Ilmastodenialismin vaiheet

Vaihe 1: Mitään imastomuutosta ei ole. Viime vuoden kesäkin oli kylmä, mutta lapsuuden kesät aina lämpimiä. Entä lumitalvi 2010-2011. Vuosikymmeniin eniten lunta Helsingissä.

Vaihe2: Imasto vaihtelee, mutta se ei ole ihmisen syy. Aina on ollut jääkausia ja lämpimiä jaksoja. Auringon säteily muuttuu ja on auringonpilkkuja ja mitä lie.

Vaihe 3: Ihminen aiheuttaa (ainakin osan) ilmastomuutoksen, mutta mitä me täällä Suomessa sille voidaan tehdä. Suurimmat saastuttajat ovat Kiina. USA, Afrikka ja mitä niitä onkaan.

Vaihe 4: Kyllä Suomessakin pitää jotain tehdä, mutta aloitetaan niistä asioista, joita minä en tee. Jos en omista autoa, niin autoilu on hyvä kohde, jos en juuri lentele, niin lentoliikenne. Jos olen pienituloinen, niin se on rikkaiden asia, jos asun maalla aloitetaan kaupunkilaista, jos asun kaupungissa, niin maanviljelijöiden tms pitäisi tehdä jotain.
20192
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Miksi päättäjät eivät määrittele ihmiselle välttämätöntä kuluttamisen perustasoa? Ilmastokeskustelu on nyt täysin tyhjän päällä todellisuudesta irrallisine mielipiteineen. Määrittelemällä perustaso on mahdollista saada selville, kuinka paljon ihmisen ja ihmiskunnan vaikutusta on mahdollista pienentää tappamatta ketään.

1Äänestä
  • Yksityiskohdissaan+tuollainen+laskelma+on+todella+vaikea.+Esimerkiksi+arviot+lihan+(+maidon,+kananmunien)+vaikutuksesta+kasvihuonepäästöihin+vaihtelevat+20%+ja+50%+välillä+riippuen+miten+kaikki+välilliset+vaikutukset+otetaan+huomioon.+Joka+tapauksessa+vaikutus+on+iso."Helppo"+resepti+ilmastonmuutoksen+radikaaliin+hidastamiseen+on:1,+Puolitetaan+lihansyönti2.+Metsitetään+näin+vapautuvat+laidunmaat+ja+rehukasvien+tuottoon+tarvittavat+pellot3.+Pysäytetään+väestönkasvuMaailmassa+syödään+arviolta+43+kiloa+(luista)+lihaa+per+henkilö+per+vuosi.+Määrä+per+henkilö+on+tuplaantunut+50+vuodessa+ja+kokonaisuutena+nelinkertaistunut+(4x)+kun+ihmisten+määrä+on+lisäksi+tuplaantunut.Suomessa+syödään+81+kiloa+lihaa+pehnkilö+per+vuosi.+Suomessa+syötiin+1960+alle+35+kiloa+lihaa+per+henkilö+(vähemmän+kuin+globaali+keskiarvo+tänään)+ja+Suomessa+tehtiin+1960+paljon+enemmän+fyysisiä,+raskaita+töitä,+väestöstä+oli+paljon+suurempi+osuus+kasvavia+lapsia,+jotka+tarvitsevat+proteiinia+jne.+Eli+syyt+lihankulutuksen+leikkaamiselle+ovat+tekosyitä.Väestönkasvun+hidastamiseen+paras+keino+on+tyttöjen+koulutus,+johon+pitäisi+laittaa+paljon+enemmän+kehitysapua+ja+kehitysavun+vaikuttavuutta+pitäisi+seurata+paljon+tehokkaammin.

    2Äänestä

  • Puita.eikä.rehua kirjoitti:

    Yksityiskohdissaan+tuollainen+laskelma+on+todella+vaikea.+Esimerkiksi+arviot+lihan+(+maidon,+kananmunien)+vaikutuksesta+kasvihuonepäästöihin+vaihtelevat+20%+ja+50%+välillä+riippuen+miten+kaikki+välilliset+vaikutukset+otetaan+huomioon.+Joka+tapauksessa+vaikutus+on+iso."Helppo"+resepti+ilmastonmuutoksen+radikaaliin+hidastamiseen+on:1,+Puolitetaan+lihansyönti2.+Metsitetään+näin+vapautuvat+laidunmaat+ja+rehukasvien+tuottoon+tarvittavat+pellot3.+Pysäytetään+väestönkasvuMaailmassa+syödään+arviolta+43+kiloa+(luista)+lihaa+per+henkilö+per+vuosi.+Määrä+per+henkilö+on+tuplaantunut+50+vuodessa+ja+kokonaisuutena+nelinkertaistunut+(4x)+kun+ihmisten+määrä+on+lisäksi+tuplaantunut.Suomessa+syödään+81+kiloa+lihaa+pehnkilö+per+vuosi.+Suomessa+syötiin+1960+alle+35+kiloa+lihaa+per+henkilö+(vähemmän+kuin+globaali+keskiarvo+tänään)+ja+Suomessa+tehtiin+1960+paljon+enemmän+fyysisiä,+raskaita+töitä,+väestöstä+oli+paljon+suurempi+osuus+kasvavia+lapsia,+jotka+tarvitsevat+proteiinia+jne.+Eli+syyt+lihankulutuksen+leikkaamiselle+ovat+tekosyitä.Väestönkasvun+hidastamiseen+paras+keino+on+tyttöjen+koulutus,+johon+pitäisi+laittaa+paljon+enemmän+kehitysapua+ja+kehitysavun+vaikuttavuutta+pitäisi+seurata+paljon+tehokkaammin.

    " Eli syyt lihankulutuksen leikkaamiselle ovat tekosyitä."
    Miten se noin voi mennä, kun kirjoittaja edellä todistelee juuri, ettei enää tarvita niin proteiinia kuin 60-luvulla?????????

    1Äänestä

  • Ei ne kyläpäälliköt pidä tyttöjen koulutusta tärkeänä. Jakavat rahat keskenään tarpeellisimpiin hyodykkeisiin itselleen.
    Turhaahan se koulunkäynti onkin. Eivät pääse kotikylästään muuta kuin naimisiin ja synnytyskoneiksi. Vaikka saisivat millaista valistusta niin se on loppupeleissä mies joka määrää naisen elämästä.

    1Äänestä

  • quopsis kirjoitti:

    " Eli syyt lihankulutuksen leikkaamiselle ovat tekosyitä."
    Miten se noin voi mennä, kun kirjoittaja edellä todistelee juuri, ettei enää tarvita niin proteiinia kuin 60-luvulla?????????

    Yhden+naudan+metaanipäästöt+vastaavat+yhden+henkilöauton+CO2-päästöä.+Suomessa+on+noin+miljoona+nautaa+ja+noin+kolme+miljoonaa+henkilöautoa.+Nautojen+"lopettaminen"+vastaisi+samaa+kuin+henkilöautojen+päästöjen+vähentäminen+30+%+verran.

    1Äänestä

  • turhat.ajot.pois kirjoitti:

    Yhden+naudan+metaanipäästöt+vastaavat+yhden+henkilöauton+CO2-päästöä.+Suomessa+on+noin+miljoona+nautaa+ja+noin+kolme+miljoonaa+henkilöautoa.+Nautojen+"lopettaminen"+vastaisi+samaa+kuin+henkilöautojen+päästöjen+vähentäminen+30+%+verran.

    Ongelmana+on,+että+henkilöautoilusta+kerätään+muhkeat+summat+veroja.+Jos+ajoja+vähennetään,+niin+verotulo+vähenee.Vois+tietysti+ajatella,+että+nostetaan+autoilun+veroja+niin+paljon,+että+ajosuorite+putoaa+vaikkapa+tuon+30+%+mutta+verokertymä+pysyy+ennallaan.

    1Äänestä

  • Puita.eikä.rehua kirjoitti:

    Yksityiskohdissaan+tuollainen+laskelma+on+todella+vaikea.+Esimerkiksi+arviot+lihan+(+maidon,+kananmunien)+vaikutuksesta+kasvihuonepäästöihin+vaihtelevat+20%+ja+50%+välillä+riippuen+miten+kaikki+välilliset+vaikutukset+otetaan+huomioon.+Joka+tapauksessa+vaikutus+on+iso."Helppo"+resepti+ilmastonmuutoksen+radikaaliin+hidastamiseen+on:1,+Puolitetaan+lihansyönti2.+Metsitetään+näin+vapautuvat+laidunmaat+ja+rehukasvien+tuottoon+tarvittavat+pellot3.+Pysäytetään+väestönkasvuMaailmassa+syödään+arviolta+43+kiloa+(luista)+lihaa+per+henkilö+per+vuosi.+Määrä+per+henkilö+on+tuplaantunut+50+vuodessa+ja+kokonaisuutena+nelinkertaistunut+(4x)+kun+ihmisten+määrä+on+lisäksi+tuplaantunut.Suomessa+syödään+81+kiloa+lihaa+pehnkilö+per+vuosi.+Suomessa+syötiin+1960+alle+35+kiloa+lihaa+per+henkilö+(vähemmän+kuin+globaali+keskiarvo+tänään)+ja+Suomessa+tehtiin+1960+paljon+enemmän+fyysisiä,+raskaita+töitä,+väestöstä+oli+paljon+suurempi+osuus+kasvavia+lapsia,+jotka+tarvitsevat+proteiinia+jne.+Eli+syyt+lihankulutuksen+leikkaamiselle+ovat+tekosyitä.Väestönkasvun+hidastamiseen+paras+keino+on+tyttöjen+koulutus,+johon+pitäisi+laittaa+paljon+enemmän+kehitysapua+ja+kehitysavun+vaikuttavuutta+pitäisi+seurata+paljon+tehokkaammin.

    Ihminen tarvitsee energiaa tietyn määrän toimiakseen, joten yksityiskohtiin meneminen kertomallasi tavalla on lähinnä hiuksia halkovaa tarkoitushakuista politikoimista. Kasvit eivät kasva ilman lannoitusta ja eläinperäistäkin lantaa on pakko käyttää.

    Perään edelleen, että yksilön kulutuksen perustaso on määriteltävä luonnonsuojelua koskevan keskustelun ja päätöksenteon pohjaksi. Väitän myös, että ihmiskunnan kulutusta on mahdotonta vähentää kovin paljon tai käytännössä ollenkaan. Monella on jo pulaa kaikesta ja ihmisten määrä kasvaa jatkuvasti teollistuneissa länsimaissakin.

    Äänestä

  • erlit kirjoitti:

    Ongelmana+on,+että+henkilöautoilusta+kerätään+muhkeat+summat+veroja.+Jos+ajoja+vähennetään,+niin+verotulo+vähenee.Vois+tietysti+ajatella,+että+nostetaan+autoilun+veroja+niin+paljon,+että+ajosuorite+putoaa+vaikkapa+tuon+30+%+mutta+verokertymä+pysyy+ennallaan.

    Suomalainen maksaa euron veroja jokaisesta bensalitrasta. Amerikkalainen päästelee verottomalla.

    1Äänestä

  • muualla kirjoitti:

    Ei ne kyläpäälliköt pidä tyttöjen koulutusta tärkeänä. Jakavat rahat keskenään tarpeellisimpiin hyodykkeisiin itselleen.
    Turhaahan se koulunkäynti onkin. Eivät pääse kotikylästään muuta kuin naimisiin ja synnytyskoneiksi. Vaikka saisivat millaista valistusta niin se on loppupeleissä mies joka määrää naisen elämästä.

    No ei kyläpäälliköt pidäkkään. Siksipä kehitysapua ei pidä organisoida kyläpäälliköiden kautta.

    1Äänestä

  • turhat.ajot.pois kirjoitti:

    Yhden+naudan+metaanipäästöt+vastaavat+yhden+henkilöauton+CO2-päästöä.+Suomessa+on+noin+miljoona+nautaa+ja+noin+kolme+miljoonaa+henkilöautoa.+Nautojen+"lopettaminen"+vastaisi+samaa+kuin+henkilöautojen+päästöjen+vähentäminen+30+%+verran.

    Kepun Sipilä johtaa hallitusta ja se tarkoittaa että lehmien ja hakkuiden määrä maksimoidaan ja p*skat ilmastosta.

    Sitten jos keksitään tapoja rokottaa erityisesti kaupunkilaisia joillain ilmastomuutokseen kytketyllä lisämaksuilla ja veroilla niin silloin ilmasto pitää taas pelastaa maksoi mitä maksoi.

    Koko kepun "ilmastopolitiikka" on opportunistista puun kantohinnan kasvatusta ja maalaisten tukemista.

    1Äänestä

  • Kepu.pettää.aina kirjoitti:

    Kepun Sipilä johtaa hallitusta ja se tarkoittaa että lehmien ja hakkuiden määrä maksimoidaan ja p*skat ilmastosta.

    Sitten jos keksitään tapoja rokottaa erityisesti kaupunkilaisia joillain ilmastomuutokseen kytketyllä lisämaksuilla ja veroilla niin silloin ilmasto pitää taas pelastaa maksoi mitä maksoi.

    Koko kepun "ilmastopolitiikka" on opportunistista puun kantohinnan kasvatusta ja maalaisten tukemista.

    Nasevasti sanottu. Ei lisättävää.

    1Äänestä

Keskivertosuomalaisen CO2-päästö on 10 tonnia vuodessa. BKT-euroa kohti laskettuna päästö on 0.250 kg/euro.

Jos ihmisarvoiseen elämiseen tarvitaan vähintään 1000 e/kk, niin se tekee päästöjä keskimäärin 250 kg/kk ja 3000 kg vuodessa. Se on samaa luokkaa kuin keskiverohenkilöauton vuosipäästö.

Äänestä
  • Maapallon keskivertoasukkaan päästö on puolet suomalisen päästöstä ja amerikkalaisen tuplat suomalaiseen nähden.

    Äänestä

  • amerikka.ensin kirjoitti:

    Maapallon keskivertoasukkaan päästö on puolet suomalisen päästöstä ja amerikkalaisen tuplat suomalaiseen nähden.

    Niin, ja mitä enemmän maailmaan syntyy rutiköyhiä tummaihoisia, sitä alemmas keskimääräinen päästö laskee, ja sen enemmän täällä talven ja lumen keskellä pitää tuntea syyllisyyttä?

    On vittu hieno logiikka. On aivan sama, miten hyvän yhteiskunnan rakennat sukupolvien työllä, muualta voi tulla ja kahmia sen kaiken itselleen vain sikiämällä ilman mitään rajaa. Jos olet itse yhtään viisaampi, olet sen jälkeen vastuussa kaikista tyhmemmistä, joilla ei ole mitään vastuuta itsestään eikä tulevaisuudestaan.

    Alkaa ainakin meikäläisen solidaarisuus olla aika vähissä. Joku raja on tässäkin syytä olla.

    1Äänestä

Eikös näiden evolutionistien pitäisi nyt huomata, että tässähän vaan on kyse elinkelpoisimpien sopeutumisesta muuttuviin olosuhteisiin, kuten aina ennenkin. Kaikki OK....

Äänestä

Ruotsalai-britiläisen tutkimuksen mukaan perheen ehdoton ykkösekoteko on, että jättää yhden lapsen tekemättä.

Väkiluvun ylläpitäminen edellyttää keskimäärin 2.1 lasta naista kohti. Mutta laskevakaan väkiluku ei ole mitenkään pahitteeksi maapallon hyvinvoinnin näkökulmasta.

1Äänestä

Vaikka ilmastonmuutoshuuhaa on keisarin uudet vaatteet -satu, olen tehnyt osani ilmakehän saastumisen ja polttoaineen ja luonnonvarojen kulutuksen vähentämiseksi: en koskaan hankkinut lapsia, ja viimeiset kuusi vuotta en ole matkustanut ulkomaille kertaakaan. Autoa en käytä huviajeluun, vaan käyn 'lähikaupassa' siellä 30 km päässä, minne kauppa ja muut palvelut on viety. Kierrätän, kompostoin, kasvatan omaa lähiruokaa, syön märehtivät lehmät pois piereskelemästä ja iloitsen naapurin pienestä aukkohakkuusta, joka toi omalle pihalleni runsaasti auringonvaloa vuosiksi eteenpäin. Sisälämpötilaa olen pudottanut 14-18 asteeseen talvisin. Olin myös aikoinani viherpiiperö, kunnes kommarit ottivat haltuunsa sen saran ja pilasivat sen. Nytkö vielä pitäisi luopua autosta ja kävellä sinne 'lähikauppaan'? Ei onnistu.

1Äänestä
  • No ainut asia millä ongelma ratkeaa on totaalinen väestön vähentäminen, kun väestö vähenee loppuu kulutuskin ja kulutustavaroiden teko.

    Äänestä

  • Että_silleen kirjoitti:

    No ainut asia millä ongelma ratkeaa on totaalinen väestön vähentäminen, kun väestö vähenee loppuu kulutuskin ja kulutustavaroiden teko.

    Ai mikä ongelma? Ihmisille valehtelu ja rahankeruu?

    Äänestä

  • gfhdfgjgh kirjoitti:

    Ai mikä ongelma? Ihmisille valehtelu ja rahankeruu?

    No sekin vielä ihmisille valehtelu. Juuri hetki sitten tuo Oras Tynkynen sanoi TV uutisissa, että taloudellinen ohjaus veroineen pelastaa maailman. Mitä järkeä on kerätä saasteveroja autoilijoilta, jos niillä rahoilla haalitaan lisää oleskelijoita Suomeen asuntoihin joita pitää lämmittää ?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ei.ei.ei.ei kirjoitti:

Vaihe 1: Mitään imastomuutosta ei ole. Viime vuoden kesäkin oli kylmä, mutta lapsuuden kesät aina lämpimiä. Entä lumitalvi 2010-2011. Vuosikymmeniin eniten lunta Helsingissä.

Vaihe2: Imasto vaihtelee, mutta se ei ole ihmisen syy. Aina on ollut jääkausia ja lämpimiä jaksoja. Auringon säteily muuttuu ja on auringonpilkkuja ja mitä lie.

Vaihe 3: Ihminen aiheuttaa (ainakin osan) ilmastomuutoksen, mutta mitä me täällä Suomessa sille voidaan tehdä. Suurimmat saastuttajat ovat Kiina. USA, Afrikka ja mitä niitä onkaan.

Vaihe 4: Kyllä Suomessakin pitää jotain tehdä, mutta aloitetaan niistä asioista, joita minä en tee. Jos en omista autoa, niin autoilu on hyvä kohde, jos en juuri lentele, niin lentoliikenne. Jos olen pienituloinen, niin se on rikkaiden asia, jos asun maalla aloitetaan kaupunkilaista, jos asun kaupungissa, niin maanviljelijöiden tms pitäisi tehdä jotain.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu