Onko eksytystä?

Tutkiva Tuomio
Ellen G. White vastaan Raamattu

Rouva White ja Adventismin alkuunpanijat kehittivät omituisen opinkappaleen jota sanotaan ”Tutkivaksi Tuomioksi.” Tämä oppi opettaa, että Kristus alkoi Hänen kansansa tutkimisen ja tuomitsemisen vuonna 1844. Hän alkoi kuolleista uskovista ja tulee siirtymään elävien uskovien tuomitsemiseen lähellä ajan loppua. Nimiä on hyväksytty, nimiä hylätty. The Great Controversy ( 1888 painos ) , sivu 483

RAAMATTU: Jumala tietää jo ketkä ovat Hänen omansa
” Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani…” Joh.10:14

…” Herra tuntee omansa ”… 2 Tim. 2:19

Raamatun mukaan, Jumala on jo tietoinen ketkä ovat hänen lampaitaan. Hän ei tarvitse 155 vuotta ratkaistakseen kuka pelastetaan ja kuka on kadotettu.

Ellen White: Jokaisen TÄYTYY käydä Tutkivan Tuomion läpi

” Kuinka tärkeää siis, että jokainen sielu usein mietiskelee tätä vakavaa tapahtumaa, kun Tuomio kokoontuu istuntoon ja kirjat avataan, jolloin Danielin mukaan, JOKAISEN YKSILÖN TÄYTYY NOUSTA SAAMAAN OSANSA, aikojen lopussa ” Great Controversy ( 1888 painos ) s. 48

Esimerkkejä ihmisistä jotka ohittivat Tutkivan Tuomion

Raamatullisia Esimerkkejä

Rouva White sanoi että ” kaikkien ” täytyy mennä tutkivan tuomion läpi sen määrittelemiseksi, että pelastetaanko heidät vai ei ( ST 1888, s. 483 ). Raamattu näyttää selvästi, että monien ihmisten asiat on jo päätetty, ennen Tutkivaa Tuomiota:

Ryöväri ristillä: Yli 1800 vuotta ennen Tutkivaa Tuomiota Jeesus pelasti ryövärin.
40400
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Aloitukset valheet eivät meitä hetkauta yhtään.

Äänestä
  • Ketähän teitä?

    Äänestä

  • Adventisti kirjoitti:

    Ketähän teitä?

    Ketään meistä, jotka tunnemme totuuden. Aloittaja valehtelee ja vääristelee Whitea.

    Äänestä

Aloitus on jälleen kerran osoitus siitä, että aloittajalla ei ole mitään oikeaa käsitystä siitä mistä koko opissa on kysymys. Hän väittää sellaista mikä ei pidä lainkaan paikkaansa. Opettelisitte joskus faktat ennen kuin auotte päätänne.

Äänestä
  • Pastorinne muuttavat Ellen Whiten kirjoituksia häivyttääkseen totuuden väärästä profeetasta.
    V.1844 uskomus ei kuulu kristinuskoon ja jehovaveljillä on 1914 oppi.

    Äänestä

  • mihinismiinkuulut kirjoitti:

    Pastorinne muuttavat Ellen Whiten kirjoituksia häivyttääkseen totuuden väärästä profeetasta.
    V.1844 uskomus ei kuulu kristinuskoon ja jehovaveljillä on 1914 oppi.

    Valheesi ei meitä hetkauta.

    Äänestä

"Taivaallinen oikeudenkäynti" on ehkä parempi nimitys, kuin "tutkiva tuomio."

- Kyse on siitä yksikertaisimmillaan, että on Raamatun totuus, että ihmisen etsikko- armonaika on ihmisen elämän aika, eikä uutta armonaikaa tule. Taivaan kirjat ovat Raamatullinen totuus, että ihmisen tila missä tilassa ihminen armonaikansa päättää on merkitty taivaan kirjaan elämän tai kuoleman tuomion perusteeksi. Taivaan kirjat ”elämän kirja” (Ilm 2:20-21, 3:5, Ilm 20:12-15, 21:27) on armon ajan päättyessä kirjoitettu valmiiksi.
Jos sitten katsot Ilm 20 lukua, siellä kerrotaan taivaan kirjoista, ja kahdesta erilaisesta ylösnousemuksesta -ja ylösnousemuksien palkka on erilainen sen tuomion mukaan mikä on elämän kirjoihin merkitty sen perusteella onko ihminen armonaikansa päättänyt Herrassa Jeesuksessa, vai jumalattomana; Room 6:22-23. On selvää että jollakin perusteella kuolleet herätetään ensimmäisessä tai toisessa ylösnousemuksessa.
On oltava joku peruste. Arpapeliä se ei voi olla.
Tämän lisäksi kun ymmärrät että Jeesus Kristus on elävä Ylipappi Hebr 8-9 luvut, 8:2, ja 5-10 luvut koko pyhäkköpalvelusta koskien, -että ei taivaissa nukuta enkelijoukkojen kanssa, vaan tehdään sitä työtä missä on kyse ihmiskunnan aikamme taivaallisessa oikeudenkäynnissä, sekä ihmisen uskoon herättämisessä, uskon ylläpitämisessä, nuhtelussa, varoituksissa-.

Tuomiopäätökset tehdään elämän kirjan perusteella; >>> Ps 69:29, 2 Moos 32:32-33, Ps 56:9, Jes 65:6-7, Fil 4:3, Ilm 3:5, 20:12, 21:27, Luuk 10:20, Dan 12:1, Mal 3:16, Neh 13:14, Saar 12:13-14, Matt 12:36-37, 1 Kor 4:5.
Jeesus Kristus on asianajajamme Jumalan edessä. (1 Joh 2:1, Hebr 9:24, 7:25, Jes 43:25, Ilm 3:5, Matt 10:32-33) Ylipappi enkeleineen on oikeassa taivaan pyhäkössä. Ensimmäinen pyhäkkö rakennettiin maan päälle taivaallisen esikuvan mukaan. Kun pyhäkköpalvelus lakkasi ristillä, Aaronin jälkeläisten jälkeen ylipappi on Jeesus Kritus. Enkelit toimivat Kristuksen ja uskovien palvelijoina ja välittäjinä. >>> Hebr 1:14.


On sattunut niin hauskasti että tämä taivaallinen malli on ollut kopiona maan päällä aikansa teltta-pyhäkössä maallisella tavalla, että ihmiset ymmärtäisivät oikean pyhäkön em. tapaisen palvelun.
Teologia on iso -koko Raamattu- joka käsittää sitten sisällään useita asiakokonaisuuksia joita pitäisi ensin ymmärtää. Mutta tavalliselle urbanisoituneelle tavikselle. porkkananviljelijöille ja taatelin tallaajille, riittää kun ymmärtää uskon elävään Jeesukseen. Ei tarvitse osata Raamatun tutkijoiden kaikkein hienoimpia teologioita. Minulla kesti aikoinaan useita kuukausia ennen kuin ymmärsin teologian kokonaan. Ei käy niin kuin ostaisi pussin tomaatteja kaupasta teologian sisäistäminen.


Jumala on aina tutkinut ihmistä oikeudenkäynnin tapaan; VT:ssä; 1 Moos 3:9-13, 14-19, 1 Moos 4:9,12, 2 Piet 2:6, Juud 7, 1 Moos 18 ja 19 luvut, Jes 5:1-7, 43:8-13, 22-28.
Näissä oikeudenkäynneissä on aina oikeudenkäynnin järjestys; -synti, tutkinta ja tuomio. UT:n puolella; Matt 22:1-14, Joh 5:28-29, Ilm 20:4-6.

Raamatun tutkimus on osoittanut että Dan 7 luku kuvaa taivaallista oikeudenkäyntiä ennen Jeesuksen toista tulemista. Danielin näky maailman pelastushistoriasta on pitkältä aikajaksolta.
Tämän oikeudenkäynnin kohteina ovat Jumalan pyhät ja "pieni sarvi." Tuomio alkaa Jumalan huoneesta, eli niistä jotka tunnustautuvat kristityiksi. (1 Piet 4:17)
Pieni sarvi on Danielin näkemän vertauskuvallisen 10- sarvisen pedon sarvien välistä puhjennut uusi sarvi. Tämä sarvi vastustaa Jumalan arvovaltaa, ja vainoaa Jumalan uskollisia. (Dan 7:7-8, 23-25) Tämä tuomio alkoi 1844. Tarkka vuosiluku perustuu Raamatun profetiaan 2300 illasta ja aamusta. (Yksi profeetallinen päivä Raamatussa on aina yksi vuosi käytännössä)
(Dan 8:13-14) Tämä aikaprofetia, kuten muutkin laskettavissa aikaprofetiat, on pakko tulkita juuri niin kuin sen laskeminen on ilmoitettu Raamatussa. Sitä ei voida sijoittaa mielivaltaisesti eri aikakausiin. (Dan 12:10)
Profetiaa Jumalaa vastustavasta "pienestä sarvesta" -vallasta ei voida kuitenkaan tarkasti ajassa laskea ja ajoittaa. Pienen sarven vallan ymmärretään tarkoittavan keskiaikaa. (Matt 24:15-20)
Danielin näyssä on pääosa neljännessä pedossa jolla on 10 sarvea, ja yksi pieni sarvi puhkeaa vielä. Tämä sarvi nousee Korkeimman pyhiä vastaan. 9-14 jakeissa Daniel näkee välillä taivaallista oikeudenkäyntiä, vaikka pienen sarven vaikutus maan päällä jatkuu edelleen. Oikeudenkäyntiä erityisesti kuvaavat 7 luvun jakeet; 9,14,21-22,26. Pieni sarvi on toiminnassa oikeudenkäynnin aikana maan päällä. Tässä on kysymys valmistelevasta oikeudenkäynnistä, joka on eri asia kuin Ilm 20 luvun tuomiotapahtumat.
"Pieni sarvi" on valta joka on vastakohtana Jumalan Pyhille. (Ilm 12:17, 14:12)

Profetia 2300 illasta ja aamusta, on aika ilmoitettu loogisella tavalla moneen kertaan.
2300 vuotta sisältää ison määrän asiaa, jota en ole tässä kertonut. Profetialla on useita välitäyttymyksiä.

Näin puen asian tiivistetysti sanoiksi asiayhteydessä omien sanojeni mukaan.

Jatkoa alla ...

Äänestä
  • jatkoa vielä;


    Kerron vielä profetian aikalaskennan Raamatullisen perusteen millä päästään vuoteen 2300 päähän 1844 vuoteen;

    >> Daniel tiedustelee enkeliltä milloin maahan tallattu ja halveksittu pyhäkön palvelus saisi uuden kunnian? -Enkelin sanat ovat se fakta millä lasketaan miksi ja milloin? -- Kun käsky Jerusalemin jälleen rakentamisesta annetaan .... Kuningas antaksekses antoi ko. käskyn, ja …

    "Niin kauan että 2300 iltaa ja aamua on kulunut, sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan," lupasi enkeli; Dan 8:13- 14.
    "Sinun tulee tietää ja ymmärtää; siitä ajasta jolloin se sana lähti liikkeelle; Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon 7 vuosiviikkoa ja 62 vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen. Mutta vaikeat ajat tulevat;" Dan 9:25.
    Jerusalem oli raunioiksi hävitetty. Kansa oli joutunut pakkosiirtolaisuuteen Babyloniaan tottelemattomuutensa vuoksi. Persian kuningas Artakserkses Longimanus antoi tällaisen käskyn syksyllä vuonna 457 ekr.

    > Tämä määrää siis 2300 vuoden aikaprofetian laskelmien lähtöajankohdan. Aikalaskenta alkaa Artakserxeksen käskystä rakentaa Jerusalem uudelleen. (Esra 7:11-26, 4:7-22, 6:14)
    Huomaamme nyt miten varma tämä vuosiluku on kun kaikki loksahtaa paikoilleen;

    Enkeli selitti:
    "Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty (alkup. "leikattu jostakin") Sinun kansallesi."
    - Tämä kertoo että 70 vuosiviikon aikajakso on osa jotakin pidempää aikajaksoa. (9:24)
    Raamatun aikaprofetioissa "yksi päivä" merkitsee yhtä vuotta käytännössä. Tulemme huomaamaan että 70 vuosiviikkoa, joka oli erityisesti juutalaisille kuuluva aika, (7x70=490 vuotta) on osa 2300 vuoden aikajaksoa Raamatun profetiassa.

    Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa ja 2300 iltaa ja aamua alkoivat yhtä aikaa.

    70 vuosiviikkoa (490 v.) koskee Juudan kansaa. (9:24-27)

    69 vuosiviikkoa (483 v.) vei Messiaan toiminnan alkuun jolloin Johannes kastoi Jeesuksen.

    70 vuosiviikon keskellä (vuonna 31) Jeesus ristiinnaulittiin

    70 vuosiviikon päättyessä opetuslapset lähtivät julistamaan evankeliumia pakanoille, kun juutalaiset olivat ensin torjuneet evankeliumin.

    Vapahtajan kuoleman jälkeen jäi vielä 3,5 vuotta Israelille annettua armonaikaa. Ristinkuolema tapahtui keväällä 31 jkr, ja tämä 3,5 v. aika ulottuu syksyyn 34 jkr. Evankeliumia julistettiin juutalaisille, mutta kansa ei ottanut sitä vastaan.
    Stefanus kivitettiin (Apt 6:8-15) ja kansa torjui armon sanoman v. 34 jkr. Vainot alkoivat.

    Kansalle säädetty aika päättyi. Evankeliumi annettiin pakanoille jotka tekisivät sen hedelmiä. (Matt 21:42-43,
    1 Piet 2:9) Merkitsee uuden liiton kansalaisuuden jäsenyyttä kaikille halukkaille samoin ehdoin yksilötasolla.
    Apt 10:10-16, oli näky missä Pietarille näytettiin että kaikki olivat tervetulleita Kristuksen luokse.
    Näyn selitys>>> Apt 10:28,35. (Kyse näyssä ei ollut ruuasta Corneliuksen näyssä vaan että Jumalan kansaan kelpaa jokainen kansallisuudesta riippumatta (Gal 3:28)

    “Kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua” on laskettavissa vuosissa tarkasti. Tässä pitkässä ennustuksessa on 2300 vuoden aikana on tapahtunut erilaisia muitakin täyttymyksiä, “välipäätepisteitä” joita voidaan historiassa määrittää ja todistaa tarkasti. Profetian päättyy 2300 vuoden päähän- Päätepiste on “lopun aikana.”


    Enkeli sanoi että profetia selviää vasta lopun aikana: “Näky illoista ja aamuista jonka sait on tosi. Mutta pidä salassa se näky, sillä se koskee tulevia päiviä.” (Dan 8:26) “Mutta sinä Daniel pidä nämä asiat salassa ja sulje tämä kirja sinetillä lopun aikaan saakka. Monet harhailevat mutta tieto lisääntyy.” (Dan 12:4)
    Enkeli kertoi Danielille että ennustus vie lopun aikaan. (Dan 8:17,19,26)
    Profetian löysi aikansa baptistiseurakunnan William Miller. Juuri aikansa metodistiseurakunnasta erotettu Ellen White selitti profetian merkityksen 1844.
    Miller erehtyi luullessaan profetian tarkoittavan maan puhdistamista eli Jeesuksen tuloa.
    Miller tutki Ilm-kirjan ja Dan- kirjan apokalyptisiä ja eskatologisia vertauskuvia toisiinsa nähden.

    Välitäyttymyksien jälkeen
    loppuaika mitä jää 2300 vuodesta tuo vuoteen 1844.
    Tällöin Raamatun mukaan "pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa; " 8:14.
    - On ymmärretty että oikeassa pyhäkössä taivaassa tapahtui sitten se mistä ylipapin siirtyminen kerran vuodessa kaikkein pyhimpään oli esikuvaa. Tämä käytännössä tarkoittaa "suuren babylonin"ja pyhien välistä erotustyötä.


    Sitten missä 2300 on kerrottu;?

    > Ilm 11:2 = 42 kuukautta= 1260 päivää


    > Ilm 11:3 = 1260 päivää


    > Ilm 12:14: = "vuosi, kaksi vuotta, ja puoli vuotta" = 1260 päivää


    > Dan 7:25 = "aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa" =1260 päivää
    (“Aika = 1 vuosi)


    Tuossa on aikalaskennan missio-metodiikka.



    jatkan vielä ...

    Äänestä

  • jarinhotelli3 kirjoitti:

    jatkoa vielä;


    Kerron vielä profetian aikalaskennan Raamatullisen perusteen millä päästään vuoteen 2300 päähän 1844 vuoteen;

    >> Daniel tiedustelee enkeliltä milloin maahan tallattu ja halveksittu pyhäkön palvelus saisi uuden kunnian? -Enkelin sanat ovat se fakta millä lasketaan miksi ja milloin? -- Kun käsky Jerusalemin jälleen rakentamisesta annetaan .... Kuningas antaksekses antoi ko. käskyn, ja …

    "Niin kauan että 2300 iltaa ja aamua on kulunut, sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan," lupasi enkeli; Dan 8:13- 14.
    "Sinun tulee tietää ja ymmärtää; siitä ajasta jolloin se sana lähti liikkeelle; Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta, on voidellun hallitsijan tuloon 7 vuosiviikkoa ja 62 vuosiviikkoa rakennetaan kaupunkia ennalleen, toreineen ja vallihautoineen. Mutta vaikeat ajat tulevat;" Dan 9:25.
    Jerusalem oli raunioiksi hävitetty. Kansa oli joutunut pakkosiirtolaisuuteen Babyloniaan tottelemattomuutensa vuoksi. Persian kuningas Artakserkses Longimanus antoi tällaisen käskyn syksyllä vuonna 457 ekr.

    > Tämä määrää siis 2300 vuoden aikaprofetian laskelmien lähtöajankohdan. Aikalaskenta alkaa Artakserxeksen käskystä rakentaa Jerusalem uudelleen. (Esra 7:11-26, 4:7-22, 6:14)
    Huomaamme nyt miten varma tämä vuosiluku on kun kaikki loksahtaa paikoilleen;

    Enkeli selitti:
    "Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty (alkup. "leikattu jostakin") Sinun kansallesi."
    - Tämä kertoo että 70 vuosiviikon aikajakso on osa jotakin pidempää aikajaksoa. (9:24)
    Raamatun aikaprofetioissa "yksi päivä" merkitsee yhtä vuotta käytännössä. Tulemme huomaamaan että 70 vuosiviikkoa, joka oli erityisesti juutalaisille kuuluva aika, (7x70=490 vuotta) on osa 2300 vuoden aikajaksoa Raamatun profetiassa.

    Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa ja 2300 iltaa ja aamua alkoivat yhtä aikaa.

    70 vuosiviikkoa (490 v.) koskee Juudan kansaa. (9:24-27)

    69 vuosiviikkoa (483 v.) vei Messiaan toiminnan alkuun jolloin Johannes kastoi Jeesuksen.

    70 vuosiviikon keskellä (vuonna 31) Jeesus ristiinnaulittiin

    70 vuosiviikon päättyessä opetuslapset lähtivät julistamaan evankeliumia pakanoille, kun juutalaiset olivat ensin torjuneet evankeliumin.

    Vapahtajan kuoleman jälkeen jäi vielä 3,5 vuotta Israelille annettua armonaikaa. Ristinkuolema tapahtui keväällä 31 jkr, ja tämä 3,5 v. aika ulottuu syksyyn 34 jkr. Evankeliumia julistettiin juutalaisille, mutta kansa ei ottanut sitä vastaan.
    Stefanus kivitettiin (Apt 6:8-15) ja kansa torjui armon sanoman v. 34 jkr. Vainot alkoivat.

    Kansalle säädetty aika päättyi. Evankeliumi annettiin pakanoille jotka tekisivät sen hedelmiä. (Matt 21:42-43,
    1 Piet 2:9) Merkitsee uuden liiton kansalaisuuden jäsenyyttä kaikille halukkaille samoin ehdoin yksilötasolla.
    Apt 10:10-16, oli näky missä Pietarille näytettiin että kaikki olivat tervetulleita Kristuksen luokse.
    Näyn selitys>>> Apt 10:28,35. (Kyse näyssä ei ollut ruuasta Corneliuksen näyssä vaan että Jumalan kansaan kelpaa jokainen kansallisuudesta riippumatta (Gal 3:28)

    “Kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua” on laskettavissa vuosissa tarkasti. Tässä pitkässä ennustuksessa on 2300 vuoden aikana on tapahtunut erilaisia muitakin täyttymyksiä, “välipäätepisteitä” joita voidaan historiassa määrittää ja todistaa tarkasti. Profetian päättyy 2300 vuoden päähän- Päätepiste on “lopun aikana.”


    Enkeli sanoi että profetia selviää vasta lopun aikana: “Näky illoista ja aamuista jonka sait on tosi. Mutta pidä salassa se näky, sillä se koskee tulevia päiviä.” (Dan 8:26) “Mutta sinä Daniel pidä nämä asiat salassa ja sulje tämä kirja sinetillä lopun aikaan saakka. Monet harhailevat mutta tieto lisääntyy.” (Dan 12:4)
    Enkeli kertoi Danielille että ennustus vie lopun aikaan. (Dan 8:17,19,26)
    Profetian löysi aikansa baptistiseurakunnan William Miller. Juuri aikansa metodistiseurakunnasta erotettu Ellen White selitti profetian merkityksen 1844.
    Miller erehtyi luullessaan profetian tarkoittavan maan puhdistamista eli Jeesuksen tuloa.
    Miller tutki Ilm-kirjan ja Dan- kirjan apokalyptisiä ja eskatologisia vertauskuvia toisiinsa nähden.

    Välitäyttymyksien jälkeen
    loppuaika mitä jää 2300 vuodesta tuo vuoteen 1844.
    Tällöin Raamatun mukaan "pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa; " 8:14.
    - On ymmärretty että oikeassa pyhäkössä taivaassa tapahtui sitten se mistä ylipapin siirtyminen kerran vuodessa kaikkein pyhimpään oli esikuvaa. Tämä käytännössä tarkoittaa "suuren babylonin"ja pyhien välistä erotustyötä.


    Sitten missä 2300 on kerrottu;?

    > Ilm 11:2 = 42 kuukautta= 1260 päivää


    > Ilm 11:3 = 1260 päivää


    > Ilm 12:14: = "vuosi, kaksi vuotta, ja puoli vuotta" = 1260 päivää


    > Dan 7:25 = "aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa" =1260 päivää
    (“Aika = 1 vuosi)


    Tuossa on aikalaskennan missio-metodiikka.



    jatkan vielä ...

    jatkoa ….


    Laskelman lähtökohta on Dan 9:25. Ensin piti saada selville kuka antaa käskyn Jerusalemin jälleen rakentamiseksi? Siitä alkavat laskelmat 2300 vuodeksi eteenpäin lopun aikaan saakka. Laskelma 2300 vuotta tuo vuoteen 1844.


    Vapahtaja tulisi 7 vuosiviikkoa 62 vuosiviikkoa Jerusalemia koskevien sanojen lausumisen jälkeen ! (Kuningas Artarksekses lausui sanansa Jerusalemin jälleen rakentamisesta 457 ekr) Yksi vuosiviikko on 7 vuotta. Messiaan tulon ajankohdaksi tulee Jeesuksen kastehetki 27 jkr. (Matt 3:13-14)


    Jos käyttäisimme kirjaimellisia päiviä laskelmissa menisi profetialta pohja kokonaan.
    Päivät on luettava vuosiksi ! “Profeetallinen päivä” onkin kirjaimellinen vuosi käytännössä !


    Päivä = vuosi periaate- eli yksi profeetallinen päivä tarkoittaa yhtä vuotta on käytäntö muuallakin Raamatussa. (4 Moos 14:34, Hes 4:6)


    Samoin voidaan laskea vuosissa keskiajan tapahtumiin.
    “Pimeä keskiaika” alkoi v. 538 jkr. Keskiaika päättyi paavin vangitsemiseen Ranskan vallankumouksessa 1798. Keskijan pituus oli 1260 vuotta. (2 Tess 2:3-4, Matt 24:15-20)


    Ei tämän kummempaa pääpiirteiltään ole missio-metodiikka 2300 vuodesta enkelin ilmoittamasta ajasta.


    *Tämä ei ole kokonaisvaltainen selitys profetiasta, vaan pikainen katsaus minun omien sanojeni mukaan.

    Profetia on niin mittavan iso, että selittämiseen pitää olla vielä monta tällaista liuskaa lisää.

    En ole kaikkea kirjoittanut tähän.

    Mutta kuvaa antaa pääpiirteissään mitä kirjoitin.

    Äänestä

  • Eräs mielenkiintoinen ennustus on Dan.12:9. Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.
    10. Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
    11. Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
    12. Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.

    Jos hyväksytään se että 1260 vuotta päättyi 1798 kun paavi vangittiin ja lasketaan siitä 1290 vuotta taaksepäin, tullaan vuoteen 508.
    Jos oletetaan että 1335 vuotta alkoi samasta päivämäärästä, tullaan vuoteen 1843, siis vuoteen jolloin Jeesuksen paluun julistus oli voimakkaimmillaan ja kansa varautui muuttamaan taivaaseen.

    Nyt en tiedä onko tämä oikea selitys, eikä sillä ole niin paljon väliä.
    Pitäisi tietää tapahtuiko vuonna 508 jotain sellaista mikä oli verrattavaa jokapäiväisen uhrin poistoon esimerkiksi tuomalla kirkkoon joku uusi oppi.

    Onneksi ennustusten oikea ymmärtäminen ei ole pelastuksen ehto!

    Äänestä

  • Aikajakso 1290 vuotta; (Dan 12:11)
    Yksi tulkinta on seuraava: -Frankkien kuningas Klodvik oli ensimmäinen hallitsija joka liittoutui nousevan Rooman kirkon kanssa. Tämä vuonna 508 solmittu liitto muodosti perustan vuosisatoja kestäneelle kirkon ja valtion liitolle; -turmion iljetykselle. (Dan 12:11)
    Kun vuoteen 508 lisätään 1290 tullaan vuoteen 1798 jolloin profeetallinen aika (v.538-1798) 1260 päivää (profeetallista vuotta) päättyi ja paavi vangittiin. “Peto sai kuolinhaavan”
    (Ilm 13:3) 538-1798 olivat keskiajan “petovallan” harjoittamien vainojen aikaa.

    >>>Aikajakso 1335 vuotta; (Dan 12:12)
    Myös 1335 vuoden aikajakso alkaa vuodesta 508 ja vie vuoteen 1843-1844.

    1843-1844 on merkittävä vuosiluku varhais-adventti-herätykselle. Ensimmäisen Enkelin sanoma julistettiin (Ilm 14:6-13) ja joukko babtisti William Millerin saarnojen vaikutuksesta uskoon tulleita ajattelivat maan olevan pyhäkkö ja odottivat Kristusta puhdistamaan pyhäkön.
    Miller erehtyi ensin profetian tulkinnassa, ja sekoitti tapahtuman II-adventtiin, mutta Miller laski kuitenkin vuodet oikein.
    Sitten todettiin ettei maa ollutkaan pyhäkkö vaan Jeesus siirtyi taivaallisessa pyhäkössä kaikkein pyhimpään suorittamaan ylimmäispapillisen palveluksensa viimeistä vaihetta. (Hepr 8: luku)
    Metodisti-liikkeen miss Ellen G White rukoili ymmärrystä ja selitti 2300 iltaa ja aamua profetian päätepisteen vuoden 1844 tarkoittavan Jeesus Kristus Ylipapin tehtävän toista vaihetta. Maallisessakin pyhäkössä oli vertauskuvallisesti kaksi huonetta ja vaihetta: “Pyhä” ja “Kaikkein pyhin.” (Hebr 8 luku, 4:14-16)

    On ymmärrettävä ensin aikaprofetia 2300 illasta ja aamusta joka tuo vuoteen 1843-1844. (Dan 8:13-14) että voisi sitten ymmärtää myös profetioiden 1290 ja 1335 päivää merkityksen.

    Äänestä

Kerron vielä taivaallisesta ylipapista muutaman sanan; asiaan liittyen;


Mooses rakensi pyhäkön tarkasti Jumalalta saamiensa ohjeiden ja mallin mukaan. (2 Moos 25:8-9,40, 26-31 luvut, 33:7-11, 35:4-40: 38-40 luvut) Salomo rakensi 400 vuotta myöhemmin uuden pyhäkön ja Baabelin vankeudesta palanneet vielä kolmannen pyhäkön aina edellisen tilalle. (Dan 8:11,13, 9:17,26, Jes 63:18, Ps 74:3,7, Jer 51:51, Val 1:10, 2:20. Kun Jeesus kuoli ristillä, päättyi koko vanhan liiton uhrijärjestelmä pyhäkköpalveluksineen. Koko Vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä maallisessa pyhäkössä vertauskuvasi Jeesuksen Kristuksen uhria. (Matt 27:50-51)

Taivaallinen Temppeli ei ole vertauskuvaa enää, vaan on todellinen ja monivaiheisen vertauskuvan täyttymys.

"Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi joka on asettunut taivaissa istumaan majesteetin valtaistuimen oikealla puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäköteltassa jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse." (Hebr 8:1-2)

Jeesus meni kaikkeinpyhimpään ja tekee pappispalvelusta kaikkein pyhimmässä; Hebr 8:2. Oman verensä kautta sai aikaan iankaikkisen lunastuksen; 9:12. Jeesuksen veren kautta meillä on pääsy kaikkeinpyhimpään; 10:19.


Pyhäkön uhrit olivat vertauskuvia Kristuksen uhrikuolemasta, sekä syntien anteeksiantamisesta. (Hebr 9:22) (Room 3:24-25, 6:23, Jes 53:6, 1 Kor 15:3, 2 Kor 5:21, 3 Moos 4:34-35, Hes 45:18-19) Ihmiskunnan kaikki synnit sovitettiin ristillä kokonaan.

Vanhassa liitossa jokainen pappi kuvasi Kristuksen välitystyötä. (Hes 44:11,15-16, 45:4, 4 Moos 8:19, Pappisjärjestelmä onkin kokonaan vanhaan liittoon kuuluva asia. Uudessa liitossa jokaisella uskovalla on rukouksessa suora yhteys taivaaseen. Välittäjänä papin sijasta Kaikkivaltiaan Isän edessä on Jeesus Kristus. (Hebr 7:15-28, Room 8:34, 1 Joh 2:1-2) Kristus. (1 Tim 2:5, 1 Piet 2:9, Hebr 4:16)

Uuden liiton oikea pyhäkkö, lopullinen tuomio:
Ennen tuomion täytäntöönpanoa on oltava oikeudenkäynti. Papillinen pyhäkköpalvelus on taivaallinen oikeudenkäynti! (Ilm 20:4, 1 Kor 6:1-3, Ilm 20:11-15, Matt 25:31-46, 2 Piet 3:7-13)
> Kun Jeesus tulee, Hänellä on palkka mukanaan. Ihmisten ikuiset kohtalot on päätetty. (Matt 16:27, Ilm 22:12) Uutta armonaikaa ei koskaan enää tule.
Raamattu viittaa taivaalliseen pyhäkköön; > Ps 11:4, Mii 1:2-3, Ilm 4:2, 7:15, 8:3, 9:13, 15:5,8, 11:12,19, 16:17, Dan 7:9-10.

Pyhäkön tehtävä ja sanoma on pelastus ja työ ihmisen hyväksi.
Maallisen pyhäkön kaikki menot kuvasivatkin Kristuksen työtä ihmisen hyväksi. (Hebr 4:2,9:9-12, Gal 3:23, Joh 1:29) (Ps 78:69, 63:3, 20:3, 96:6, 150:1, Jer 17:12, 2 Aik 30:8,19)

Koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä oli vertauskuvaa Kristuksen työstä ja -uhrista ristillä. Kaikki sen ajan ja pyhäkköön kuuluvat seremonialait olivat samalla yhteiskunnallisia lakeja. Jokainen uhrattu Karitsa oli vertauskuva Kristuksen antamasta uhrista ihmisen syntien vuoksi. Viattomia Karitsoita uhrattiin sen vuoksi että ihminen surmatessaan pienen valkoisen karitsan syntiensä vuoksi ymmärtäisi syntinsä vakavuuden. Uhri sai aikuisen miehenkin kyyneliin. Vertauskuvin puhuttelu oli tapa puhutella ja opettaa ihmisiä. Jeesus oli vertauskuvilla opettamisen mestari.

Lopuksi piti uhrata Jumalan Poika.
Mitään viattomampaa uhria ja tapettavaa ei enää ollut eikä löydy koskaan ihmisen syntien vuoksi maailman pelastushistoriassa. Uhrin on tarkoitus vedota ihmisen synninviettoon ja parannukseen ihmisen ikuisen elämän puolesta. (Jes 1:18, 65:17-25, Ilm 21-22,
1 Kor 15) Uusia uhreja ihmisen syntien vuoksi ei enää tule. Kristus on ainutkertainen uhri ajan loppuun asti.

”Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme.” (Hebr 9:24)

Kansa kantoi kaikkea mikä saastutti vuoden aikana telttamaja-pyhäkköön. Pyhäkkö saastui. Kerran vuodessa suurena sovituspäivänä Ylipappi meni kaikkein pyhimpään ja sovitti koko kansan synnit pois. Pyhäkkö puhdistui.
Syntipukki Azasel vertauskuvasi synnin aiheuttajaa ja kansan kiusaajaa. Puhdas syntiuhrieläin oli Jeesuksen Kristuksen vertauskuva.

Hebrealaiskirje kytkeytyy Danielin- ja Ilmestyskirjan tapahtumiin.
"Suuri babylon" on saanut kuulla lankeemuksensa. Maailma kuulee evankeliumin. (Ilm 14:6-13) Suuri antikristillinen babylon (Dan 7:8,25, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4, Ilm 13:5) on saastuttanut pyhäkön ja uusi taivaallinen telttamaja puhdistaa jatkuvasti pyhäkköä Ylipappinaan Jeesus Kristus kaikkein pyhimmässä. (Hebr 2:17, 3:1-2, 5:4-5, 7:20-21, 5:6, 6:20, 7:15-17, 24,27-28, 8:1-3,6, 9:12,14,24-26) Kaikkein pyhimmän palvelus merkitsee taivaan kirjojen ja pyhäkön puhdistamista synneistä. Anteeksi annetut synnit ovat kuitenkin saastuttaneet vielä pyhäkköä siihen saakka kunnes kaikkien pyhimmän palvelus alkoi profeetta Danielille ilmoitetun mukaisesti. Dan 8:12-14.

Vielä ....

Äänestä
  • Ja vielä jatkoa edelliseeni...

    Kysymys taivaallisesta pyhäköstä Jeesus Ylipappi kaikkein pyhimmässä merkitsee kaikkea sitä työtä mitä taivaassa tehdään viimeisinä aikoina koko ihmiskunnan- jokaisen ihmisen uskonelämän eteen ja -tueksi ihmisen pelastukseksi.

    Taivaallinen oikeudenkäynti asiayhteydessä merkitsee yksinkertaisesti että on oltava tieto, perusteet ja merkintä "tuomio" jokaisen ihmisen kohdalla missä tilassa ihminen on armonaikansa eläissään päättänyt. (Ilm 20:11-15)

    Jeesus on taivaan pyhäkössä. Mooses sai esikuvan tästä. (Hebr 8:5-6) Pyhäkön ensimmäinen huone vertauskuvaa Jeesuksen Kristuksen palvelutyötä taivaassa ristin uhrin jälkeen. "Kaikkein pyhin" on huone joka vertauskuvaa kerran vuodessa tapahtunutta suurta sovituspäivää. Jumalan oma erottuu Jumalan kansan hyväksi. Armonaika päättyy jonakin päivänä ja ovi sulkeutuu samalla tavalla kuin Nooan arkin ovi sulkeutui. Vettä alkoi tulla ja arkin ovi pysyi kiinni.

    "Katso hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset saavat nähdä Hänet, nekin jotka hänet lävistivät ja hänen tullessaan vaikeroivat kaikki maailman kansat. Näin on käyvä. Aamen. Minä olen A ja O, alku ja loppu, sanoo Herra Jumala, Hän joka on, joka oli, ja joka on tuleva, Kaikkivaltias." (Ilm 1:7-8)


    Ajan lopulla maa hävitetään tulella ja luodaan uudeksi paratiisiksi. (2 Piet 3:7) Koko kosmosta kohtaa viimeinen spektaakkeli Ilm 20 luvun tapahtumissa jossa jokainen herättyään kuulee että on itse tehnyt armon aikana ratkaisunsa. Jokainen luotu olento saa palkkansa. (Room 6:22-23, 2 Piet 2:4)
    Armonaikaa on ihmisen elämä ajan loppuun asti. Jumala tahtoo että ihminen käyttäisi ajan oikein. (Hebr 3:7-8, Ilm 22:17,20)

    Ihmiskunta, koko Universum ja koko Kosmos odottavat pyhäkön palveluksen lopullista täyttymistä. Jeesus Kristus nousi esikoisena kuolleista. (1Kor 15 luku, Ilm 20)


    Kerroin muutamalla harvalla sanalla pääpiirteitä mistä on kyse ko. kysymyksessä; "Tutkiva tuomio."

    Var vänligen.

    Äänestä

Täsmennän vielä että aikalaskennassa on "yksi päivä" yksi vuosi, ja ne ajat jotka esitin, muutetaan siis ensin vuorokausiksi, ja sitten vuosiksi;

> Ilm 11:2 = 42 kuukautta= 1260 päivää
> Ilm 11:3 = 1260 päivää
> Ilm 12:14: = "vuosi, kaksi vuotta, ja puoli vuotta" = 1260 päivää
> Dan 7:25 = "aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa" =1260 päivää
(“Aika = 1 vuosi)

Äänestä

Vielä asiasta;


Jeesuksen kuollessa temppelin väliverho repesi kahtia. Väliverho oli joidenkin arvioiden mukaan noin 2 cm paksu. Pyhäkön kahden huoneen väliverhon repeäminen oli yksi merkki uhripalvelusjärjestelmän päättymisestä. Syntiuhrien esikuva oli saanut täyttymyksensä Jeesuksessa Kristuksessa. (Matt 27:50-51) Kaikki uhripalvelujärjestelmän seremonialait päättyivät ristillä. (Kol 2:8-15)

Raamatun mukaan myös taivaallinen pyhäkkö on puhdistettava. (Hebr 9:22-23) Taivaallinen pyhäkkö puhdistetaan Raamatun mukaan “kun 2300 iltaa ja aamua on kulunut.“ (Dan 8:12-14)

Temppeli on vertauskuva lunastussuunnitelmasta, -vertauskuvaa siitä miten ihminen jälleen pääsisi Jumalan yhteyteen. Ihmisten uhreilla pääsi vain pyhään, mutta kaikkein pyhimpään pääsi vain Jeesuksen veren kautta.
Suuri sovintopäivä alkoi jo Golgatalla. Sen sijaan "seurakunnan" eli nk. "kristittyjen ihmisten" puhdistus "seulonta" on parhaillaan käynnissä, kunnes kaikki synnit on poistettu seurakunnasta ja Jeesus tulee.
Kyse on ns. "suuren babylonin ja pyhien erotuksesta."

Aikajakso 2300 iltaa ja aamua alkaa kun Jerusalemin jälleenrakentamisesta "lausutaan sana." (Dan 9:25) Tämä sana lausuttiin vuonna 457 eKr., joka on 2300 vuoden alkamisajankohta. (Esra 7:11-26, 4:7-22) Laskemalla vuodesta 457 ekr 2300 vuotta eteenpäin tulemme vuoteen 1844 jKr. Silloin alkasi enkeli Gabrielin Danielille antaman ennustuksen mukaan pyhäkön ennalleen saattaminen, eli pyhäkön puhdistaminen. Pyhäkön puhdistamista kuvasi koko vanhan liiton uhripalveluksen järjestelmä. Vuonna1844 alkoi "taivaallinen oikeudenkäynti." (Ilm 20:12,15) Oikeudenkäynti jatkuu niin kauan kun ihmisiä tekee uskonratkaisunsa Jeesuksen puolelle. Ihmiskunnan armonajan päättyessä uskonratkaisut on tehty loppuun. Jumalattomat ovat armonajan päätymisen aikaan lopullisesti paatuneet niin kuin Nooan päivinäkin kun Nooan rakentaessa arkkia. (Matt 24:37-44) Hetkeä ennen Jeesuksen tuloa on ihmiskunnan armonaika päättynyt. (Matt 16:27, 24:37-44, Ilm 1:7, 22:12, 1 Kor 15:51-52, 2 Tess 4:13-18)


Taivaan pyhäkön prosessi tähtää kohtaloiden ratkaisuun ikuisuuden tarpeita ajatellen. Ylipappi enkeleineen (Hebr 1:14, 2:17-18) toimii monin tavoin ihmisen uskonelämän ja pelastuksen hyväksi. Tämä on tuomioprosessin yksi vaihe. -Taivaallinen oikeudenkäynti. Jotkut ovat nimittäneet myös "tutkivaksi tuomioksi" armonaikaa jolloin olemme armon ajassa ja vapaita tekemään omia ratkaisujamme Jumalan puolelle tai Jumalaa vastaan. Jumala odottaa vastavuoroista rakkautta ja pyhitystä. (1 Joh 4:8, Hebr 12:14)

Kun ihminen kääntyy uskossa Kristukseen, Ylipappi pyyhkii ihmisen synnit pois taivaan kirjoista. Näin pyhäkköä puhdistetaan. Tämä on varsinaista alkuperäistä ja oikeata pyhäkköpalvelusta.
Vuoden 1844 jälkeen Raamatussa ei ole jäljellä ajassa vuosissa laskettavissa olevia profetioita.

Enkeli vastasi Danielille n. 600 ekr milloin maahan tallattu pyhäkkö nousisi kunniaan.

Jumalalle pyhittyneiden synnit poistuvat taivaan kirjoista. (Hebr 12:14, Ilm 14:12)



Enkeli kertoi että profetia selviää vasta lopun aikana; Dan 8:17,26,12:4,9-10.

Seitsemännen päivän Adventtikirkko rekisteröitiin 1863.
1850 luvulla teologia oli valmis, mutta 1880 luvulla profetiaan 2300 iltaa ja aamua teologiaan liitettiin lisäksi Jeesuksen opetukset kuninkaan pojan häistä ja "viisaat ja tyhmät morsiusneidot" vertaukset. (Matt 22 ja 25 luvut)

Aikajakso 2300 iltaa ja aamua on ainoa Raamatun profetia jota voidaan laskea ajassa. Tämä vuosissa laskettavissa oleva profetia saa Danielin kirjassa välitäyttymyksiäkin (9:20-27,12:11) mutta on lopulta yhteensä 2300 vuoden pituinen aikajakso.

Israelin maallinen pyhäkköpalvelus oli "taivaallisen palveluksen kuva ja varjo" (Hebr 8:5) eli esikuvaa, vertauskuvaa oikeasta varsinaisesta taivaallisesta pyhäköstä. Mooseksen rakentama maallinen pyhäkkö oli valmistettu tarkasti taivaallisen pyhäkön esikuva-mallin mukaan. (2 Moos 25:40) Jeesus on nk. “uusi Mooses,” joka vihki taivaallisen pyhäkön käyttöön. (Hepr 6:19-20, 9:19-21, 10:19-21) (Vrt. Suomenkielisessä Raamatussamme kun on käännetty sanoiksi “kaikkein pyhin” tulisi olla käännetty substantiivilla “pyhäkkö.” ( Koko pyhäkkö= kreik. “ta hagia”) Paitsi Hebr 9:3, jossa “hagia hagioon” on oikea sana “kaikkein pyhimmälle.”) Maanpäällisen pyhäkön palvelusta kuvataan Hebr 9:1-10. Suuren sovituspäivän tapahtumia voimme tutkia; 3 Moos 16, 23:26-32, 25:9, 4 Moos 29:7-11)
> Hebr 7-9 luvut.


Vielä

Äänestä

Vielä …

Taivaassa Jeesus on ylipappimme. (Hebr 8:1-3, 4:14-16) Vanhassa liitossa pappeus kuului Leevin heimon miehille, ja heistäkin vain Aaronin jälkeläisille. Yleinen pappeus oli kaikilla, sekä miehillä että naisilla. Uudessa liitossakin yleinen pappeus on sekä miehillä, että naisilla. (1 Piet 2:9, Gal 3:28)
Erityinen pappeus on vain Jeesuksella. Pappisvirka erityisessä mielessä ei ole ihmisillä siis ollenkaan uudessa liitossa.

Taivaallinen pyhäkkö oli esikuva maallisen pyhäkön toiminnalle.
Maallinen pyhäkkö oli esikuvaa ja "varjoa" oikeasta taivaallisesta pyhäkkö-temppelistä.



Näin tiivistettynä kerron omin sanoin, miten olen itse asiaa ymmärtänyt koskien "tutkivaa tuomiota," l. taivaallista oikeudenkäyntiä, ja asiaan littyvää Raamatu ainoaa allakalla laskettavissa olevaa profetiaa, jossa ei suinkaan ole kyse Jeesuksen päivän tulosta, vaan siitä ajasta jonka Jeesus odottaa temppelissään maailman parannusta.


He va så, lapsukaiset, heh.

Äänestä
  • On oikein kiva lukea Jarin kirjoituksia, koska hän pyrkii asiallisuuteen.

    Itse en usko että taivaassa on joku samanlainen ilmestysmaja kuin Moosekselle näytettiin: Mooseksen tuli tehdä kaikki sen mallin mukaan mikä hänelle vuorella näytettiin, joten kyseessä oli kannettava kankainen asumus.

    Jumalan valtaistuimen ympärillä on tuhansia enkeleitä, joita kuvaamaan kudottiin kankaaseen enkelin kuvia ilmestysmajaan.

    Danielin kuvausta Jumalan valtaistuimesta on käytetty viittaamaan taivaalliseen pyhäkköön.
    On ilmeistä ettei kyseessä ollut samanlainen ilmestysmaja kuin maan päällä:

    Dan.7: 9. Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
    10. Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.

    13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Itse uskon maallisen pyhäkön olleen vertauskuva pelastushistorian eri vaiheista !

    Äänestä

  • kysynvaintaas kirjoitti:

    On oikein kiva lukea Jarin kirjoituksia, koska hän pyrkii asiallisuuteen.

    Itse en usko että taivaassa on joku samanlainen ilmestysmaja kuin Moosekselle näytettiin: Mooseksen tuli tehdä kaikki sen mallin mukaan mikä hänelle vuorella näytettiin, joten kyseessä oli kannettava kankainen asumus.

    Jumalan valtaistuimen ympärillä on tuhansia enkeleitä, joita kuvaamaan kudottiin kankaaseen enkelin kuvia ilmestysmajaan.

    Danielin kuvausta Jumalan valtaistuimesta on käytetty viittaamaan taivaalliseen pyhäkköön.
    On ilmeistä ettei kyseessä ollut samanlainen ilmestysmaja kuin maan päällä:

    Dan.7: 9. Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
    10. Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.

    13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    Itse uskon maallisen pyhäkön olleen vertauskuva pelastushistorian eri vaiheista !

    Vaan taivaassa ON pyhäkkö.

    Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

    Ilm. 11:19 "Taivaassa avattiin Jumalan temppeli, niin että temppelissä oleva liitonarkku voitiin nähdä. Salamat leimusivat, ukkonen jylisi, maa järähteli ja raemyrsky riehui."

    Ilm. 15:5 "Tämän jälkeen minä näin, kuinka taivaan temppeli, todistuksen teltta, avattiin."

    jne.

    Äänestä

  • Hebr.8:1. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
    2. tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
    3. Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
    4. Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
    5. ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen KAAVAN MUKAAN, MIKÄ SINULLE VUORELLA NÄYTETTIIN.

    Äänestä

  • kysynvaintaas kirjoitti:

    Hebr.8:1. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
    2. tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
    3. Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
    4. Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
    5. ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen KAAVAN MUKAAN, MIKÄ SINULLE VUORELLA NÄYTETTIIN.

    Selityksesi on uskottava.

    Itse ajattelen, että taivaassa oleva "temppeli" ei ole samanlainen kuin maalliset temppelit vaan israelilaisille valittiin sen sorttinen symboliikka ja toteutus, joka oli sen aikaiseen kulttuuriin parhaiten sopiva niin, että he asian helpoiten oikein ymmärsivät. Näin ollen taivaan temppeli saattaa olla ihan toisenlainen kuin maallinen temppeli. Maallisen temppelin palvelus kuvasi hyvin tulevan karitsan teurastusta ja jumalanpalvelus temppelissä syntien anteeksiantoa mutta adventistinen näkemys ristinkuoleman jälkeisistä asioista ei mielestäni ole raamatunmukainen eikä sitä tulisi liittää temppelipalveluksen selityksiin. Kun esirippu revittiin ja Jeesus astui kuolemansa jälkeen kaikkein pyhimpään, ei adventistien selitykset vuoden 1844 astumisesta kaikkein pyhimpään ole uskottavia.

    Mitä tulee ns tutkivaan tuomioon, sisältää tuo oppi Raamatun ulkopuolista tietoa, jota ei useista yrityksistä huolimatta ole puolueettomien teologienkaan toimesta pysytty todistamaan raamatullisesti todeksi. Ei edes aikansa parhaiden adventistiteologien toimesta (vrt Desmond Ford et. al.). Tätä oppia pidetäänkin yllä lähinnä maallikkojen vaatimuksista eikä kirkko enää voi perääntyä opetuksestaan menettämättä kasvojaan.

    On totta, että Raamattu puhuu kahdesta ylösnousemuksesta ja siitä, että Jumalalla on palkka mukanaan hänen saapuessaan noutamaan omiaan, joten jossakin välissä Jeesuksen kuoleman jälkeen ja ennen hänen saapumistaan on täytynyt tapahtua jyvien erottelu akanoista. Sitä voidaan kutsua tuomioksikin mutta adventistien tutkiva tuomio on kyllä eri käsite ja oppi jota ei pidä sekoittaa Raamatussa kerrottuun tuomioon.

    Äänestä

Täsmennys;

--__ > Maailma on hetken ilman armonaikaa, kun tapahtuu se sama mitä kävi Nooan aikana kun arkin ovi meni kiinni. Ovi oli jonkun aikaa jo kiinni lopullisesti 120 vuoden armonajan päätteeksi, kunnes vettä alkoi tulla....__

Sama tapahtuu ihmiskunnan ajan lopuksi, -armonaika on päättynyt jonkun aikaa, ennen Jeesuksen tuloa, siitä hetkestä lähtien kun taivaan kirjat on kirjoitettu valmiiksi.


>>> Minä en ole Adventtikirkon opettaja, enkä Adventtikirkon jäsen, enkä pidä johtajia kirkoissa.
Vietän eläkepäiviäni. Olen keskustelija kansalaismielipiteelläni Raamatun asioista foorumilla.

Äänestä
  • Kuule Jari, älä hukkaa aikaasi vastataksesi aloituksen tekijälle. Sille on vastattu varmaan jo sata kertaa ja sama pilkkalaulu vain soi ja soi ja soi. Ei se halua uskoa eikä oppia.

    Äänestä

  • Täytyy olla a-pastoreiden aivopesty että uskoo ainutlaatuiseeen Jeesusta vuoteen 1844.
    Ellen White ja pastorit on lumonnut teidät "hienoilla opeillaan".

    v. 1844 Jeeususko ei kuuluu kristinuskoon.

    Äänestä

  • Etkötosiaantajua kirjoitti:

    Täytyy olla a-pastoreiden aivopesty että uskoo ainutlaatuiseeen Jeesusta vuoteen 1844.
    Ellen White ja pastorit on lumonnut teidät "hienoilla opeillaan".

    v. 1844 Jeeususko ei kuuluu kristinuskoon.

    Tällaisia palautteita on turhaa kirjoitella mitä kirjoitit. Kylän koiratkin osaavat haukkua sanomatta mitään. Kylän ämmät koiria paremmin-.

    Äänestä

  • Eihän kristinuskoon kuulu v. 1914 tai 1844 aikalaskelmat Jeesuksesta.
    Ne kuuluvat jehoville ja adventisteille.
    - ainoastaan heille

    Äänestä

  • olkaalujina1844uskossa kirjoitti:

    Eihän kristinuskoon kuulu v. 1914 tai 1844 aikalaskelmat Jeesuksesta.
    Ne kuuluvat jehoville ja adventisteille.
    - ainoastaan heille

    Kuule, tuohon lauluusi saat vastauksen tässä;

    - Jehovan todistajien teologia vuodesta 1914 on havaittu heillä perusteettomaksi, ja muutettu sellaiseksi että kyse on "-senkaltaiset tapahtumat joista Jeesus puhui alkoivat tapahtua.." eli "aikain merkeistä on kyse.

    - 1944 vuosi kuuluu Raamatun tutkimuksen pariin ja piiriin, kun aikansa pabtisti William Miller tutki Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan eskatologisia ja apokalyptisiä vertauskuvia ja vertasi niitä toisiinsa. Metodisti seurakunnasta perheineen erotettu Ellen White selitti profetian loppuun 1844, että kyse ei ole maan puhdistamisesta vaan temppelin puhdistamisesta.
    > Raamatun tutkimusta siis!

    Kyllä näissä on kyse asioista joissa ollaan ns. kristinuskon puitteissa ja parissa.

    Äänestä

Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia.

Jumalan taivaassa ei ole mitään erillistä temppeliä. Jumalan koko taivas on temppeli (Jumalan huone/asumus).

Adventisteilla on valhellinen tulkinta koko asiasta.

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä (Jumalan asumuksessa), todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

Jeesus istuu Jumalan oikealla puolella (ei erillisessä temppelissä). Pyhäkköteltta kuvaa Jumalan taivasta, ei erillistä kirjaimellista telttaa.

Ilm. 11:19 "Taivaassa avattiin Jumalan temppeli, niin että temppelissä (Jumalan asumuksessa) oleva liitonarkku voitiin nähdä. Salamat leimusivat, ukkonen jylisi, maa järähteli ja raemyrsky riehui."

Tämä tapahtui kun Jeesus kuoli. Tie Jumalan luo aukesi kaikille Jeesuksen kautta.

Ilm. 15:5 "Tämän jälkeen minä näin, kuinka taivaan temppeli (Jumalan asumus), todistuksen teltta, avattiin."

Mikään ei siis ollut enää esteenä Jumalan luo pääsylle. Tämä tapahtui myös samaan aikaan kun Jeesus kuoli.
Mitään kirjaimellista telttaa taivaassa ei ole. Se, joka sellaista väittää on valheiden levittäjä ja silloin hänen isänään toimii pimeyden valtias saatana itse.

Äänestä
  • "Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia.

    Jumalan taivaassa ei ole mitään erillistä temppeliä. Jumalan koko taivas on temppeli (Jumalan huone/asumus).

    Adventisteilla on valhellinen tulkinta koko asiasta."


    Olet perseestä koko ukko!


    Pitäiskö ihmisten aina"eksyä" kun on Raamatun tutkimuksesta kyse?

    Etkö voisi käsittää asiayhteydessä Hebr 5-10 lukuja?

    Äänestä

  • Sinun pitää ymmärtää vetää jotakin järkevämpää rajaa missä vaiheessa Jeesus Kristus ev Raamatun uskonnossa eksytään?

    Joku vinku intiaani luulee että kaikki mitä hän ei itse ymmärrä on eksytystä. ?!

    Äänestä

Adventismi on pimeyden asialla ja "adventtitotuuden" ismistä tulee eksytys.
Eksytys = oikeaa väärää.

Äänestä
  • Kylän koiratkin osaa huonommin haukkua sanomatta mitään.

    Äänestä

Ihmispersoona ei tule syylliseksi Jumalan edessä ymmärryksissään suhteessa Raamatun suuriin teologioihin. Kaikilla ei ole aikaa eikä tarvetta tehdä niin isoa urakkaa että oppisi teologian ammattilaisten asiantuntijoiden hienot suuret teologiat. Aikoinaan en itse antanut periksi ennen kuin osasin itse selittää kaikki keskeiset teologiat. Käänsin jokaisen Raamatun jakeen ympäri ja etsin kirjallisuudesta ja teologeilta vastaukset Raamatun jokaiseen sellaiseen jakeeseen johon halusin tietoa.
Minulle kaikkein vaikein kristinuskon kysymys asia oli oppi kolminaisuudesta. Yksikään teologian ammattilainen ei osannut minulle selittää kolminaisuuden salaisuutta.
Lopulta sain avaimen mikä avasi ymmärrykseni, ja minun piti selittää kolminaisuus sitten itse.

Äänestä

Jari selittellee v. 1844 Jeesusta koskevaa profetiaa: "Profetia on niin mittavan iso, että selittämiseen pitää olla vielä monta tällaista liuskaa lisää."

Jokainen tervehenkinen kristitty tietää mitä tapahtui v. 1844 mutta adventistit eivät.

Äänestä

Miten "keskiyön huuto", vuosi 1844 ja Ellen White liittyvät yhteen?

Äänestä
  • Monella tapaa.

    Historiantuntemus auttanee kyseisen ongelman selvittelyssä. Monelta adventisminvastaiselta sivustolta saa ihan yksityiskohtaista tietoa, adventistien omat sivut kun pyrkivät peittelemään kaikkea sitä varsin arveluttavaa joka oikeasti tapahtui.

    Äänestä

Jari osasi selittää tuon pyhäkkötotuuden nyt niin hyvin, että minäkin sen ymmärsin.

Äänestä

Eikös se Jeesus ajant riivaajahengen poloisesta sikalaumaan, joka porhalsi taas hukkumaan mereen?
Miksi tätä kätännettä ei hyödynnetä käypähoitona nykyaikana
.KYSYN VAAN.

Äänestä

Tämä syntiin lankeemus on kumma juttu. Annettiin omena hyvän ja pahan tiedon puusta.
Missään ei kerrota mitä hyvä tai paha tieto on.
Onko se hyvä vaikio paha tieto, jos kerrotaan maailmankaikkeuden saaneen alkunsa inflaatiota seuranneesta alkuräjähdyksestä 13,4 miljardia vuotta sitten?

Äänestä

Jeesus oli tosiaankin Apostoliensa hyvä paimen, mutta muista seurakuntalaisista ei ollut tarkkaa tietoa mihinkä suuntaan he uskoivat. Ketään ihmistä ei "pakko-käännytetä mihinkään". Sellainen tapa oli ainoastaan itäeuroopassa, jossa kansaa pakko-käännytettiin juutalaisuuteen. Nyky-ISRAELissa ei ole jäljellä ainoatakaan
puhdasveristä ISRAELILAISTA. Siis kaikki perustuu heidän tavanomaiseen petokseensa. He ovat kautta maapallon petollisimpia, kieroon kasvaneita
pirun penikoita.

Äänestä

Teologia 2300 illasta ja aamusta sekä taivaallisesta palvelusta, että harva Adventtikirkossa osaa sen selittää. Teologia on niin iso, ja sisältää isoja kokonaisuuksia jotka on ensin ymmärrettävä.

Raamatun tutkijoiden suurien teologioiden tunteminen ja osaaminen ei ole pelastuksen ehto.

Näin isoja teologioita ei ole mieltä foorumilla esitelläkään, sillä tämänkin teologian oppiminen vie kuukausia.

>>> Minä en vakavissani käytä ihmisistä mitään pilkkasanoja, joskus rahvaanomainen tämän päivän arkikieli on minulla leikkimieltä.

>>>>>>>>>>>>>> Mutta olen jokseenkin suivaantunut sellaisiin repliikkeihin; "olette eksyksissä" ja "harha-oppisia," -- >>>>> Selvittäkää itsellenne mielessänne missä kulkee eksytyksen raja?

Mieti näistä itsellesi sopiva vaihtoehto a-
a) Jos joku puhuu jotakin muuta kuin minä itte on se minun mielestäni silkkaa Jeesus uskon eksytystä ja harhaoppia?
b) Jos en jotakin asiaa ymmärrä, niin kaikki sellainen on eksytystä ja harha-oppia?

- Tuntuuko tutulta ajattelulta. Palsta on täynnä aina noita "olette harha-oppisia" ja olette "eksyksissä," - Voi Jeesus sentään.


Minun mielestäni vakavissani sanoen olen sitä muieltä että eksytyksen raja kulkee siinä missä kumotaan kristinuskon kantavia pilareita; Jeesuksen Kristuksen kunniaa- ja Jumalan synnin opettavan lain arvoja. Jeesus Kristus kunnia pitää sisällään kaiken sen mitä Jeesus opetti.


Kyllä maailmaan Raamatun teologiaa mahtuu eikä yksikään teologi ehdo opettaa Raamattua hyvin elinaikanaan, saati sitten ns. maallikko jonka aika kuluu työssä.


Minä en tee Adventtikirkolle töitä, tämä on kansalaisfoomi, en ole Adventtikirkon jäsen, enkä pidä ainuttakaan johtajaa eläkepäivilläni missään.En ole kirkkojen enkä uskonnollisten muidenkaan järjestöjen jäsen, en ole opettaja -olen keskustelija, en muutu kenenkään uskonnoksi.

Minun esitys 2300 vuoden teologiasta on pinnalta raapaistua pääpiirteiden esittelyä. Ei ole täydellinen esitys. Täydelliseen tai kiitettävään hyvää esitykseen koskien ko. teologiaa tarvitaan viikon kurssi 8 tuntia päivässä, tai kuukausien koti-tutkimista, ennenkuin kilahtaa aivoon.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sda_selittelijöille kirjoitti:

Tutkiva Tuomio
Ellen G. White vastaan Raamattu

Rouva White ja Adventismin alkuunpanijat kehittivät omituisen opinkappaleen jota sanotaan ”Tutkivaksi Tuomioksi.” Tämä oppi opettaa, että Kristus alkoi Hänen kansansa tutkimisen ja tuomitsemisen vuonna 1844. Hän alkoi kuolleista uskovista ja tulee siirtymään elävien uskovien tuomitsemiseen lähellä ajan loppua. Nimiä on hyväksytty, nimiä hylätty. The Great Controversy ( 1888 painos ) , sivu 483

RAAMATTU: Jumala tietää jo ketkä ovat Hänen omansa
” Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani…” Joh.10:14

…” Herra tuntee omansa ”… 2 Tim. 2:19

Raamatun mukaan, Jumala on jo tietoinen ketkä ovat hänen lampaitaan. Hän ei tarvitse 155 vuotta ratkaistakseen kuka pelastetaan ja kuka on kadotettu.

Ellen White: Jokaisen TÄYTYY käydä Tutkivan Tuomion läpi

” Kuinka tärkeää siis, että jokainen sielu usein mietiskelee tätä vakavaa tapahtumaa, kun Tuomio kokoontuu istuntoon ja kirjat avataan, jolloin Danielin mukaan, JOKAISEN YKSILÖN TÄYTYY NOUSTA SAAMAAN OSANSA, aikojen lopussa ” Great Controversy ( 1888 painos ) s. 48

Esimerkkejä ihmisistä jotka ohittivat Tutkivan Tuomion

Raamatullisia Esimerkkejä

Rouva White sanoi että ” kaikkien ” täytyy mennä tutkivan tuomion läpi sen määrittelemiseksi, että pelastetaanko heidät vai ei ( ST 1888, s. 483 ). Raamattu näyttää selvästi, että monien ihmisten asiat on jo päätetty, ennen Tutkivaa Tuomiota:

Ryöväri ristillä: Yli 1800 vuotta ennen Tutkivaa Tuomiota Jeesus pelasti ryövärin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu