ainakin kotiseurakunnassani. Liperit ja kaavut puuttuu ....vielä....:
Kirkkokunta pystyyn, totesi aikanaan moni mies,
ymmärtämättä, että mukana tulisi vieras ies.
Vihkimisoikeutta esille tuotiin,
ja hyviä mielikuvia luotiin.
Moni tarttui täkyyn,
uskoen harha näkyyn.
On paimenien mielestä kirkko ainoa vaihtoehto,
turva maailmaa vastaan kuin kehto.
Rahakeräyslakia keppihevosena käytetään,
kirkkona paremmalta näytetään.
Kirkko tuo rahankeräys turvaa,
eikä viranomainen pihalle kurvaa.
Oikeusturva kirkossa parempi,
sen uskoo moni arempi.
”Kyllä johto tietää”, sanoi laumasielu,
edessä oli kirkon nielu.
Niin alkoi kirkkokuntaan aivopesu,
jonka seurauksena on seurakunta resu.
Valheella pystyyn laitettiin kirkkokunta,
tämä on kuin pahaa unta.
Matikainen kutsua paikalle muistettiin,
Raamatun sanasta luistettiin.
Rehellisyys sivuun heitettiin,
vastustajat vertauskuvannollisesti elävältä keitettiin.
Yhdityksen omaisuuden kirkko vei,
kirkkoon liittymättömille sanottiin ”hei, hei”.
Äänioikeudettomana saat siivota ja tiskata,
sekä rahaa uhrikoppaan viskata.
Jos kutsumuksesi on julistaa Sanaa,
kääntää paimenet kylmää hanaa.
Et voi puhua täällä nyt,
ethän ole kirkkoon liittynyt.
Kirkon lupakirja pitää olla,
ilman sitä olet käytännössä täysi ”nolla”.
Porukkaa jos sivuun jää,
ei palkkapaimenet siinä ongelmaa nää.
Kun ei ole Rakkautta saatua,
ei ole myöskään Paimenen mielen laatua.
Päätökset ryhmässä pienessä lukitaan,
siskojen ja veljien äänet tukitaan.
Parempia uskovia kirkossa ollaan,
eikä maailma ala niin pahasti mollaan.
Kunhan vielä liperit ja viitat päälle laitetaan,
niin liberalismi ekumeniassa maailmaan naitetaan.
Siispä sanon veli ja sisko sinulle
tie Kristuksen on parempi sinulle ja minulle.
Aikoina viimeisinä aito yhteys kantaa,
ja auttaa kohti kotia, taivaan rantaa.
Vaikka yksin koet olevasi mielipiteinesi ainoa,
muistathan, että elämässä on myös vainoa.
Asioita ei pyhitä suuret massat ei,
se monen eksyksiin vei.
Pysy Sanalle uskollisena, Pyhiin Kirjoituksiin luottaen,
silloin loistaa Kristuksen valo sinusta, hyvää hedelmää tuottaen.
Etsi kasvoja Herran,
niin olet luonaan taivaassa kerran.
Siunausta!
Kirkkokunta pystyyn, totesi aikanaan moni mies,
ymmärtämättä, että mukana tulisi vieras ies.
Vihkimisoikeutta esille tuotiin,
ja hyviä mielikuvia luotiin.
Moni tarttui täkyyn,
uskoen harha näkyyn.
On paimenien mielestä kirkko ainoa vaihtoehto,
turva maailmaa vastaan kuin kehto.
Rahakeräyslakia keppihevosena käytetään,
kirkkona paremmalta näytetään.
Kirkko tuo rahankeräys turvaa,
eikä viranomainen pihalle kurvaa.
Oikeusturva kirkossa parempi,
sen uskoo moni arempi.
”Kyllä johto tietää”, sanoi laumasielu,
edessä oli kirkon nielu.
Niin alkoi kirkkokuntaan aivopesu,
jonka seurauksena on seurakunta resu.
Valheella pystyyn laitettiin kirkkokunta,
tämä on kuin pahaa unta.
Matikainen kutsua paikalle muistettiin,
Raamatun sanasta luistettiin.
Rehellisyys sivuun heitettiin,
vastustajat vertauskuvannollisesti elävältä keitettiin.
Yhdityksen omaisuuden kirkko vei,
kirkkoon liittymättömille sanottiin ”hei, hei”.
Äänioikeudettomana saat siivota ja tiskata,
sekä rahaa uhrikoppaan viskata.
Jos kutsumuksesi on julistaa Sanaa,
kääntää paimenet kylmää hanaa.
Et voi puhua täällä nyt,
ethän ole kirkkoon liittynyt.
Kirkon lupakirja pitää olla,
ilman sitä olet käytännössä täysi ”nolla”.
Porukkaa jos sivuun jää,
ei palkkapaimenet siinä ongelmaa nää.
Kun ei ole Rakkautta saatua,
ei ole myöskään Paimenen mielen laatua.
Päätökset ryhmässä pienessä lukitaan,
siskojen ja veljien äänet tukitaan.
Parempia uskovia kirkossa ollaan,
eikä maailma ala niin pahasti mollaan.
Kunhan vielä liperit ja viitat päälle laitetaan,
niin liberalismi ekumeniassa maailmaan naitetaan.
Siispä sanon veli ja sisko sinulle
tie Kristuksen on parempi sinulle ja minulle.
Aikoina viimeisinä aito yhteys kantaa,
ja auttaa kohti kotia, taivaan rantaa.
Vaikka yksin koet olevasi mielipiteinesi ainoa,
muistathan, että elämässä on myös vainoa.
Asioita ei pyhitä suuret massat ei,
se monen eksyksiin vei.
Pysy Sanalle uskollisena, Pyhiin Kirjoituksiin luottaen,
silloin loistaa Kristuksen valo sinusta, hyvää hedelmää tuottaen.
Etsi kasvoja Herran,
niin olet luonaan taivaassa kerran.
Siunausta!
Vastaukset 24
Vanhimmat
Sinun olisi jo aika mennä sopimaan asiasi niiden kanssa, joita vastaan sinulla ilmiselvästi on katkeruutta...katkeruus tuhoaa elämäsi !
Onpas siinä hassu neuvo.
Mitä sopimaan, niin että mikä asia??
Tuossahan oli kirjoittaja laittanut runomuotoon tapahtumia jälkipolville muistoksi.
Olihan otsikkokin: "ettei totuus unohtuisi"
Tosiasiahan on että Helluntaikirkko väännettiin valheilla ja vehkeilyillä. Ei nämä asiat kadonneet ole . Jos asioista kertoo, ei tarkoita että olisi katkera.
Voi olla kertomattakin.
Tai voi kertoa sen, miksi ei kerro kovinkaan usein, että Helluntaikirkko on luotu valheilla ja vehkeilyillä.
Huomaattehan että nämä kerrotut asiat kohdistuvat henkilöihin, jotka olivat silloin ja ovat nytkin puuhamiehiä.
Olisi vakavaa kirjoittaa näin jos ei asia ole totta.
En ole kovin kiinnostunut koko kysymyksestä. Mutta tietysti voi kysyä, että jos se on sama henkilö, joka uudestaan ja uudestaan kopioi tämän saman tekstin tänne, niin jotain katkeruuden tapaista on saattanut jäädä?
Ja sitten tuon runon monet kohdat eivät ole totta. Eivät ainakaan niissä seurakunnissa, joissa itse olen ollut. Vaikea oikein uskoa, että muuallakaan.
Mutta: asia ei minua niin paljoa kiinnosta, että viitsisin tästä asiasta tämän enempää kirjoittaa, tai varsinkaan väitellä.
Kysymyksessä on nimenomaan tosiasian esille tuominen. Milloin se on saanut nimekseen katkeruuden?
Samat puuhamiehet jatkavat seurakunnan johdossa, vaikka ovat todellakin toimineet valheellisesti ja väärin. Luuletteko, että näin peritään siunauksia?
Kehtasivatpa vielä vaatia anteeksipyyntöä, toimintani oli kuulemma vahingoittanut seurakunnan mainetta...
Seurakuntaa on vahingoittanut kirkkohankkeen myötä tullut jäsenien eriarvoistaminen ja seurakuntien hajaantuminen.
Puhumattakaan, että valheita apuna käyttäen on laitettu hkirkko pystyyn.
En halunnut väärän johtajuuden alle, siispä erosin kyseisestä seurakunnasta, joka ei toimi Jumalan tahdon ja Sanan mukaan.
Katkerako? Ehei, hoidan suhdettani Herraa Jeesukseen, ja olen löytänyt uskovien yhteyden muualta. Uskovien, jotka haluavat vaeltaa Hengessä ja Totuudessa.
Ei minulla ole mitään sopimista, en myöskään ole katkera.
Miten sovin, jos vastapuoli ei näe totuutta eikä myönnä virheitään tehden parannusta. Eihän sellainen "sopiminen" johda mihinkään.... Sama meno jatkuisi ja näkyy jatkuvan.
Älä ole kerkeä tuomitsemaan, kun et asiaa tunne.
No, vastaanpa kuitenkin... :)
>>> Raamatun sanasta luistettiin.
Ei kai uskonnollinen yhdyskunta sinänsä sitä tuo... Raamattu ei tunne yhdistyksiä eikä uskonnollisia yhdyskuntia, joten en näe, että jompi kumpi olisi sinänsä toistaan "raamatullisempi".
>>> Rehellisyys sivuun heitettiin, vastustajat vertauskuvannollisesti elävältä keitettiin. Yhdityksen omaisuuden kirkko vei, kirkkoon liittymättömille sanottiin ”hei, hei”. Äänioikeudettomana saat siivota ja tiskata, sekä rahaa uhrikoppaan viskata.
Meillä ei ole tapahtunut mitään tällaista, enkä ole kuullut tällaisesta muualtakaan. Mutta kärjistynythän tämä tilanne oli menneinä vuosina monilla paikkakunnilla, ja siinä kärjistyneessä tilanteessa on varmaan puolin ja toisin tehty virheitä. Sanottu kiivaita sanoja, puolin ja toisin.
>>> Jos kutsumuksesi on julistaa Sanaa, kääntää paimenet kylmää hanaa. Et voi puhua täällä nyt, ethän ole kirkkoon liittynyt. Kirkon lupakirja pitää olla, ilman sitä olet käytännössä täysi ”nolla”.
Jos lupakirja-asia tulee ohjaamaan sitä, kuka saa puhua ja kuka ei... En ole kuullut, että tällaista olisi vielä tapahtunut, mutta ei siinä sitten "kirkon jäsenyys" auttaisi, jos ei ole lupakirjaa. Mutta jos jotain ei kutsuta puhumaan, niin tuskin siinä ensisijaisesti mistään lupakirjan puuttumisesta on kyse.
>>> Porukkaa jos sivuun jää, ei palkkapaimenet siinä ongelmaa nää. Kun ei ole Rakkautta saatua, ei ole myöskään Paimenen mielen laatua.
Jos jotkut lähtevät pois uhmakkaalla mielellä, niin kannattaako heitä yrittää puhua takaisin? Syyttäisivät vain, että "yritetään pakottaa pysymään kirkon yhteydessä". Aika harva varmaan on jäänyt pois tämän uskonnollisen yhdyskunnan perustamisen takia. Ehkä useampi on voinut jäädä pois sen riidan takia, mikä siitä seurasi? Ja siinä asiassa olisi peiliin katsomisen paikka kummallakin osapuolella.
>>> Päätökset ryhmässä pienessä lukitaan, siskojen ja veljien äänet tukitaan.
En tiedä. Vanhimmistohan on Raamatun mukaan päävastuussa seurakunnan johtamisesta, joten...
>>> Parempia uskovia kirkossa ollaan, eikä maailma ala niin pahasti mollaan.
En tiedä, miksi järjestäytymismuoto vaikuttaisi tähän mitenkään.
>>> Kunhan vielä liperit ja viitat päälle laitetaan, niin liberalismi ekumeniassa maailmaan naitetaan.
Tämä ei liity varsinaisesti uskonnolliseen yhdyskuntaan. Tällainen huono kehitys voi tapahtua riippumatta järjestäytymismuodosta.
>>> Siispä sanon veli ja sisko sinulle tie Kristuksen on parempi sinulle ja minulle. Aikoina viimeisinä aito yhteys kantaa, ja auttaa kohti kotia, taivaan rantaa. Vaikka yksin koet olevasi mielipiteinesi ainoa, muistathan, että elämässä on myös vainoa. Asioita ei pyhitä suuret massat ei, se monen eksyksiin vei. Pysy Sanalle uskollisena, Pyhiin Kirjoituksiin luottaen, silloin loistaa Kristuksen valo sinusta, hyvää hedelmää tuottaen. Etsi kasvoja Herran, niin olet luonaan taivaassa kerran.
NÄMÄ OVAT ERITTÄIN HYVIÄ NEUVOJA MEILLE KAIKILLE! Riippumatta siitä, millainen on seurakunnan järjestäytymismuoto.
Kirjoitat "kirkkolasit" päässä. Se, mitä olen runomuotoon kirjoittanut, on täyttä totta asuinpaikkakunnallani.
Lupakirja asiasta: eikö juuri Helluntaikirkko ole niitä valmistelemassa. Katsoin ohjelman, jossa Launonen haastatteli Matikaista.
Ex - seurakunnassani evättiin pääsy puhumaan niiltä, jotka olivat kiitos kirkkohanketta vastaan.
Kirkkohanketta tuotiin esille, kertoen, että se ei ole hengellinen kysymys. Kysymys on nimenomaan hengellisestä kysymyksestä, vaikuttaahan se seurakunnan elämään. Kirkkoasian ollessa kyseessä, vaikutus on negatiivinen.
Ramatussa on paljon "hassuja" neuvoja, jotkut pitävät niitä jopa hulluutena...hassu on ilmeisesti jonkinlainen esiaste...jostain syystä monni tämän viestiketjun komentit kertovat aika paljon kirjottajastaan...katkeruus myrkyttää! Raamatussa on kyllä "hassuja" neuvoja senkin käsittelyn...
Jos joku on varastanut sinun autosi, älä jää kotiin ja anna aisan kaihertaa. Mene ja lyö varkaan kanssa kättä päälle. Pidä hyvänäsi kun olet onnistunut viemään.
Tuntuuko tämä raamatulliselta?
Tuntuuko tämä hassulta.
Vertauksesi kuulostaa hyvinkin hassulta, kuvitteletko että sinulla joskus olisi ollut seurakunta, jonka joku on sinulta vienyt? Kuka sinulle tuon seurakunnan antoi? Nyt olet poika totaalisesti hukassa, jos et halua enää olla tuon seurakunnan jäsen, se on iha oma valintasi...Ilmiselvästi asia kaihertaa, mene sopimaan, äläkä jää katkeruuteesi. Ei asian sopiminen vaadi. että olisitte asioista samaa mieltä.
Sinulla on näköjään jäänyt katkeruus-levy päälle. Onko niin vaikea ymmärtää tosiasioita, faktoja?
Jos ei voi vastata asiallisiin mielipiteisiin/kirjoituksiin muutoin, kuin ottamalla "katkeruus" - kortin esille, kannattaisi olla ennemmin hiljaa, kuin antaa väärä todistus.
Keskustelun juonne oli jos siirtynyt siihen, onko tuon esimerkin (klo 15:09), siis tuossa kirjoitetun esimerkin, tapa sopia, mitä se on?
Vastausta ei vielä tullut, siispä
Onko neuvo hassu, - ja onko se raamatullinen?
Tuohon vastausta !
"En ole kovin kiinnostunut koko kysymyksestä". Niinpä, kirkkohankkeen puolestapuhujat ja välinpitämättomat vastaavat noin. Tai sokeat.
Ymmärtämättä, että kyse on todella suuresta ja tärkeästä asiasta.
Mitäpä sitä väittelemään, kun on saatu oma tahto läpi ja juonittelulla seurakuntia kirkkoon.
Sen jälkeen on helppo sanoa että ei halua väitellä, riidellä jne. toisin sanoen suljetaan korvat totuudelta, eikä piitata muuta kuin omasta itsestä. Halpamaista.
Tuttu kommentti on mm:"En halua riidellä"..... no kuka haluaa..... Merkillistä, että ei voi kertoa mielipidettään, ilman että se leimataan riidanhaluisuudeksi.
Sen sijaan kirkkohankkeen puuhamiehet kyllä toitottivat "totuuksiaan" joka käänteessä...
"Jos jotkut lähtevät pois uhmakkaalla mielellä, niin kannattaako heitä yrittää puhua takaisin? Syyttäisivät vain, että "yritetään pakottaa pysymään kirkon yhteydessä". Aika harva varmaan on jäänyt pois tämän uskonnollisen yhdyskunnan perustamisen takia. Ehkä useampi on voinut jäädä pois sen riidan takia, mikä siitä seurasi? Ja siinä asiassa olisi peiliin katsomisen paikka kummallakin osapuolella."
Ei sen, että lähtee pois seurakunnasta, tarvitse olla uhmakasta. Jos vanhemmistosta osa puuhamiehinä valheita apuna käyttäen vie seurakunnan kirkkoon, muiden vanhemmiston jäsenien hymistellessa mukana.... Mitä vanhemmistoveljia sellaiset ovat? Ja jos ihmismieli syrjäyttää Jumalan tahdon, mikä seurakunta sellainen on?
Pois voi siis lähteä muutenkin, kuin "uhmakkaalla" mielellä.
Yksi syy on se, ettei halua vääryydessä mukana. Eikä halua alistua väärän johtajuuden alle.
Kyllä se peiliinkatsomisen paikka on tässä tapauksessa kirkon puuhamiesten, jotka eivät todellakaan välitä seurakunnan jäsenistä. Ihmiskunnia ja maailman kunnioitus on heille tärkeämpää kuin Herran Jeesuksen seuraaminen.
Itse en ole uskonnollisen yhdyskunnan jäsen, vaikka se olisi ollut mahdollista omassa kotiseurakunnassani jo kymmenisen vuotta. Joten ajattelen niin, että voin suhtautua tähän asiaan aika puolueettomana. Ja loppujen lopuksi meidän seurakunnassa tämä asia ei ole vaikuttanut hengelliseen yhteyteen enää vuosikausiin.
Joskus kymmenisen vuotta sitten vaikutusta oli, kun joitain vanhempia ihmisiä lähti pois. Pahimpana asiana taisi monille olla se uskonnollisen yhdyskunnan nimi: kun oli vuosikymmenet kuullut ja ajatellut, että "kirkko" on kaikkea negatiivista, ja sitten yhdyskunnan nimeen tulikin kirkko... Vastustus asiaa kohtaan olisi jäänyt ehkä 20-30 prosenttiin nyt koetusta, jos nimessä ei olisi ollut kirkkoa.
...Luulen, että oman sukupolveni uskoville (70-luvulla syntyneet) tämä asia ei ole kovin merkityksellinen asia. Meillä riitti enimmäkseen niin paljon mielenkiintoa ja tekemistä kaikessa Valtakuntaan liittyvissä asioissa, että ei edes kavereiden kanssa keskusteltu, kuka kuuluu uskonnolliseen yhdyskuntaan ja kuka ei. Edelleenkään en tiedä tilannetta asian suhteen. Ihan vaan parilta kaverilta on asiaa näiden yli kymmenen vuoden aikana tullut edes kysyttyä, kun keskustelu on ohjautunut siihen suuntaan.
Joo, ja totta kai seurakunnasta voi lähteä pois hyvin fiksulla tavalla! Ei sen uhmakasta tarvitse olla! Olen vain itse nähnyt sellaisia lähtemisiä (paljon muistakin syistä kuin nyt tässä puhutusta), jossa on lähdetty pois seurakunnasta ja perustettu uusi seurakunta vähän sellaisella asenteella, että "mehän näytetään". Näytetään, että mehän saadaan herätys tai meitä Jumala siunaa enemmän kuin seurakuntaan jääviä... En vaan oo nähnyt, että sellaiset olisi koskaan onnistuneet.
Aluksi, 90-luvun loppupuolella, suhtauduin tähän järjestäytymismuutokseen avoimen positiivisesti. Sitten kun asiasta tuli riitakysymys, alettiin puolin ja toisin kadottaa näkökykyä, mistä on kysymys. Jossain vaiheessa hankkeen puolustajat vähän unohtivat, miksi hanke olikaan hyvä asia. Tämä näkyi Ristin Voiton kirjoituksissa, kun hankkeelle "piti keksiä väkisin" mahdollisimman paljon hyviä vaikutuksia. Monetkaan niistä Ristin Voittoon kirjatuista perusteluista eivät olleet kovin painavia perusteluita. Vastaavasti myös ne monet vastustajien kirjoitukset, joita eri paikoissa näin, ampuivat paljolti ohi. Niissäkään perustelut eivät olleet vakuuttavia. Tilanteen kärjistyttyä ammuttiin siis puolin ja toisin aika paljon ohi maalin. Eikä minulla ollut mitään erityistä syytä liittyä kumpaankaan ryhmään. Kuten jo aiemmin totesin, niin asia ei vaikuttanut omassa ikäluokassani seurakuntaa jakavasti, koska meillä oli niin mielenkiintoisia haasteita ja mahdollisuuksia Valtakunnan asioissa, sekä Suomessa että ulkomailla.
Jos sitten jossain seurakunnassa on johtajina sellaisia, joille ihmiskunnia ja maailman kunnioitus on tärkeämpää kuin Jeesuksen seuraaminen... Sellainen on todella ikävää. Mutta se varmaan tulee esille kymmenessä asiassa ennemmin kuin siinä, toimitaanko yhdistyslain vai uskonnonvapauslain alla? Yhtäkkiä en edes keksi, miten tämä järjestäytymisen muutos voisi tuoda seurakunnalle enemmän jotain "maailman kunnioitusta". Joka tapauksessa on aina niin, että toisille evankeliumi on aina kuin punainen vaate, ja toiset taas pitävät seurakuntaa suuressa kunniassa. Apostolien teoista näemme kumpaakin suhtautumista seurakuntaa kohtaan.
Tällaisia kokemuksia ja mietteitä tällä kertaa... Joo, sellainen tulee vielä mieleen, että yksi pastori teki Isoon Kirjaan lopputyötä jollain tavalla tästä aiheesta. Muistaakseni hän haastatteli kymmeniä ihmisiä lopputyö varten. Hän kertoi joskus saarnassaan, että monet hänen haastateltavansa yrittivät jotenkin äänenpainojen perusteella päästä kärryille siitä, että kumpaa puolta kyseinen pastori edusti: millä äänenpainolla hän sanoo sanan helluntaikirkko... Hän totesi, että se tuntui vähän siltä Vanhassa Testamentissa mainitulta "sibbolet-shibbolet"-testiltä. Kyseinen pastori ei tullut siinä saarnassaan sanoneeksi, mitä "puolta" hän itse edusti... 😊 Paitsi sen hän toi ilmi, että hengellisen yhteyden säilymistä hän ehdottomasti kannatti!!! Vaikka asiasta oltaisiinkin eri mieltä.
Kirkkohanke on nimenomaan saanut aikaan hajaannusta. Ja paikkakunnallani asiat hoidettiin srkn johdon puolelta ala-arvoisesti. Sinänsä minulle ei ole suurikaan kysymys kirkko nimenä, vaan miten on toimittu ja toimitaan.
Kiitos asiallisesta vastauksestasi.
Helluntailaisuus toimi parhaiten vapaana, silti opillisesti järjestäytyneenä herätysliikkeenä. Se ei ollut villiä toimintaa, kuten nykyään vaikuttavat uudet pikkulahkot.
Tämä helluntailaisuuden ulkopuolinen lahkoilu alkoi Siiloan-seurakunnasta. Sitä alkoi seurata monet muut, nk. karismaattiset, ei-helluntailaiset lahkot kuten Elämän sana, City-seurakunta, Henotes ja monet muut kummallisuudet.
Vahingollisimpia helluntailaiselle herätykselle olivat luterilaisuudesta kääntyneet ja Hgin Saalemin johtajiksikin ylenneet Seppo Pehkonen, sittemmin samassa toimessa myös Klaus Korhonen. He eivät todellisuudessa olleet hengeltään "helluntailaisia" ollenkaan ja poikkeavalla toiminnallaan aiheuttivat valtavan vahingon. Väärinä kapteeneina johtivat Hgin Saalemin ja nopeasti sen mukana myös muitakin helluntai-seurakuntia ja -yksilöitä päin jäävuorta. Ja tämän Titanicin uppoaminen on ollut suuri.
Tässä kohdin Saatana teki yllätysiskun sivustalta, ui "viattomasti" sisään helluntailaisuuteen. Teki sinne käärmeenpesänsä, kieltään lipoen laski liskonmunansa.
Moinen epäraamatullisesti karismaattinen, helluntaikirkko-juoni ei ole syntynyt kuin itse Perkeleen aivoituksena.
Tämä "kirkko" on sitten muutoinkin toiminut herransa persepuupin hyväksi kaikella mahdollisella synnillä ja paholaisenpalvonnalla. Savukoneilla ja jopa maailmankin hyvin tuntemien talousrikollisten ja muiden temppeliporttojen ylistystansseilla, Herran huonessa.
Taas yksi hellari tuli ulos kaapista:
https://www.youtube.com/watch?v=WY0xez1ANCY
Nyt aloittaja pientä rajaa !
Se puolue johon kuulut ei ole mikään Raamatullinen Seurakunta !
Raamattu ei kehoita siis liittymään mihinkään rekisteröityyn yhdistyksen eli puolueeseen !
Siis kuten helluntailaiset, vapaakirkko, babitistit, lutherilaiset, katolilaiset, ortodoksit !
Kaikki nuo ovat VAIN PUOLUEITA, ja siten Raamatun vastaisia jo lähtökohdiltaan !
Näistä puolue ja srk asioista on jo kirjoitettu aiemmin riittävästi. Jatkat samaa levyä eri nimimerkillä.
Palaa aiempiin keskusteluihin.
Miksi muuten Raamatussa on Paavalin kirjeitä eri seurakunnille? Miksi Ilmestyskirjassa on sanoma eri seurakunnille?
Tässä ketjussa on aiheena juuri se, että mikä on se oikea seurakunta.
Joten perusteet pitäisi olla ENSIN kunnossa !
Luetko sitä Raamattua edes hieman tarkemmin ?
Siinä ei puhuta yhtään mitään esim. Filadelfian HELLUNTAI seurakunnasta, vaan vain Filadelfian Seurakunnasta !
Tässä se suuri ero !
Eli toinen on Seurakunta, ja toinen taas puolue !
Seurakunnalla on se Yksi perusta, eli Kristus, eli Sana KOKONAAN !
Puolueella taas perustana on puolueen oma Raamatun tulkinta ja ihmisen kehittämä oppikokoelma !
Joten jos perusta on ihmisen/muutamien ihmisten Raamatun selitysteoksessa, niin se siis on korvannut KOKO Sanan, eikä perusta siis enää olekkaan Kristus eli KOKO Sana !
Ap. t. 4:19 Mutta Pietari ja Johannes vastasivat heille ja sanoivat: "Päättäkää itse, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa
Onhan seurakuntia, esim. Kallion seurakunta. Sekö on mielestäsi oikea seurakunta? Kuuluu tosin luterilaiseen kirkkoon, mutta nimi on Kallion seurakunta...