Jos adventisti eroaa ja luopuu

"Jos adventistikirkkoon kuuluva mies luopuu uskostaan ja joutuu eroon vaimostaan, niin miten hän käyttäytyy kirkkoa ja entistä vaimoaan kohtaan sen jälkeen?"

Riippuu henkilöstä, mutta aika moni käyttäytyy huonosti.

On hyvä olla ymmärrystä identiteetti-kriisissä, sillä identiteetti-kriisiltä ei välty yksikään jolla elämän kantava arvo romahtaa. Jos elämän kantavia arvoja romahtaa kaksi, on tilalle entistä pahempi. On viisasta olla hiljaa-.


Uskosta luopuminen ei tarvitse olla lopullista. San 24:16. Uskosta luopuminen ei tarkoita sitäkään, että lakkaa istumasta saman neljän seinän sisällä.


Seurakunnan toiminta on hyvä ja oikea arvo, mutta ihmiset joutuvat inhimillisiin vastoinkäymisiin.

Seurakunnatkin ovat yksilöitä. Seurakunnat ovat erilaisia demorafiselta rakenteeltaan.

Jos adventisti tulee uskoon ja eroaa kirkosta, ei hänestä tule paha, vaan päinvastoin hyvä. Hän täyttyy Hengellä, ilolla, rauhalla, rakkaudella sekä elää palavasti Herrassa. Ei sellaisesta voi olla mitään pahaa sanottavaa. Sitä pitää ylistää ja siitä kiittää Jumalaa.

Maailmalle ei pidä näyttää seurakuntien jäsenien keskinäisiä erimielisyyksiä.
Seurakunnan toiminta itse pitää oikeastaan huolen siitä, että ainakin ehtoollisvälein on erimielisyys ratkaistu.
Mutta jos seurakunnan toimintojen vastaavat henkilöt ovat ihmisiä jotka ovat paikoillaan omaa arvoa hakeakseen, niin ongelman ratkaisuun ei ole motivaatiota eikä tietotaitoakaan.

Kuitenkin kaikissa protestanttisissa uskon järjestöissä on globaali makro organisaatio jossa sitten olevainen yksilöpersoona törmääkin toiveiden, odotuksien, tiedon, tunteiden ja rationaalisuuden toiminnan asioiden ristiriitoihin aallokkoon ryhmien rajapinnoilla.
Olevainen havaitseekin olevansa tekemisissä joidenkin työasioiden ja paksujen ohjesääntöjen parissa, joissa jotkut luulevat toimivansa laillisesti oikeusvaltiossa käyttäessään valtaa jota ei laillisesti ole olemassa.

Seurakunnat ovat rakentuneet ihmisistä joiden kanssa pitäisi ihmis-suhdeasioista huolehtia. On seurakuntia joissa jonkunlainen "sielunhoito" on tavallista, mutta myös seurakuntia joissa "sielunhoidon" asia on seurapiirin sisäisesti toimiva joka on hyväveli seurapiiri johon ei jokaisella jäsenellä ole jäsenyyttä suhdeverkostoissa. Ihmisten psykologia toimii ihmisten tavoin, -ei enkeleiden tavoin vaikka "enkelien toimintamalli" onkin kristillinen optimaali ihanne myös ihmiselle

Tarkoitan tällä kaikkia - en Adventtikirkkoon kohdista.

Globaaleissa organisaatioissa ja yhdistys toiminnoissa on aina pakko olla sekä rakenne, että rakenteessa normitukset -toiminnan säännöt.
Säännöt ja valtuudet tulee olla selkeitä, laillisia, ja jäsenille esitelty kun jäseniä otetaan, ja aina esillä kaikkien tietoisuudessa toiminnassa. Toimielimien normitukset valtuuksineen.
Näissä organisaatioissa yhdistystoiminnoissa ei voi esimiesasemaa luoda jäseniin. Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen kuuluu työelämään, kun jokaisella osapuolella on työsopimus joka on voimassa. Työsopimuksesta päätellään perustehtävä ja alaistaitovaatimukset mistä on sovittu vastike-suorite perusteella. Kansalaiset eivät riennä Jeesus- uskonnon pariin kenenkään alaiseksi, taikka alamaiseksi. Alamaisia ei laillisin keinoin saa rahalla ja sopimuksillakaan. Jäsenet ovat tasa-arvoisia. Äänestyslappu on itsenäinen toimivalta. Yhdistystoiminnassa ei enempää valtaa - äänestyslappua enempää itsenäistä valtaa saa suhteessa toiseen ihmiseen, että toiminta olisi laillista. Toimielin - johtokunnat ja hallitukset ovat toiminnan moottoreita ja juridisia vastuunkantajia päätöksien vailuttavuuden tuloksista. Toimielimien jäsenillä on juridinen vastuu. Toimielin on pomo. Toimielin tekee päätökset. Vastuunkantajat ja johtajat ovat toimielimen alaisia itsenäinen toimivalta on äänestyslappu. Toimielimessä ei ole esimiestä toiselle. Toimielimen jäsenet kantavat vastuuta luottamustehtävästä, ei esimies-alaistaidon ja oikeutuksen asioista. -Kirjoitan puhelimella, ja en saa tekstiä kopioitua muistiin siksi ajaksi että kirjautuisin profiiliini. Pidän Adventtikirkon teologian tutkimusta korkealla tasolla olevaksi jossa tiedolliset, hengelliset ja vastuulliset ihmiset ovat asialla. Adventtikirkkoa on tietenkin kohdanneet kaikki samat ympäristön ongelmat kuin kaikkia muitakin uskonnon Jeesus- uskon organisaatioita yhdistystoiminnoissaan. Adventtikirkko ei ole yhtynyt maailman syntiin teologiassaan. Kaikki nämä organisaatiot pitävät toiminnoissaan vain ihmisiä. Organisaatiojohtajien tehtäviin kuuluu prosessit, ja esimiesasema vain palkkahenkilöstön ihmisiin. Adventtikirkko tällä tavalla tarjoaa tervettä - hengellisesti hyvää alustaa kansalaisten Jeesus arvon toiminnan asioissa. Joksinen jäsen on enemmän tai vähemmän joka hetki Jumalan oman Hengen alaisena. Jos Jumalan Hengestä päästää puoleksi minuutiksi irti, saattaa siinä ajassa tapahtua mitä tahansa ikävää. Ihmisiä loukkaantuu pois maailman teille. mm. Yst.t. Jari Laurila, Kurpan torpan sepän pojanpojanpoika.

Arvovaltaan perustuvaa laillista päätöksentekoa ei ole olemassa.
Arvovaltaa voi syntyä vain ihmisten mielikuvissa.
Ihmisiä ei voi alistaa "arvovallan intuition näkemyksen" alaiseksi.
Äänestyslappu on se tavallinen laillinen itaenäinen toimivalta. Työsopimus on alaiseksi oletetulla aina pakko olla joka sitten stemmaa työnjohdolla palkanmaksun sopimuksellisuudessa vastaavaan sopimuksen kappaleeseen. Toimielimissä saa intuitiotaankin puhua toki.

Ihmisillä on usein peristava väärä oletus hengellisen Jeesus uskon toiminnan arvosta, kun nämä luulevat että ko. hengellinen arvo olisi että ryhdytään etsimään vikaa toisesta ihmisestä.

Hengellisen arvotoiminnan parissa on vastuuhenkilöiksi ryhtyneitä joilla on oma kokemus ja oma henkilökohtainen ihanne arvo näkemys. Tätä omaa vasten ihmiset sitten usein asettavat vaatimukset ja arvostelun vaatimukset suhteessa toiseen ja kolmanteen persoonaan.

Hengellisen Raamatun Jeesus uskon tärkein arvo on rakkaus; 1 Joh 4:8.
Teologinen oikeaoppisuus ei ole vaatimus, kuin teologian ammatti-asiantuntijoille = teologian maisterin arvo käytännön yleisessä toiminnassa.
Yksikään maisteri ei ehdi opettaa Raamattua hyvin kokonaan elämänsä aikana.
Jokaiselle maisterille ja maallikolle avautuu tutuistakin asioista uusia näkökulmia läpi koko elämän.
Ainokaisenkaan em. persoonan ikuista elämää koskeva pelastuksen ehto ei ole mikään muu kuin elävä rakkaus-suhde Jeesukseen uskon missiossa.
Olevaisten persoonallisuuksien omantunnon näkemykset suhteessa tietoon ovat yksilölliset. Kauhoilla ja lusikoilla lipataan ja lapataan tietoa, ja tässä suhteessa jokainen olevainen vastaa itse Jumalan edessä vilpittömyydestään.
Jumala itse ei jätä puhuttelematta ketään joka ns. kristityksi alkaa ryhtymään ja on ryhtynyt.

Kaikissa ns
julkisissa oikeushenkilöissä on huomioitava sidosryhmien toiveet, odotukset ja vaatimukset.
Toimintaympäristössä on lukuisia sidosryhmiä, mm. oma jäsenistö- henkilöstöt, verottaja, lainsäätäjä, ja mitä nyt onkin toiminnan arvosta ja perustehtävä- missioon liittyviä ryhmiä.

Mitä tapahtuu että kun eroaa adventismieksytyksestä?
- vaikutukset voivat olla positiivisä kun löytää elävän uskon Jeesukseen

Miksi eroaa vaimostaan?
- adventismin takia (vaimo fundamentalisti adventisti)
- vaimo on huorintekijä
- vaimo on riivinrauta

Eksytyksestä ja uskosta väärään profeettaan kannattaa erota.

Höpöhöpö, eivät kaikki Adventismikultista eronneet luovu uskosta vaan löytävät oikean uskon.
Myös Adventtikirkon ulkopuolella on uskoa.

Viestiketjun aloittajan kysymykseen Adventtikirkossa tuskin on mitään poppakonstejakaan, tai saattaa toki olla ohjesääntöä suhteessa organisaation jäsenyydestä eronneisiin, mutta kantahenkilöstön ohjesääntöjä ei ole esitelty suurelle yleisölle kaiketi missään uskonnollisessa organisaatiossa.

Ihmisten kokemus ja tilanne on aina niin yksilöllinen tilanne tapaus kohtainen asia, että käskytystä on mahdoton suorittaa.
Adventtikirkko ei ymmärtääkseni käskytä kuitenkaan ihmisten omantunnon asioita.
Olisi samankaltainen tilanne kuin esim paavi on suorittanut antaessaan käskyn abortista.
Abortin suhteen on yksilöllinen tilanne jota ei voi käskyttää.

Hengelliset asiat ovat elävän Jumala- suhteen olevaa, ei uskonnollista maallista valtaa.
Hengellistä toimintaa ohjaa itse Jumalan Henki suhteessa olevaiseen persoonaan.

Mutta lähtökohta ja ongelman ratkaisu ei ole suinkaan se että ihmisen pitäisi etsiä vika toisesta ihmisestä.

Ihmisten kesken syntyy aina ristiriitoja missä ihmisiä on yhdessä.
Ihminen usein luulee tai olettaa olevansa enkeleiden kanssa yhdistystoiminnassa.
Oman edun ja oman arvon katsominen on monelle ensisijaisen tärkeä asia.
Itsensä viihdyttäminen on ihmiselle tärkeä.


Raamatun yhdessä elämisen ohjesääntöä on kirjoitettu eri aikoina. Kaikki Raamatunkin lait ovat kokeneet ajan vaatimuksien suhteen muutosta. Liittyyhän Raamatunkin lakisäädöksiin yhteiskunnallinen näkökulma, myös ihmisen hyvinvoinnin ja yhteenkuuluvuuden asiat.

Armaassa oikeysvaltiossa ei ole lakisäädöstä jonka suhteen hengellinen elämä yksin tai ryhmässä joutuisi niin voimakkaaseen ristiriitaan tänään että olisi vaikeuksia suhteessa toisiinsa vaatimuksiltaan.

Ainoa voi sanoa ehdoton olevainen pysyvä Raamatun lakisäädös on ns kymmenen käskyn laki, koska lain sisältö opettaa mikä on syntiä. Luuk 16:17. 1 Joh 2:1-6, mm.

Ja edellä taas lisää kirkko-, uskonto-, adventismi-, esimies-, johtamis- ja varsinkin parisuhde - "asiantuntija" Jarin viisaita opetuksia tiivistetyssä muodossa ketjun ja palstan aihepiirissä pysyen... Onhan Jarilla 11 metriä pitkä kirjalokoelma uskonnollista kirjallisuutta, joten kirjaviisautta ja tietoa kyllä löytyy.

Kokemus- ja parisuhdeasiantuntijaksi Jari on pätevöitynyt hässimällä 60 naista ja torjumalla alaikäisten sekä homojen lähentely-yritykset. (Huomatkaa siis erityisenä plussana perseneitsyys on Jarilla vielä tallella! Kuinka moni muu mies kykenee kehumaan tällä asialla? Ei varmasti kovin monikaan...) Avioliitossa hän ei ole ollut koskaan ja taitaa puuttua kokemusta muistakin pitempiaikaisista parisuhteista...

Haaveissa 60-vuotiaalla ikuisella poikamies-Jarilla siintää vielä kuitenkin pystytissiset nuoret neitokaiset. Ja potenssissa kuulemma vielä löytyy, kunhan tuleva morsianehdokas ei ole vanha (yli 40-vuotias), lihava ja isojalkainen ämmä.

Kyllä adventistit saavat olla ylpeitä Jaristaan.

Ihmiset yksilöllisesti onnistuvat onnen onginnassa.
Nämä viettävät elämää suhteellisen tyytyväisenä, tai ovat vain rajoitetusti onnellisia, ja rajoitetusti rationaalisia.
Ihmiset ovat tai eivät ole tyytyväisiä hengellisessä yhdistystoiminnassa.
Toisilla on runsaat suhdeverkostot, ja perhepiiri seurapiireissä. Toisilla ei ole koskaan ketään säännöllisesti kokoontuvassa, ja säännöllisesti hajaantuvassa yhdistystoiminnassa.

Globaaleissa organisaatioissa ja yhdistys toiminnoissa on aina pakko olla sekä rakenne, että rakenteessa normitukset -toiminnan säännöt.
Säännöt ja valtuudet tulee olla selkeitä, laillisia, ja jäsenille esitelty kun jäseniä otetaan, ja aina esillä kaikkien tietoisuudessa toiminnassa. Toimielimien normitukset valtuuksineen.
Näissä organisaatioissa yhdistystoiminnoissa ei voi esimiesasemaa luoda jäseniin. Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen kuuluu työelämään, kun jokaisella osapuolella on työsopimus joka on voimassa. Työsopimuksesta päätellään perustehtävä ja alaistaitovaatimukset mistä on sovittu vastike-suorite perusteella. Kansalaiset eivät riennä Jeesus- uskonnon pariin kenenkään alaiseksi, taikka alamaiseksi. Alamaisia ei laillisin keinoin saa rahalla ja sopimuksillakaan. Jäsenet ovat tasa-arvoisia. Äänestyslappu on itsenäinen toimivalta. Yhdistystoiminnassa ei enempää valtaa - äänestyslappua enempää itsenäistä valtaa saa suhteessa toiseen ihmiseen, että toiminta olisi laillista. Toimielin - johtokunnat ja hallitukset ovat toiminnan moottoreita ja juridisia vastuunkantajia päätöksien vailuttavuuden tuloksista. Toimielimien jäsenillä on juridinen vastuu. Toimielin on pomo. Toimielin tekee päätökset. Vastuunkantajat ja johtajat ovat toimielimen alaisia itsenäinen toimivalta on äänestyslappu. Toimielimessä ei ole esimiestä toiselle. Toimielimen jäsenet kantavat vastuuta luottamustehtävästä, ei esimies-alaistaidon ja oikeutuksen asioista. -Kirjoitan puhelimella, ja en saa tekstiä kopioitua muistiin siksi ajaksi että kirjautuisin profiiliini. Pidän Adventtikirkon teologian tutkimusta korkealla tasolla olevaksi jossa tiedolliset, hengelliset ja vastuulliset ihmiset ovat asialla. Adventtikirkkoa on tietenkin kohdanneet kaikki samat ympäristön ongelmat kuin kaikkia muitakin uskonnon Jeesus- uskon organisaatioita yhdistystoiminnoissaan. Adventtikirkko ei ole yhtynyt maailman syntiin teologiassaan. Kaikki nämä organisaatiot pitävät toiminnoissaan vain ihmisiä. Organisaatiojohtajien tehtäviin kuuluu prosessit, ja esimiesasema vain palkkahenkilöstön ihmisiin. Adventtikirkko tällä tavalla tarjoaa tervettä - hengellisesti hyvää alustaa kansalaisten Jeesus arvon toiminnan asioissa. Joksinen jäsen on enemmän tai vähemmän joka hetki Jumalan oman Hengen alaisena. Jos Jumalan Hengestä päästää puoleksi minuutiksi irti, saattaa siinä ajassa tapahtua mitä tahansa ikävää. Ihmisiä loukkaantuu pois maailman teille, toisinaan lopullisesti.

Uskonnollisille etujärjestöille kirkoille ei mitään valtaa kansalaiseen ole oikeusvaltiossa annettu.

Järjestö- yhdistys- toiminnan säännöt on oltava esillä ja esiteltävä kun jäseniä otetaan toimintaan jäseniksi.
Vain jäsenyyden ehdoista voi neuvotella.

Kaikenlainen mahdollinen sanktio "ryhmäkuri" - kirkonkiroukset ovat laittomia.
Kaikesta subjekteja koskevasta päätöksenteosta on ilmoitettava subjekteille.

Jäsenien itsenäinen toimivalta on äänestyslappu.
Esimiesaseman saa suhteessa toiseen ihmiseen jos alaisella on työsopimus, josta sitten päättelee alaistaito vaatimuksensa.
Sopimuksia johtajuudesta ja slaistaidoista ei ole tehty kun jäseniä otetaan.

Toimielimien jäsenet ovat yhtä suuren juridisen vastuun kantajia. Toimielimissä ei ole esimiestä toiselle.
Johtajat ja luottamustoimien haltijat ovat toimielimensä alaisia. (Johtokunta/ hallitus)
Toimielin on pomo, ja toiminnan moottori.
Organisaatioissa on toimielimien valtuudet normitettava niin että näin on mahdollista.
Pöydän päässä ei voi istua ketään jonka äänivalta kaataisi koko toimielimen äänivallan, sillä jäsenien juridinen vastuu on yhtä suuri.
Ei voi vaatia että yhdistystoiminnan jäsenet olisivat jokaisen esim. pastorin alaisia, että joka pastorilla esimiesasema jokaiseen jäseneen. Ei kukaan voi jaksaa puolta tusinaa mielivallan käyttäjää "esimiehinä," yhdistyksessä, ja monta tusinaa organisaatiossa lisää-.




Ei tämä tämän vaikeampaa ole.