Kaisamari Hintikasta todennäk. Espoon piispa

dhdj

Vaali meni toiselle kierrokselle, kun kukaan ehdokkaista ei saanut yli puolta äänistä ekalla kierroksella. Toinen jatkoon päässyt on Juhani Holma.

Hintikka sai ekalla kierroksella 338 ääntä, Holma 172, Sammeli Juntunen 167 ja Leena Huovinen 142 ääntä. Eli tiukalle meni kisa toisesta toiselle kierrokselle selvinneestä.

Juntusen äänet mennevät toisella kierroksella Holmalle ja Huovisen äänet vielä varmemmin Hintikalle. Joten Hintikka valittanen selvällä erolla Espoon uudeksi piispaksi, ja Suomi saa taa edes yhden naispiispan.

Huovinen oli mitä ilmeisimmin liian liberaali vaalissa äänioikeutettujen mielestä. Juntunen oli konservatiivisin, Holma ja Hintikka 'tasapainottelijoita', Holma ehkä hieman konservatismiin kallellaan, Hintikka ehkä hieman liberalismiin kallellaan.

Joka tapauksessa lähempänä 'ääripäitä' olleet ehdokkaat, jotka olisivat piispaksi valituksi tullessaan keikuttaneet kirkkovenettä eniten putosivat, ja kaikkia ymmärtää yrittävät 'kompromissiehdokkaat' menivät ratkaisevalle toiselle kierrokselle.

Olisin toivonut toiselle kierrokselle nimenomaan nyt pelistä pudonneita, Huovista ja Juntusta. Olisi tullut säpinää toiselle, ratkaisevalle kierrokselle. Nyt se menee mitättömäksi hymistelyksi.

Toki Hintikan valita tulee fundamentalisteja ärsyttämään. Siihen riittää että hän on nainen. Hänen linjansa on fundiksille toissijainen asia. Toki se on heidän mielestään liian liberaali.

Miten lie äärikonservatiiviuskovaiset valitsisivat ääriliberaalin miesehdokkaan ja äärikonservatiivisen naisehdokkaan väliltä. Jos nyt tuollainen asetelma olisi edes mahdollinen evl. kirkon piispan vaalissa. Etenkin äärikonservatiivinen naisehdokas piispanvaalissa tuntuu minusta melko epätodennäköiseltä.

47

478

    Vastaukset 47

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sekaisinvaan

      Kirkon hajottajia siis molemmat!

      • Liitypä kirkkoon, niin saat asiassa äänivaltaa eikä tarvitse vain räksyttää.


      • turha_vaali

        Ei saa äänivaltaa hän. Piispan vaalissa voivat äänestää vain hiippakunnan papit.


      • turha_vaali kirjoitti:

        Ei saa äänivaltaa hän. Piispan vaalissa voivat äänestää vain hiippakunnan papit.

        Entäs kuka ne papit valitsee? Tämän palstan konklaaviko.


      • epikuros kirjoitti:

        Entäs kuka ne papit valitsee? Tämän palstan konklaaviko.

        Juuri tätä tietysti tarkoitin.



    • Tulisikin Hintikasta piispa niin jälleen menisi liberaali, inhimillisempi, suuntaus eteenpäin, mikäli se nyt yleensäkään on mahdollista näitten vanhoillisten poliittisten ja kristillisten voimien takia.

    • uio

      Aika suuri ero Hintikan ja Holman välillä. Hintikka mm. kannattaa sitä, että kirkko sallisi homoparien vihkimisen, mutta papeilla olisi myös oikeus olla vihkimättä samaa sukupuolta olevia pareja, jos eivät sitä halua tehdä. "Norjan malli"?

      Holma vastustaa sitä että evl. kirkko hyväksyisi homoparien vihkimisen kirkon pappien toimesta.

      Eli aika jyrkkä ero noilla piispaehdokkailla akselilla liberaali- konservatiivi.

      Molemmat käsittääkseni kuitenkin halunneet, ainakin tähän asti, välttää kovaa vastakkainasettelua. Saa nähdä miten on toisen vaalikierroksen aikana. Jos eivät ehdokkaat ala kiivailla toisilleen, niin entäpä ehdokkaiden kannattajaryhmien kiivaimmat jäsenet?

    • Näinseasiaon

      Tietääkö tämä onneton naisparka kristinuskosta mitään? Eipä taida tietää . "Hedelmät" puhuvat puolestaan...

      • Taitaapa tietää kristinuskon olemuksesta paljon enempi kuin arvataankin.


      • "Siunatkaa vihollisianne, älkää kirotko"
        Jeesus Kriostus Nasaretilainen


      • Mitäpä se teologian tohtori kristinuskosta tietäisi. Toista se on lahkosaarnaajien ja heille rahansa antavien hölmöjen kohdalla.


      • Samoista auktoriteetin ja maailmanselityksen kaipaajista kilpailevan uskonnon pitäminen vihollisena on kiinnostava näkemys. Uskonsotia luvassa?


      • einaisia
        sage8 kirjoitti:

        Taitaapa tietää kristinuskon olemuksesta paljon enempi kuin arvataankin.

        Mikä sinun kristinuskon tietämyksesi on? Tekstisi perusteella sitä ei ole. Juntunen olisi ollut parasvalinta toisena Holma.


      • syys.sade
        einaisia kirjoitti:

        Mikä sinun kristinuskon tietämyksesi on? Tekstisi perusteella sitä ei ole. Juntunen olisi ollut parasvalinta toisena Holma.

        Raamatun mukaan mies ei kelvannut Vapahtajamme isäksi, kuitenkin Jumala valitsi Jeesuksen äidiksi naisen, siis luomistaan ihmisistä Vapahtajan syntymiseen osalliseksi valittu ihminen oli nainen. Mies ei kelvannut minkäänlaiseen todelliseen tehtävään ja ihmekö tuo kun palstan pätemistäkin katsoo.
        Nyt annetaan ymmärtää ettei nainen kelpaa suomalaiseen Kirkkoon papiksi, vaikka Jeesuksen äidiksi nainen kelpasi...
        Jos Raamatun sanoma todellakin on kieltää naiselta nykypäivän pappeus evankelisluterilaisessa seurakunnassa, pitäisikö naisten erota sellaisesta uskonnollisuudesta joka ei hyväksy heidän uskoaan.
        Miten naisen usko eroaa miehen uskosta?
        Hyväksyttävä tosiasia tulisi olla jo pelkästään yhteiskunnallisen asetelmamme näkeminen tällaisena kuin se on tai muuttaminen kaikessa toiminnassaan vuosituhansien takaista Raamatullista asetelmaa noudattavaan yhteisöön.
        Yhtään Raamatullista uskovaa miestä ja/tai naista ei näyttäisi olevan suomalaisessa uskonnollisessa toiminnassa, onko se Raamatussa ilmoitetun mukaisesti hyväksyttävää?
        Ja muistutukseksi Torren usein mainitsemat uskovan tunnusmerkit... ettei tarvitse luulla mitään kun meille on annettu tietoakin.


      • "Hedelmät"? Mitkä hedelmät? Munasolutko?

        Hintikalla näyttää olevan ihan ok ura ja oppiarvot. Eikä liene rikosrekisteriäkään.


      • einaisia
        syys.sade kirjoitti:

        Raamatun mukaan mies ei kelvannut Vapahtajamme isäksi, kuitenkin Jumala valitsi Jeesuksen äidiksi naisen, siis luomistaan ihmisistä Vapahtajan syntymiseen osalliseksi valittu ihminen oli nainen. Mies ei kelvannut minkäänlaiseen todelliseen tehtävään ja ihmekö tuo kun palstan pätemistäkin katsoo.
        Nyt annetaan ymmärtää ettei nainen kelpaa suomalaiseen Kirkkoon papiksi, vaikka Jeesuksen äidiksi nainen kelpasi...
        Jos Raamatun sanoma todellakin on kieltää naiselta nykypäivän pappeus evankelisluterilaisessa seurakunnassa, pitäisikö naisten erota sellaisesta uskonnollisuudesta joka ei hyväksy heidän uskoaan.
        Miten naisen usko eroaa miehen uskosta?
        Hyväksyttävä tosiasia tulisi olla jo pelkästään yhteiskunnallisen asetelmamme näkeminen tällaisena kuin se on tai muuttaminen kaikessa toiminnassaan vuosituhansien takaista Raamatullista asetelmaa noudattavaan yhteisöön.
        Yhtään Raamatullista uskovaa miestä ja/tai naista ei näyttäisi olevan suomalaisessa uskonnollisessa toiminnassa, onko se Raamatussa ilmoitetun mukaisesti hyväksyttävää?
        Ja muistutukseksi Torren usein mainitsemat uskovan tunnusmerkit... ettei tarvitse luulla mitään kun meille on annettu tietoakin.

        "syys.sade"
        sageksi olet aika monisanainen..
        "Raamatun mukaan mies ei kelvannut Vapahtajamme isäksi, kuitenkin Jumala valitsi Jeesuksen äidiksi naisen,"
        Menet metsään jo alkutekijöissä. Kannattaa lukea Raamattua , josko lamppu sytyisi palamaan.

        Mutta valaisen vähän: Kyse EI OLE kelpaamisesta.
        Jo Jeesus olisi syntynyt Joosefista ja Mariasta, miten hän silloin poikkeaisi normi lapsesta? Hän olisi vain Joosefin ja Marian lapsi, ei jumalanpoika, ei syntisten pelastaja , ei maailman vapahtaja.
        Hän olisi ollut kahden ns. syntisen lapsi, kuten me olemme.

        Jeesus on Jumalan poika, koska hänen isänsä on JUMALA. Isän mukaanhan nykyäänkin aviol.lain mukaan lapset nimetään.
        Ja agaen, piispanvirkaan, jota ei Raamatussa tosin tunneta, eli on vain Ev.lut.kirkon keksintö, ei olla valitsematta naista siksi, että hän ei kelpaisi, vaan siksi, että Raamatussa kaikki nämä virat, kuten papit, päälliköt oli/ovat miehiä.
        "Seurakunnan kaitsijan tulee olla: YHDEN VAIMON MIES",Sanoo Raamattu.
        Jos , kuvitellaan , että tuo tarkoittaisi niin pappia, kuin Ev.lut.piispaa niin onko tuossa jtk. epäselvää? Naisilla on kyllä srk. muita tehtäviä.


      • syys.sade
        einaisia kirjoitti:

        "syys.sade"
        sageksi olet aika monisanainen..
        "Raamatun mukaan mies ei kelvannut Vapahtajamme isäksi, kuitenkin Jumala valitsi Jeesuksen äidiksi naisen,"
        Menet metsään jo alkutekijöissä. Kannattaa lukea Raamattua , josko lamppu sytyisi palamaan.

        Mutta valaisen vähän: Kyse EI OLE kelpaamisesta.
        Jo Jeesus olisi syntynyt Joosefista ja Mariasta, miten hän silloin poikkeaisi normi lapsesta? Hän olisi vain Joosefin ja Marian lapsi, ei jumalanpoika, ei syntisten pelastaja , ei maailman vapahtaja.
        Hän olisi ollut kahden ns. syntisen lapsi, kuten me olemme.

        Jeesus on Jumalan poika, koska hänen isänsä on JUMALA. Isän mukaanhan nykyäänkin aviol.lain mukaan lapset nimetään.
        Ja agaen, piispanvirkaan, jota ei Raamatussa tosin tunneta, eli on vain Ev.lut.kirkon keksintö, ei olla valitsematta naista siksi, että hän ei kelpaisi, vaan siksi, että Raamatussa kaikki nämä virat, kuten papit, päälliköt oli/ovat miehiä.
        "Seurakunnan kaitsijan tulee olla: YHDEN VAIMON MIES",Sanoo Raamattu.
        Jos , kuvitellaan , että tuo tarkoittaisi niin pappia, kuin Ev.lut.piispaa niin onko tuossa jtk. epäselvää? Naisilla on kyllä srk. muita tehtäviä.

        Kerrotko vielä tällaiselle metsänhengelle miksi ihmisen Luoja ei olisi antanut Jeesuksen henkeä niin halutessaan normiyhdynnässä.
        Vaikuttaa siltä, ettei yhtään kelpaavaa ihmistä isäksi ollut...
        Osoitapa nyt seuraawaksi Raamatullisesti nuhteeton nykypäivän mies.
        Silloisten vaatimusten mukainen mieshän vain kelpaa sinulle papiksi aiemman kommenttisi mukaan.


    • Hintikasta tulee hyvin suurella todennäköisyydellä uusi piispa ja hyvä niin.

      • syys.sade

        Kurjaa Kaisamari Hintikan kannalta kyseisen tehtävänhoidon osalta tulee olemaan aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneiden kampanjointi häntä vastaan Raamatusta tekemillään tulkinnoilla.
        Kristittyinä esiintyvät jotka tulevat tekemään kaikkensa mustamaalatakseen hänet, vaikeuttavat hänen tehtäväänsä Herran palvelijana ja yrittävät käännyttää seurakuntalaiset häntä vastaan.
        Oli valinta kumpi hyvänsä, toivon seuraavalle piispalle aitoa työrauhaa uskonnollisesssa ja vaativassa työympäristössään.
        Rohkea ja lähimmäisistään huolehtiva nainen on esimerkkinä meille jokaiselle aikaamme kuvaavalla tavalla globalisoituvassa maailmassa, jossa toivottavasti opimme ymmärtämään Raamatun Sanaa siten kuin se on meille tarkoitettu.


      • syys.sade kirjoitti:

        Kurjaa Kaisamari Hintikan kannalta kyseisen tehtävänhoidon osalta tulee olemaan aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneiden kampanjointi häntä vastaan Raamatusta tekemillään tulkinnoilla.
        Kristittyinä esiintyvät jotka tulevat tekemään kaikkensa mustamaalatakseen hänet, vaikeuttavat hänen tehtäväänsä Herran palvelijana ja yrittävät käännyttää seurakuntalaiset häntä vastaan.
        Oli valinta kumpi hyvänsä, toivon seuraavalle piispalle aitoa työrauhaa uskonnollisesssa ja vaativassa työympäristössään.
        Rohkea ja lähimmäisistään huolehtiva nainen on esimerkkinä meille jokaiselle aikaamme kuvaavalla tavalla globalisoituvassa maailmassa, jossa toivottavasti opimme ymmärtämään Raamatun Sanaa siten kuin se on meille tarkoitettu.

        Suurinpiirtein näin vaikken tuohon uskovaisuus-osioon osaa ottaa kantaa sen kummemmin, ettei menis yli kykyjeni.


      • syys.sade
        sage8 kirjoitti:

        Suurinpiirtein näin vaikken tuohon uskovaisuus-osioon osaa ottaa kantaa sen kummemmin, ettei menis yli kykyjeni.

        Vaikutat olevan uskossa lujemmin kuin monet niistä jotka Raamatun tuntijoina arvostelevat kommenttejasi.


      • syys.sade kirjoitti:

        Vaikutat olevan uskossa lujemmin kuin monet niistä jotka Raamatun tuntijoina arvostelevat kommenttejasi.

        Kiitos ystävällisistä sanoista joita en ole liiemmin täällä tosiaan kuullut. Sinun täytyy olla hieno ihminen.


      • syys.sade
        sage8 kirjoitti:

        Kiitos ystävällisistä sanoista joita en ole liiemmin täällä tosiaan kuullut. Sinun täytyy olla hieno ihminen.

        Otat rohkeasti kantaa epäkohtiin hienon oikeudentuntoisesti omana itsenäsi, kunnioitettavaa rohkeutta kaiken tämän palstan loan keskellä... siis oikea mies.
        Joo en ole yhtään hieno, mutta minusta uskoon ei kuulu toisten uskon ryvettäminen ja puolustat sitä kulmakiveä hienosti. Kiitos Sinulle.


      • syys.sade kirjoitti:

        Kurjaa Kaisamari Hintikan kannalta kyseisen tehtävänhoidon osalta tulee olemaan aidoiksi tosiuskoviksi itsensä ylentäneiden kampanjointi häntä vastaan Raamatusta tekemillään tulkinnoilla.
        Kristittyinä esiintyvät jotka tulevat tekemään kaikkensa mustamaalatakseen hänet, vaikeuttavat hänen tehtäväänsä Herran palvelijana ja yrittävät käännyttää seurakuntalaiset häntä vastaan.
        Oli valinta kumpi hyvänsä, toivon seuraavalle piispalle aitoa työrauhaa uskonnollisesssa ja vaativassa työympäristössään.
        Rohkea ja lähimmäisistään huolehtiva nainen on esimerkkinä meille jokaiselle aikaamme kuvaavalla tavalla globalisoituvassa maailmassa, jossa toivottavasti opimme ymmärtämään Raamatun Sanaa siten kuin se on meille tarkoitettu.

        "Oli valinta kumpi hyvänsä, toivon seuraavalle piispalle aitoa työrauhaa uskonnollisesssa ja vaativassa työympäristössään. "

        Toivoa voi, mutta saattaa olla, että etenkään Hintikkaa ei jätetä rauhaan. Onhan luterilaisen kirkon piispat ja papit niin usein raadeltavina.


      • aikahupaisaa
        syys.sade kirjoitti:

        Otat rohkeasti kantaa epäkohtiin hienon oikeudentuntoisesti omana itsenäsi, kunnioitettavaa rohkeutta kaiken tämän palstan loan keskellä... siis oikea mies.
        Joo en ole yhtään hieno, mutta minusta uskoon ei kuulu toisten uskon ryvettäminen ja puolustat sitä kulmakiveä hienosti. Kiitos Sinulle.

        Keskusteletko sage, itsesi kanssa?


      • syys.sade
        aikahupaisaa kirjoitti:

        Keskusteletko sage, itsesi kanssa?

        Halpamaista verrata sagen ja minun välistä vuorovaikutusta omiin toimintatapoihisi.
        Yritän toki ymmärtää yksinkertaisuuteesi liittyviä tarpeita vaikken mikään matemaatikko olekaan.
        Voisitko osoittaa älyllisiltä mittasuhteiltaan rakentavampaa ajattelua ihan näin syyspäivän iloksi.


      • syys.sade
        mummomuori kirjoitti:

        "Oli valinta kumpi hyvänsä, toivon seuraavalle piispalle aitoa työrauhaa uskonnollisesssa ja vaativassa työympäristössään. "

        Toivoa voi, mutta saattaa olla, että etenkään Hintikkaa ei jätetä rauhaan. Onhan luterilaisen kirkon piispat ja papit niin usein raadeltavina.

        Niin kertoohan raadollinen kamppailu toisaalta kristillisyydestämme ehkä enemmän kuin huomaammekaan.
        Toivon kuitenkin meidän kaikkien kasvaneen ihmisinä kohtaamaan toisiamme ihmisinä, eikä enää olisi tarvetta piilottaa omaa itseämme Raamatun tulkintojen varjoihin.


      • syys.sade kirjoitti:

        Halpamaista verrata sagen ja minun välistä vuorovaikutusta omiin toimintatapoihisi.
        Yritän toki ymmärtää yksinkertaisuuteesi liittyviä tarpeita vaikken mikään matemaatikko olekaan.
        Voisitko osoittaa älyllisiltä mittasuhteiltaan rakentavampaa ajattelua ihan näin syyspäivän iloksi.

        Sinä et ole ainakaan myöhäissyksyn kylmä räntäsade vaan paremminkin syys.säde joka paistaa kirkkaana ja lämpimänä ruskan värittämään lehteen.


      • syys.sade kirjoitti:

        Niin kertoohan raadollinen kamppailu toisaalta kristillisyydestämme ehkä enemmän kuin huomaammekaan.
        Toivon kuitenkin meidän kaikkien kasvaneen ihmisinä kohtaamaan toisiamme ihmisinä, eikä enää olisi tarvetta piilottaa omaa itseämme Raamatun tulkintojen varjoihin.

        "Toivon kuitenkin meidän kaikkien kasvaneen ihmisinä kohtaamaan toisiamme ihmisinä, eikä enää olisi tarvetta piilottaa omaa itseämme Raamatun tulkintojen varjoihin. "

        Niin, opilliset asiat saavat riitaa ja toraa aikaan. Tosiaan kun vain oppimme kohtamaan toinen toisemme ihmisinä, noille ei jää niin paljon sijaa.


    • evita-ei.kirj

      Sekö se nykyään on piispan vaaleissa tärkeintä äänestääkö naista ja kannattaako hän samaa sukupuolta olevien vihkimistä.
      Oliko nyt kirkon vaaleista kysymys? Sopii kysyä, jos nämä asiat nousee tärkeimmäksi ehdokasasettelussa.
      Itse kannatan ehdokasta, jolle Jumalan Sana on ylin auktoriteetti ja joka johdattaa seurakuntalaiset tämän Sanoman äärelle.
      "Tehkää parannus ja uskokaa Evankeliumi".

      • syys.sade

        Kaisamari Hintikka kertoo Kirkko ja Kaupunki julkaisussa:
        "Haluan olla rakentamassa kirkkoa, joka puhuu Jumalan rakkaudesta ja armosta ymmärrettävästi ja samalla toimii niin, että sanat muuttuvat myös teoiksi. Kirkon pitää paikallisseurakunnasta piispainkokoukseen asti elää niin, että siitä välittyy ilo, toivo ja ihmisten todellisuuden vakavasti ottaminen."


      • mieti.sitä

        "Sekö se nykyään on piispan vaaleissa tärkeintä äänestääkö naista ja kannattaako hän samaa sukupuolta olevien vihkimistä."

        Juuri tämä se tuntuu olevan.
        Näistä ehdokkaista Juntunen oisi ollut toivomassasi valossa paras valinta, jäljellejäävistä Holma, mutta niinkuin Ap alussa totesi, Hintikka valitettavasti valitaan.

        On mielestäni huolestuttavaa, kun naispappeudesta ei luovuta, vaikka sisarkirkkomme Latviassa ja nyt myös Virossa on lopettanut naisten vikimisen papeiksi.
        Naispappeudelle ei löydy Raamatusta, eikä Luterilaisesta tunnustuksesta mitään perusteita ja koska näin kuitenkin tehdään, se näkyy kirkon toiminnassa, Jumala vetää siunauksensa pois ja lopputulosta voimme vain arvailla.


      • syys.sade
        mieti.sitä kirjoitti:

        "Sekö se nykyään on piispan vaaleissa tärkeintä äänestääkö naista ja kannattaako hän samaa sukupuolta olevien vihkimistä."

        Juuri tämä se tuntuu olevan.
        Näistä ehdokkaista Juntunen oisi ollut toivomassasi valossa paras valinta, jäljellejäävistä Holma, mutta niinkuin Ap alussa totesi, Hintikka valitettavasti valitaan.

        On mielestäni huolestuttavaa, kun naispappeudesta ei luovuta, vaikka sisarkirkkomme Latviassa ja nyt myös Virossa on lopettanut naisten vikimisen papeiksi.
        Naispappeudelle ei löydy Raamatusta, eikä Luterilaisesta tunnustuksesta mitään perusteita ja koska näin kuitenkin tehdään, se näkyy kirkon toiminnassa, Jumala vetää siunauksensa pois ja lopputulosta voimme vain arvailla.

        Mainitsetko yhdenkin Raamatullisen tämänpäivän miespapin, jolle Raamatusta löytyy kaikkien uskontokuntien tunnustamat yksimieliset perusteet.
        Jos Raamattuun perustellen valitsemme nykypäivänä pelkästään sukupuolen perusteella papin tehtäväänsä, eikö ole parempi lakkauttaa papin virat tyystin... sukupuolielin tuskin vielä tekee kenestäkään kelvollista tuohon tehtävään...
        Keitä ihmisiä sitten nuo Raamatulliset papit sitten kaitsisivat, Raamatullisia seurakuntalaisiakaan ei taida olla elossa enää yhtään...
        Keskustelu Raamatullisesti kelvollisista seurakuntalaisista sekä papeista tulisi avata pikaisesti...
        Jos yksikin kelvollinen tämänpäivän tehtävänhoitaja löytyy voinemme olla kiitollisia.


      • mieti.sitä
        syys.sade kirjoitti:

        Mainitsetko yhdenkin Raamatullisen tämänpäivän miespapin, jolle Raamatusta löytyy kaikkien uskontokuntien tunnustamat yksimieliset perusteet.
        Jos Raamattuun perustellen valitsemme nykypäivänä pelkästään sukupuolen perusteella papin tehtäväänsä, eikö ole parempi lakkauttaa papin virat tyystin... sukupuolielin tuskin vielä tekee kenestäkään kelvollista tuohon tehtävään...
        Keitä ihmisiä sitten nuo Raamatulliset papit sitten kaitsisivat, Raamatullisia seurakuntalaisiakaan ei taida olla elossa enää yhtään...
        Keskustelu Raamatullisesti kelvollisista seurakuntalaisista sekä papeista tulisi avata pikaisesti...
        Jos yksikin kelvollinen tämänpäivän tehtävänhoitaja löytyy voinemme olla kiitollisia.

        Sanot paljon, muttet mitään itse aiheeseen.
        Raamatusta löydämme perusteet pappeudelle/ seurakunnan paimenille;
        1. Tim. 3, koko luku.


      • syys.sade
        mieti.sitä kirjoitti:

        Sanot paljon, muttet mitään itse aiheeseen.
        Raamatusta löydämme perusteet pappeudelle/ seurakunnan paimenille;
        1. Tim. 3, koko luku.

        Raamatulliselle seurakunnalle löydät perusteet mainitsemastasi kohdasta.
        Osoitatko vielä Raamatullisesta ajasta kohtuullisesti muuttuneeseen yhteiskuntaamme kaikkien uskontokuntien yksimielisesti hyväksytymät perusteet, siis oikeasti Raamatulliset perusteet piirtoakaan muuttamatta... ilman tulkintoja.
        Voitko vielä osoittaa nykyihmisen joka täyttää kaikessa Raamatullisen vaatimuksen papille ja kiellon naispappeudelle evankelisluterilaisessa Kirkossa vuonna 2018.
        Voinet osoittaa tämänpäivän miespapin joka täyttää Raamatullisen ajan vaateet edes silloisen nuhteettomuuden osalta.


      • mieti.sitä
        syys.sade kirjoitti:

        Raamatulliselle seurakunnalle löydät perusteet mainitsemastasi kohdasta.
        Osoitatko vielä Raamatullisesta ajasta kohtuullisesti muuttuneeseen yhteiskuntaamme kaikkien uskontokuntien yksimielisesti hyväksytymät perusteet, siis oikeasti Raamatulliset perusteet piirtoakaan muuttamatta... ilman tulkintoja.
        Voitko vielä osoittaa nykyihmisen joka täyttää kaikessa Raamatullisen vaatimuksen papille ja kiellon naispappeudelle evankelisluterilaisessa Kirkossa vuonna 2018.
        Voinet osoittaa tämänpäivän miespapin joka täyttää Raamatullisen ajan vaateet edes silloisen nuhteettomuuden osalta.

        Älä saivartele, Raamattu kehoittaa kristittyjä tavoittelemaan sitä täydellisyyttä, josta apt. Paavali käyttää nimitysyä voittopalkinto.
        Jeesus taas Vuorisaarnassa kertoo, miten ainutkertaisia Jumalan lapset ovat Hänelle; "Päästänne ei putoa hiuskaan Hänen tietämättä".

        Tunnut olevan sitämieltä, että kun muuallakin rikotaan Jumalan asetuksia ja suoria käskyjä vastaan, niin meilläkin on oikeus niin tehdä ?
        Evlut- kirkkoa on JO kauan ohjattu tuhoon, kuulutko heihin ?


      • syys.sade
        mieti.sitä kirjoitti:

        Älä saivartele, Raamattu kehoittaa kristittyjä tavoittelemaan sitä täydellisyyttä, josta apt. Paavali käyttää nimitysyä voittopalkinto.
        Jeesus taas Vuorisaarnassa kertoo, miten ainutkertaisia Jumalan lapset ovat Hänelle; "Päästänne ei putoa hiuskaan Hänen tietämättä".

        Tunnut olevan sitämieltä, että kun muuallakin rikotaan Jumalan asetuksia ja suoria käskyjä vastaan, niin meilläkin on oikeus niin tehdä ?
        Evlut- kirkkoa on JO kauan ohjattu tuhoon, kuulutko heihin ?

        Jos luet niin kuin olen kirjoittanut, huomaat etten saivartele.
        "Voinet osoittaa tämänpäivän miespapin joka täyttää Raamatullisen ajan vaateet edes silloisen nuhteettomuuden osalta. "
        Totuuden nimissä oletan, ettei yhtään löydy vaikka suuresti niin toivonkin...

        Jos asetamme Raamatussa esitettyjä vaatimuksia toistemme toiminnan perusteeksi, vaatimus oli kaiketi piirtoakaan muuttamatta... eli ei pelkästään osittain, vaan kaikessa...
        Jos uskon esittämääsi tulkintaa Raamatusta, mitä auttaa viimeisellä tuomiolla sanoa uskoneeni sinua asettaessani toisille vaatimuksia joihin en edes itse pysty pienimmänkään kohdalla.
        Olen pelkkä jäsen Suomen Evankelisluterilaisessa Kirkossa, enkä tunnista väitettäsi tuhoon ohjaamisesta.
        Voitko perustella väitteesi Raamatulla?


      • syys.sade kirjoitti:

        Raamatulliselle seurakunnalle löydät perusteet mainitsemastasi kohdasta.
        Osoitatko vielä Raamatullisesta ajasta kohtuullisesti muuttuneeseen yhteiskuntaamme kaikkien uskontokuntien yksimielisesti hyväksytymät perusteet, siis oikeasti Raamatulliset perusteet piirtoakaan muuttamatta... ilman tulkintoja.
        Voitko vielä osoittaa nykyihmisen joka täyttää kaikessa Raamatullisen vaatimuksen papille ja kiellon naispappeudelle evankelisluterilaisessa Kirkossa vuonna 2018.
        Voinet osoittaa tämänpäivän miespapin joka täyttää Raamatullisen ajan vaateet edes silloisen nuhteettomuuden osalta.

        "...kaikkien uskontokuntien yksimielisesti hyväksytymät perusteet, siis oikeasti Raamatulliset perusteet piirtoakaan muuttamatta... ilman tulkintoja."

        Jo alusta saakka on tulkittu Raamattua - ja näin tekevät aivan kaikki.


      • syys.sade
        mummomuori kirjoitti:

        "...kaikkien uskontokuntien yksimielisesti hyväksytymät perusteet, siis oikeasti Raamatulliset perusteet piirtoakaan muuttamatta... ilman tulkintoja."

        Jo alusta saakka on tulkittu Raamattua - ja näin tekevät aivan kaikki.

        ...ja niillä omaehtoisilla tulkinnoilla oikeutetaan itsekkyytemme mielijohteita toisiamme kohtaan...
        Siltä minusta siis vaikuttaa... ja toisaalta ihmetyttää tiedostuneisuus jolla asioita kuitenkin ilmennetään tämän päivän arkeen... ilman vastuullisuutta osoittaa edes itse ymmärtää toisilleen tulkitsemia vaateita.


      • syys.sade kirjoitti:

        ...ja niillä omaehtoisilla tulkinnoilla oikeutetaan itsekkyytemme mielijohteita toisiamme kohtaan...
        Siltä minusta siis vaikuttaa... ja toisaalta ihmetyttää tiedostuneisuus jolla asioita kuitenkin ilmennetään tämän päivän arkeen... ilman vastuullisuutta osoittaa edes itse ymmärtää toisilleen tulkitsemia vaateita.

        Ehkä käsitys siitä, mitä se tulkitseminen on, on jäänyt joillakin hyvin hämäräksi. Siksi sitten väitetään kirkkain silmin, että minä en tulkitse mutta ne muut kyllä.

        Erityisesti niissä yhteisöissä joissa ennustellaan ym. tulkitaan aika reilusti juuri omien mielijohteiden mukaan Raamattua. Mutta olemassa on tiukkoja tulkintalinjoja, joissa ei mutut saa kovin suurta osaa.


    • Marjafäni

      Marja Hintikka Espoon piiskaksi!

    • silläselvä

      Jos Hintikka valitaan eroan kirkosta

      • syys.sade

        Miksi kerrot eroavasi Kirkosta, jos Kaisamari Hintikka valitaan piispaksi?
        Hän on tälläkin hetkellä Kirkollisessa tehtävässä ja täyttää kirkkaasti nykypapille asetetut vaatimukset.
        Jos asetat naisen eriarvoiseen asemaan yhteiskunnallisessa tehtäväänmääräyksessä, oletko enää esivallan suhteen nuhteeton. Onko paikkasi maassa jonka lakeja et kykene hyväksymään ja noudattamaan.


      • Aika väsynyttä kiukuttelua. Miksi et eronnut silloin, kun Askola valittiin?


      • sage8.ei.kirj
        mummomuori kirjoitti:

        Aika väsynyttä kiukuttelua. Miksi et eronnut silloin, kun Askola valittiin?

        Tuskinpa tuo uhkaaja edes kuulluu kirkkoon.


      • sage8.ei.kirj kirjoitti:

        Tuskinpa tuo uhkaaja edes kuulluu kirkkoon.

        Niin, aika moni uhkailija taitaa olla jonkun muun yhteisön jäsen kuin luterilaisen kirkon. Saa vain näyttämään dramaattisemmalta, kun noin esittää.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. El Khamenein arkku K-Kaupan autossa?

      Kyllä kauppias hoitaa?
      Maailman menoa
      163
      1504
    2. Mahdoton tilanne

      Täällä monella tuntuu olevan jumissa oleva tilanne. Joillakin kaipuu ja ikävä on kestänyt jo vuosia. Osapuoli/puolet ova
      Ikävä
      100
      980
    3. Välillä tulee haikeus

      Et kaikki päättyi näin. Etten saanut vastauksia. Ei meitä oltu tarkoitettu. Niin se vain on.
      Ikävä
      78
      894
    4. Tunteilla leikkiminen

      Oletko leikkinyt kaivattusi tai jonkun kiinnostuneen tunteilla, pelannut jotain peliä tai pelleillyt asioilla? Miksi?
      Ikävä
      111
      843
    5. Ne katseet, ei niitä

      Voi unohtaa. Se, miten molemmat katsoi
      Ikävä
      43
      766
    6. Miten jotkut kehtaa aikuisiällä kiusata

      Ihmisiä? Eikö se ole aika noloa?
      Ikävä
      109
      658
    7. Mä olin ihan peloissani sun lähellä

      Huomasitko? En uskaltanut edes katsoa sua. Näin sivu silmällä sun vinon hymyn. Oliko hyvä vai paha juttu kun tulit lähel
      Ikävä
      22
      594
    8. Rydmanin lista lääkkeistä joista poistetaan Kela-korvaus julkisen potilailla

      Rydmanin lista lääkkeistä joista poistetaan Kela-korvaus julkisen potilailla (yksityisen asiakkaille Kela-korvaus jätetä
      Maailman menoa
      393
      574
    9. Mitä jos näkisimme

      Vyöryisikö samat tunteet uudelleen?
      Ikävä
      52
      574
    10. On ikävä sinua ihana

      En jaksa syvempiä tuntoja enää kirjoittaa. Kaipaan sinun läsnäoloa ja läheisyyttä nainen. Hyvää yötä.
      Ikävä
      28
      563
    Aihe