi pitänyt tulkita niin, että kirkko kuin kirkko tuo hengellisyyden keskuuteen sitä heikentävät maalliset rituaalit ja yhtiöt ym ym mistä Jeesus ja Buddha elinaikoinaan varoittivat.

Pietarin saamat ohjeet ovat Paavalin omaa heppoista propagandaa, siis keksittyä.

Niin myös maalaispoika typeryyttään meni keksimään uuden kirkon, mistä juuri henget varoittivat.

Voi epäpyhä yksinkertaisuus 🤦🏼‍♂️

Oli alkuseurakunnalla välirikon jälkeen juutalaisiin nähden oma seurakuntansa joka paikkakunnalla, pyrkimys maailmanlaajuiseen kirkkoon, joka sitten joutui vainon takia maan alle, eikä sen historiaa tunneta. Ilmestyskirjassa se on kerrottu, kuinka se vaimo lähti erämaahan, Nyt se on sieltä tullut esiin Jeesuksen Kristuksen kirkkona, jota mormoneiksi sanotaan. Saa uskoa tai olla uskomatta.

Divina.Comedia kirjoitti:

Juuri niin.

Smith kuulema nuorena kyseli, mihin kirkkoon pitäisi liittyä (kun oli erotettu baptisti seurakunnasta, miksi muuten?) niin vastaus oli ei mihinkään kirkkoon.

Se olisi pitänyt tulkita niin, että kirkko kuin kirkko tuo hengellisyyden keskuuteen sitä heikentävät maalliset rituaalit ja yhtiöt ym ym mistä Jeesus ja Buddha elinaikoinaan varoittivat.

Pietarin saamat ohjeet ovat Paavalin omaa heppoista propagandaa, siis keksittyä.

Niin myös maalaispoika typeryyttään meni keksimään uuden kirkon, mistä juuri henget varoittivat.

Voi epäpyhä yksinkertaisuus 🤦🏼‍♂️

Lue lisää

Kyllä seurakunta on ihan tärkeä opetuslapsen kasvulle uskoon tulon jälkeen. Nyt ihmiset seilaavat luterilaisten, helluntailaisten ja vapaakirkon jne välillä, kun kirkkoa ei ole. Kunnollista. Meillä olisi valmis kirkko, mutta siihen ei haluta tulla ennakkoluulojen takia.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä seurakunta on ihan tärkeä opetuslapsen kasvulle uskoon tulon jälkeen. Nyt ihmiset seilaavat luterilaisten, helluntailaisten ja vapaakirkon jne välillä, kun kirkkoa ei ole. Kunnollista. Meillä olisi valmis kirkko, mutta siihen ei haluta tulla ennakkoluulojen takia.

Lue lisää

Kunnollista? Millä tavalla ahne mormonikirkko on kunnollinen? Lähimmäisistä ei välitetä, vain rahasta ja omasta haaremipaikasta tuonpuoleisessa.

Höpölöpsistä kirjoitti:

Kunnollista? Millä tavalla ahne mormonikirkko on kunnollinen? Lähimmäisistä ei välitetä, vain rahasta ja omasta haaremipaikasta tuonpuoleisessa.

Maailma on täynnä rahankeräyskirkkoja. Kirkkomme ei kuulu niihin. Se on vain pahanilkistä panettelua. Kirkon ei tarvitse kerätä mitään. Tämähän on Jumalan kirkko, kaikkeen tarpeelliseen Jumalan työhön tulee rahaa. Jumalahan on kaikkivaltias. Kaikki jokaisen jäsenen omaisuus kuuluu Jumalalle. Kristillisessä uskossa on yhteisomistus seurakunnassa ja kirkossa.

Se vaan ei koskaan maailmassa onnistu, jolloin käytännössä kymmenykset ovat hyvä kompromissi. Jäsen voi osoittaa uskoaan maksamalla kymmenykset, jolloin tapahtuu kaikkea ihmeellistä. Rahaa on enemmän kuin jos ei maksaisi. Raha- asiat aina kunnossa. Tätä ei maallinen ihminen tule koskaan ymmärtämään. Ja jäsen voi jättää maksamatta kymmenykset. Se on vapaaehtoista. Ei vaikuta jäsenyyteen eikä kasteelle pääsyyn. Pääasiaan.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä seurakunta on ihan tärkeä opetuslapsen kasvulle uskoon tulon jälkeen. Nyt ihmiset seilaavat luterilaisten, helluntailaisten ja vapaakirkon jne välillä, kun kirkkoa ei ole. Kunnollista. Meillä olisi valmis kirkko, mutta siihen ei haluta tulla ennakkoluulojen takia.

Lue lisää

Seurakunta kyllä, mutta Jeesushan itse kuului Johanneksen Erämaassa asuvaan lahkoon, ja jälkimmäinen kastoi edellisen.

Miksi heidän esimerkkinsä ei kelpaa tai sitä ei koeta riittäväksi??

Näinä henkisen sekasorron aikoina peräänkuulutan alkuaikojen Hengellisyyttä ja ihmiskunnan paluuta lähtöruutuun jotta luomakunta pelastuisi.

Ylevästi sanottu mutta hankalaksi tehty 🤷🏽‍♂️

Olli.S kirjoitti:

Maailma on täynnä rahankeräyskirkkoja. Kirkkomme ei kuulu niihin. Se on vain pahanilkistä panettelua. Kirkon ei tarvitse kerätä mitään. Tämähän on Jumalan kirkko, kaikkeen tarpeelliseen Jumalan työhön tulee rahaa. Jumalahan on kaikkivaltias. Kaikki jokaisen jäsenen omaisuus kuuluu Jumalalle. Kristillisessä uskossa on yhteisomistus seurakunnassa ja kirkossa.

Se vaan ei koskaan maailmassa onnistu, jolloin käytännössä kymmenykset ovat hyvä kompromissi. Jäsen voi osoittaa uskoaan maksamalla kymmenykset, jolloin tapahtuu kaikkea ihmeellistä. Rahaa on enemmän kuin jos ei maksaisi. Raha- asiat aina kunnossa. Tätä ei maallinen ihminen tule koskaan ymmärtämään. Ja jäsen voi jättää maksamatta kymmenykset. Se on vapaaehtoista. Ei vaikuta jäsenyyteen eikä kasteelle pääsyyn. Pääasiaan.

Lue lisää

Nimenomaan on rahankeräyskirkko. Nyhtää jäseniltään kymmenykset tuloista ostareiden rakentamiseen ja muuhun johdon bisnekseen ja ylelliseen elämään. Kymmenysvaroja ei edes saa käyttää oikeaan avustustyöhön, vaan sitä tarkoitust varten on ERIKSEEN jäseniltä kerättävät paastouhrivarat. Todelliseen hädänalaisten auttamsieen menee alle puoli prosenttia siitä summasta, minkä kirkko nyhtää jäsenmaksuina.
Jumala ei tarvitse rahaa ollenkaan, vaikka valehtelette, että jos ei maksa kymmenyksiä, silloin muka varastaa Jumalalta! Se on törkeää petosta ja jumalanpilkkaa, jollaiseen moni muukin ahdas lahko syyllistyy.
Joo, jos mummo jättää tekarit hankkimatta voidakseen maksaa ahnaalle kirkolle, hänellä onkin yllättäen enemmän rahaa... Jätä jo nuo satusi vähemmälle!
Kymmenykset ovat taika-alusvaatteiden ohella edellytys korotukseen pääsylle, vaikka muuta väittäisit. Jäsenyyteen maksamattomuus ei toki vaikuta. Sillä keinolla kirkko saa tilastojensa kaunisteluksi pidettyä jäsenmäärän näennäisesti korkeana, vaikka tyypit olisivat olleet täysin epäaktiivisia vuosikymmenet.

Divina.Comedia kirjoitti:

Seurakunta kyllä, mutta Jeesushan itse kuului Johanneksen Erämaassa asuvaan lahkoon, ja jälkimmäinen kastoi edellisen.

Miksi heidän esimerkkinsä ei kelpaa tai sitä ei koeta riittäväksi??

Näinä henkisen sekasorron aikoina peräänkuulutan alkuaikojen Hengellisyyttä ja ihmiskunnan paluuta lähtöruutuun jotta luomakunta pelastuisi.

Ylevästi sanottu mutta hankalaksi tehty 🤷🏽‍♂️

Lue lisää

Ei tuokaan väärin ole, mutta kirkossa ja valtakunnassa on niin paljon enemmän. Jeesuskin on niin paljon enemmän kuin kastetgu opetuslapsi. Jumala, Kuningas. Kuningasten Kuningas. Sotajoukkojen päällikkö. Ylimmäinen pappi. Ylimmäinen tuomari. Jne. Sama se opetuslapsellakin. Nöyrä erämaassa kävelijä, mutta kuitenkin rikas perillinen. Jumalan lapsi.

Höpölöpsis kirjoitti:

Nimenomaan on rahankeräyskirkko. Nyhtää jäseniltään kymmenykset tuloista ostareiden rakentamiseen ja muuhun johdon bisnekseen ja ylelliseen elämään. Kymmenysvaroja ei edes saa käyttää oikeaan avustustyöhön, vaan sitä tarkoitust varten on ERIKSEEN jäseniltä kerättävät paastouhrivarat. Todelliseen hädänalaisten auttamsieen menee alle puoli prosenttia siitä summasta, minkä kirkko nyhtää jäsenmaksuina.
Jumala ei tarvitse rahaa ollenkaan, vaikka valehtelette, että jos ei maksa kymmenyksiä, silloin muka varastaa Jumalalta! Se on törkeää petosta ja jumalanpilkkaa, jollaiseen moni muukin ahdas lahko syyllistyy.
Joo, jos mummo jättää tekarit hankkimatta voidakseen maksaa ahnaalle kirkolle, hänellä onkin yllättäen enemmän rahaa... Jätä jo nuo satusi vähemmälle!
Kymmenykset ovat taika-alusvaatteiden ohella edellytys korotukseen pääsylle, vaikka muuta väittäisit. Jäsenyyteen maksamattomuus ei toki vaikuta. Sillä keinolla kirkko saa tilastojensa kaunisteluksi pidettyä jäsenmäärän näennäisesti korkeana, vaikka tyypit olisivat olleet täysin epäaktiivisia vuosikymmenet.

Lue lisää

Ei ole rahankeräysjärjestö.

Kirkolla on omat sääntönsä, homoja ei vihitä ja pappeus on vaan miehillä. Se höpöä kaikkein eniten ärsyttää. Vaahtoa siitä. Jos profeetta rukoilee ja kysyy asioita ja saa muun vastauksen niin sitten teemme toisin. Emme sen takia että maailma vaatii jotain.

Olli.S kirjoitti:

Ei ole rahankeräysjärjestö.

Kirkolla on omat sääntönsä, homoja ei vihitä ja pappeus on vaan miehillä. Se höpöä kaikkein eniten ärsyttää. Vaahtoa siitä. Jos profeetta rukoilee ja kysyy asioita ja saa muun vastauksen niin sitten teemme toisin. Emme sen takia että maailma vaatii jotain.

Lue lisää

Nimenomaan on rahankeräysjärjestö. Raha ei mene Jumalan työhön eli lähimmäisten auttamiseen vaan ökyostarien ja ökytemppelien rakentamiseen ja johdon ylelliseen eämään.
Ei minua mikään ärsytä. Kysymys on vain valheittesi oikaisuista. Se on totta, että olette homofoobikkoja. Hyvä että edes sen myönnät. Lisäksi olette sovinisteja ja rasisteja.
Eihän kysymys ole siitä, että profeetta saisi vastauksia Jumalalta. Sekoilu mustien pappeuskiellossa jo osoittaa sen. Jos Jumala on olemassa, ei Hän sekoile tuolla tavalla. Myönnä jo, että mustille oli pakko antaa pappeus, koska kirkkoa uhattiin verovapauden menetyksellä, jos ei avoin rasismi lopu. Siinäkin siis RAHA puhui. Toki oli myös kirkon imago kysymyksessä, mutta siinäkin oli osaltaan manista kysymys, Maksavia ääliöitä on vaikea saada rasistiseen kirkkoon, koska rasismi oli jo mennyt pois muodista.

Höpölöpsis kirjoitti:

Nimenomaan on rahankeräysjärjestö. Raha ei mene Jumalan työhön eli lähimmäisten auttamiseen vaan ökyostarien ja ökytemppelien rakentamiseen ja johdon ylelliseen eämään.
Ei minua mikään ärsytä. Kysymys on vain valheittesi oikaisuista. Se on totta, että olette homofoobikkoja. Hyvä että edes sen myönnät. Lisäksi olette sovinisteja ja rasisteja.
Eihän kysymys ole siitä, että profeetta saisi vastauksia Jumalalta. Sekoilu mustien pappeuskiellossa jo osoittaa sen. Jos Jumala on olemassa, ei Hän sekoile tuolla tavalla. Myönnä jo, että mustille oli pakko antaa pappeus, koska kirkkoa uhattiin verovapauden menetyksellä, jos ei avoin rasismi lopu. Siinäkin siis RAHA puhui. Toki oli myös kirkon imago kysymyksessä, mutta siinäkin oli osaltaan manista kysymys, Maksavia ääliöitä on vaikea saada rasistiseen kirkkoon, koska rasismi oli jo mennyt pois muodista.

Lue lisää

Kyllä minä ymmärrän että olet jostakin pettynyt ja hermostunut, mutta olet valinnut ihan väärän kohteen. Ihmiset tekevät pahoja tekoja ja on paljon rahankeräyskirkkoja ja on oikein paljastaa ja tuomita ne.

Mutta meidän kirkko ei ole sellainen. Ei täällä kukaan pistä rahoja omaan taskuunsa tai tuhlaa kirkon rahoja ylelliseen elämään.

Kirkon olemassaolo antaa uskovalle mahdollisuuden suorittaa oma osuutensa, maksaa Jumalalle Jumalan osuus tuloistaan. Asia on raamatullinen, Malakian kirjassa. Alkuseurakunta yritti jopa yhteisomistusta, mutta se ei ole koskaan onnistunut tässä maailmassa ja kymmenykset on kompromissi joka toimii.

Ihan kaunis asia, jota maallinen ihminen ei tule koskaan ymmärtämään.

Olli.S kirjoitti:

Kyllä minä ymmärrän että olet jostakin pettynyt ja hermostunut, mutta olet valinnut ihan väärän kohteen. Ihmiset tekevät pahoja tekoja ja on paljon rahankeräyskirkkoja ja on oikein paljastaa ja tuomita ne.

Mutta meidän kirkko ei ole sellainen. Ei täällä kukaan pistä rahoja omaan taskuunsa tai tuhlaa kirkon rahoja ylelliseen elämään.

Kirkon olemassaolo antaa uskovalle mahdollisuuden suorittaa oma osuutensa, maksaa Jumalalle Jumalan osuus tuloistaan. Asia on raamatullinen, Malakian kirjassa. Alkuseurakunta yritti jopa yhteisomistusta, mutta se ei ole koskaan onnistunut tässä maailmassa ja kymmenykset on kompromissi joka toimii.

Ihan kaunis asia, jota maallinen ihminen ei tule koskaan ymmärtämään.

Lue lisää

Rahankeruu on ihan ykkösprioriteetti Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon johtoportaalle. Seuraava kertomus kirkon virallisesta lehdestä osoittaa tämän. Siinä mies jonka näkökyky oli vaurioitunut ja joka oli sen takia menettänyt työpaikkansakin EI saa piispaltaan ohjetta mennä lääkärille (tarina osoittaa että lääkärin tutkimus ja hoito ja silmälasien käyttö palautti miehen työkykyiseksi) vaan ohjeen maksaa täydet kymmenykset työttömänä.

Millainen piispa ei kehota silmäongelmien kanssa painivaa menemään lääkärille vaan maksamaan kymmenykset? Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon piispa. Ilmeisesti mieluinen esikuva piispoille kun on kirkon viralliseen lehteen tarina laitettu.

"Monia vuosia sitten John Orth työskenteli eräässä valimossa Australiassa. Hän joutui kauheaan onnettomuuteen, jossa hänen kasvoilleen ja vartalolleen roiskui kuumaa, sulaa lyijyä. Häntä hoidettiin, ja hänen oikean silmänsä näkökyky pystyttiin palauttamaan osittain, mutta hänen vasen silmänsä jäi täysin sokeaksi. Koska hän ei pystynyt näkemään hyvin, hän menetti työpaikkansa. Hän yritti saada töitä vaimonsa suvun liikeyrityksestä, mutta laman vuoksi heidän yrityksensä kaatui. Hän joutui kulkemaan ovelta ovelle ja etsimään satunnaisia töitä ja anelemaan rahaa ruokaan ja vuokraan.

Eräänä vuonna hän ei maksanut ollenkaan kymmenyksiä ja meni puhumaan seurakunnanjohtajan kanssa. Seurakunnanjohtaja ymmärsi tilanteen, mutta hän pyysi Johnia rukoilemaan ja paastoamaan löytääkseen keinon maksaa kymmenyksensä. John ja hänen vaimonsa Alice paastosivat ja rukoilivat ja tulivat siihen tulokseen, että ainoa arvokas esine, jonka he omistivat, oli vaimon kihlasormus – kaunis sormus, joka oli ostettu parempina aikoina. Ajatus tuntui hyvin ahdistavalta, mutta he päättivät viedä sormuksen panttilainaamoon, jossa he kuulivat, että sormuksesta saisi riittävästi rahaa kymmenysten ja joidenkin muiden erääntyneiden laskujen maksamiseen. Seuraavana sunnuntaina John Orth meni seurakunnanjohtajan luo ja maksoi kymmenyksensä. Kun hän lähti seurakunnanjohtajan toimistosta, hän sattui tapaamaan lähetysjohtajan, joka huomasi hänen vahingoittuneet silmänsä.

Veli Orthin poika, joka palvelee nykyään piispana Adelaidessa, kirjoitti myöhemmin: ”Uskomme, että [lähetysjohtaja] oli silmälääkäri, sillä yleensä häntä kutsuttiin ’lähetysjohtaja, tohtori Reesiksi’. Hän puhui isälle, ja hän pystyi tutkimaan isän ja tekemään ehdotuksia tämän silmien näkökyvyn parantamiseksi. Isä noudatti hänen neuvoaan – – ja aikanaan näkö palautui – 15 prosentin näkökyky hänen vasempaan silmäänsä ja 95 prosentin näkökyky hänen oikeaan silmäänsä – ja silmälasien avulla hän pystyi jälleen näkemään.”Kun Johnin näkökyky oli palautettu, hän ei joutunut enää koskaan olemaan työttömänä, hän lunasti takaisin sormuksen, joka on nykyään perhekalleus, ja hän maksoi täydet kymmenykset koko loppuelämänsä ajan."

https://www.lds.org/liahona/2003/11/he-knows-us-he-loves-us?lang=fin

Olli.S kirjoitti:

Kyllä minä ymmärrän että olet jostakin pettynyt ja hermostunut, mutta olet valinnut ihan väärän kohteen. Ihmiset tekevät pahoja tekoja ja on paljon rahankeräyskirkkoja ja on oikein paljastaa ja tuomita ne.

Mutta meidän kirkko ei ole sellainen. Ei täällä kukaan pistä rahoja omaan taskuunsa tai tuhlaa kirkon rahoja ylelliseen elämään.

Kirkon olemassaolo antaa uskovalle mahdollisuuden suorittaa oma osuutensa, maksaa Jumalalle Jumalan osuus tuloistaan. Asia on raamatullinen, Malakian kirjassa. Alkuseurakunta yritti jopa yhteisomistusta, mutta se ei ole koskaan onnistunut tässä maailmassa ja kymmenykset on kompromissi joka toimii.

Ihan kaunis asia, jota maallinen ihminen ei tule koskaan ymmärtämään.

Lue lisää

Yrität sitten henkilöhyökkäystä kun et asiakeskustelussa pärjää. Voin minä toki joistain asioista hermostuakin, esim. liikenteessä äkillisistä tilanteista, joissa joku aiheuttaa hölmöilyillään vaaraa. Mutta tämmöisessä hitaassa keskustelussa minä en tietenkään hermostu. Kerron asiat asioina ja käytän asioista niiden oikeita nimiä toisin kuin sinä, joka käytät mormonien kaksoiskieltä. En ole myöskään pettynyt mihinkään uskonlahkoon, koska en ole koskaan mihinkään niistä kuulunutkaan. Luerilaiseen kirkkoon minut oli tietämättäni kastettu, mutta siitä pääsin helposti aikuisena eroon.

> Ihmiset tekevät pahoja tekoja ja on paljon rahankeräyskirkkoja ja on oikein paljastaa ja tuomita ne.

Juuri noin. Siksi minä mormonismista kirjoitankin. Se on juuri sellainen kuin juuri kuvailit. Nyt sanot jo minun toimivan oikein. Hienoa!

Jumala ei edelleenkään tarvitse rahoja ostareiden rakentamiseen. Jumalalle voi antaa rahaa vain antamalla sitä aitoon hyväntekeväisyyteen lähimmäisten hyväksi. Mutta sellaiseen kymmenysvaroja ei edes saa käyttää!

Höpölöpsis kirjoitti:

Yrität sitten henkilöhyökkäystä kun et asiakeskustelussa pärjää. Voin minä toki joistain asioista hermostuakin, esim. liikenteessä äkillisistä tilanteista, joissa joku aiheuttaa hölmöilyillään vaaraa. Mutta tämmöisessä hitaassa keskustelussa minä en tietenkään hermostu. Kerron asiat asioina ja käytän asioista niiden oikeita nimiä toisin kuin sinä, joka käytät mormonien kaksoiskieltä. En ole myöskään pettynyt mihinkään uskonlahkoon, koska en ole koskaan mihinkään niistä kuulunutkaan. Luerilaiseen kirkkoon minut oli tietämättäni kastettu, mutta siitä pääsin helposti aikuisena eroon.

> Ihmiset tekevät pahoja tekoja ja on paljon rahankeräyskirkkoja ja on oikein paljastaa ja tuomita ne.

Juuri noin. Siksi minä mormonismista kirjoitankin. Se on juuri sellainen kuin juuri kuvailit. Nyt sanot jo minun toimivan oikein. Hienoa!

Jumala ei edelleenkään tarvitse rahoja ostareiden rakentamiseen. Jumalalle voi antaa rahaa vain antamalla sitä aitoon hyväntekeväisyyteen lähimmäisten hyväksi. Mutta sellaiseen kymmenysvaroja ei edes saa käyttää!

Lue lisää

Kymmenykset on ihan hyvä juttu, sitä ei maallinen ihminen tule koskaan ymmärtämään, se on opetuslapsena kasvamisen kysymys eikä kirkko juuri niitä rahoja tarvitse, voihan Jumala antaa kirkolle vaikka timanttikaivoksia jos rahaa johonkin tarvitaan tai mitä tahansa muuta omalla tavallaan.

samar1n kirjoitti:

Rahankeruu on ihan ykkösprioriteetti Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon johtoportaalle. Seuraava kertomus kirkon virallisesta lehdestä osoittaa tämän. Siinä mies jonka näkökyky oli vaurioitunut ja joka oli sen takia menettänyt työpaikkansakin EI saa piispaltaan ohjetta mennä lääkärille (tarina osoittaa että lääkärin tutkimus ja hoito ja silmälasien käyttö palautti miehen työkykyiseksi) vaan ohjeen maksaa täydet kymmenykset työttömänä.

Millainen piispa ei kehota silmäongelmien kanssa painivaa menemään lääkärille vaan maksamaan kymmenykset? Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon piispa. Ilmeisesti mieluinen esikuva piispoille kun on kirkon viralliseen lehteen tarina laitettu.

"Monia vuosia sitten John Orth työskenteli eräässä valimossa Australiassa. Hän joutui kauheaan onnettomuuteen, jossa hänen kasvoilleen ja vartalolleen roiskui kuumaa, sulaa lyijyä. Häntä hoidettiin, ja hänen oikean silmänsä näkökyky pystyttiin palauttamaan osittain, mutta hänen vasen silmänsä jäi täysin sokeaksi. Koska hän ei pystynyt näkemään hyvin, hän menetti työpaikkansa. Hän yritti saada töitä vaimonsa suvun liikeyrityksestä, mutta laman vuoksi heidän yrityksensä kaatui. Hän joutui kulkemaan ovelta ovelle ja etsimään satunnaisia töitä ja anelemaan rahaa ruokaan ja vuokraan.

Eräänä vuonna hän ei maksanut ollenkaan kymmenyksiä ja meni puhumaan seurakunnanjohtajan kanssa. Seurakunnanjohtaja ymmärsi tilanteen, mutta hän pyysi Johnia rukoilemaan ja paastoamaan löytääkseen keinon maksaa kymmenyksensä. John ja hänen vaimonsa Alice paastosivat ja rukoilivat ja tulivat siihen tulokseen, että ainoa arvokas esine, jonka he omistivat, oli vaimon kihlasormus – kaunis sormus, joka oli ostettu parempina aikoina. Ajatus tuntui hyvin ahdistavalta, mutta he päättivät viedä sormuksen panttilainaamoon, jossa he kuulivat, että sormuksesta saisi riittävästi rahaa kymmenysten ja joidenkin muiden erääntyneiden laskujen maksamiseen. Seuraavana sunnuntaina John Orth meni seurakunnanjohtajan luo ja maksoi kymmenyksensä. Kun hän lähti seurakunnanjohtajan toimistosta, hän sattui tapaamaan lähetysjohtajan, joka huomasi hänen vahingoittuneet silmänsä.

Veli Orthin poika, joka palvelee nykyään piispana Adelaidessa, kirjoitti myöhemmin: ”Uskomme, että [lähetysjohtaja] oli silmälääkäri, sillä yleensä häntä kutsuttiin ’lähetysjohtaja, tohtori Reesiksi’. Hän puhui isälle, ja hän pystyi tutkimaan isän ja tekemään ehdotuksia tämän silmien näkökyvyn parantamiseksi. Isä noudatti hänen neuvoaan – – ja aikanaan näkö palautui – 15 prosentin näkökyky hänen vasempaan silmäänsä ja 95 prosentin näkökyky hänen oikeaan silmäänsä – ja silmälasien avulla hän pystyi jälleen näkemään.”Kun Johnin näkökyky oli palautettu, hän ei joutunut enää koskaan olemaan työttömänä, hän lunasti takaisin sormuksen, joka on nykyään perhekalleus, ja hän maksoi täydet kymmenykset koko loppuelämänsä ajan."

https://www.lds.org/liahona/2003/11/he-knows-us-he-loves-us?lang=fin

Lue lisää

Ihan jänniä kertomuksia.

Olli.S kirjoitti:

Kymmenykset on ihan hyvä juttu, sitä ei maallinen ihminen tule koskaan ymmärtämään, se on opetuslapsena kasvamisen kysymys eikä kirkko juuri niitä rahoja tarvitse, voihan Jumala antaa kirkolle vaikka timanttikaivoksia jos rahaa johonkin tarvitaan tai mitä tahansa muuta omalla tavallaan.

Lue lisää

Helppohan kymmenykset on tajuta kun vain katsoo, että mihin ne rahat menevät. Hyväntekeväisyyteen ne eivät mene vaan kirkon ja sen johtajien bisneksiin. Kirkkohan nimenomaan TARVITSEE rahaa biseksiinsä ja johtajien ökyelämään. Totta on se, että mikään kirkko EI TARVITSISI noin järjettömiä summia (kymmenykset jäsentensä tuloista) normaalin kirkkotoiminnan pyörittämiseen.

Kiitos hyvästä saarnasta!

Saa olla. Kirkon johtajat tosin aina säännöllisesti "kehottavat" jäseniä ahkerammin osallistumaan temppelissä tehtäviin sijaistoimituksiin ja tekemään sukututkimusta. Mutta on paljon jäseniä jotka eivät käy säännöllisesti temppelissä ja niistäkin jotka käyvät vain pieni osa tekee itse sukututkimustyötä. Suurin osa käy temppelissä suorittamassa toimituksia omaan sukuun kuulumattomien puolesta. Temppeleissähän kierrätetään samoja kuolleiden nimiä useaan kertaan koska jäsenet eivät tee tarpeeksi sukututkimustyötä.

Kirkko haluaa että kaikki ihmiset uskoisivat Jeesukseen ja menisivät kasteelle. Kasteelle on edellytyksenä usko ja parannus eikä kiinnostus esivanhemmista. Sitten kasvaa opetuslapsena senkin ymmärtämiseen, jos kasvaa. Lapsen kaltaiseksi tuleminen, Pyhän Hengen johdatuksen oppiminen, sydämen muutos, Pyhien Kirjoitusten lukeminen jne johtavat kaikkeen totuuteen. Ei se kaikkia johda juuri kuuliaisiksi ja aktiivisiksi kirkon jäseniksi. Kaste on se portti. Sitten Jeesus johdattaa kunkin paikalleen. Ja ihminen itse valitsee tiensä.

Olli.S kirjoitti:

Kirkko haluaa että kaikki ihmiset uskoisivat Jeesukseen ja menisivät kasteelle. Kasteelle on edellytyksenä usko ja parannus eikä kiinnostus esivanhemmista. Sitten kasvaa opetuslapsena senkin ymmärtämiseen, jos kasvaa. Lapsen kaltaiseksi tuleminen, Pyhän Hengen johdatuksen oppiminen, sydämen muutos, Pyhien Kirjoitusten lukeminen jne johtavat kaikkeen totuuteen. Ei se kaikkia johda juuri kuuliaisiksi ja aktiivisiksi kirkon jäseniksi. Kaste on se portti. Sitten Jeesus johdattaa kunkin paikalleen. Ja ihminen itse valitsee tiensä.

Lue lisää

Kirkko haluaa, että kaikki ihmiset uskoisivat Smithiin ja maksaisivat kymmenykset kirkolle.

Kyllä saa, koska sillä keinolla kirkko saa pidettyä jänenmääränsä suurena. Jos epäaktiivset potkittaisiin pois, jäsenmäärä romahtaisi.

Höpölöpsis kirjoitti:

Kyllä saa, koska sillä keinolla kirkko saa pidettyä jänenmääränsä suurena. Jos epäaktiivset potkittaisiin pois, jäsenmäärä romahtaisi.

Painovirhe. Ei tietenkään jänenmääränsä vaan jänönmääränsä. Vai pässejäkö ne ovat?

Saa olla, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Temppeliin ei tosin ole asiaa ellei läpäise ns. temppelipuhuttelua jossa piispa/vaarnanjohtaja kyselee mm. pitääkö jäsen garmentteja (jos on jo käynyt temppelissä saamassa oman endaumenttinsa), kieltäytyykö tupakasta ja alkoholista sekä kahvista ja teestä. Myös kymmenysmaksuista kysytään sekä kuuliaisuudesta elävälle profeetalle.

Ja mitä ovat ne synnit joista erotetaan kirkosta? Ainakin jos on homoseksuaali jóka elää parisuhteessa samaa sukupuolta olevan henkilön kanssa. Samaten murhaajat erotetaan kirkosta. Erotetuksi joutuu erittäin suurella todennäköisyydellä jos julkisesti vastustaa kirkon johtajien opetuksia ja varsinkin jos kerää ajatuksilleen kuulijakuntaa.
Mutta jos jäsen jättää kymmenysmaksujaan väliin ei häntä kirkosta pois potkita. Aina voi tehdä parannuksen ja vaikkapa viedä panttiin kihlasormuksensa jotta voi antaa rahaa kirkolle.

Saa olla niin ettei ole aktiivinen, mutta synniksi katsotuista tekemisistä joutuu puhutteluun ja voidaan erottaa jos ei tee parannusta. Se on loogista ja kirkon opin ja evankeliumin mukaista, kaste on se portti ja ihmiset menevät ja tekevät niinkuin parhaaksi katsovat ja mihin johdatusta saa. Kirkossa yleisesti luullaan että pitää mennä vaan eteenpäin juuri niinkuin kirkko suosittelee ja parhaimpana pitää, muttei se tosiaan mikään pakko ole. Saa olla epäaktiivinenkin. Ties mitä tärkeää hekin kukin suorittavat.

Olli.S kirjoitti:

Saa olla niin ettei ole aktiivinen, mutta synniksi katsotuista tekemisistä joutuu puhutteluun ja voidaan erottaa jos ei tee parannusta. Se on loogista ja kirkon opin ja evankeliumin mukaista, kaste on se portti ja ihmiset menevät ja tekevät niinkuin parhaaksi katsovat ja mihin johdatusta saa. Kirkossa yleisesti luullaan että pitää mennä vaan eteenpäin juuri niinkuin kirkko suosittelee ja parhaimpana pitää, muttei se tosiaan mikään pakko ole. Saa olla epäaktiivinenkin. Ties mitä tärkeää hekin kukin suorittavat.

Lue lisää

Syntiä ei ole pikkutyttöjen moninainti, rasismi, sovinismi, sellaisen nuorukaisen kuohitseminen, jonka tyttöystävän haluaa haaremiinsa,... Mutta auta armias jos kaksi samaa sukupuolta olevaa AIKUISTA ihmistä rakastuu toisiinsa.

Tuo on vähän yksioikoinen päätelmä. Toinen asia taas ihme väite. Niinku kaikki olis nähny dokumentin, en minä ainakaan.

Olli.S kirjoitti:

Tuo on vähän yksioikoinen päätelmä. Toinen asia taas ihme väite. Niinku kaikki olis nähny dokumentin, en minä ainakaan.

Niin, ethän sinä tuollaisia dokumentteja "näe". Etkä varmaan edelleenkään ole lukenut Kingin ja Averyn kirjaa: "Mormon Enigma: Emma Hale Smith".

Höpölöpsis kirjoitti:

Niin, ethän sinä tuollaisia dokumentteja "näe". Etkä varmaan edelleenkään ole lukenut Kingin ja Averyn kirjaa: "Mormon Enigma: Emma Hale Smith".

Meidän uskomme ei perustu maallisten tiedemiesten tutkimuksiin ja väitteisiin vaan jokapäiväiseen Pyhän Hengen johdatukseen ja ilmoituksen ja profetian henkeen, todistukseen, jonka saavuttaa ahkera ja rehellinen Jeesuksen Kristuksen kastettu opetuslapsi. Pitää uskoa Jumalaan eikä ihmisiin.

Maallisia tutkimuksia kommentoi kirkkomme apologia, joka löydetään netistä kirkon sivuilta.

Olli.S kirjoitti:

Meidän uskomme ei perustu maallisten tiedemiesten tutkimuksiin ja väitteisiin vaan jokapäiväiseen Pyhän Hengen johdatukseen ja ilmoituksen ja profetian henkeen, todistukseen, jonka saavuttaa ahkera ja rehellinen Jeesuksen Kristuksen kastettu opetuslapsi. Pitää uskoa Jumalaan eikä ihmisiin.

Maallisia tutkimuksia kommentoi kirkkomme apologia, joka löydetään netistä kirkon sivuilta.

Lue lisää

Siis itsesuggestioon kuten osin Pohjois-Koreassakin. Kannattaisi kasvaa aikuiseksi ja alkaa uskoa oikeaan tieteeseen.

Enkä minä ole kysyyt mitään kirkkosi apologeilta tai Pohjois-Koean propagandaosastolta vaan SINULTA. Mutta sinullehan kaikki propagandaosaston valheet ovat tosia, vaikka et olisi niitä edes lukenut!

Etkä lue edes kirkkosi omien historioitsijoiden teosta. Sen "tiedät" valheeksi...

Sinuahan lisäksi kyrsii ruotsinkieliset, maahanmuuttajat, demarit, vihreät,...

Voi pientä!

Jassooo kirjoitti:

Sinuahan lisäksi kyrsii ruotsinkieliset, maahanmuuttajat, demarit, vihreät,...

Voi pientä!

"Sinuahan lisäksi kyrsii ruotsinkieliset, maahanmuuttajat, demarit, vihreät,..."

Totta.
Erityisesti näin vaalien alla julkisuudessa on vain huonoja ja vähemmän huonoja puolueita ja ehdokkaita :-)


"Voi pientä! "

Kiitos ymmärryksestäsi.
Olet varmasti erikiva ja symppis veijari :-)