Mitä järkeä oli tehdä sopimus Järvipohjanmaan kanssa kun kerran näyttää siltä että kaikki hoiva ja -terveys palvelut siirtyvät Attendon hoidettavaksi?
Onko totta että niin Lintukoti kuin Joelinkoti molemmat ovat menossa tälle yksityiselle palvelun tuottajalle?Jos vielä se valtuuston tekemä sopimus pätee että ensi vuonna Attendo toimittaa meille lääkärin niin mihin me Järvipohjanmaata tarvitaan?
Henkilöstöä käy kovasti sääliksi, epätietoisuus ja huoli tulevasta on todella suuri,entä sitten jos sote ei toteudukkaan,olemme täysin yksityisen palvelun tuottajan armoilla.
Järvipohjanmaa vs. Attendo!
sorrowwonderer
52
2310
Vastaukset
Oikea ss-mies hallitus haluaa päästä ihmisroskista eroon eli sotea ei ole tarkoituskaan viedä läpi. Pelastakoon itsensä ken voi. Kuha on rahaa niin selviä ja muut joutaa mennä.
- Hklööä
Et ihmispuolikas tiedä SS:stä puoliakaan...ole hyvä ja mene imemään tiskirättiäs uudelleen.
- Sotekeskushuuhaa
Jos joku ylipäätään selittäisi miksi Alajärvi ja Kauhava kummittelee yhä mukana, käsittääkseni soten myötä ihminen voi valita mihin menee ja kuka on niin yksinkertainen että lähtee Alajärvelle tai Kauhavalle jos omassa kunnassa on yksityinen palveluntuottaja ja potilas ei ole holhouksen alainen vaan voi itse päättää asioistaan. Sulaa hulluutta liimaantua monen kymmenen kilometrin päässä olevaan palveluun...
- lääkäripieninongelma
Minne menet, jos jodut esim. pariksi viikoksi vuodeosasolle toipilaaksi?
- Ei_nappaa
Ei ole vuodeosastoa. Alajärvellä kuntoutusosasto.
- sdpnturhialupauksia
Kaikkien kuntien vanhuspalvelut tullaan yksityistämään. Näin sanoo asiantuntijat. Puhuvat julkisen puolen "romahtamisesta". Nykyiset julkiset palvelut ovat liian kalliita ja tehottomia.
Valtio velkaantuu koko ajan lisää. Aivan sama, minkälainen hallitus tulee jatkossa olemaan. Velkaantuminen on saatava kuriin. SDP:n lupaukset on kuin hiekka tuulessa, kun totuuden hetki. - yksityisensuunnitelmat
Ei_nappaa kirjoitti:
Ei ole vuodeosastoa. Alajärvellä kuntoutusosasto.
Lappajärven kannattaa pitää hyvää huolta tyhjillään olevasta vuodeosastosta. Käyttöä tulee jossakin vaiheessa olemaan.
- Kysynvaan
sdpnturhialupauksia kirjoitti:
Kaikkien kuntien vanhuspalvelut tullaan yksityistämään. Näin sanoo asiantuntijat. Puhuvat julkisen puolen "romahtamisesta". Nykyiset julkiset palvelut ovat liian kalliita ja tehottomia.
Valtio velkaantuu koko ajan lisää. Aivan sama, minkälainen hallitus tulee jatkossa olemaan. Velkaantuminen on saatava kuriin. SDP:n lupaukset on kuin hiekka tuulessa, kun totuuden hetki.No nyt se totuuden hetki on tullut. Attendon hoitokotien ovia naulataan kiinni ja Sipilän maakunnat ja Orpon synkkä markkinasote on kaatunut. Kenenkäs hiekat ne tuuleen haihtuu?
- yksityisetteekoot
Kysynvaan kirjoitti:
No nyt se totuuden hetki on tullut. Attendon hoitokotien ovia naulataan kiinni ja Sipilän maakunnat ja Orpon synkkä markkinasote on kaatunut. Kenenkäs hiekat ne tuuleen haihtuu?
Juu. Se on totuuden hetki. Vanhusten hoivakotien ulkoistusten lisäksi, yksityiset terveydenhuollon yritykset valtaavat terveyskeskusten muunkin toiminnan nyt, kun sote suunnitelmat kaatuivat.
- alkaakoirtisanomiset
Kaksneuvosen hoitopuolen johtajat ovat väläytelleen irtisanomisista. Pikkusen vissiin talous kuralla. Nyt jo näkyy siinä ettei hoitopuolen toimia täytetä. Mistähän päästä aletaan irtisanomaan "taloudellisista ja tuotannollisista" syistä.
- NäiNNNk
Kaksneuvosella ja Lappajärvellä ei ole enää mitään yhteistä. Lappajärvi lähti, kun tulee "niin kalliiksi". Oiskohan kuitenkaan näin?
- tyytymättömyyshoitoon
NäiNNNk kirjoitti:
Kaksneuvosella ja Lappajärvellä ei ole enää mitään yhteistä. Lappajärvi lähti, kun tulee "niin kalliiksi". Oiskohan kuitenkaan näin?
Ainakin hoidon laatu parani, kun kuntayhtymästä lähdettiin. Viime vuonna 2018 yli 30 potilasasiamiehelle tehtyä ilmoitusta Kauhavan terveyskeskuksen lääkärin ja hoitajan vastaanotoilta ja vuodeosastohoidosta. Se tarkoittaa noin 3 valitusta kuukaudessa! Se on paljon!!
Se on paljon noinkin pienestä toimintakokonaisuudesta.
- jokotuleeruumita
Attendo!
Attendo!
Attendo!
Attendo!
Attendo!
Attendo!
Attendo!
Avin päätös Pelimannista paljastaa: Vain välttämätön perushoito ehditään ehkä tehdä – jopa saattohoidosta laistetaan.
Avin päätös Attendon pelimannista on karua luettavaa. Työntekijöitä on ollut liian vähän ja osa epäpäteviä, saattohoitoon ei ole ollut väkeä, lääkelupia puuttuu ja ruoka on loppunut kesken.
Pelimannissa on kuollut kuusi ihmistä kuukaudessa. Saattohoidon takia henkilökuntaa ei ole lisätty.
IS. - perkö
Olisitte vain tajunneet pysyä Kaksineuvoisessa, se olisi ollut teille parhaaksi. Nyt pääsette riitelemään alajärvisten kanssa.
- Kauhava
Kuules nyt Pörhö kävin päivystyksessä Alajärvellä tasokasta toimintaa henkilökunta tosi sopivaa 10 suoritus Ja sitten kauhava vanha ajastaan jälkeen jäänyt tila Henkilökunta hoitäjat ìhan ok mutta tri kemppi en voi sulattaa Kun ei osaa kun hörniä kahvia Niinhän sitäsanotaan että kyllä siperia opettaa Terveiset vielä mieshoitajalle joka osas työnsä.ps kyllä kemptä vielä hyvä tulee hyvä kun vähän kasvaa. Että tällaista 👍
- kesäasukas
Lappajärveläiset ole ennenkään Alajärveläisten kanssa sopineet,miten nyt sitten.
Se oli kyllä kunnanhallitukselta oikea päätös myyrä terveyskeskus.mutta onko siellä henkilöä joka valvoo ulkolaista pörssiyhtiötä.Palvelun tuottajaa ei kyllä voi kehua mille myivät.
Perustelen kunnanhallituksen päätöstä sillä,jos se sote joskus tulee tältä pohjalta,terveyskeskus jäisi tyhjilleen.Nyt on järvipohjanmaa joka tuottaa palveluja,palvelu jäisi vain Alajärvelle.- Jgc
Älähän haasta paltuvia Minulla 40.v Sitten Aläjärveltä haittu vaimo kyllä on tosi hyvin tultu toimeen💓💓👍
- Kippurate
Alajärven perusturvajohtajan vastuualuetta. Myös valvonta kuuluu hänelle.
- Tervemenoa
Alavuden perusturvajohtajalta kannattaa kysyä neuvoja liittymisestä Attendoon:). Hän on se joka tietää mistä palvelut kalleimmalla ja huonoimmalla tavalla kannattaa ostaa! Ja millä konstilla saa päättäjät miljoonansa tekemättä päivääkään työtä! Ja nämä pikkupamputkin rikastuu sairailla ja vanhoilla ihmisillä. Eikä hävetä yhtään. Turpa vaan ylöspäin ja toisista viis vaikka olisi tilanne mikä tahansa. Pitäisi laittaa ensin omat henkilökohtaiset asiat kuntoon ja sitten vasta päättämään asioistajoista ei tiedä YHTÄÄN mitään puolustuskyvyttömien kustannuksella! Ei muutakuin toinen Pelimanni sinnekin pystyyn Attendon toimesta, niin pääsette maailmankartalle muustakin asiasta kuin maahanmuuttajista:):):). Ja kysykää toki neuvoja Alavuden päättäjiltä, he jos ketkään osaa asiansa täydellisesti:)?
- tietojenpanttaamistako
adadfdasfadf kirjoitti:
Siinä vaiheessa, kun potilaiden hoitava taho muuttuu eli tässä tapauksessa Kaksineuvoiselta potilaat siirtyivät Attendolle, olisi pitänyt tehdä jokaisesta potilaasta nk. siirtoepikriisi, missä kaksineuvoisen lääkäri, joka on hoitanut näitä potilaita olisi koonnut tarvittavat lääketieteelliset tiedot potilaasta ja lääkitykset. Sen lisäksi olisi pitänyt kunkin potilaan nk. omahoitajan laatia kirjallinen hoitotiedote potilaasta, missä ilmenee potilaan hoitopuolen keskeiset asiat ja haasteet.
Jos näitä tietoja on pantattu eikä siirretty hoidon siirtyessä Attendolle, niin syyllinen on kyllä kuntayhtymä kaksineuvoinen ja se on sitten jo myös Avin ja Valviran asia. - typerääuutisointia
tietojenpanttaamistako kirjoitti:
Siinä vaiheessa, kun potilaiden hoitava taho muuttuu eli tässä tapauksessa Kaksineuvoiselta potilaat siirtyivät Attendolle, olisi pitänyt tehdä jokaisesta potilaasta nk. siirtoepikriisi, missä kaksineuvoisen lääkäri, joka on hoitanut näitä potilaita olisi koonnut tarvittavat lääketieteelliset tiedot potilaasta ja lääkitykset. Sen lisäksi olisi pitänyt kunkin potilaan nk. omahoitajan laatia kirjallinen hoitotiedote potilaasta, missä ilmenee potilaan hoitopuolen keskeiset asiat ja haasteet.
Jos näitä tietoja on pantattu eikä siirretty hoidon siirtyessä Attendolle, niin syyllinen on kyllä kuntayhtymä kaksineuvoinen ja se on sitten jo myös Avin ja Valviran asia.Niin ja tiedot ovat luettavissa OMAKANNASTA myös Attendon käyttämän tietojärjestelmän kautta. Eli tyhmyytensä Ilkka lehteen soittanut hoitaja paljasti, kun kertoo, että potilaita pitää hoitaa "kahden lapun varassa": Eikä ennenkään Lintukodissa ole ylimääräisiä hoitajia palkattu, jos oli sattohoitopotilas. Vapaaehtosia ulkopuolisia "saattohoitajiahan" ne kuntayhtymän aikaan pyrki käyttämään. Näin ainakin uutisoitiin. Eikä Kauhavan terveyskeskuksen vuodeosastollakaan omaa saattohoitajaa ole, vaan potilaat kuolevat yksin, jos omaisia ei ole.
- ongelmahoitajat
adadfdasfadf kirjoitti:
Täysin paikkaansa pitämätöntä juttua tuossa Ilkka lehdessä. Ainakin Järviseudun Sanomissa asia korjattiin. Tuo hoitaja joka tuollaisen perättömän ilmoituksen Ilkka lehteen antoi taitaa olla niitä lähihoitajia, joiden ei ole tarvinnut läpäistä soveltuvuuskokeita koulutukseen pyrkiessä. Onneksi soveltuvuustestit on palautettu lähihoitajakoulutukseen pyrkiville. Paljon on hoitotyössä kuitenkin näitä lähes luku- ja kirjoitustaidottomia moniongelmaisia lähihoitajia, jotka työvoimatoimiston patistamina hakeutuivat lähihoitajakoulutukseen.
- Soannas
typerääuutisointia kirjoitti:
Niin ja tiedot ovat luettavissa OMAKANNASTA myös Attendon käyttämän tietojärjestelmän kautta. Eli tyhmyytensä Ilkka lehteen soittanut hoitaja paljasti, kun kertoo, että potilaita pitää hoitaa "kahden lapun varassa": Eikä ennenkään Lintukodissa ole ylimääräisiä hoitajia palkattu, jos oli sattohoitopotilas. Vapaaehtosia ulkopuolisia "saattohoitajiahan" ne kuntayhtymän aikaan pyrki käyttämään. Näin ainakin uutisoitiin. Eikä Kauhavan terveyskeskuksen vuodeosastollakaan omaa saattohoitajaa ole, vaan potilaat kuolevat yksin, jos omaisia ei ole.
Attendolla ja kaksineuvoisella käytössä eri potilastietojärjestelmät. Joka hoitoyksiköissä ei edes sähköistä järjestelmää mihin kirjata, vaan tiedot paperilla. Tästä syystä tieto ei kulje. Järvipohjanmaa kerää tiedot Ky:n potilaista/asukkaista ja tekee toimintakykyarviot, jonka mukaan hoitoa tarvitsevat luokitellaan, esim kotihoidon tai tehostetun palveluasumisen asiakkaiksi. Ennen tietojen luovuttamista hoidettavien itse tai edunvalvojan on täytettävä ja luovutettava valtakirja potilastietojen luovuttamisesta uudelle hoitoa tarjoavalle yksikölle. Omien potilastietojen luovuttamisenhan voi kieltää omakannassa iha itte! :)
- Threetwo
Perusturvajohtajan lähtölaskenta alkoi.......
- mitestässänytnäinkävi
Tässä vanhuspalveluitten hoidossa käy samoin kuin sähköverkon siirroissa. Ulkomainen pörssiyhtiö pääsee hinnottelemaan haluamallaan summalla niin sähköverkkoja siirtomaksuja kuin vanhustenhoitoakin. Suomalaiset päättäjät jäävät nuolemaan näppejään ja ihmettelemään jotta mites tässä nyt näin kävi.
- kesäasukas
Teillä siellä Lappajärvellä on niin kapea demokratia siinä joka valvoo sopimusten noudattamista.
Kun on kunnanjohtaja,hallituksen puheenjohtaja ja valtuuston puheenjohtaja,jotka käytännössä päättää kunnan asioista.Pitäisi olla jokunen uskalias joka alkaisi valvomaan kunnan sopimuksia jolla ei olisi mitään siteitä kunnan päättäjiin.Katsotaan miten käy. - Demokraatti
Paljonko kunnan väkiluku kasvaa kun kaikki haamuhoitajat lasketaan kunnan väkilukuun.
- perkö
Ennen kaikki oli paremmin, varsinkin silloin kun kuuluitte vielä Kauhavaan!
- pelleperkö
joopa joo , härmäläiset tuntuu olevan tosi tyytyväisiää
- kauho
Seinäjoen Keskussairaala on Vanhusten "tappopaikka" kokekemuksesta kirjoitan: Luin Lääkärin selvitystäni ensimmäisen reissun jälkeen: Olin päivän syömätä ja hoitajat sanoivat odotetaan nyt kohta pääset magneetti Kuvaukseen (viipale kuvaus) (vatsakivun vuoksi) ilta n.k.lo. 16,30 . Hoitaja tuli sanomaan: saat lähteä kotiin se jäi tekemättä. Selostessa luki potilaalta umpilisä ke poisttettu.??? En tiennyt kenen paperia luin. umpi lisäke on ollut jo 81 vuotta.
- kauho
Toisella reissulla Seinäjoen Keskussairaalassa( olin yksin huoneesa) Hoitaja tuli aamulla sanomaan : Et saa poistua tästä huoneesta minnekkään Sinulla on todettu sellainen bakteeri, hoitajalla oli suun suojus suulla, hetken kuluttua hoitaja tuli ilman suusuojaa : sanoi että se olikin toisella potilaalla??? Seinäjoen Keskussairaalassa ei saisi tulla tälläisiä virhe arviointia?? Ihmettelen..
- kauho
kauho kirjoitti:
Toisella reissulla Seinäjoen Keskussairaalassa( olin yksin huoneesa) Hoitaja tuli aamulla sanomaan : Et saa poistua tästä huoneesta minnekkään Sinulla on todettu sellainen bakteeri, hoitajalla oli suun suojus suulla, hetken kuluttua hoitaja tuli ilman suusuojaa : sanoi että se olikin toisella potilaalla??? Seinäjoen Keskussairaalassa ei saisi tulla tälläisiä virhe arviointia?? Ihmettelen..
Seinäjoen Keskussairaalassa :Sydän osastolla : ulkomaalainen Lääkäri poisti minulta Sydän ja verenpaine lääkkeet,jotka oli minulle Seinäjoen sydänosaston ylilääkäri n.10v. sitten kirjoittanut ja jotka tehosi. ( tämä oli kyllä pallolaajennuksen jälkeen) n. viikon kuluttua veren paine oli :yläp. 194. alap. 99. syke 117. jouduin sairaallaan. Jossa Vanhempi Naislääkäri(,Kokenut) totesi voi hyvänen aika : eihän niitä olisi missään nimessä olisi saanut poistaa??
- hoidontasolaskenut
kauho kirjoitti:
Seinäjoen Keskussairaalassa :Sydän osastolla : ulkomaalainen Lääkäri poisti minulta Sydän ja verenpaine lääkkeet,jotka oli minulle Seinäjoen sydänosaston ylilääkäri n.10v. sitten kirjoittanut ja jotka tehosi. ( tämä oli kyllä pallolaajennuksen jälkeen) n. viikon kuluttua veren paine oli :yläp. 194. alap. 99. syke 117. jouduin sairaallaan. Jossa Vanhempi Naislääkäri(,Kokenut) totesi voi hyvänen aika : eihän niitä olisi missään nimessä olisi saanut poistaa??
Aivan oikein. Seinäjoen keskussairaalassa tapahtuu ihmeen paljon eri tasoisia hoitovirheitä. Sieltä erikoislääkäreitä lähtee miltei solkenaan muualle töihin.
Kannattaa vaihtaa keskussairaalaa Kokkolaan tai Vaasaan, molemmissa tasokas hoito ja herkästi lähetetään yliopistolliseen sairaalaan hoitoon, jos tarve niin vaatii. Ennen Seinäjoen keskussairaala oli tasokas hoitopaikka, nyt ei ole. Jotakin tapahtunut siellä viime vuosien aikana.
Potilaalla on siis oikeus valita keskussairaalansa. Ei ole pakko mennä Seinäjoelle. Voi pyytää lääkäriä lähettämään Kokkolaan tai Vaasaan.
- larvalta
Mitä tämä soten kaatuminen vaikuttaa teidän sotekiinteistöjen myyntiin attendolle? taitaa pukata kriisikuntaa.
- attendonitsi
Attendo toimittaa asiakkaat nopeasti hautaan.
- kauho
Attehdon Lääkärit ovat parhaita Lääkäreitä, ainakin Lappajärvellä Ystävällisiä, kuuntelevat potilasta, tutkivat tarkkaan ja lähettävät eteenpäin tutkimuksiin!!
- kauho
Koska Lappajärvellä ei ole Sairaalapalvelua, siksi oli tehtävä Järvipohjanmaan kanssa sopimus..Siis Alajärven kanssa, pitää ajatella asiat aina joka kantilta.
- k2kiroilevasiili
Lappajärveä onnisti. Ehtivät tehdä Attendon kanssa kaupat ennen soten kariutumista. Kyllä pikku kunnissa ja kaupungeissa on nyt hätä. Soten kaatuminen jysähtää suoraan pienten kuntien talouteen.
Lappajärveä onnisti vielä siinä, että sai toiseksi lääkäriksi Attendon entisen Evijärven lääkärin.
Kaikki ne lääkärit, jotka ovat päteviä, kokeneita ja ystävällisiä potilaille ovat kuntayhtymä kaksineuvoisen johdolle niin kuin punainen vaate. Potilaille lääkärin pitäisi olla ilkeä, kiroilla ja jättää jatkohoitoon lähettämättä, niin se olisi se hyvä lääkäri! Erikoista ellen sanoisi. - Nbvcxzmn
Tulet olemaan väärässä, vähän ajan päästä on tilanne toinen!
- kauho
Nbvcxzmnlle; Pitää osata perustella väittämänsä asia, eikä vain olettaa.....Ota asioista ensin selvää ennenkuin kirjoittelet mitään,, Ensimmäinen oikea ratkaisu Lappajärven kunnan päättäjiltä!
- hyväpäätös
kauho kirjoitti:
Nbvcxzmnlle; Pitää osata perustella väittämänsä asia, eikä vain olettaa.....Ota asioista ensin selvää ennenkuin kirjoittelet mitään,, Ensimmäinen oikea ratkaisu Lappajärven kunnan päättäjiltä!
Samaa mieltä on suuri joukko lappajärveläisiä. Hyvät palvelut saatiin kuntaan. Olis vaan pitänyt aikaisemmin ymmärtää irrottautua kaksneuvosen pihdeistä!
- kesäasukas
Olitte aikaisemmin Alajärvellä miksi lähditte Kauhavalle.Kun joudutte naapurikuntien apuun höyhyyksissään,siellä olette naapurien ehdoilla.
- Attendo
Tuotamme nopeaa ja eettistä hoitoa, tervetuloa asiakaaksi!
T Attendo
Yli.lääk Keijo Kalmanhaju - Patittaa
Attendo nosti Lintukodissa ruuan hintaa noin 160€ kuussa. Kuukauden ruoka maksaa 470€. Tuolla rahalla kuukauden eläisi jo pieni perhe. Luulisi tuolla rahalla olevan vara edes leipää laittaa tarjolle keittotilkan kanssa. Kaksineuvosen aikana oli sentään leipää tarjolla keiton kanssa.
- sotenkaatuminen
Evijärvellä neuvotellaan Attendon kanssa ja Kauhavan kaupunki taas Terveystalon ja Pihlajalinnan kanssa koko terveyskeskuspuolen siirtymisestä yksityisille. Sosiaalipuoli jäisi kaupungille.
- näinsiinäkäy
Kuntaliitokset on väistämättä edessä ennen pitkää,vapaavuori sanoi että 20000 asukkaan kuntapohja olisi sopiva. Yhteen laitetaan lappajärvi,vimpeli,alajärvi ja lapua.
- Eieieieieiieieiiei
HYI helkatti, jos terveystalo ja ky kaksneuvonen yhteistyötä tekee. Koko terveystalon maine pilalla, aina saanut hyvää ja asiallista hoitoa. Ky:n lääkärin määräämänä sain lääkkeiden yhteisvaikutuksen seurauksena myrkytyksen, vaiva jota hoidettiin oli olematon ja jos lääkkeiden käyttöä en olisi ominpäin lopettanut olisin vaivaan erikoistuneen lääkärin mukaan ollut kuollut seuraavan lääkeannoksen jälkeen. Terveystalolla kiellettiin vastaavat lääkkeet kokonaan ja ajoittaisen vaivan kanssa pärjään lievemmillä lääkkeillä. Hirveä kokemus!
- attendoltaterveystalolle
Eieieieieiieieiiei kirjoitti:
HYI helkatti, jos terveystalo ja ky kaksneuvonen yhteistyötä tekee. Koko terveystalon maine pilalla, aina saanut hyvää ja asiallista hoitoa. Ky:n lääkärin määräämänä sain lääkkeiden yhteisvaikutuksen seurauksena myrkytyksen, vaiva jota hoidettiin oli olematon ja jos lääkkeiden käyttöä en olisi ominpäin lopettanut olisin vaivaan erikoistuneen lääkärin mukaan ollut kuollut seuraavan lääkeannoksen jälkeen. Terveystalolla kiellettiin vastaavat lääkkeet kokonaan ja ajoittaisen vaivan kanssa pärjään lievemmillä lääkkeillä. Hirveä kokemus!
Terveystalon lääkärithän ovat nyt jo suurin ryhmä Kantakauhavalla lääkärin vastaanottoa pitävistä lääkäreistä. Ei kaksineuvoisella ole omia lääkäreitä kuin kolme, neljä. Kaikki muut ostopalvelulääkäreitä. Attendo myi Suomen Terveystalolle lääkärien vastaanottotoiminnan.
Ja 20 miljoonan sotekeskusta vaan suunnitellaan rakennettavaksi Kantakauhalle vaikkei virka lääkäreistä ole tietoakaan!! - kuntaliitoksiatulossa
näinsiinäkäy kirjoitti:
Kuntaliitokset on väistämättä edessä ennen pitkää,vapaavuori sanoi että 20000 asukkaan kuntapohja olisi sopiva. Yhteen laitetaan lappajärvi,vimpeli,alajärvi ja lapua.
-- Ja Evijärvi Kauhavaan.
- PakitTuli
Taitaa järviseutulaaset nähdä päiväunia liitoksesta Lapuan kanssa. Lapua ei lähde liittoon perseaukisten kanssa!
- kauho
Kukas Järvisetulaisia on Lapuaan liittämässä??? Mikäs "Autuus" siellä Lapualta löytyisi? Taidat kuule itse nähdä päiväunia ..en tiedä, Oletko Kauhavalaanen? elä vaan nuku sille tietokone pöydälles kun näät päiväunias.. (itse oli nukkua kerran, olin koneellani liian kauan).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1976018Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442837- 442307
- 932059
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382011Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2291405- 771372
Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa2971353Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131297Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j61226