http://koti.phnet.fi/elohim/JehovantodistajatRaamatunvalossa.html
Kun puhumme Jehovan todistajista, niin tunnetaan heidät hyvin mm. "Herätkää"- ja "Vartiotorni"-lehdistä sekä myös siitä, että he tekevät ovityötä. Tavallisesti nämä henkilöt liikkuvat kaksittain ja hyvin pian he yleensä siirtyvät puhumaan tulevasta maanpäällisestä valtakunnasta, jonka odottavat pian tulevan. Samoin keskustelun aiheena voivat olla sellaiset asiat kuin Jeesuksen jumaluus, joulu tai vaikka kysymys siitä, mitä on kuoleman jälkeen. Ja yleensä jos asukas, joka ottaa heidät vastaan, ei ole tarkemmin perehtynyt Raamattuun, ei hänellä ole juuri paljoakaan mitään sanottavaa näihin asioihin, joista todistajat niin vakuuttavasti puhuvat.
Mutta ovatko Vartiotorni-seuran ja Jehovan todistajien opit todella niin paikkansapitäviä kuin he itse uskovat vai onko tämä vain väärä käsitys? Tulevilla riveillä yritämmekin etsiä vastausta tähän kysymykseen, johon myös kirjoituksen voimakas otsikko viittaa. Jos sinä itse olet Jehovan todistaja, niin kannattaa sinun ainakin tutkia ja miettiä tätä asiaa seuraavien lukujen valossa.
Kun puhumme Jehovan todistajista, niin tunnetaan heidät hyvin mm. "Herätkää"- ja "Vartiotorni"-lehdistä sekä myös siitä, että he tekevät ovityötä. Tavallisesti nämä henkilöt liikkuvat kaksittain ja hyvin pian he yleensä siirtyvät puhumaan tulevasta maanpäällisestä valtakunnasta, jonka odottavat pian tulevan. Samoin keskustelun aiheena voivat olla sellaiset asiat kuin Jeesuksen jumaluus, joulu tai vaikka kysymys siitä, mitä on kuoleman jälkeen. Ja yleensä jos asukas, joka ottaa heidät vastaan, ei ole tarkemmin perehtynyt Raamattuun, ei hänellä ole juuri paljoakaan mitään sanottavaa näihin asioihin, joista todistajat niin vakuuttavasti puhuvat.
Mutta ovatko Vartiotorni-seuran ja Jehovan todistajien opit todella niin paikkansapitäviä kuin he itse uskovat vai onko tämä vain väärä käsitys? Tulevilla riveillä yritämmekin etsiä vastausta tähän kysymykseen, johon myös kirjoituksen voimakas otsikko viittaa. Jos sinä itse olet Jehovan todistaja, niin kannattaa sinun ainakin tutkia ja miettiä tätä asiaa seuraavien lukujen valossa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olen hieman allerginen näille JT-kriittisille sivuille, joista näkyy läpi ylläpitäjän oma helluntailais-sävytteinen uskonnollinen vakaumus.
En pidä Jehovan todistajien oppia (saati järjestöä) minään erityisenä Totuutena, mutta esimerkiksi kolminaisuudesta olen heidän kanssaan pitkälti samaa mieltä. Ja silloinhan tulee helposti, sanoisinko "ihottumaa", jos kolminaisuutta kovin voimakkaasti tarjotaan oikeana oppina. Muukin kritiikki, olipa se miten asiallista ja perusteltua hyvänsä, jää silloin helposti lukematta.
Omiin käsityksiisi?
Isä,Poika ja Pyhä Henki on yhtä. Siinähän on kolme.
En minäkään oleta,että on kolme Jumalaa,niinkuin Jehovan todistajat luulevat sen tarkoittavan.
Joka ei sitä ymmärrä,ei sitten ymmärrä,ja sillä selvä.
Minä rukoilin jeesusta ilmoittamaan sen,kuka tekee virheen. Kolminaisuuden puolustajat vaiko kolminaisuuden vastustajat.
Ja Hän vastasi: Kumpikin!
Minä ällistyin,miten kumpikin voi tehdä virheen?
Hän vastasi: Kaikki,jotka jakavat Jumalan,tekevät virheen!
Ja silloin minä ymmärsin. Jehovan todistajat jakavat Jumalan.
He ovat todellisuudessa kolminaisuuden kannalla,vaikka kieltävät sen.
Koska Jehova on suurin,poika on pienempi,ja Pyhä henki on pelkkä voima. siis,se on jakamista.
Totuus on: Jumala on: Isä,Jeesus,ja Pyhä henki.
Jeesus on Isä,ja PyhäHenki.
Pyhä henki on Isä ja Jeesus.
Eikä He ole kuitenkaan kolme, vaan YKSI.
Ymmärrättekö?
http://80.186.13.104/trinity.htm
JW/JT
Jos kerran Raamatussa lukee, että poika on alamainen isälle, niin miten se paikka sitten tulee käsittää?
kolme ovat HENGESSÄ yhtä. Isä on luonut kaikki Poikansa kautta ja Pyhä Henki on toimiva voima. Eikä kukaan voi lähestyä Jumalaa, paitsi Kristuksen kautta. Yksinkertaista.
Ei, en ymmärrä tuota yksi on kolme mutta yksi ei ole kolme, kolme on yksi mutta kolme ei ole yksi -sekoilua. Anteeksi vain, mutta ei kelpaa minulle.
Tiedän kyllä, miten kirkon piirissä opetetaan ja selitetään kolminaisuutta. En ole pelkästään sen varassa, miten Jehovan todistajat asian esittävät. Enkä pidä itseäni varsinaisesti uskovana ihmisenä, vaan enemmänkin uskonnon tutkijana ja tarkkailijana. Minulla ei siis ole suoranaisesti "oma lehmä ojassa" mihinkään suuntaan.
Rajoitutaan nyt siihen, mitä Raamattu opettaa. Raamattu tekee aivan riittävän selväksi, että Jeesus on alamainen Isälleen - paitsi ihmisenä, myös ylösnousemuksensa jälkeen. Raamattua täytyy lukea nimenomaan kokonaisuutena, ja kokonaisuus on vahvasti kolminaisuusoppia vastaan.
Kolminaisuusoppi on toisaalta myös oikeilla jäljillä joiltain osin. Raamatussa todella on tiettyjä paikkoja, joissa Jeesus "samaistetaan" Isäänsä, ikään kuin Jeesus "olisi" Vanhan testamentin Jahve. Kirkon oppineet sitten virittelivät tältä pohjalta, ja osin valtapoliittisistakin syistä, pitkiä ja sekavia uskontunnustuksia ensimmäisten vuosisatojen aikana. Jehovan todistajille tämä on myös ollut ongelmallinen asia, ja he ovat sitten muokanneet tiettyjä Raamatun kohtia sopivaksi "Minä olen -> Olen minä ollut", esimerkiksi. Ehkä todellakin, kuten itse totesit, molemmat ovat jossain määrin väärässä.
Siitä, mitä Raamattu tästä asiasta mielestäni opettaa, voisi tehdä seuraavanlaisen lyhyen yhteenvedon: Jeesus on Jumalan esikoispoika, Jumalan ensimmäinen ja korkein luomus. Hänen valtansa on niin suuri, ja hän heijastaa Isänsä ominaisuuksia niin tarkasti, että tietyssä mielessä Jeesus "on" Jumala. Siten Jeesus voi joissain tilanteissa esiintyä Isänsä edustajana Isänsä arvovallalla - ikään kuin Jahve itse olisi siinä. Pohjimmiltaan kyseessä on kuitenkin kaksi eri persoonaa, ja Jeesus on saanut valtansa Isältään, ja on tälle alamainen.
"Jos kerran Raamatussa lukee, että poika on alamainen isälle, niin miten se paikka sitten tulee käsittää?"
Älä vääristele asioita. Jeesus sanoi, että "Isä on minua suurempi". Jeesus oli tuon sanoessaan alhainen ihminen, joten totta kai Isä oli häntä suurempi.
"Jeesus oli tuon sanoessaan alhainen ihminen, joten totta kai Isä oli häntä suurempi."
Muistaakseni Jeesus sanoi ihmisenä ollessaan myös että "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin."
Miten tuo on mahdollista, täytyykö vaihtaa perustelua?
Täytyy tavallaan ihailla sitä notkeutta, millä kolminaisuusopin kannattajat vaihtavat Jeesuksen olemusta tarpeen mukaan. Kun Jeesus sanoi "Isä on minua suurempi", hän sanoi sen ihmisenä. Kun Jeesus sanoi "Minä olen", hän sanoi sen Jumalana. Näin se käy, eikä tarvitse vaivata päätään sen enempää.
Eli jos minun nimeni on Pasi-Anssi, voin olla Pasi silloin, kun lainaan rahaa, ja Anssi silloin, kun pitäisi maksaa takaisin. Ja sitä rataa.
Tämä kolminaisuusoppi siis lienee sellainen opetus, jossa olet Jehovan todistajien kanssa samaa mieltä?
Onhan se, pidän kolminaisuutta niin järjenvastaisena oppirakennelmana etten pysty siihen uskomaan vaikka olen kokeeksi joskus yrittänyt.
Uskon myös maanpäälliseen ylösnousemukseen ja rajattuun lukumäärään 'maasta ostettujen' suhteen.
...ja helpompi se on ymmärtää, kun tietää raamatun olevan vain ihmisten järkeilyä ja kansantarinaa, jota ei kannata niin vakavasti edes ottaa...
Totuus Jumalan kolminaisuudesta on tässä.
Isä,poika,ja Pyhä Henki ovat sisäkkäin. Ja silloin He ovat yhtä.
Jos ajatellaan Heidän olevan vierekkäin,silloin koko juttu on käsittämätön,ja heitä on kolme.
Sanoihan Jeesus; Isä on minussa ja Minä olen Isässä.
Luomiskertomuksessa sanotaan,kuinka Jumalan Henki liikkui vetten päällä. Ja Jeesus käveli veden päällä.
Ja Jumala puhalsi Aadamiin elämän Hengen,ja Jeesus puhalsi apostoleihin,ja sanoi; Ottakaa Pyhä Henki.
Ja Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen,Isän omasta, ja Isä lähettää Pyhän Hengen Jeesuksen omasta.
Näettekö,Isä,Poika ja Pyhä Henki on täydellisesti YKSI.
Jehovan todistajien mukaan Jeesus ei ole Jumala,vaikka raamattu todistaa Hänen olevan,koska Isä on Hänessä.
Jeesus sanoi Isän olevan suurempi. Ei se poista Jeesuksen Jumaluutta. Jeesus oli täällä maanpäällä ihmisen kokoinen,tottakai Hän siinä mielessä oli pienempi,ja koska Jumala on kaikkialla.
Ja antaisikko Kaikkivaltias kaiken vallan "luomalleen" pojalle? Mihin silloin entinen kaikkivaltias joutuu?
Eläkkeellekö? Ja joutuuko entinen Kaikkivaltias Jeesuksen alamaiseksi? Ei varmasti,vaikka jeesukselle onkin annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Yksinkertaisesti asia on niin,kuin raamattu sanookin. Jumala tuli ihmiseksi maan päälle,ja puhui totta meidän keskellämme,ja antoi syntejä anteeksi,ja lupasi ottaa omat lampaansa sinne,missä Hän itsekin on. Siis Jumalan paratiisiin,ja siellä näemme Jeesuksen kasvoista kasvoihin.
Voi valtava Jumalan Karitsa,joka avasi kaikki sinetit,ja mursi kuoleman voiman,ja suunsa henkäyksellä Hän puhaltaa kaiken pahan pois.
Siis Hän puhaltaa Pyhän Hengen. Eikö Hän ole Jumala?
Jeesus lupasi,että pyytäkää mitä ikinä tahdotte.ja minä sen teen!
Hän puhuu omilleen tänäkin päivänä. Hänhän sanoi;Minun lampaani kuulevat Minun ääneni,ja ne seuraavat minua.
Hän puhuu Pyhässä Hengessä,ja johdattaa ihmisen kaikkeen totuuteen.
Varmasti Jeesus tietää,kuinka ihmiset sotkevat monta raamatun kohtaa oman halunsa mukaan.
Ja siitä syystä Hän tahtoo ilmoittaa Jumalan tahtoa rukoilevalle ihmiselle oikean tulkinnan omasta sanastaan.
Jeesuksen alamaisuus selittyy sillä,että Hän alensi itsensä ihmisen kaltaiseksi,ja tuli palvelemaan meitä syntisiä.ja koska Hän alensi itsensä,tottakai Hän oli alamainen ensisijaisesti Jumalalle.
Ja taivaaseen noustuaan Hän ei kuitenkaan mitään ylpeyttä takaisin ottanut,vaikka Hän olikin täällä olessaan nöyrä.
Katsokaapa,kuinka Jeesus teki kaiken Jumalan tahdon mukaan ja Jumala teki kaikki,mitä Jeesus pyysi.Raamattu ei kerro yhdestäkään tapauksesta,jossa Jumala olisi kieltäytynyt siunaamasta Jeesuksen pyyntöä.
Me emme taida käsittää edes Jeesuksen alamaisuutta Jumalalle ihan oikein. Koska mittaamme sitäkin asiaa ihmiskäsityksen mukaan.
Koska Hänellä oli Jumalan voima,jolla Hän käski riivaajien lähteä lätkimään,ja niiden oli pakko vapista ja totella välittömästi. Ja syntien anteeksi antamistakaan me emme kunnolla käsitä,mitä siinä todella tapahtuu.
Me käsitämme kaiken niin pinnallisesti ja tökerösti täällä maanpäällä. Mutta kerran taivaassa näemme täydellisesti.
Rukoilkaa jatkuvasti Jumalan tahdon tapahtumista,Isä meidän rukouksen mukaan,niin emme tyhjiä höpötä,niinkuin pakanat.