Lue päivän Ilkkaa ja närkästy

Taas on joku kommunisti tehnyt "tutkimuksen" jonka teoriat ovat kaikkea muuta kuin ristiriidattomia, mikä on tieteellisen tutkimuksen edellytys. Swanström esittää lähinnä arvauksia ja vetää johtopäätöksiä poliittiseen puolueeseen kuulumisesta. 😠

"Tutkija: Osa suomalaisista SS-vapaaehtoisista syyllistyi sotarikoksiin.

Uusi tutkimus murskaa suomalaisiin vapaaehtoisiin SS-miehiin liitetyn uskomuksen, jonka mukaan nämä olisivat taistelleet Saksan pahamaineisissa SS-joukoissa puhtain asein. Kirkkohistorian dosentti André Swanström sanoo teoksessaan Hakaristin ritarit (Atena), että osa suomalaisista SS-miehistä osallistui sotarikoksiin."

Tosiaankin sanoo, mutta ei todista!
35792
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Totuus tekee usein kipeää. Niin tässäkin tapauksessa.

Äänestä

Yhtä kaikki tänne juosseet mamu eivät ole oikeita pakolaisia vaan elintaso-
- vieden oikeilta pakolaisilta avun mitkä ovat lähellä kotikontujaan asustaen telttakylissä.

Äänestä

Sotilaat tekevät sodassa käskystä asioita, joista on mukava jahnata ja spekuloida yli seitsemän kymmenen vuoden jälkeen ja hakea kaikenlaisia syyllisiä. Suomalaiset ss-miehet eivät varmaan olleet puhtaita pulmusia mutta eivät keskitysleirivartioitakaan. Käskystä kieltäytymminen vieraalla maalla vieraan kypärän alla olisi tarkoittanut kieltäytyjälle aamukävelyä kahdentoista pioneerin kanssa teloituspaalulle ja puulaatikossa pois. NOT huomaatko aiemmat kannanottosi aiheuttavat hyvänkin aiheen siirtymisen sivuraiteille.

Äänestä

Alottaja on lukenut kirjasta yhden lehtijutun verran ja sen perusteella kuvittelee tietävänsä paremmin kuin asiaa tutkinut kirjantekijä. Mitä vähemmän tietää, sitä kovempaa huutaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kirjantekijällä lienee tukija Kremlissä, koska tyrmää kaiken tähän mennessä paljon tuoreemmassa muistissa olleet tutkimukset yhden kirjeen perusteella paikkansa pitämättömiksi.

    Sieltä palasi suuri määrä sotilaita, joista varmasti edes yksi olisi kertonut sotarikoksista, jos sellaisia olisi noin suuressa mittakaavassa tapahtunut, mitä Swanström antaa ymmärtää.

    Olen tavannutkin pari lapualaista ss-miestä, mutta silloin ei käynyt mielessä kysellä, että teittekö sotarikoksia? Todellisia herrasmiehiä kumpikin ja käytöstavat 10 .
    Vaikea kuvitella, että kumpikaan olisi rymynnyt kuin Hasselin mielikuvituksen keksimä rangaistuspataljoona.

    Sota on julmaa ja siellä saattaa joutua jopa tappamaan, ettei tule itse tapetuksi.
    Tarkoitus ei ole valkopestä mitään ja varmasti jotkut ovat jälkikäteen pohtineet, että oliko pakko painaa liipasinta. Tilanteessa ei ollut aikaa pohtia, joten ratkaisu oli oikea, kun jäi eloon.

    Olen lukenut kaikki aiheesta kirjoitetut kirjat mitkä olen käsiini saanut, mutta tätä en taida viitsiä lukea.

    Äänestä

  • nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:

    Kirjantekijällä lienee tukija Kremlissä, koska tyrmää kaiken tähän mennessä paljon tuoreemmassa muistissa olleet tutkimukset yhden kirjeen perusteella paikkansa pitämättömiksi.

    Sieltä palasi suuri määrä sotilaita, joista varmasti edes yksi olisi kertonut sotarikoksista, jos sellaisia olisi noin suuressa mittakaavassa tapahtunut, mitä Swanström antaa ymmärtää.

    Olen tavannutkin pari lapualaista ss-miestä, mutta silloin ei käynyt mielessä kysellä, että teittekö sotarikoksia? Todellisia herrasmiehiä kumpikin ja käytöstavat 10 .
    Vaikea kuvitella, että kumpikaan olisi rymynnyt kuin Hasselin mielikuvituksen keksimä rangaistuspataljoona.

    Sota on julmaa ja siellä saattaa joutua jopa tappamaan, ettei tule itse tapetuksi.
    Tarkoitus ei ole valkopestä mitään ja varmasti jotkut ovat jälkikäteen pohtineet, että oliko pakko painaa liipasinta. Tilanteessa ei ollut aikaa pohtia, joten ratkaisu oli oikea, kun jäi eloon.

    Olen lukenut kaikki aiheesta kirjoitetut kirjat mitkä olen käsiini saanut, mutta tätä en taida viitsiä lukea.

    Et viitsi lukea? Siis pelkäät, että joutuisit kyseenalaistamaan varmat käsityksesi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    EtVakuuta kirjoitti:

    Et viitsi lukea? Siis pelkäät, että joutuisit kyseenalaistamaan varmat käsityksesi.

    Odotan kommentteja niiltä jotka ehtivät lukea kirjan. Tähän mennessä olen nähnyt alan harrastajilta vain lähes yksinomaan täysin tyrmääviä lausuntoja useita satoja ja muutaman lukemiskehotuksen.

    Punainen Valpo tutki aikanaan erittäin isolla suurennuslasilla juuri ss-miesten tekemiset, eikä yhtään ainoaa taidettu tuomita sotarikoksesta. Miten tämä ihmemies olisi nyt 70 vuotta myöhemmin selvittänyt yhtään mitään perusteellisemmin kuin Valpo?
    En siis usko, että tämä kirja antaa aihetta muuttaa käsitystäni miksikään.

    Odotellaan nyt löytääkö joku siitä jotain muutakin todistusaineistoa kuin tuon yhden ahdistuneen sotilaan kirjeen papille.

    Äänestä

  • nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:

    Odotan kommentteja niiltä jotka ehtivät lukea kirjan. Tähän mennessä olen nähnyt alan harrastajilta vain lähes yksinomaan täysin tyrmääviä lausuntoja useita satoja ja muutaman lukemiskehotuksen.

    Punainen Valpo tutki aikanaan erittäin isolla suurennuslasilla juuri ss-miesten tekemiset, eikä yhtään ainoaa taidettu tuomita sotarikoksesta. Miten tämä ihmemies olisi nyt 70 vuotta myöhemmin selvittänyt yhtään mitään perusteellisemmin kuin Valpo?
    En siis usko, että tämä kirja antaa aihetta muuttaa käsitystäni miksikään.

    Odotellaan nyt löytääkö joku siitä jotain muutakin todistusaineistoa kuin tuon yhden ahdistuneen sotilaan kirjeen papille.

    Ihan vapaaehtoisesti hakeudutaan sotimaan vieraalle maalle vierasta maata puolustamaan eikä siinä touhussa tule tehdyksi mitään rikoksia ihmisyyttä kohtaan? Uskottavaa? Ja sekö sen todistaa, etteivät palanneet SS-miehet mitään sellaisista puhuneet? Uskottavaa?

    Äänestä

Haes -
asunnottomien yö 2018

Äänestä

Vaikka kaikki suomalaiset "heil´ Hitler, meil` Kosola" -miehet eivät olisi itse tehneet rikoksia, jokainen heistä näki ja kuuli niistä sekä tiesi keskitysleirien olemassaolosta ja tarkoituksesta. Kotimaassa nämä sankarit muodostivat maamme tiiviimmän hyvä veli -verkoston, jonka tarkoituksena oli salata, tuhota todisteet ja siviilielämässä nostaa toisiansa ansaitsemattomiin yhteiskunnallisiin asemiin.
Pohjanmaalla on ennenkin leimattu heistä tosiasioita kirjoittaneet tutkijat kommunisteiksi ja valehtelijoiksi, hyvänä esimerkkinä oma poika Heikki Ylikangas.

Äänestä
  • Aloittaja

    Heikki Ylikankaan kirjoituksissa vilisee "oletettavasti" sana vähän turhan tiuhaan ja teksti on punaisten lasien läpi naputeltua, eli ei mitään tieteellistä arvoa.
    Hänet tuomitsivat kummajaiseksi nimenomaan omat naapurit ja muut kyläläiset jo miehen nuoruusvuosina. Hänen veljensä vasta omituinen oli, mutta se ei tähän kuulu muuten kuin että olisiko sukuvika tuo kumma kapinointi omaa yhteiskuntaa ja uskontoa vastaan?

    Äänestä

  • nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:

    Heikki Ylikankaan kirjoituksissa vilisee "oletettavasti" sana vähän turhan tiuhaan ja teksti on punaisten lasien läpi naputeltua, eli ei mitään tieteellistä arvoa.
    Hänet tuomitsivat kummajaiseksi nimenomaan omat naapurit ja muut kyläläiset jo miehen nuoruusvuosina. Hänen veljensä vasta omituinen oli, mutta se ei tähän kuulu muuten kuin että olisiko sukuvika tuo kumma kapinointi omaa yhteiskuntaa ja uskontoa vastaan?

    Jos olet seurannut Ylikankaan uraa olet huomannut, että hänen tutkimsgenrestään on kasvanut arvostettu tutkijasukupolvi. ”Naapurin miehetkin” ovat, ainakin useimmat, jotka ovat asioihin perehtyneet, korjanneet kantansa. Muistamme hyvin miten eräs erittäin vaikutusvaltaisella paikalla ollut mieshenkilö yritti vaientaa Ylikankaan tutkimukset. Aikamoista mielivaltaa!

    Äänestä

  • Edes saksalaiset sotilaat eturintamalla eivät tienneet takalinjojen keskitysleireistä yhtään mitään!!!

    Äänestä

Omia käsityksiä muuttavan totuuden hyväksyminen on vaikea laji. Erityisen vaikeaa on eteläpohjalaisille ollut hyväksyä historian tosiasiat sellaisinaan. Tämän ovat saaneet tuntea nahoissaan sisällis- ja jatkosodan tutkijat. SS-miesten osalta totuus on onneksi lähempänä kuin koskaan. Presidentti Niinistön asettama tutkijaryhmä julkaisee tutkimuksensa tästä aiheesta vielä syksyn aikana. Ei kannata hermostua, tottus vapauttaa. Tutkimuksia odotellessa jokainen voi googlailla tietoja tuntemistaan SS-miehistä. On hyvä muistaa, että historian tutkimus ei arvostele tai arvioi. Se kertoo vain totuuden. SS-miesten aiemmassa historiakirjoituksessa näyyttää kuitenkin olleen tarve muuntaa totuutta halutuksi. Oneeksi ajan kuluessa löytyy uusia, rohkeita historiantutkijoita, joilla on rohkeus totuuteen!

Äänestä
  • Aloittaja

    Valpolla olisi ollut halu tuomita, vaan eivät löytäneet todisteita, eikä löydä kukaan muukaan! Piste!

    Äänestä

  • Hyvä, että totuudentahtoa löytyy. Punikeissa se totuudenetsiminen osuu tietenkin muiden kuin punikkien tekemiin tekoihin ja varsinkin kun tutkijan totuustahto on punertava ei kiinnostus tutkia punikkien tekoja ole suuri, sieltähän voisi löytyä vaikka jotakin. Odototan Hella Wuolijoen, Yrjö Leinon ja kumppaneiden tekemisten oikeaa tutkimista lisäksi voitaisiin tutkia Erkki Tuomiojan tekemiset ihan kunnolla sekä samaan syssyyn Tarja Halonen. Nämä viimeiset tutkittavat voidaan jopa haastatella vaikka kuulustelu olisikin vielä parempi.

    Äänestä

Toistan illalla tänne kirjoittamani viestin:
*Ihan vapaaehtoisesti hakeudutaan sotimaan vieraalle maalle vierasta maata puolustamaan eikä siinä touhussa tule tehdyksi mitään rikoksia ihmisyyttä kohtaan? Uskottavaa? Ja sekö sen todistaa, etteivät palanneet SS-miehet mitään sellaisista puhuneet? Uskottavaa?*

Toisto siksi, kun juuri luin päivän Hesarista arvion kyseisestä kirjasta. Juttu on otsikoitu "Vuoden tärkein kirja". Nimittäin ylläolevat, tavallisen maallikonkin mieleen tulevat asiat oli kirjoituksessa esillä ja ihmettelyä herättäneet. Tähänastinen tarinointi SS-miesten historiasta on ollut liian hyvää ollakseen totta.

NOTin yksisilmäinen asenteellisuus on yllättänyt.

Äänestä
  • Jos joku on hyysärin mielestä vuoden tärkein kirja, niin taatusti lukematta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "SS-pataljoonalla Suomi halusi varmistaa Saksan diplomaattisen tuen Neuvostoliiton uhkaa vastaan".
    Tuohon aikaan Suomessa eikä missään muuallakaan tiedetty keskitysleireistä. Eivät puhuneet sotarikoksista, eikä niistä puhunut kukaan muukaan, koska niitä ei pystytty todistamaan.
    Sehän on selvää, että yksittäisiä tapauksia oli puolin ja toisin.

    Meillä tuomitaan ankarasti NL:n desantit, mutta eivät omat kaukopartiomiehemmekään täysin pulmusia olleet, koska oli tilanteita joissa oli valittava, että jääkö henkiin partio vai muutama siviili. Sota ON julmaa.

    Äänestä

Deesantit ovat nyt aivan vapaasti ylittämään rajamme ja suomi pitää vielä nämä yllä kaiken kustantaen-

- kyllä on tajuttomaan aikaan eletty, rajoillamme ei mitään kontrollia pidetä.

Äänestä

Viimeinkin syylliset oikeuteen kauan niitä onkin suojeltu

Äänestä
  • sehän on sen lusassut jo-

    Äänestä

  • On aika vinoutunutta valtion valesropakantaa, kun tämän iljan sanoma käännetään muka venäjää koskevaksi, eikä sanota jot taisteli avoimia rajojen pitoa vastaan ja suomalaisen etua ajatellen.

    Äänestä

Ootellaan koska SAKSA laittaa koneistonsa jylläämään.
Hakekaapas tuolla-

-Juokaatte weljet terweydexein! -

Äänestä

en oikein jaksa uskoo et kyseiset herrat sotasankarit tai kukaan muukaan paikanpääl olijoista olisi ollut tyhmätöllerö ja nähnyt/kuullut tosiasiat, siin ois savu noussu ihan itsestää. jos kyseenalasti toimet??!!ei pidä kuulkaa joka paikkaan itseään tunkee,ja joskus ihan omakohtasesti on hyvää olla hiljaa.soittorasiaas ei aina ole hyvä "tanssikappale"omatunto niin hyvääs ku pahaas mullanalle vie?!ja näil herroilla etenkin.?

Äänestä

Aikas hyvin on valtion ropaska painunut kauhavalla ja onhan tuota tienistiä näillä uustulokkailla tehty kauhavan kulttuuria muuttamalla.

Äänestä

Ensimmäistä kertaa olen NOT:in kanssa samaa mieltä

Äänestä

Jääkärit vannoi valan Suomen tasavallalle, SS-miehet Adolf Hitlerille. Suuri ero.

Äänestä
  • Aloittaja

    Saksaan lähdettiin hakemaan sen ajan parasta oppia sotimisesta, koska Neuvostoliiton tiedettiin hyökkäävän uudestaan ja että välirauha tosiaankin tulee jäämään väliaikaiseksi. Mikään muu maa ei ei edes suostunut lupaamaan merkittävää apua. Voidaan siis sanoa, että ilman SS-miehiämme puhuisimme venäjää. Ne jotka olisivat vankileirien saaristossa selvinneet hengissä ja ylipäätään syntyneet.

    Äänestä

  • nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:

    Saksaan lähdettiin hakemaan sen ajan parasta oppia sotimisesta, koska Neuvostoliiton tiedettiin hyökkäävän uudestaan ja että välirauha tosiaankin tulee jäämään väliaikaiseksi. Mikään muu maa ei ei edes suostunut lupaamaan merkittävää apua. Voidaan siis sanoa, että ilman SS-miehiämme puhuisimme venäjää. Ne jotka olisivat vankileirien saaristossa selvinneet hengissä ja ylipäätään syntyneet.

    Mietippä nyt vähän enemmän, SS-vapaaehtoisia oli 1400, Suomessa oli aseissa puoli miljoonaa. Kaikki tarvittiin jotta ei puhuta nyt venäjää. Sotilaskoulutus oli varmasti tehokasta mutta vapaaehtoisiin pumpattiin vastenmielistä rotuoppia. Lue kirja.

    Äänestä

Aloittaja

Päivän Ilkassa taas juttua aiheesta.

”SS-tulkinta tuntui pahalta”
Pertti Ilkka ja Pasi Syynimaa odottavat mielenkiinnolla Kansallisarkiston projektiryhmän selvitystä suomalaisista SS-miehistä.

Tutkimuksen on käynnistänyt tasavallan presidentti Sauli Niinistö.

Äänestä

Kerrankin olen NoT:n kanssa samaa mieltä pilkulleen tästä Waffen -SS kuuluvasta Wiking-divisionasta ja siellä palvelleista Suomalaisvapaaehtoisista piste.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:

Taas on joku kommunisti tehnyt "tutkimuksen" jonka teoriat ovat kaikkea muuta kuin ristiriidattomia, mikä on tieteellisen tutkimuksen edellytys. Swanström esittää lähinnä arvauksia ja vetää johtopäätöksiä poliittiseen puolueeseen kuulumisesta. 😠

"Tutkija: Osa suomalaisista SS-vapaaehtoisista syyllistyi sotarikoksiin.

Uusi tutkimus murskaa suomalaisiin vapaaehtoisiin SS-miehiin liitetyn uskomuksen, jonka mukaan nämä olisivat taistelleet Saksan pahamaineisissa SS-joukoissa puhtain asein. Kirkkohistorian dosentti André Swanström sanoo teoksessaan Hakaristin ritarit (Atena), että osa suomalaisista SS-miehistä osallistui sotarikoksiin."

Tosiaankin sanoo, mutta ei todista!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu