Yleiskonferenssi

Todistappa äläkä huutele puskista !

Ai jaa, ei tarvita todisteita kun on jotain Veedaa.

Osta multa käytetty auto, se on huippuhyvä, koska mä olen kirjoittanut pyhälle arkille niin. Ja jos et usko, niin silloin saatana tahtoo estää sua saamasta huippuhyvää autoa.

Tämä on totuus 🙏🏽

Divina.Comedia kirjoitti:

Todistappa äläkä huutele puskista !

Ai jaa, ei tarvita todisteita kun on jotain Veedaa.

Osta multa käytetty auto, se on huippuhyvä, koska mä olen kirjoittanut pyhälle arkille niin. Ja jos et usko, niin silloin saatana tahtoo estää sua saamasta huippuhyvää autoa.

Tämä on totuus 🙏🏽

Lue lisää

Meidän on käsketty etsiä viisautta ja tietoa parhaista kirjoista. Veda-tietous on yksi noista parhaista tiedonlähteistä jos antaa Pyhän Hengen (Gabriel) "aukaista" nuo tiedot. Luuletko että ainoastaan Raamattu ja Mormonin kirja kertoo ihmiskunnan alkuvaiheista?

Tekisitkö meille yhteenvedon siitä mitä Herra ilmoitti profeettansa kautta viime viikonlopun yleiskonfferenssissa. Kiitos.

Viimeksi kun olin mormonikirkossa, siellä lapset kertoivat miten heillä on taivaassa Isä ja äiti...

samar1n kirjoitti:

Tekisitkö meille yhteenvedon siitä mitä Herra ilmoitti profeettansa kautta viime viikonlopun yleiskonfferenssissa. Kiitos.

Miten nyt toimitaan, mitä tehdään ja miten. Miten tästä eteenpäin. Yksityiskohtaisesti. Yleislinjathan on ollut tiedossa ja pysyy. Olisko sitten pitänyt ilmoittaa jotain muuta? Naisille ei pappeutta edelleenkään eikä homoja vihitä, vaikka maailma kuinka vaatisi. Asiasta ei edes keskusteltu. Abortteja suorittavia lääkäreitä ei edelleenkään ammuta. Linja vedetty oikealle ja vasemmalle ja pysyy. Jeesus johtaa Pyhän Henkensä kautta.

Olli.S kirjoitti:

Miten nyt toimitaan, mitä tehdään ja miten. Miten tästä eteenpäin. Yksityiskohtaisesti. Yleislinjathan on ollut tiedossa ja pysyy. Olisko sitten pitänyt ilmoittaa jotain muuta? Naisille ei pappeutta edelleenkään eikä homoja vihitä, vaikka maailma kuinka vaatisi. Asiasta ei edes keskusteltu. Abortteja suorittavia lääkäreitä ei edelleenkään ammuta. Linja vedetty oikealle ja vasemmalle ja pysyy. Jeesus johtaa Pyhän Henkensä kautta.

Lue lisää

:)
Olette te mormonit aika velikultia. Tapanilta (levätköön rauhassa) kun kysyttiin mitä Jumalanne on ilmoittanut niin hän aina laittoi linkin yleiskonfferenssipainokseen Liahonasta, mutta ei suostunut kertomaan tarkemmin. Kuulema sellaisia ilmoituksia kuin OL kirjaan on kanonisoitu ei enää nykyään tarvita.
Sinäkään et suostu kertomaan annetuista ilmoituksista yksityiskohtaisesti. Silti mainostatte että kirkossanne on jatkuvaa modernia ilmoitusta. Elävä profeetta joka saa ilmoituksia, mutta joista ette osaa sanoa tuon taivaallista.

Nelson vaikuttaa muuten olevan ikäisekseen erittäin hyvässä kunnossa. Puhe oli selkeää ja ajatus kulki hyvin. Hän pystyi myös kävelemään ilman tukea. Tämä ei ole mormoniprofeettojen kohdalla mikään itsestäänselvyys, heidät kun usein kutsutaan kasikymppisinä tehtäväänsä. Ehkäpä tämä iankaikkinen vaimo numero 2 pitää ikämiehen vireänä.

Raha ja raha. Ei Jumala eikä kirkko mitään rahaa tarvitse. Me kristityt tarvitsemme kirkon, jolle maksaa kymmenykset, että olisimme kelvollisia ja noudattaisimme käskyjä. Maallinen tai Jeesuksesta luopunut ihminen ei ikinä ymmärrä kymmenyksiä.

Se toimii kaikissa kirkoissa. Kun maksaa kymmenyksensä, aina on raha- asiat kunnossa.

Varmasti on kaikenlaisia kirkkoja, jotka ovat rahankeräyksessään epärehellisiä, mutte Jeesuksen kirkko ei niihin kuulu. Rahat menevät juuri niihin asioihin kuin pitääkin.

Kanonista ilmoitusta ei ole juuri nyt tarvittu. Ilmoitus on ollut henkilökohtaista ja kirkon johtamiseen liittyvää. Jokaisen jäsenen on pyrittävä saamaan henkilökohtaista ilmoitusta elämäänsä. Se on tärkeä korostus ollut viime aikoina.

Kun noudattaa kaikkea mitä kirkko opettaa, tulee tuntemaan onko se Jumalasta. Ja rautakaiteesta on pidettävä kiinni, Ramatusta jne. Kaikki on jatkuvaa henkilökohtaista opiskelua.

Sana Jeesuksen opetuslapsi sanoo kaiken. Mukaan vaan reippaasti! Noihin pilkkaajiin ei kannata loksauttaa korvaansakaan.

Olli.S kirjoitti:

Raha ja raha. Ei Jumala eikä kirkko mitään rahaa tarvitse. Me kristityt tarvitsemme kirkon, jolle maksaa kymmenykset, että olisimme kelvollisia ja noudattaisimme käskyjä. Maallinen tai Jeesuksesta luopunut ihminen ei ikinä ymmärrä kymmenyksiä.

Se toimii kaikissa kirkoissa. Kun maksaa kymmenyksensä, aina on raha- asiat kunnossa.

Varmasti on kaikenlaisia kirkkoja, jotka ovat rahankeräyksessään epärehellisiä, mutte Jeesuksen kirkko ei niihin kuulu. Rahat menevät juuri niihin asioihin kuin pitääkin.

Lue lisää

Vaikka mummolta jää tekohampaat ostamatta kun tärkeämpää on maksaa kymmenykset ahnaan kirkon johdon bisneksiin, mummolla on raha-asiat kunnossa? Just, joo. Väitteesi on siis pelkkä psykologinen harha! Jumala ei rahaa tarvitse, mutta kirkkosi johtajat näyttävät tarvitsevan. Kymmenykset ovat niin tärkeä asia, että piispa kyttää niiden maksamista. Jos ei maksa, ei ole temppelikelpoinen eikä pääse korotukseen. Ja sitten pelotellaan niin kuin monessa muissakin lahkoissa, että jos ei maksa, silloin varastaa Jumalalta. Todella törkeää aivopesua ja hyväksikäyttöä!

Olli.S kirjoitti:

Kanonista ilmoitusta ei ole juuri nyt tarvittu. Ilmoitus on ollut henkilökohtaista ja kirkon johtamiseen liittyvää. Jokaisen jäsenen on pyrittävä saamaan henkilökohtaista ilmoitusta elämäänsä. Se on tärkeä korostus ollut viime aikoina.

Kun noudattaa kaikkea mitä kirkko opettaa, tulee tuntemaan onko se Jumalasta. Ja rautakaiteesta on pidettävä kiinni, Ramatusta jne. Kaikki on jatkuvaa henkilökohtaista opiskelua.

Sana Jeesuksen opetuslapsi sanoo kaiken. Mukaan vaan reippaasti! Noihin pilkkaajiin ei kannata loksauttaa korvaansakaan.

Lue lisää

Tuollaisesta lahosta puukaiteesta ei todellakaan kannata pitää kiinni. Sehän on pettänyt jo monta kertaa ja oppeja ja käytäntöjä on ollut pakko muuttaa. Kannattaisi todellakin ennemmin liittyä vaikka Jeesuksen opetuslapsiksi. Jeesuksella oli sentään hyviä ajatuksia, toisin kuin Smithillä, jolle tärkeää oli mm. pikkutyttöjen moninainti.

Höpölöpsis kirjoitti:

Tuollaisesta lahosta puukaiteesta ei todellakaan kannata pitää kiinni. Sehän on pettänyt jo monta kertaa ja oppeja ja käytäntöjä on ollut pakko muuttaa. Kannattaisi todellakin ennemmin liittyä vaikka Jeesuksen opetuslapsiksi. Jeesuksella oli sentään hyviä ajatuksia, toisin kuin Smithillä, jolle tärkeää oli mm. pikkutyttöjen moninainti.

Lue lisää

Rautakaide on Jumalan Sana, Jeesuksen Kristuksen oppi, usko, parannus, kaste jne. Ihan sama mitä pilkkaajat sanovat, hölmöjä ja tyhmiä sellaiset ovat, vaikka maailma heitä ylistää. Meillä on korkeampi Jumalan tieto, joka on voittanut, voittaa ja tulee voittamaan.

Nämä pilkkaajat joutuvat häpeään.

Höpölöpsis kirjoitti:

Vaikka mummolta jää tekohampaat ostamatta kun tärkeämpää on maksaa kymmenykset ahnaan kirkon johdon bisneksiin, mummolla on raha-asiat kunnossa? Just, joo. Väitteesi on siis pelkkä psykologinen harha! Jumala ei rahaa tarvitse, mutta kirkkosi johtajat näyttävät tarvitsevan. Kymmenykset ovat niin tärkeä asia, että piispa kyttää niiden maksamista. Jos ei maksa, ei ole temppelikelpoinen eikä pääse korotukseen. Ja sitten pelotellaan niin kuin monessa muissakin lahkoissa, että jos ei maksa, silloin varastaa Jumalalta. Todella törkeää aivopesua ja hyväksikäyttöä!

Lue lisää

Pelkkää valhetta. Tuommoista ei tapahdu. Jos tapahtuukin, se on tietysti väärin kirkon opin kannalta. Kyllä sellaista propagandaa löytyy, se on varma. Sinä olet maallinen ihminen etkä voi ymmärtää kymmenyksiä. Ne ovat ihan sivuasia ja kevyt asia uskovalle, ei tunnu missään. Jos ei asiaa ymmärrä, on parempi jättää maksamatta, se tässä kirkon oppi on eikä tuo mitä väität.

Pääasiat ovat ihan muut, usko, parannus, kaste ja muut. Sinulta ne puuttuvat ja sen mukana ymmärrys. Jäät tyhmäksi niin kauan kunnes uskot. Muista että Herran Jeesuksen edessä on jokaisen polven notkahdettava!

Joseph Smith oli Jumalan palvelija, suurmies sillä alalla, eikä huijari ja vääryydentekijä niinkuin yrität kauan sitten kumotuilla valheillasi osoittaa.

Olli.S kirjoitti:

Rautakaide on Jumalan Sana, Jeesuksen Kristuksen oppi, usko, parannus, kaste jne. Ihan sama mitä pilkkaajat sanovat, hölmöjä ja tyhmiä sellaiset ovat, vaikka maailma heitä ylistää. Meillä on korkeampi Jumalan tieto, joka on voittanut, voittaa ja tulee voittamaan.

Nämä pilkkaajat joutuvat häpeään.

Lue lisää

Olikin kysymys Smithin opista, ei Jumalan eikä Jeesuksen. Smithillä on tarjottavanaan vain laho puukaide. Teillä on matalampi "tieto", jota joudutte häpeämään.

Olli.S kirjoitti:

Pelkkää valhetta. Tuommoista ei tapahdu. Jos tapahtuukin, se on tietysti väärin kirkon opin kannalta. Kyllä sellaista propagandaa löytyy, se on varma. Sinä olet maallinen ihminen etkä voi ymmärtää kymmenyksiä. Ne ovat ihan sivuasia ja kevyt asia uskovalle, ei tunnu missään. Jos ei asiaa ymmärrä, on parempi jättää maksamatta, se tässä kirkon oppi on eikä tuo mitä väität.

Pääasiat ovat ihan muut, usko, parannus, kaste ja muut. Sinulta ne puuttuvat ja sen mukana ymmärrys. Jäät tyhmäksi niin kauan kunnes uskot. Muista että Herran Jeesuksen edessä on jokaisen polven notkahdettava!

Joseph Smith oli Jumalan palvelija, suurmies sillä alalla, eikä huijari ja vääryydentekijä niinkuin yrität kauan sitten kumotuilla valheillasi osoittaa.

Lue lisää

Kyllä tuommoista tapahtuu. Mummolta jäi tekarit ostamatta, kun tarvittavat rahat menivät kymmenyksiin. Tietysti kymmenykset ovat maallinen asia. Kirkkohan kerää rahaa maallisiin tarpeisiinsa kuten ostoskeskusten rakentamisiin ja muihin johdon bisneksiin.
Pikkutyttöjen polvet notkahtivat Josepin edessä.
Miksi aina puhut Jeesuksesta kirkkosi yhteydessä, vaikka pitäisi puhua Josephista?
Annapa yksikin antien väite, jonka olet tällä palstalla kumonnut!

Raha raha ja raha. Jumala ei tarvitse rahaa eikä kirkko. Uskova tarvitsee Jumalan kirkon että voi täyttää kaiken vanhurskauden ja maksaa myös kymmenykset. Niiden maksaminen on jokaisen kunnon uskovaisen sydämen halu, koska ei halua enää elää synnissä. Se on siunaus että on Jumalan Valtakunta maan päällä, jolle voi kymmenyksensä maksaa sydämen uskonsa takia, vapaaehtoisesti, ei pakosta.

Jos ei tätä ymmärrä, on parempi olla maksamatta kuin maksaa. Maailma ei koskaan voi ymmärtää kymmennyksen lakia eikä muutakaan käskyjen noudattamista. Se ei tule pakosta, vaan koska sydän on muuttunut. Koska on uudestisyntynyt, ei halua tehdä mitään syntiä eikä jättää mitään tärkeää tekemättä. Pilkkaajille ei saa lotkauttaa korvaansakaan, tai saa, muttei ole pakko. Kirkon apologialla on vastaus noille pilkkaajille, jos joku on kiinnostunut. Nuo ovat kyllä kättelyssä jo vääriä vätteitä. Minä olen ne kaikki tutkinut niin pitkälle kuin kiinnosti. Kevyeksi havaittu.

Olli.S kirjoitti:

Raha raha ja raha. Jumala ei tarvitse rahaa eikä kirkko. Uskova tarvitsee Jumalan kirkon että voi täyttää kaiken vanhurskauden ja maksaa myös kymmenykset. Niiden maksaminen on jokaisen kunnon uskovaisen sydämen halu, koska ei halua enää elää synnissä. Se on siunaus että on Jumalan Valtakunta maan päällä, jolle voi kymmenyksensä maksaa sydämen uskonsa takia, vapaaehtoisesti, ei pakosta.

Jos ei tätä ymmärrä, on parempi olla maksamatta kuin maksaa. Maailma ei koskaan voi ymmärtää kymmennyksen lakia eikä muutakaan käskyjen noudattamista. Se ei tule pakosta, vaan koska sydän on muuttunut. Koska on uudestisyntynyt, ei halua tehdä mitään syntiä eikä jättää mitään tärkeää tekemättä. Pilkkaajille ei saa lotkauttaa korvaansakaan, tai saa, muttei ole pakko. Kirkon apologialla on vastaus noille pilkkaajille, jos joku on kiinnostunut. Nuo ovat kyllä kättelyssä jo vääriä vätteitä. Minä olen ne kaikki tutkinut niin pitkälle kuin kiinnosti. Kevyeksi havaittu.

Lue lisää

Kovasti tuo kirkkonne tuntuu rahaa tarvitsevan, koska valehtelee, että jos ei maksa kymmenyksiä, silloin varastaa Jumalalta. Kymmenykset ovat myöskin temppelikelpoisuuden ja korotuksen ehto. Jokainen täysijärkinen tajuaa, että kyseessä on ilmiselvä kusetus. Synnit voi jättää tekemättä vaikka ei Smithin kirkolle antaisi senttiäkään! Tai onko peräti synti antaa Smithin kirkolle, koska silloinhan tukee hirvittävää oppia, josta monet ovat joutuneet kärsimään?

Kerropa yksikin antien tieto, joka olet tällä palstalla osoittanut vääräksi!

Olli.S kirjoitti:

Raha raha ja raha. Jumala ei tarvitse rahaa eikä kirkko. Uskova tarvitsee Jumalan kirkon että voi täyttää kaiken vanhurskauden ja maksaa myös kymmenykset. Niiden maksaminen on jokaisen kunnon uskovaisen sydämen halu, koska ei halua enää elää synnissä. Se on siunaus että on Jumalan Valtakunta maan päällä, jolle voi kymmenyksensä maksaa sydämen uskonsa takia, vapaaehtoisesti, ei pakosta.

Jos ei tätä ymmärrä, on parempi olla maksamatta kuin maksaa. Maailma ei koskaan voi ymmärtää kymmennyksen lakia eikä muutakaan käskyjen noudattamista. Se ei tule pakosta, vaan koska sydän on muuttunut. Koska on uudestisyntynyt, ei halua tehdä mitään syntiä eikä jättää mitään tärkeää tekemättä. Pilkkaajille ei saa lotkauttaa korvaansakaan, tai saa, muttei ole pakko. Kirkon apologialla on vastaus noille pilkkaajille, jos joku on kiinnostunut. Nuo ovat kyllä kättelyssä jo vääriä vätteitä. Minä olen ne kaikki tutkinut niin pitkälle kuin kiinnosti. Kevyeksi havaittu.

Lue lisää

Tilulii, tilulii, tilulii.

"Pian heidän kasteensa jälkeen Amado kääntyi piispa Orellanan puoleen ja sanoi: ”Me haluamme maksaa kymmenykset, mutta emme tiedä miten.”

Piispa Orellana selitti, että kymmenykset ovat 10 prosenttia heidän tuloistaan. Amado oli jokseenkin huolestunut. Siihen aikaan Evelynillä oli työpaikka, mutta hänellä itsellään ei ollut. Amado selitti piispalleen: ”Rahamme eivät koskaan riitä, mutta me haluamme maksaa kymmenykset.”

Piispa Orellana vastasi: ”Veli, Herra on antanut monia lupauksia.” He lukivat yhdessä pyhien kirjoitusten kohtia siunauksista, jotka tulevat kymmenysten uskollisesta maksamista, kuten Herran sanat profeetta Malakian kautta: ”Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon – –. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.” (Mal. 3:10.)

Kun he olivat lukeneet yhdessä nämä pyhien kirjoitusten kohdat, piispa Orellana katsoi uutta käännynnäistä ja sanoi: ”Jos kymmenysten maksaminen tarkoittaa, että ette voi maksaa vesi- tai sähkömaksua, maksakaa kymmenykset. Jos kymmenysten maksaminen tarkoittaa, että ette voi maksaa vuokraanne, maksakaa kymmenykset. Vaikka kymmenysten maksaminen tarkoittaisi, ettei teillä ole tarpeeksi rahaa perheenne ruokkimiseksi, maksakaa kymmenykset. Herra ei hylkää teitä.”
Liahona joulukuu 2012

Ehkä ne oli jo valmiiks rikkaita, ja samaan näkymään oisit törmännyt näiden osalta vaikkapa ateismin maailmankonferenssin parkkipaikalla ja kongressipalatsin tampuurissa.

Rikkaat ja eliitti tykkää korostaa "hyveellisyyttään" ja ehkä joku kirkko on niille vakuutusturva.

Voisivat maksaa tuloistaan 20 % eikä tuntuisi missään.

Superkasko ?

Raha pannaan kiertämään mm. kirkon bisneksiin, mutta ei hyvätekeväisyyteen.

Leskijaroposet kirjoitti:

Ehkä ne oli jo valmiiks rikkaita, ja samaan näkymään oisit törmännyt näiden osalta vaikkapa ateismin maailmankonferenssin parkkipaikalla ja kongressipalatsin tampuurissa.

Rikkaat ja eliitti tykkää korostaa "hyveellisyyttään" ja ehkä joku kirkko on niille vakuutusturva.

Voisivat maksaa tuloistaan 20 % eikä tuntuisi missään.

Superkasko ?

Lue lisää

Arveletko, että vain superrikkaat liittyvät Suomessa mormonikirkkoon? Jos näin on, niin mistähän se mahtaa johtua? Vai onko kirkon opissa ja käytännöissä jotakin, joka saa siihen liittyneet vaurastumaan?

Höpölöpsis kirjoitti:

Raha pannaan kiertämään mm. kirkon bisneksiin, mutta ei hyvätekeväisyyteen.

Kyllä rahaa käytetään hyväntekeväisyyteenkin.

mormonimamma kirjoitti:

Kyllä rahaa käytetään hyväntekeväisyyteenkin.

Niin, vapaaehtoisia paastouhrivaroja. Täytyyhän kirkon edes hiukan kiillottaa imagoaan. Mutta hyväntekeväisyyteen käytettyjen rahojen määrä on alle puoliprosenttia verrattuna kerättyihin pakollisiin kymmenysmaksuihin.

mormonimamma kirjoitti:

Arveletko, että vain superrikkaat liittyvät Suomessa mormonikirkkoon? Jos näin on, niin mistähän se mahtaa johtua? Vai onko kirkon opissa ja käytännöissä jotakin, joka saa siihen liittyneet vaurastumaan?

Lue lisää

"Vai onko kirkon opissa ja käytännöissä jotakin, joka saa siihen liittyneet vaurastumaan?"
Ei ole. Siellä on paljon jäseninä keskituloisia, pienituloisia, vähävaraisia ja köyhiäkin. Moni varakkaista mormoneista on rahansa saanut vilunkipelillä. Osa heistä on toki vaurastunut koulutuksen ja hyvien työpaikkojen ja sijoittamisen ansiosta. Usein vaurastumisessa on kyse myös hyvästä tuurista. Tiedän henkilökohtaisesti kolme varakasta mormonia jotka on tuomittu talousrikoksista. Kaksi ehdottomaan ja yksi ehdolliseen vankeuteen. Näiden lisäksi tiedän useamman huijarin joka on välttänyt lain kouran tuomion. Monet jäsenet kyllä haluaisivat rikastua. Hienoja autoja ja kalliita päällystakkeja arvostetaan. Jotkut jopa kokevat niiden ihastelun oman todistuksen vahvistajana. . Moni näkee rikkaudet Jumalan siunauksina jolloin rötöstelyä katsotaan läpi sormien tai siltä suljetaan silmät ja syytetään panettelusta ja pahan puhumisesta. Hyväntekeväisyys on silmänlumetta, suurin osa rahoista menee Utahin ylimpien mormonijohtajien pyörittämiin bisneksiin.
Suurin osa rivimormoneista kuitenkin lienee rehellistä väkeä joka tekee päivittäin töitä elatuksensa eteen eikä kuolaa tampuureissa roikkuvien turkkien perään.

Eivät toki kaikki ei-mormonit ole tupakoitsijoita, juoppoja, uhkapelureita ym.

Tiedätkö missä muualla kuin Turkissa on musta vuori, Montenegro?

Höpölöpsis kirjoitti:

Eivät toki kaikki ei-mormonit ole tupakoitsijoita, juoppoja, uhkapelureita ym.

Tiedätkö missä muualla kuin Turkissa on musta vuori, Montenegro?

Eivät tietystikään. Eivätkä maksa kymmenyksiä. Täällä kuitenkin on ollut puhetta mormoneista ja siitä, kuinka kymmenysten maksaminen vaikuttaa toimeentuloo n hammasproteeseja myöten.

Höpölöpsis kirjoitti:

Eivät toki kaikki ei-mormonit ole tupakoitsijoita, juoppoja, uhkapelureita ym.

Tiedätkö missä muualla kuin Turkissa on musta vuori, Montenegro?

Ainakin Helsingissä ja Tampereella on Mustavuori.

mormonimamma kirjoitti:

Eivät tietystikään. Eivätkä maksa kymmenyksiä. Täällä kuitenkin on ollut puhetta mormoneista ja siitä, kuinka kymmenysten maksaminen vaikuttaa toimeentuloo n hammasproteeseja myöten.

Lue lisää

Kyllähän kymmenykset rokottavat köyhiä ihmisiä, vaikka teikäläisten mukaan nämä muuten maksaisivat vastaavan summan tupakasta ja alkoholista. Se on irvokasta, että köyhät maksavat kirkon rikkaan johdon bisneksistä. Jos rahat edes menisivät hyvänteeväisyyteen, se olisi eri juttu.

Höpölöpsistä kirjoitti:

Kyllähän kymmenykset rokottavat köyhiä ihmisiä, vaikka teikäläisten mukaan nämä muuten maksaisivat vastaavan summan tupakasta ja alkoholista. Se on irvokasta, että köyhät maksavat kirkon rikkaan johdon bisneksistä. Jos rahat edes menisivät hyvänteeväisyyteen, se olisi eri juttu.

Lue lisää

Ainakaan minä en ole väittänyt, että ne, jotka eivätmaksa kymmenyksiä, maksaisivat vastaavan summan tupakasta ja alkoholista. En ole huomannut muidenkaan sellaista väittävän, paitsi nyt sinun. Joka tapauksessa on hyvä, että rahat eivät mene terveydelle tuhoisiin aineisiin ja toimiin. Parempi vaikka polttaa rahat kuin polttaa ne tuhoamalla samalla keuhkonsa tai juoda ne ja tuhota samalla maksansa.

mormonimamma kirjoitti:

Ainakaan minä en ole väittänyt, että ne, jotka eivätmaksa kymmenyksiä, maksaisivat vastaavan summan tupakasta ja alkoholista. En ole huomannut muidenkaan sellaista väittävän, paitsi nyt sinun. Joka tapauksessa on hyvä, että rahat eivät mene terveydelle tuhoisiin aineisiin ja toimiin. Parempi vaikka polttaa rahat kuin polttaa ne tuhoamalla samalla keuhkonsa tai juoda ne ja tuhota samalla maksansa.

Lue lisää

Niin, parempi olisi vaikka polttaa rahat kuin antaa ne Map-kirkon johdon bisneksiin. Sehän väärentää yritysten kilpailua, kun toiset saavat miljarditolkulla ilmaista rahaa bisneksiinsä.

Kymmenysten maksaminen on säälittävää. Yhtä säälittävää on seurata kauppakeskuksissa mummoja ja vaareja ja nuorempiakin, jotka hassaavat rahaa pelikoneisiin, vaikka jokainen täysiälyinen tietää, että ainut mahdollisuus jäädä noista voitolle on pelata niitä vain muutaman kerran eläessään. Jos pelaa useammin, puhdas tilastomatematiikka tekee voitolle jäämisen mahdottomaksi.

Höpölöpsis kirjoitti:

Niin, parempi olisi vaikka polttaa rahat kuin antaa ne Map-kirkon johdon bisneksiin. Sehän väärentää yritysten kilpailua, kun toiset saavat miljarditolkulla ilmaista rahaa bisneksiinsä.

Kymmenysten maksaminen on säälittävää. Yhtä säälittävää on seurata kauppakeskuksissa mummoja ja vaareja ja nuorempiakin, jotka hassaavat rahaa pelikoneisiin, vaikka jokainen täysiälyinen tietää, että ainut mahdollisuus jäädä noista voitolle on pelata niitä vain muutaman kerran eläessään. Jos pelaa useammin, puhdas tilastomatematiikka tekee voitolle jäämisen mahdottomaksi.

Lue lisää

Minä olen kyllä enemmän huolissani omista ja lähimmäisteni keuhkoista kuin kuvitellusta kilpailun vääristymisestä. Olisiko sinulla oikein esimerkkejä antaa mokomasta vääristymisestä?
Jokainen tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa, mutta vaurastumisen ja toisaalta köyhtymisen kannalta toiset tavat ovat tehokkaampia kuin toiset. Useimmiten varsinkaan sairastuminen ja kurjistuminen ei kosketa pelkästään asianomaisia, vaan koko yhteiskunta joutuu siitä kärsimään. Hillitön kulutus puolestaan vahingoittaa koko maapalloamme, joten kaipa tästä on ruvettava rahanpolttohommiin.

mormonimamma kirjoitti:

Minä olen kyllä enemmän huolissani omista ja lähimmäisteni keuhkoista kuin kuvitellusta kilpailun vääristymisestä. Olisiko sinulla oikein esimerkkejä antaa mokomasta vääristymisestä?
Jokainen tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa, mutta vaurastumisen ja toisaalta köyhtymisen kannalta toiset tavat ovat tehokkaampia kuin toiset. Useimmiten varsinkaan sairastuminen ja kurjistuminen ei kosketa pelkästään asianomaisia, vaan koko yhteiskunta joutuu siitä kärsimään. Hillitön kulutus puolestaan vahingoittaa koko maapalloamme, joten kaipa tästä on ruvettava rahanpolttohommiin.

Lue lisää

Joo, vaurastumisen kannalta tehokas tapa on perustaa uskonto ja kerätä kymmenykset. Jos jäsenet eivät halua maksaa, silloin kannattaa valehdella, että jos et maksa, silloin varastat Jumalalta etkä pääse parhaaseen paikkaan tuonpuoleisessa.

Kaipasit esimerkkejä. No esimerkiksi Map-kirkon rakentamat ostoskeskukset.

Höpölöpsis kirjoitti:

Joo, vaurastumisen kannalta tehokas tapa on perustaa uskonto ja kerätä kymmenykset. Jos jäsenet eivät halua maksaa, silloin kannattaa valehdella, että jos et maksa, silloin varastat Jumalalta etkä pääse parhaaseen paikkaan tuonpuoleisessa.

Kaipasit esimerkkejä. No esimerkiksi Map-kirkon rakentamat ostoskeskukset.

Lue lisää

Onko ostoskeskusten rakentamisessa mielestäsi jotakin erityisen tuomittavaa? Nouseehan niiä eri puolille Suomeakin kuin sieniä sateella. Itse en ostoskeskuksista erityisemmin piittaa, eivätkä ne taida olla edes kannattavinta liiketoimintaa. Mutta en minä niiden rakentamista silti syntinä enkä rikoksena pidä.

mormonimamma kirjoitti:

Onko ostoskeskusten rakentamisessa mielestäsi jotakin erityisen tuomittavaa? Nouseehan niiä eri puolille Suomeakin kuin sieniä sateella. Itse en ostoskeskuksista erityisemmin piittaa, eivätkä ne taida olla edes kannattavinta liiketoimintaa. Mutta en minä niiden rakentamista silti syntinä enkä rikoksena pidä.

Lue lisää

Kyse oli mm. kilpailun vääristämisestä. Ja onhan se hassua, että väitätte kymmenysten menevän Jumalalle ja väitätte ihmisten varastavan Jumalalta, jos he eivät anna rahoja ostareiden rakentamiseen.

mormonimamma kirjoitti:

Minä olen kyllä enemmän huolissani omista ja lähimmäisteni keuhkoista kuin kuvitellusta kilpailun vääristymisestä. Olisiko sinulla oikein esimerkkejä antaa mokomasta vääristymisestä?
Jokainen tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa, mutta vaurastumisen ja toisaalta köyhtymisen kannalta toiset tavat ovat tehokkaampia kuin toiset. Useimmiten varsinkaan sairastuminen ja kurjistuminen ei kosketa pelkästään asianomaisia, vaan koko yhteiskunta joutuu siitä kärsimään. Hillitön kulutus puolestaan vahingoittaa koko maapalloamme, joten kaipa tästä on ruvettava rahanpolttohommiin.

Lue lisää

Rahanpolttaminen on rikos,vai tarkoitatko "rahanpolttamisella" tuhlaamista ? Näin joulun alla sinulla on hyvä syy laittaa rahaa "palamaan"sitähän teillä mormoneilla on, kun lukee näitä juttuja. On komeita autoja, kalliita palttoita, omakotitaloja kaksin kappalein ym ym. Pröystäilet suorastaan. Miksi olette silti niin kateellisia ja vahingoniloisia meitä "rupusakkia" kohtaan? Kysyn vaan?

takarivintaavii kirjoitti:

Rahanpolttaminen on rikos,vai tarkoitatko "rahanpolttamisella" tuhlaamista ? Näin joulun alla sinulla on hyvä syy laittaa rahaa "palamaan"sitähän teillä mormoneilla on, kun lukee näitä juttuja. On komeita autoja, kalliita palttoita, omakotitaloja kaksin kappalein ym ym. Pröystäilet suorastaan. Miksi olette silti niin kateellisia ja vahingoniloisia meitä "rupusakkia" kohtaan? Kysyn vaan?

Lue lisää

Hyvä kun varoitit! Näin joulun alla rahaa käytellään avokätisesti, minäkin omalta pieneltä osaltani. Ja se on oikein hauskaa. En pröystäile, kerronpa vain näkemästäni. Enkä minä ole missään tapauksessa kateellinen kenellekään, saati rupusakille. Muista en tiedä.

Höpölöpsis kirjoitti:

Kyse oli mm. kilpailun vääristämisestä. Ja onhan se hassua, että väitätte kymmenysten menevän Jumalalle ja väitätte ihmisten varastavan Jumalalta, jos he eivät anna rahoja ostareiden rakentamiseen.

Lue lisää

Onko sinulla enemmänkin tietoa tuosta kilpailun vääristämisestä? Minun silmiini ja korviini se on osunut vain tällä palstalla, joten se ei liene Yhdysvaltain suurimpia ongelmia. Paloihan Kaliforniassa iloisesti kauppakeskuksia, ja nyt Australiassa on syytä pelätä samaa. - Mitä kymmenyksiin tulee, niitä käytetään paljon muuhunkin kuin ostoskeskuksiin, mm. erittäin laajaan seurakuntakeskusten ja temppeleiden rakennusohjelmaan. Näissä rakennuksissa uskovaiset voivat palvella Jumalaa, joten ne rahat tulevat käytetyksi Hänen kunniakseen.
Tuossa joku mainitsi kateuden, tuon ikävän ominaisuuden. Ei kai vain kateuden peikko ole pesiytynyt sinunkin mieleesi, kun haluaisit päättää, mihin muut ihmiset rahansa käyttävät?

mormonimamma kirjoitti:

Onko sinulla enemmänkin tietoa tuosta kilpailun vääristämisestä? Minun silmiini ja korviini se on osunut vain tällä palstalla, joten se ei liene Yhdysvaltain suurimpia ongelmia. Paloihan Kaliforniassa iloisesti kauppakeskuksia, ja nyt Australiassa on syytä pelätä samaa. - Mitä kymmenyksiin tulee, niitä käytetään paljon muuhunkin kuin ostoskeskuksiin, mm. erittäin laajaan seurakuntakeskusten ja temppeleiden rakennusohjelmaan. Näissä rakennuksissa uskovaiset voivat palvella Jumalaa, joten ne rahat tulevat käytetyksi Hänen kunniakseen.
Tuossa joku mainitsi kateuden, tuon ikävän ominaisuuden. Ei kai vain kateuden peikko ole pesiytynyt sinunkin mieleesi, kun haluaisit päättää, mihin muut ihmiset rahansa käyttävät?

Lue lisää

Mieti itse vääristyykö kilpailu jos joku saa miljardeja bisnestensä pyörittämineen ilmaiseksi ja jatkuvasti. Siinä kärsivät niin pienet kaupat kuin muut ostoskeskuksetkin. Jumala on siis mielissään mormonitemppeleistä? Jos Jumala on olemassa, eiköhän Hän ole jokaisessa lähimmäisessä, varsinkin niissä, jotka eivät ole osallisina prameassa elämässä, jota sinä tunnut kovasti arvostavan.
Itselleni minä en mormonien rahoja kaipaa, joten turhaan höpiset kateudesta. Jos saisin jostain syystä mormonien kymmenykset käyttööni, niille olisi maailmassa paljon hyödyllistä käyttöä.

Kuten totesit niin avioero on monen perheen köyhyyden syy. Mormonien avioerot ovat kasvaneet roimasti. Kun tähän yhdistää sen, että mormonismin mukaan äidin ensisijainen paikka on kotona kun lapsia on siunaantunut, niin on selvää että vuosien poissaolo työmarkkinoilta tiputtaa naisilla palkkaa. Ja kun otetaan huomioon vielä että kirkossa kehoitetaan hankkimaan lapset nuorina, niin ei ole laisinkaan tavatonta että nuori mormonivaimo tulee raskaaksi ennen kuin on koskaan ehtinyt olla töissä (puhun siis muusta kuin kesätöistä). Siihen kun tulee päälle avioero niin komeat autot ja kalliit palttoot jää taakse. Varsinkin kun kirkko on perinteisesti kannustanut suuriin perheisiin. Nykyään ei saa syyllistää ehkäisyn käytöstä, minun nuoruudessani perhekoon tahallinen pienenä pitäminen oli syntiä mormoneille. Moni mormoni (ei kaikki) kun vielä haluaa pitää kulisseja pystyssä niin niitä komeita autoja ja kalliita palttoita hankitaan vaikkei niihin oikeasti olisi varaa.
Pienituloiset ihmiset joilla ei ole perittyä omaisuutta ovat kyllä tiukilla kun pitää kymmenen prosenttia tuloistaa maksaa Utahin mormonijohtajien bisneksiin. On kallis pääsymaksu katsomaan samaa elokuvaa kerta toisensa jälkeen temppeliin.

Se on totta, että mormonismi kannustaa varsinkin miehiä opiskelemaan (myös naimattomia naisia ja pahan päivän varalle muitakin naisia). Toimeliaisuus ja työn teko on arvossaan joten tietysti tuolla on myös myönteisiä vaikutuksia. Mutta miljoonat mormonit elävät köyhyydessä latinalaisen Amerikan ja Afrikan maissa. Noilla alueilla mormonilapset menevät nälkäisinä nukkumaan mutta tärkeintä kirkolle on että he saavat köyhiltä vanhemmilta kymmenykset Utahiin.

samar1n kirjoitti:

Kuten totesit niin avioero on monen perheen köyhyyden syy. Mormonien avioerot ovat kasvaneet roimasti. Kun tähän yhdistää sen, että mormonismin mukaan äidin ensisijainen paikka on kotona kun lapsia on siunaantunut, niin on selvää että vuosien poissaolo työmarkkinoilta tiputtaa naisilla palkkaa. Ja kun otetaan huomioon vielä että kirkossa kehoitetaan hankkimaan lapset nuorina, niin ei ole laisinkaan tavatonta että nuori mormonivaimo tulee raskaaksi ennen kuin on koskaan ehtinyt olla töissä (puhun siis muusta kuin kesätöistä). Siihen kun tulee päälle avioero niin komeat autot ja kalliit palttoot jää taakse. Varsinkin kun kirkko on perinteisesti kannustanut suuriin perheisiin. Nykyään ei saa syyllistää ehkäisyn käytöstä, minun nuoruudessani perhekoon tahallinen pienenä pitäminen oli syntiä mormoneille. Moni mormoni (ei kaikki) kun vielä haluaa pitää kulisseja pystyssä niin niitä komeita autoja ja kalliita palttoita hankitaan vaikkei niihin oikeasti olisi varaa.
Pienituloiset ihmiset joilla ei ole perittyä omaisuutta ovat kyllä tiukilla kun pitää kymmenen prosenttia tuloistaa maksaa Utahin mormonijohtajien bisneksiin. On kallis pääsymaksu katsomaan samaa elokuvaa kerta toisensa jälkeen temppeliin.

Se on totta, että mormonismi kannustaa varsinkin miehiä opiskelemaan (myös naimattomia naisia ja pahan päivän varalle muitakin naisia). Toimeliaisuus ja työn teko on arvossaan joten tietysti tuolla on myös myönteisiä vaikutuksia. Mutta miljoonat mormonit elävät köyhyydessä latinalaisen Amerikan ja Afrikan maissa. Noilla alueilla mormonilapset menevät nälkäisinä nukkumaan mutta tärkeintä kirkolle on että he saavat köyhiltä vanhemmilta kymmenykset Utahiin.

Lue lisää

Korjaan yhden virheellisen väittämäsi. Kirjoitat: "mormonismi kannustaa varsinkin miehiä opiskelemaan". Todellisuudessa jo kirkon toinen presidentti Brigham Young 1800-luvulla julisti, että jos on varaa kouluttaa vain yksi lapsista, poika tai tytär, on parempi kouluttaa tytär. Seuraavassa lainaus Brigham Youngilta ajalta, jolloin nämä ajatukset olivat esim. Suomessa täysin vallankumouksellisia: "Kuten olen usein sanonut sisarilleni Naisten Apuyhdistyksessä, meillä on täällä sisaria, joista tulisiaivan yhtä hyviä matemaatikoita tai kirjanpitäjiä kuin kenestä hyvänsä miehestä, jos heillä olisi mahdollisuus opiskella. Ja olemme sitä mieltä, että heillä tulisi olla oikeus opiskella näitä tiedon aloja, jotta he voisivat kehit tai heistä pitäisi tulla hyviä kirjanpitäjiä, jotka kykenevät hoitamaan minkä tahansa konttorin tehtävät.tää saamiaan kykyjä. Me uskomme, että naiet eivät kelpaa ainoastaan lakaisemaan lattioita, pesemään astioita, sijaamaan vuoteita ja kasvattamaan lapsia, vaan että heidän tulisi seistä myymäläpöydän takana, lukea lakia tai lääketiedettä ..."

mormonimamma kirjoitti:

Korjaan yhden virheellisen väittämäsi. Kirjoitat: "mormonismi kannustaa varsinkin miehiä opiskelemaan". Todellisuudessa jo kirkon toinen presidentti Brigham Young 1800-luvulla julisti, että jos on varaa kouluttaa vain yksi lapsista, poika tai tytär, on parempi kouluttaa tytär. Seuraavassa lainaus Brigham Youngilta ajalta, jolloin nämä ajatukset olivat esim. Suomessa täysin vallankumouksellisia: "Kuten olen usein sanonut sisarilleni Naisten Apuyhdistyksessä, meillä on täällä sisaria, joista tulisiaivan yhtä hyviä matemaatikoita tai kirjanpitäjiä kuin kenestä hyvänsä miehestä, jos heillä olisi mahdollisuus opiskella. Ja olemme sitä mieltä, että heillä tulisi olla oikeus opiskella näitä tiedon aloja, jotta he voisivat kehit tai heistä pitäisi tulla hyviä kirjanpitäjiä, jotka kykenevät hoitamaan minkä tahansa konttorin tehtävät.tää saamiaan kykyjä. Me uskomme, että naiet eivät kelpaa ainoastaan lakaisemaan lattioita, pesemään astioita, sijaamaan vuoteita ja kasvattamaan lapsia, vaan että heidän tulisi seistä myymäläpöydän takana, lukea lakia tai lääketiedettä ..."

Lue lisää

Brigham nyt opetti paljon muutakin esim. kuinka tietyn ihonvärin omaavat ihmiset olivat kirottuja ja kelpasivat orjiksi. Hänen nimensä mukaan nimetyssä yliopistossa enemmistö opintojen keskeyttäjistä on naisia, jotka perinteisesti ennen menivät kouluun vain löytääkseen aviomiehen. Kun se löytyi piti hankkia lapsia, mm. Kimball opetti että lasten tulon lykkääminen opintojen takia on synti, ja opinnot jäivät. Naisilta. Miehiä kannustettiin opiskelemaan että voisi elättää kotiäidin ja lapset.
Vielä idoliisi Youngiin. Hän luonnollisesti halusi että osa hänen monista vaimoistaan oli töissä ja toi rahaa hänelle. Brigham Young on tunnettu siitä että hän vältteli elatusmaksujen maksamista eron ottaneille naisilleen lasten elatukseen. Young rakasti rahaa ja historioitsijat ovat sanoneet että kun Brigham Young kuoli oli hankalaa erottaa mikä oli kirkon ja mikä Brighamim, niin totaalisesti "profeettanne" oli käyttänyt kirkon varoja omaksi hyödykseen.

En ole tutkinut suomimormonien varallisuustasoa, joten en tohdi väittää vastaankaan, vaikka tuskin sinäkään olet sitä kovin syvällisesti tutkinut. Kerroin edellä vain näkemästäni, ja otin asian esille, koska aiemmin väitettiin, ettei kymmenyksiltä pysty edes hammasproteeseja hankkimaan. Jollekulle on saattanut niinkin käydä, mutta noin yleisesti ottaen mormonit ovat Suomessakin ihan hyvin toimeentulevaa väkeä. Monilla on varaa jopa omakotitaloon, useampaan kuin yhteen tai kahteen lapseen ja vanhemman kotonaoloon. Parkkipaikat ovat täynnä hyviä menopelejä täällä susirajan takanakin, kirkon jäsenet pukeutuvat hyvin, matkustelevat, opiskelevat, harrastavat ja tekevät vapaaehtoistyötä. Useimmat tuntemani MAP-kirkon jäsenet ovat töissä, varsin vastuullisissakin ammateissa, tai yrittäjiä. Ihan näppituntumalla sanoisin, että opetus-, sosiaali- ja terveysala sekä tekniikan ala työllistävät suomalaisia mormoneja. Heitä on myös mukana paikallispolitiikassa. Varmaan joku pitää heitä kylähulluina, mutta enimmäkseen se lienee mennyttä aikaa ja vanhakantaista ajattelua.

mormonimamma kirjoitti:

En ole tutkinut suomimormonien varallisuustasoa, joten en tohdi väittää vastaankaan, vaikka tuskin sinäkään olet sitä kovin syvällisesti tutkinut. Kerroin edellä vain näkemästäni, ja otin asian esille, koska aiemmin väitettiin, ettei kymmenyksiltä pysty edes hammasproteeseja hankkimaan. Jollekulle on saattanut niinkin käydä, mutta noin yleisesti ottaen mormonit ovat Suomessakin ihan hyvin toimeentulevaa väkeä. Monilla on varaa jopa omakotitaloon, useampaan kuin yhteen tai kahteen lapseen ja vanhemman kotonaoloon. Parkkipaikat ovat täynnä hyviä menopelejä täällä susirajan takanakin, kirkon jäsenet pukeutuvat hyvin, matkustelevat, opiskelevat, harrastavat ja tekevät vapaaehtoistyötä. Useimmat tuntemani MAP-kirkon jäsenet ovat töissä, varsin vastuullisissakin ammateissa, tai yrittäjiä. Ihan näppituntumalla sanoisin, että opetus-, sosiaali- ja terveysala sekä tekniikan ala työllistävät suomalaisia mormoneja. Heitä on myös mukana paikallispolitiikassa. Varmaan joku pitää heitä kylähulluina, mutta enimmäkseen se lienee mennyttä aikaa ja vanhakantaista ajattelua.

Lue lisää

Joku entinen mormoni kertoi piispan tai vastaavan sanoneen, että jos on vähän rahaa niin hammasproteesit on jätettävä ostamatta ja maksettava kymmenykset.

Mormonimamma kertoo mormoneiden varallisuus- ja sivistystasosta. Asiaa ei liene tutkittu mutta on perusteetonta väittää, että vaurastuminen johtuisi mormoniksi ryhtymisestä. Se on epäloogistakin, koska kymmenyksiä maksamallahan rahat vähenevät. Jokainen voi muutenkin olla tupakoimatta ja alkoholia käyttämättä.

Mormonimammaa on kiitettävä rehellisyydestä, kun hän myöntää, että jäsenten rahoilla ne ostoskeskukset on rakennettu. Kuinka muutenkaan voisi olla? Tapani aikanaan väitti, että ne rahat tulevat jostain muualta-

Rahojen sijoittaminen liike-elämään on usein järkevääkin, mutta tässä on se ongelma, että jäsenet eivät pääse mitenkään vaikuttamaan niiden käyttöön, vaikka ne ovat heidän rahojaan. Yleiskonferenssissa todetaan, että tilinpäätös on ammattilaisten tarkastama, mutta sitä ei anneta jäsenten nähtäväksi eikä heillä ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa siihen mihin rahat käytetään eivätkä he tiedä menojen ja tulojen määrää.