Kristinuskon puolustettava demokratiaa

Kysyjäx

Tällä palstalla taas puhutaan siitä että kuinka kristinusko ei vastusta islamia josta seuraa että Eurooppa ja siinä sivussa Suomi ”islamisoituu”. Tähän voi vaan sanoa että höpö höpö höö.

Kristinuskon pitää puollustaa demokratiaa ja sen toimintamuotoja ynnä sananvapautta. Höpötys ”islamisaatiosta” uppoaa juuri niihin ihmisiin jotka eivät tajua miten länsimainen yhteiskunta oikein toimii.

Sitä ei ohjaa uskonto vaan sananvapaus ja demokratia. Sananvapaus taas ei pidä sisällään herjaamista, ei yksilön ei ihmisryhmän. Mutta tämä asia on fundiksille ilmeisesti aivan ylivoimainen asia ymmärtää.

Edelleen pitää muistaa että kun fundikset sanovat että ”mitä islamilaisissa maissa tapahtuisi’ niin he eivät ollenkaan tajua sitä että islamilaiset maat eivät ole demokraattisia valtioita.

Ei noissa valtioissa ole sananvapautta eikä tätä kautta vapaita vaaleja. Niissä valtaa pitää pieni miesporukka joka pystyy määräämän esim raa’an murhan vieraan maan konsulaatissa. Kysymys kuuluu että mitä tuo äijäporukka pystyy sitten omassa maassaan määräämään.

102

647

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Herätykseksi

      Kristukseen Jeesuksen uskovien kuluu puolustaa Raamatun UT mukaista, kaikille hyväksi Kristillisyyttä. Ei EPÄoikeuden mukaista. mihinkään perustumatonta Laitonta petos demokratiaa, Jossa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii!!

      • Kysyjäx

        Täytyy vain toivoa että tämä ”Herätykseksi” kirjoitus on pelkkä trolli. Mutta ei se taida valitettavasti olla sitä. Amen.


      • Kysyjäx kirjoitti:

        Täytyy vain toivoa että tämä ”Herätykseksi” kirjoitus on pelkkä trolli. Mutta ei se taida valitettavasti olla sitä. Amen.

        Kyllä tuo emäntä valitettavasti tosissaan on.


      • Rhamad_Mosulin

        Kaikki ukonnot ovat sallittuja. Itse kannatan islamia henkeen ja vereen!


      • Rhamad_Mosulin kirjoitti:

        Kaikki ukonnot ovat sallittuja. Itse kannatan islamia henkeen ja vereen!

        Ei kuule mikään ukonto ole sallittu.


      • Juu juu, uskotaan. Ei mitään demokratiaa, vaan laillista pakanallisen, kuoltuaan jumalalliseksi korotetun keisarin yksinvaltaa siihen hyvään malliin, joka toimi loistavasti Uuden testamentin maailmassa.


    • ”Kristinuskon pitää puollustaa demokratiaa ja sen toimintamuotoja ynnä sananvapautta.”

      Aivan, sillä se on meille kristityille tärkeä asia. Ellei olisi uskonnonvapautta, niin mikä kristinuskon suuntaus alkaisi määritellä sen, miten kaikkien on uskottava? Miten tuo valtataistelu käytäisiin ja keiden kesken?

      Eli se voisi käydä omaan nilkkaan pahemman kerran.

      Ei kristinuskon arvo ole se, että ihmiset tavalla tai toisella pakotetaan uskoon tai uskontoon. Sen arvo on se, että jokainen vapaa ehtoisesti hakeutuu kristinuskon pariin.

      Ellemme me kristityt kykene omalla esimerkillä näyttämään sitä, miksi kristinuskon on hyvä sanoma, niin …

      • "Sen arvo on se, että jokainen vapaa ehtoisesti hakeutuu kristinuskon pariin. "
        Puhut taas vastoin Jumalan sanaa. Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin.
        Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓


      • usko.vainen kirjoitti:

        "Sen arvo on se, että jokainen vapaa ehtoisesti hakeutuu kristinuskon pariin. "
        Puhut taas vastoin Jumalan sanaa. Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin.
        Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓

        Olet "vienyt evankeliumia" tällä palstalla jotain kymmenen vuotta tuhansilla nimimerkeillä. Miten on mennyt noin niin kuin omasta mielestä?


      • usko.vainen kirjoitti:

        "Sen arvo on se, että jokainen vapaa ehtoisesti hakeutuu kristinuskon pariin. "
        Puhut taas vastoin Jumalan sanaa. Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin.
        Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓

        Sinä, joka et edes evankelioi! Olet tavallaan kristityn irvikuva.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Olet "vienyt evankeliumia" tällä palstalla jotain kymmenen vuotta tuhansilla nimimerkeillä. Miten on mennyt noin niin kuin omasta mielestä?

        Voi pikku Repeliini Mussukainen yritä jo hellittää tuota nikkimaniasi, joku saattaa lulla, että sinulla on pakkomielle 🤗
        Mutta minulla menee ja on mennyt oikein hyvin, en ole jumittunut kehenkään kirjoittajaan enkä syytellyt heitä maanisesti nimimerkeistä😉


      • usko.vainen kirjoitti:

        Voi pikku Repeliini Mussukainen yritä jo hellittää tuota nikkimaniasi, joku saattaa lulla, että sinulla on pakkomielle 🤗
        Mutta minulla menee ja on mennyt oikein hyvin, en ole jumittunut kehenkään kirjoittajaan enkä syytellyt heitä maanisesti nimimerkeistä😉

        Tulisit lomalla tänne, niin näkisi mikä sinä oikein olet. Tänne lentää Norwegian ja Finnair Alicanteen.


      • KukapaHaluaisi
        torre12 kirjoitti:

        Tulisit lomalla tänne, niin näkisi mikä sinä oikein olet. Tänne lentää Norwegian ja Finnair Alicanteen.

        Kukapa sinua haluaisi nähdä. Kaipaat nähtävästi uutta seuraa nyt kun Jamppa on lopullisesti poissa elämästäsi.


      • KukapaHaluaisi kirjoitti:

        Kukapa sinua haluaisi nähdä. Kaipaat nähtävästi uutta seuraa nyt kun Jamppa on lopullisesti poissa elämästäsi.

        Minua kiinnostaa minkälainen usko.vainen on nähdessä. Onko samanlainen kuin täällä kirjoittelee vai mikä on.


      • aviovaimo
        usko.vainen kirjoitti:

        "Sen arvo on se, että jokainen vapaa ehtoisesti hakeutuu kristinuskon pariin. "
        Puhut taas vastoin Jumalan sanaa. Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin.
        Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓

        "Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓"

        Miten Sinä toteutat tätä käskyä?


      • TietojaSinusta

        Sinä näytä hintahtavalta amisviiksinesi, jotka toki ovat jo harmaantuneet. Miehiin päinhän sinä toki aina olet ollutkin kallellaan eli olet ehta homo.


      • HervannanHomolle
        TietojaSinusta kirjoitti:

        Sinä näytä hintahtavalta amisviiksinesi, jotka toki ovat jo harmaantuneet. Miehiin päinhän sinä toki aina olet ollutkin kallellaan eli olet ehta homo.

        Kerro lisää itsestäsi, usko.vainen!


      • TietojaSinusta
        HervannanHomolle kirjoitti:

        Kerro lisää itsestäsi, usko.vainen!

        En ole usko.vainen, mutta kerroin toki havaintoja sinun ulkonäöstäsi, Repe.

        Hienoa muuten että tunnistat olevasi homppeli tuollakin nikillläsi, Repe.


      • mitä.kuuluu.sulle
        aviovaimo kirjoitti:

        "Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓"

        Miten Sinä toteutat tätä käskyä?

        Mitä se sinulle kuuluu?


      • usko.vainen kirjoitti:

        "Sen arvo on se, että jokainen vapaa ehtoisesti hakeutuu kristinuskon pariin. "
        Puhut taas vastoin Jumalan sanaa. Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin.
        Raamatussa käsketään uskovia viedä evankeliumi kaikille kansoille ja ihmisille tilanteessa kuin tilanteessa🤓

        "Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin."

        ?? Eli kukaan ei saa "tulla uskoon", ei liittyä mihinkään seurakuntaa jne. Mistäs ne evakeliumin levittäjät sitten tulee?


      • mummomuori kirjoitti:

        "Missään Raakatussa ei sanota jumalattomille, että hakeutukaa kristinuskon pariin."

        ?? Eli kukaan ei saa "tulla uskoon", ei liittyä mihinkään seurakuntaa jne. Mistäs ne evakeliumin levittäjät sitten tulee?

        Olenko sanonut muka noin😏❓ Ei en ole vaan olen sanonut, että Jeesus kehotti uskovia menemään uskomattomien luokse ja julistaa heille evankeliumia eikä käskenyt odotella josko joku tulisi heidän tykönsä jotain pyytämään tai kysymään.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Olenko sanonut muka noin😏❓ Ei en ole vaan olen sanonut, että Jeesus kehotti uskovia menemään uskomattomien luokse ja julistaa heille evankeliumia eikä käskenyt odotella josko joku tulisi heidän tykönsä jotain pyytämään tai kysymään.

        Eli tätä et tee.

        Kun kohtaat täällä "uskomattoman", niin alat kohta häntä ivata.


    • Herätykseksi

      Raamatun UT mukainen Kristillisyys, on tälle pahan vallassa olevalle, saatanaa tuomiokseen palvelevan maailman / ihmikunan Jumalan Sanan (Raamatun UT) VASTAISESTI touhuille ja politiikalle VAIHTOEHTO. Se kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi oleva, Kaiken Oikean ja hyväksi olevan puolesta, = Raamatun UT, Kristuksen Jeeusksen ja / apostoliensa Totuuteen perustuvien ja mukaisten, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaisesti toimiva / vaikuttava.

      Mitä vikaa, pahaa tai väärää tässä em. mukaisessa näette?!

      Mitä sanotte?

      • Kysyjäx

        Mitäpä tuohon muuta voi sanoa kuin että sinä olet totaalisesti sekaisin. Jos sinunlaiset ihmiset saisivat täällä vallan niin koko maailma olisi kaaoksessa puolessa vuodessa. Kerroppas nyt vaikka että mitä sinä tekisit heille jotka eivät halua uskoa niin kuin sinä haluat heidän uskovan vaan kieltävät jumalasi? Voisivatko sellaiset ihmiset esim toimia opettajina?

        PS. Mitä pannaan vetoa niin ei tule vastausta.....


      • Kysyjäx
        Kysyjäx kirjoitti:

        Mitäpä tuohon muuta voi sanoa kuin että sinä olet totaalisesti sekaisin. Jos sinunlaiset ihmiset saisivat täällä vallan niin koko maailma olisi kaaoksessa puolessa vuodessa. Kerroppas nyt vaikka että mitä sinä tekisit heille jotka eivät halua uskoa niin kuin sinä haluat heidän uskovan vaan kieltävät jumalasi? Voisivatko sellaiset ihmiset esim toimia opettajina?

        PS. Mitä pannaan vetoa niin ei tule vastausta.....

        Mihin se vastaus oikein jäi.....


    • Kirkko.marginalisoituu

      Kirkko ei ole koskaan puolustanut demokratiaa, vaan vastustanut sitä.

      Säätyvaltiopäivillä pappis-sääty vastusti viimeisenä yeleiseen ja yhteläiseen äänioikeuteen siirtymistä. Suurin vastustuksen aihe oli naisten äänioikeus.

      Kirkolla ei ole roolia demokratian puolustamisessa.

      • Kysyjäx

        Kun historiaa katsoo niin tämä pitää varmasti paikkansa. Silloin kirkossa valtaa pitivät juuri nämä samat fundikset jotka nyt riehuvat tällä palstalla ja jotka eivät ymmärrä alkuunkaan miten yhteiskunta toimii. Nyt toivottovasti ymmärrys on kasvanut siellä pomo-osastolla ja tajutaan mikä on todella hyväksi koko yhteiskunnalle.


      • Kirkko.marginaaliin
        Kysyjäx kirjoitti:

        Kun historiaa katsoo niin tämä pitää varmasti paikkansa. Silloin kirkossa valtaa pitivät juuri nämä samat fundikset jotka nyt riehuvat tällä palstalla ja jotka eivät ymmärrä alkuunkaan miten yhteiskunta toimii. Nyt toivottovasti ymmärrys on kasvanut siellä pomo-osastolla ja tajutaan mikä on todella hyväksi koko yhteiskunnalle.

        Tänä vuonna on mennyt 50 vuotta siitä, kun Hannu Salaman jumalanpilkkatuomio päättyi presidentin armahdukseen.

        Kirkon on lähtökohtaisesti vaikea sopeutua esimerkiksi uskonnonvapauteen. Valtionkirkon asemaa pidetään itsestäänselvyytenä. Viimeinen esimerkki oli Helsingin kirjamessut joiden järjestelyjen takia kirkko pahoitti mielensä. Se odotti, että sillä on erityisasema kirjamessuilla. Miksi olisi?


      • Kirkko on mennyt eteenpäin tuosta. Nyt siellä arvostetaan demokratiaa.


      • mummomuori kirjoitti:

        Kirkko on mennyt eteenpäin tuosta. Nyt siellä arvostetaan demokratiaa.

        Virallisesti kirkko ei kannata tasa-arvoa eli se ei myöskään kannata demokratiaa.

        Yhteiskunta on raahannut kirkkoa perässään eli turha kirkkoa on valonkantajana esittää.


      • mummomuori kirjoitti:

        Kirkko on mennyt eteenpäin tuosta. Nyt siellä arvostetaan demokratiaa.

        Kirkossakin on tarkka hiearkia, jo monta papillista arvonimeä. Demokratia puuttuu kirkossa myös avioliittoakysymyksessä: osaa ei vihitä millään.

        Kirkko Suomessa on kuin jäänne muinaisuudesta.


      • torre12 kirjoitti:

        Kirkossakin on tarkka hiearkia, jo monta papillista arvonimeä. Demokratia puuttuu kirkossa myös avioliittoakysymyksessä: osaa ei vihitä millään.

        Kirkko Suomessa on kuin jäänne muinaisuudesta.

        Tuo on ihan totta, että kirkko on turhan hierarkkinen. Demokratiaa kyllä on, mutta siinä on kehittämistä vielä.


      • Herätykseksi
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo on ihan totta, että kirkko on turhan hierarkkinen. Demokratiaa kyllä on, mutta siinä on kehittämistä vielä.

        Miten epäoikeuden mukaista petos demokratiaa voi kehittää, muuta kuin yhä huonompaan suuntaan, johon se viekin. Niin kauan kun on sitä epäoikuden mukaista , eli demokratiaa.

        Vain ja ainoastaan Raamatun UT mukainen Kritsillisyys olisi, jos sitä olisi, Kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaista, sitä Laillista, kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi, Luvallista Oikeutta. Jota mikään muu ja muulla tavalla eläminen ja toimiminen Ei ole eikä tule olemaan!


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Miten epäoikeuden mukaista petos demokratiaa voi kehittää, muuta kuin yhä huonompaan suuntaan, johon se viekin. Niin kauan kun on sitä epäoikuden mukaista , eli demokratiaa.

        Vain ja ainoastaan Raamatun UT mukainen Kritsillisyys olisi, jos sitä olisi, Kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaista, sitä Laillista, kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi, Luvallista Oikeutta. Jota mikään muu ja muulla tavalla eläminen ja toimiminen Ei ole eikä tule olemaan!

        Niin. Kirkkoakaan ei ole perustettu huolehtimaan demokratian toteutumisesta.


      • Rhamad_Mosulin

        Kirkko on perustettu vain kansalaisten orjuuttamiseksi sekä verorahojen keruuseen. Onneksi kirkolla ei ole enää valtaa yhteiskunnassamme. Uskonnot ovat kehityksen este ja valhetta!!!


      • Herätykseksi
        torre12 kirjoitti:

        Niin. Kirkkoakaan ei ole perustettu huolehtimaan demokratian toteutumisesta.

        Ei ole, ei

        . Kristityt on kutsuttu huolehtimaan siitä, että Kristillisyys toimii kaikille hyväksi Raamatun UT opetusten, ohjeiden ja kehoitusten mukaisesti ja perustalla, silloin KIKKIA kohtaan Laillisen / Luvallisen, = Totuuteen perustuvan Oikeuden mukaisesti. Silloin vasta " maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä, Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi tavalla, tarkoituksella ja sillä kaikessa täydellisyys (kaiken Oikean ja hyväksi olevan täyttymys), tavoite päämääräisesti


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Miten epäoikeuden mukaista petos demokratiaa voi kehittää, muuta kuin yhä huonompaan suuntaan, johon se viekin. Niin kauan kun on sitä epäoikuden mukaista , eli demokratiaa.

        Vain ja ainoastaan Raamatun UT mukainen Kritsillisyys olisi, jos sitä olisi, Kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaista, sitä Laillista, kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi, Luvallista Oikeutta. Jota mikään muu ja muulla tavalla eläminen ja toimiminen Ei ole eikä tule olemaan!

        Sinulla on sen verran omaperäinen näkemys siitä, mitä demokratia on, etten nyt käy siitä keskustelemaan.


    • Täätästänyt

      Sitäkään ei tule ymmärtää, kuinka mielivaltaista lakia nivotaan vt:n säädöksiin, josta on varoitettu.

      • Kysyjäx

        Niin kun mitä lakia? Sinulta jäi tämä kokonaan pois. Jos jotain väittää niin se pitää myös pystyä todistamaan.


    • Kyllä aloittaja on täysin oikeassa. Demokratia, sananvapaus ja tasa-arvo ovat tärkeitä arvoja, joskin hallinnossa, sekä poliittisessa että kirkollisessa, joissain tapauksissa niistä tulee myös hankaluuksia.

    • Feminiinisyyskunniaan

      Näin kerran eräänlaisen atmosfäärisen kartan.
      Suomi ja moni muu tämänkaltainen maa oli viileän sininen, neutraali.
      Eurooppa normaalin värinen.
      Mutta esimerkiksi välimeren ympäristö oli aivan punainen eli täynnä maskuliinisuutta eikä yhtään feminiinisyyttä mikä pelastaisi paljon

    • Suomessa on omat lakinsa kirkossa ja kirkon ulkopuolella. Se ei ole demokratiaa.

      Neljäsosa kansasta uskoo kirkon Jumalaan kirkon opettamalla tavalla. Korkeintaan joka kolmas kirkon jäsen uskoo siis kirkkonsa Jumalaan. Ei tunnu oikein demokratia toimivan kirkossa.

      Liberaali kristinuskoinen voi puolustaa demokratiaa, mutta kirkosta ei organisaationa siihen tehtävään ole. Kirkko puolustaakin ensisijaisesti vain omaa etuoikeutettua asemaansa.
      Etuoikeudet eli positiivinen syrjintä ei mielestäni kuulu toimivaan demokratiaan.

    • Sekulaari.Demokratia

      Parasta demokratian turvaamista on yhteiskunnann sekularisoiminen. Suomessa valtionkirkkojärjestelmä pitää purkaa ensimmäisenä.

      • On eräs vanha perinne joka lienee aikansa elänyt ja on usealle kansanedustajalle pakkopullaa.
        Se käytäntö on valtiopäivien avauksen yhteydessä kun pidetään ekumeeninen jumalanpalvelus Helsingin tuomiokirkossa.
        Omituista.


      • epikuros kirjoitti:

        On eräs vanha perinne joka lienee aikansa elänyt ja on usealle kansanedustajalle pakkopullaa.
        Se käytäntö on valtiopäivien avauksen yhteydessä kun pidetään ekumeeninen jumalanpalvelus Helsingin tuomiokirkossa.
        Omituista.

        Sama se on Espanjassakin. Kuningas on aina juhlajumalanpalveluksessa.


      • torre12 kirjoitti:

        Sama se on Espanjassakin. Kuningas on aina juhlajumalanpalveluksessa.

        Joo tavallaan valtio antaa viestin , että kansakunnan moraali on korkealla tasolla kun parlamentikot käyvät veisaamassa virttä.
        Kuitenkin valtio ja kirkko ovat "pesäerossa" ja pitääkö silti antaa tuollainen näytelmä. Eduskunnan tärkein tehtävä on lainsäädäntö ja käykööt edustajat vapaa-ajallaan vaikka tanhu harrastuksessa kuten eräs Paavo.


      • epikuros kirjoitti:

        Joo tavallaan valtio antaa viestin , että kansakunnan moraali on korkealla tasolla kun parlamentikot käyvät veisaamassa virttä.
        Kuitenkin valtio ja kirkko ovat "pesäerossa" ja pitääkö silti antaa tuollainen näytelmä. Eduskunnan tärkein tehtävä on lainsäädäntö ja käykööt edustajat vapaa-ajallaan vaikka tanhu harrastuksessa kuten eräs Paavo.

        Suurimmalle osalle se lienee pakkopullaa. Ja kuinka turhaa se sitten onkaan.


      • >Suomessa valtionkirkkojärjestelmä pitää purkaa ensimmäisenä.

        Periaatteessa joo, mutta samalla tehtäisiin sitten tilaa muuten hiljalleen omaan mahdottomuuteensa kuihtuvien lahkojen kirkkoa paljon ahdasmielisemmälle sanomalle. Kirkon ero valtiosta voisi olla jopa tahaton piristysruiske fundislahkoille. Ainakin riemu olisi niiden piirissä katossa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Suomessa valtionkirkkojärjestelmä pitää purkaa ensimmäisenä.

        Periaatteessa joo, mutta samalla tehtäisiin sitten tilaa muuten hiljalleen omaan mahdottomuuteensa kuihtuvien lahkojen kirkkoa paljon ahdasmielisemmälle sanomalle. Kirkon ero valtiosta voisi olla jopa tahaton piristysruiske fundislahkoille. Ainakin riemu olisi niiden piirissä katossa.

        Varmaan näin kävisi. Nyt kun eletään tätä somehuhujen ja muun hörhöilyn villiä aikaa, niin puolivillaiset "yhden asian" lahkot ja salaseuramaiset sitouttavat uskonnolliset ryhmät pullahtaisivat tantereelle kuin tatit kaatosaateen jälkeen. Yleistieto kristinuskon perusteista vähenisi entisestäänkin.


      • jjeeves kirjoitti:

        Varmaan näin kävisi. Nyt kun eletään tätä somehuhujen ja muun hörhöilyn villiä aikaa, niin puolivillaiset "yhden asian" lahkot ja salaseuramaiset sitouttavat uskonnolliset ryhmät pullahtaisivat tantereelle kuin tatit kaatosaateen jälkeen. Yleistieto kristinuskon perusteista vähenisi entisestäänkin.

        Tietenkään lahkojen jäsenistö ei kasvaisi yhdelläkään sielulla jos kirkko erotettaisiin valtiosta, mutta voi niitä tunnelmia, kun hulluimmatkin kristillisinä kaupattavat hörhöilyt olisivat "virallisesti" samalla viivalla kirkon piirissä harjoitettavan, osin vakavahkostikin otettavan teologian kanssa.


      • Suomessa ei ole valtion kirkko järjestelmää!!
        ”Valtionkirkkojärjestelmä on Suomessa purettu vuonna 1870. Valtio ja kirkko ovat erillisiä toimijoita, ja kirkko päättää asioistaan itsenäisesti.”

        Norja teki sen vasta 2013.

        ”Kirkon ja valtionhallinnon yhteistyö näkyy esimerkiksi siinä, että valtiopäivien aloittamisen yhteydessä vietetään jumalanpalvelusta, ja valtioneuvostolla on oma edustajansa kirkolliskokouksessa.”

        ”Kirkon asemasta määrätään kirkkolaissa. Kirkkolain muutokset valmistelee kirkolliskokous. Eduskunta joko hylkää tai hyväksyy esitykset, mutta ei voi tehdä niihin muutoksia.”
        evl.fi ”Valtionkirkko ja kansankirkko”



        Kirkon vahva näkyminen on vähän toinen juttu. Se selittynee sillä, että kirkon jäseniä on ollut valtaosa suomalaisista.


    • Herätykseksi

      demokraatian mukaisesti elävien olisi jo korkea aika alkaa puolustamaan kaikille hyväksi, Raamatun UT mukaista, kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaistta Kritsillisyyttä, vois auttaa saamaan lievemmän tuomion. Ja jos luopuisivat siitä vääryyneb mukaisesta petos demokratiaan uskomisestaan ja alkaisivat / yhtyisivät elämään ja toimimaan Raamatun UT mukaisesti / Kristillisesti, niin vopisivat vareltua / pelastua niiltä tuomioltaan joita olis osakseen elämään, touhuillaan ja politiikallaan ym. tavoin ansainnut!

      • Mielestäni nykyään menee kivasti, ettei sinun juttusi taida ottaa tuulta alleen.


      • Herätykseksi
        torre12 kirjoitti:

        Mielestäni nykyään menee kivasti, ettei sinun juttusi taida ottaa tuulta alleen.

        Niinhän ne uskoi / luuli jo Nooan aikaisetkin. Vaan HUONOSTI kävi!! Tuomiokseen uskoivat.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Niinhän ne uskoi / luuli jo Nooan aikaisetkin. Vaan HUONOSTI kävi!! Tuomiokseen uskoivat.

        Nooan tarina on satua.


      • Herätykseksi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Nooan tarina on satua.

        Voihan sitä niinkin uksoa / luulla. Kuka vain haluaa.

        Niin kuin uskoi jo ne Nooan aikasetkin, koitui kuitenkin heille, niin omalla tavalla uskoville TUOMIOKSEEN.

        Nyt uskovat ja luottavat mihinkään perustumattomaan EPÄ oikeden mukaiseen demokratiaan, jossa myös "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja jossa myös PAHA perii.

        Joka päivä tiedotusvälineet niistä PAHAN perimisistä, kautta maailman, vain joistakin, uutisoi. Mutta joita, lähes KAIKKI ihmisten sairaudetkin on niitä, SYYSTÄ (kaikki vääryys ja pahuus), Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastauuksista, tuomioksi seuraamuksia.


    • Kirkon tehtävä on hengellinen. Sillä on oma sanomansa. Sillä on omat toimintatavat ja päämäärä. Ei kirkon pidä mukaella maailmaa.
      Siitä lähtien kun politiikka tuli kirkkoon on kirkon päätehtävä hämärtynyt. Helpompaa ja selkeämpää olisi kirkon toimia omien tarkoitusperiensä mukaan jos se ei olisi niin kiinteästi sidoksissa yhteiskuntapolitiikkaan.

      • >Siitä lähtien kun politiikka tuli kirkkoon on kirkon päätehtävä hämärtynyt.

        Politiikka tuli kirkkoon jo keskiajalla silloisin reunaehdoin, ja kirkon "politikointi" on siitä lähtien ollut aina aikaansa sovellettua – demokraattinen puoluepolitiikka on Suomessa ollut edes mahdollista vasta vuodesta 1905, mutta politiikkaa on täällä toki tehty jo järjestyneen valtion alusta ja määrittelystä riippuen aiemminkin.

        Vielä viime vuosisadan loppupuolella kokoomuspuolue ja kirkko olivat käytännössä lähes yhtä, kuten Karin pilapiirrosten kuuluisa lihava pappihahmo hyvin kuvasi. Nyt kirkossa voivat kuulua lähes yhtä monet äänet kuin muuallakin yhteiskunnassa, vaikka vanhoillisten piirien määräysvalta on selvää ja tulee näillä näkymin olemaan vastakin, elleivät liberaalit seurakuntalaiset yllättäen aktivoidu oikein joukolla.


      • Kysyn.vaan

        Miten valtionkirkko voisi olla "epäpoliittinen"?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Siitä lähtien kun politiikka tuli kirkkoon on kirkon päätehtävä hämärtynyt.

        Politiikka tuli kirkkoon jo keskiajalla silloisin reunaehdoin, ja kirkon "politikointi" on siitä lähtien ollut aina aikaansa sovellettua – demokraattinen puoluepolitiikka on Suomessa ollut edes mahdollista vasta vuodesta 1905, mutta politiikkaa on täällä toki tehty jo järjestyneen valtion alusta ja määrittelystä riippuen aiemminkin.

        Vielä viime vuosisadan loppupuolella kokoomuspuolue ja kirkko olivat käytännössä lähes yhtä, kuten Karin pilapiirrosten kuuluisa lihava pappihahmo hyvin kuvasi. Nyt kirkossa voivat kuulua lähes yhtä monet äänet kuin muuallakin yhteiskunnassa, vaikka vanhoillisten piirien määräysvalta on selvää ja tulee näillä näkymin olemaan vastakin, elleivät liberaalit seurakuntalaiset yllättäen aktivoidu oikein joukolla.

        Kristillisen kirkon asema määrittyi aikaisemmin, jo antiikin aikana, kun Rooman keisari Konstantinus Suuri 300-luvun alkupuolella katsoi kristinuskon soveliaaksi vetoavuksi valtakunnan vakauden pönkittämisessä. Hän julisti kristinuskon sallituksi uskonnoksi, ja määräsi sen kutsumassaan kirkolliskokouksessa muotoilemaan oppinsa, niin että "harhaoppien" kannattajia saatettiin ryhtyä syrjimään ja karkottamaan.

        Sama jatkui seuraaavienkien keisarien kohdalla. Keisarit ja heidän hoviteologinsa puuttuivat kirkon oppiin ja toimintaan samalla kun "oikeoppiselle" kirkolle annettiin lisää valtaa ja oikeuksia. "Oikeaoppinen" kristinusko tuli valtakunnan ainoaksi sallituksi uskonnoksi. "Oikeaoppisuus" merkitsi sitä, että oli paljon "vääräoppisia", kirouksen alaisia ja vainon kohteita. Näiden vääntöjen aikana muotoiltiin vieläkin käytössä olevat uskontonnustukset. Kun oli pakko - jotta oltaisiin pysytty keisarin mielisuosiossa ja vallan kahvassa.

        Meni paremminkin niin päin, että alunperin politiikka katsoi kirkon sopivaksi kumppaniksi.


      • jjeeves kirjoitti:

        Kristillisen kirkon asema määrittyi aikaisemmin, jo antiikin aikana, kun Rooman keisari Konstantinus Suuri 300-luvun alkupuolella katsoi kristinuskon soveliaaksi vetoavuksi valtakunnan vakauden pönkittämisessä. Hän julisti kristinuskon sallituksi uskonnoksi, ja määräsi sen kutsumassaan kirkolliskokouksessa muotoilemaan oppinsa, niin että "harhaoppien" kannattajia saatettiin ryhtyä syrjimään ja karkottamaan.

        Sama jatkui seuraaavienkien keisarien kohdalla. Keisarit ja heidän hoviteologinsa puuttuivat kirkon oppiin ja toimintaan samalla kun "oikeoppiselle" kirkolle annettiin lisää valtaa ja oikeuksia. "Oikeaoppinen" kristinusko tuli valtakunnan ainoaksi sallituksi uskonnoksi. "Oikeaoppisuus" merkitsi sitä, että oli paljon "vääräoppisia", kirouksen alaisia ja vainon kohteita. Näiden vääntöjen aikana muotoiltiin vieläkin käytössä olevat uskontonnustukset. Kun oli pakko - jotta oltaisiin pysytty keisarin mielisuosiossa ja vallan kahvassa.

        Meni paremminkin niin päin, että alunperin politiikka katsoi kirkon sopivaksi kumppaniksi.

        Juu. Minä puhuin tietysti kirkosta täällä Suomessa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Siitä lähtien kun politiikka tuli kirkkoon on kirkon päätehtävä hämärtynyt.

        Politiikka tuli kirkkoon jo keskiajalla silloisin reunaehdoin, ja kirkon "politikointi" on siitä lähtien ollut aina aikaansa sovellettua – demokraattinen puoluepolitiikka on Suomessa ollut edes mahdollista vasta vuodesta 1905, mutta politiikkaa on täällä toki tehty jo järjestyneen valtion alusta ja määrittelystä riippuen aiemminkin.

        Vielä viime vuosisadan loppupuolella kokoomuspuolue ja kirkko olivat käytännössä lähes yhtä, kuten Karin pilapiirrosten kuuluisa lihava pappihahmo hyvin kuvasi. Nyt kirkossa voivat kuulua lähes yhtä monet äänet kuin muuallakin yhteiskunnassa, vaikka vanhoillisten piirien määräysvalta on selvää ja tulee näillä näkymin olemaan vastakin, elleivät liberaalit seurakuntalaiset yllättäen aktivoidu oikein joukolla.

        Niinhän se on ollut ja tullut jo ammosina aikoinaki, mutta siinä just on tehty väärin. Politiikka on maallisten asioiden hoitoa kun taas kirkon sanoma on hengellinen.
        Kirkko on jo niin kiinni maallisten asioiden sisällä, ettei se kohta enää tiedä omaa tehtäväänsä mikä se on. Huserataan siellä ja täällä ja ulospääsy on entistä hankalampaa.
        Samoin kuin silloin kun Jeesus kaatoi rahanvaihtajien pöydät, tai Luther kirjoitti teesinsä Wittendergin kirkon oveen, pitäisi kirkon nytkin herätä ymmärtämään oma paikkansa ja tehtävänsä yhteiskunnassa.


      • evita- kirjoitti:

        Niinhän se on ollut ja tullut jo ammosina aikoinaki, mutta siinä just on tehty väärin. Politiikka on maallisten asioiden hoitoa kun taas kirkon sanoma on hengellinen.
        Kirkko on jo niin kiinni maallisten asioiden sisällä, ettei se kohta enää tiedä omaa tehtäväänsä mikä se on. Huserataan siellä ja täällä ja ulospääsy on entistä hankalampaa.
        Samoin kuin silloin kun Jeesus kaatoi rahanvaihtajien pöydät, tai Luther kirjoitti teesinsä Wittendergin kirkon oveen, pitäisi kirkon nytkin herätä ymmärtämään oma paikkansa ja tehtävänsä yhteiskunnassa.

        Konservatiiviset ovat enemmistönä kirkolliskokouksessa ja päättivät viimeksikin, ettei samaa sukupuolta olevia saa vihkiä. Mitä vielä pitäisi enempi tehdä?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juu. Minä puhuin tietysti kirkosta täällä Suomessa.

        Aivan, mutta selittämäni on hyvin pitkä yleiseurooppalainen traditio. Mikään muu kuin kirkon valppaus maallisen vallan suuntaan ei olisi tullut kuuloonkaan. Molemmat hyötyivät mielestään, ja välillä tehtiin korjausliikkeitä. Näin kävi myös reformaation takia, jolloin kirkon ja maallisen vallan syleily kiihtyi tiukaksi.


      • evita-ei.kirj
        sage8 kirjoitti:

        Konservatiiviset ovat enemmistönä kirkolliskokouksessa ja päättivät viimeksikin, ettei samaa sukupuolta olevia saa vihkiä. Mitä vielä pitäisi enempi tehdä?

        Eiköhän sillä kirkolla ole tärkeämpiäkin asioita puolustettavana kuin samaa sukupuolta olevien avioliitto, mitä ei edes mainita kristinuskossa.


      • evita- kirjoitti:

        Niinhän se on ollut ja tullut jo ammosina aikoinaki, mutta siinä just on tehty väärin. Politiikka on maallisten asioiden hoitoa kun taas kirkon sanoma on hengellinen.
        Kirkko on jo niin kiinni maallisten asioiden sisällä, ettei se kohta enää tiedä omaa tehtäväänsä mikä se on. Huserataan siellä ja täällä ja ulospääsy on entistä hankalampaa.
        Samoin kuin silloin kun Jeesus kaatoi rahanvaihtajien pöydät, tai Luther kirjoitti teesinsä Wittendergin kirkon oveen, pitäisi kirkon nytkin herätä ymmärtämään oma paikkansa ja tehtävänsä yhteiskunnassa.

        ”Kirkko on jo niin kiinni maallisten asioiden sisällä, ettei se kohta enää tiedä omaa tehtäväänsä mikä se on.”

        Olen aika usein yrittänyt hahmottaa, että mitä silloin kirkolta vaaditaan, kun halutaan että se toimisi jotenkin yhteiskunnan marginaalissa tai ulkopuolella. Mitä se käytännössä olisi?

        Kun kuitenkin seurakuntalaiset elävät ihan tätä maallista elämään, samoin Jeesus opetti tekemään ihan maallisia asioita toisten eteen…


      • Kirkko.marginaalissa
        evita-ei.kirj kirjoitti:

        Eiköhän sillä kirkolla ole tärkeämpiäkin asioita puolustettavana kuin samaa sukupuolta olevien avioliitto, mitä ei edes mainita kristinuskossa.

        Voitko kertoa, mitä nuo tärkeämmät asiat ovat ja miten kirkko niitä käytännössä puolustaa?


      • Herätykseksi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Kirkko on jo niin kiinni maallisten asioiden sisällä, ettei se kohta enää tiedä omaa tehtäväänsä mikä se on.”

        Olen aika usein yrittänyt hahmottaa, että mitä silloin kirkolta vaaditaan, kun halutaan että se toimisi jotenkin yhteiskunnan marginaalissa tai ulkopuolella. Mitä se käytännössä olisi?

        Kun kuitenkin seurakuntalaiset elävät ihan tätä maallista elämään, samoin Jeesus opetti tekemään ihan maallisia asioita toisten eteen…

        Raamatun UT mukainen Kristillisyys ja maailmallisuus on kaiksi eri asiaa ja puolta. Kristillisyys sitä kaikille hyväksi Raamatun UT mukaista.

        Ja maailmallisuus sitä Raamatun UT vastaisuutta, sitä jossa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii.

        Vaihtoehtoja vain kaksi, ne, joko hyväksi tai pahaksi puolet. Raamatun UT mukianen Kritsillisyys, sitä kaikille hyväksi. Ja sen vastainen, se maailmallinen, sitä toista vaihtoehto puota. Sitä tuomioksi olevaa ja koituvaa!!

        Kumman puolesta haluatte tästä eteenpäin alkaa / yhtyä elämään ja toimimaan.

        Itse olen elänyt ja toiminut jo yli 30 vuotta, sen kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaisen, = Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden puolesta.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Raamatun UT mukainen Kristillisyys ja maailmallisuus on kaiksi eri asiaa ja puolta. Kristillisyys sitä kaikille hyväksi Raamatun UT mukaista.

        Ja maailmallisuus sitä Raamatun UT vastaisuutta, sitä jossa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii.

        Vaihtoehtoja vain kaksi, ne, joko hyväksi tai pahaksi puolet. Raamatun UT mukianen Kritsillisyys, sitä kaikille hyväksi. Ja sen vastainen, se maailmallinen, sitä toista vaihtoehto puota. Sitä tuomioksi olevaa ja koituvaa!!

        Kumman puolesta haluatte tästä eteenpäin alkaa / yhtyä elämään ja toimimaan.

        Itse olen elänyt ja toiminut jo yli 30 vuotta, sen kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaisen, = Raamatun UT mukaisen Kristillisyyden puolesta.

        No, sinulla on tuollainen kuva maailmasta. Aika erikoinen se on. Muista että muilla se saattaa olla aivan erilainen.


      • Herätykseksi
        mummomuori kirjoitti:

        No, sinulla on tuollainen kuva maailmasta. Aika erikoinen se on. Muista että muilla se saattaa olla aivan erilainen.

        Vaihtoehtoja vain KAKSI; ne joko kaikille hyväksi, tai pahaksi puolet.

        Vain Raamatun UT Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa Totuuteen perustuvat ja mukaiset, kaikkia kjohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaisten opetsuten, ohjeiden ja kehoitusten mukainen ja perustuva on sitä KAIKILLE ja kaikelle Lujan hyväksemme luomalle hyväksi olevaa.

        Kaikki muu ja muulla, sillä Raamatun UT opetsuten ja ohjeiden VASTAISELLA tavalla touhut ja politiikka on sitä, tavalla tai toisella, ennemmin tai myöhemmin niitä SYYSTÄ kaikki Jumalan Sanan (Raamatun UT) VASTAISUUDESTA pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiksi ja sodiksi, ym. hirvittävyyksiksi, TUOMIOKSI seuraamuksia tuottavia. Joita, syystä pahaksi / kärsimyksiksi seuraamuksia lähes KAIKKI ihmisten sairaudetkin on.

        Näitä joista tiedotusvälineet päivittäin, ihan kautta maailmankin päivittäin, herätykseksi ja varoitukseksi / todisteeksi, väärin elmisen ja toimimisen syystä seuraamuksista uutisoi!!

        Että; HERÄTYYS!!


    • Enem.of.god

      Kristinusko demokratiaa nähänykkään <.<d

      • Herätykseksi

        Ei ole nähnyt kukaan muukaan, kuullut vai tyhjän, totuuteen perusumattoman (demokratia) sanan. = On vain sen nimistä uskontoa / siihen petokseen uskoa. Jossa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee sille uskollisten palvelijoidensa kautta, jossa myös siksi, PAHA perii!!


    • päätösvalta

      Naisten on peitettävä päänsä ja vaiettava kokouksissa. Saavat sitten kotona kysyä mieheltään, että mitä asioista päätettiin.

      Eikö näin ole?

      • Muistuttaen

        Siinä taidettiin tarkoittaa aviovaimoja. Ei kaikille naisilla ole puolisoa jolta kysyä. Mutta naisia ei saa hyväksyä Kristillisyyden opettajiksi.


    • Sananvapautta rajoitetaan koko ajan enemmän, koska Jeesus on Jumalan sana. Totuutta ei enää saa sanoa kaikissa tilanteissa, koska Jeesus on totuus. Jos tätä kehitystä ei pysäytetä, lopulta se menee siihen mihin se aina menee, kuten Pohjois-Koreassa, että Jumalan sana, Raamattu ja Kristinusko kielletään. Totuus on liian provosoiva. Siksihän ne tappoi Jeesuksenkin aikoinaan, koska hän sanoi liikaa totuuksia.

      • Raamatun mukaan Jeesus kaatoi viimeiseksi rahanvaihtajien pöydät ja sitten tuli noutaja. Kaataako nykyuskovat Suomessa rahanvaihtajien pöydät? Edes teoriassa.


      • Herätykseksi
        sage8 kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jeesus kaatoi viimeiseksi rahanvaihtajien pöydät ja sitten tuli noutaja. Kaataako nykyuskovat Suomessa rahanvaihtajien pöydät? Edes teoriassa.

        Ovat antaneet mennä päin vastoin. Ihan vallineet ja valtuuttaneet itse ne kaatajansa jotka ovat antaneet niille rahan vaihtajille / "tuhkatkin pesästä lypsäjilleen", siihen vallan / mahdollisuuden.

        Ei ole heitä kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen Kristillisyys vaihtoehto millään tavalla kiinnostanut. Sitä epäoikeuden mukaista, demokratia uskontoa vain kaipaavat ja sen puolesta salaisesti / pimeästi, sokeasti äänestelemällä kannattavat / tukevat. Jossa touhussa ja politiikassa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii!!

        = Sitä; "sitä saa mitä tilaa", Oikeuden mukaisuuden Lainalaistta.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Ovat antaneet mennä päin vastoin. Ihan vallineet ja valtuuttaneet itse ne kaatajansa jotka ovat antaneet niille rahan vaihtajille / "tuhkatkin pesästä lypsäjilleen", siihen vallan / mahdollisuuden.

        Ei ole heitä kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen Kristillisyys vaihtoehto millään tavalla kiinnostanut. Sitä epäoikeuden mukaista, demokratia uskontoa vain kaipaavat ja sen puolesta salaisesti / pimeästi, sokeasti äänestelemällä kannattavat / tukevat. Jossa touhussa ja politiikassa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii!!

        = Sitä; "sitä saa mitä tilaa", Oikeuden mukaisuuden Lainalaistta.

        Tulkitsin tuon, että mielestäsi eivät uskovat pyri nykyisin kaatamaan "rahanvaihtajien" pöytiä.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Ovat antaneet mennä päin vastoin. Ihan vallineet ja valtuuttaneet itse ne kaatajansa jotka ovat antaneet niille rahan vaihtajille / "tuhkatkin pesästä lypsäjilleen", siihen vallan / mahdollisuuden.

        Ei ole heitä kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen Kristillisyys vaihtoehto millään tavalla kiinnostanut. Sitä epäoikeuden mukaista, demokratia uskontoa vain kaipaavat ja sen puolesta salaisesti / pimeästi, sokeasti äänestelemällä kannattavat / tukevat. Jossa touhussa ja politiikassa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii!!

        = Sitä; "sitä saa mitä tilaa", Oikeuden mukaisuuden Lainalaistta.

        "...epäoikeuden mukaista, demokratia uskontoa ..."

        Demokratia tarkoittaa sitä, että monien mielipidettä kuunnellaan ja pyritään tekemään ratkaisuja sen mukaan. Toinen vaihtoehto on, että on diktataattori joka päättää oman mielensä mukaan, eikä sitä kukaan saa arvostella.


      • Herätykseksi
        sage8 kirjoitti:

        Tulkitsin tuon, että mielestäsi eivät uskovat pyri nykyisin kaatamaan "rahanvaihtajien" pöytiä.

        Aivan oikein ymmärsit. Se Raamatun UT mukainen Kristillisyys sen kyllä telkisi, jos vain olisi niitä Ramatun UT mukaisesti elämään haluavia, alkavia / yhtyviä.


      • hgffffghj
        mummomuori kirjoitti:

        "...epäoikeuden mukaista, demokratia uskontoa ..."

        Demokratia tarkoittaa sitä, että monien mielipidettä kuunnellaan ja pyritään tekemään ratkaisuja sen mukaan. Toinen vaihtoehto on, että on diktataattori joka päättää oman mielensä mukaan, eikä sitä kukaan saa arvostella.

        "Demokratia tarkoittaa sitä, että monien mielipidettä kuunnellaan ja pyritään tekemään ratkaisuja sen mukaan."
        Edustuksellinen Demokratia ei tarkoita tuota? Edustuksellinen demokratia tarkoittaa sitä että puhun tekeväni asioita A: Päästyäni valtaan teen asioita B; ja minua äänestäneet saa painua ittuun? Ja jos joku edes uskaltaa vaatia minua tilille niin sitä varten meillä poliisit ja armeja?

        Arvaapa mikä Semokratia Suomessa on?


      • Herätykseksi
        mummomuori kirjoitti:

        "...epäoikeuden mukaista, demokratia uskontoa ..."

        Demokratia tarkoittaa sitä, että monien mielipidettä kuunnellaan ja pyritään tekemään ratkaisuja sen mukaan. Toinen vaihtoehto on, että on diktataattori joka päättää oman mielensä mukaan, eikä sitä kukaan saa arvostella.

        demokratia tarkoitaa, koittaa saada imiset, VAIN äänestelemään, että viekkaat ja ovelat, "pirun" hyväksi ja puolesta elävät ja toimivat pääsee tekemään enemmän ja pahempia, äänestelevistä niin väliä, äänestelevillekin tuomioksi tekosiaan.

        Tulee sitä "pirun" hauskaa, SYYSTÄ (kaikki vöääöryys ja pahuus) Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuksista, tuomioksi. pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi kauhistuttavia seuraamuksia. Joista tiedotusvälineet ihan kautta maailman päivittäin (vain joistakin) vasta pinetä ns. "jäävuoren huippua) siitä kaikesta, herätykseksi / varoitukseksi ja todisteeksi, VÄÄRIN elmisen syystä pahaksi / tuomioksi seuraamuksista UUTISOI.

        Vai etkö ole nänyt, kuullut tai edes lukenut niistä, etkä siksi niistä mitään tiedä?!

        Vai eikö vain kiinnosta niistä mitään tietääkään eikä kuullakkaan, kun olet itsekin niihin syihin / tuottamisiin osallinen...

        Sitä kun on KAIKKI Jumalan Sanan, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisuus, jota se epäoikeuden mukainen, Totuuteen perustumaton, vai tyhjä sana, ns. "keisarin uudet vaatteet" petos demokratiaan uskokin / uskonto, ja se npuolesta eläminen, puhuminen ja toimiminen on.


        Kristillisyydessä / Raamatun UT mukaisuudessa, Kristus Jeesus on Herra ja Kuningas. Ja me muut Hänen, kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi ollevalla tavalla, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti seuraajiaan / eri viroissa ja muissa eri palvelusten tehtävissä, ja niissä avustaja, palvelijoitaan.

        Sitä kaikille hyväksi Pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa, Raamatun UT mukaisesti ja mukaiseksi YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielsesti "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" / Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi riittävällä tavalla elävinä ja toimivina / vakuttavina, rakentavina.

        Näin em. kuuluisi Raamatun UT mukaisesti olla ja toimia. Kaikki muu ja muulla tavalla eläminen, touhut ja politiikka on sen vastaista, sitä kullekin tuomioksi, luomakunnlle tuhoksi ja ihmiskunnalle turmeluksi touhua ja politiikkaa, jossa PAHA perii!!


      • Herätykseksi kirjoitti:

        demokratia tarkoitaa, koittaa saada imiset, VAIN äänestelemään, että viekkaat ja ovelat, "pirun" hyväksi ja puolesta elävät ja toimivat pääsee tekemään enemmän ja pahempia, äänestelevistä niin väliä, äänestelevillekin tuomioksi tekosiaan.

        Tulee sitä "pirun" hauskaa, SYYSTÄ (kaikki vöääöryys ja pahuus) Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuksista, tuomioksi. pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi kauhistuttavia seuraamuksia. Joista tiedotusvälineet ihan kautta maailman päivittäin (vain joistakin) vasta pinetä ns. "jäävuoren huippua) siitä kaikesta, herätykseksi / varoitukseksi ja todisteeksi, VÄÄRIN elmisen syystä pahaksi / tuomioksi seuraamuksista UUTISOI.

        Vai etkö ole nänyt, kuullut tai edes lukenut niistä, etkä siksi niistä mitään tiedä?!

        Vai eikö vain kiinnosta niistä mitään tietääkään eikä kuullakkaan, kun olet itsekin niihin syihin / tuottamisiin osallinen...

        Sitä kun on KAIKKI Jumalan Sanan, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden vastaisuus, jota se epäoikeuden mukainen, Totuuteen perustumaton, vai tyhjä sana, ns. "keisarin uudet vaatteet" petos demokratiaan uskokin / uskonto, ja se npuolesta eläminen, puhuminen ja toimiminen on.


        Kristillisyydessä / Raamatun UT mukaisuudessa, Kristus Jeesus on Herra ja Kuningas. Ja me muut Hänen, kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi ollevalla tavalla, Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti seuraajiaan / eri viroissa ja muissa eri palvelusten tehtävissä, ja niissä avustaja, palvelijoitaan.

        Sitä kaikille hyväksi Pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa, Raamatun UT mukaisesti ja mukaiseksi YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Totuudessa YKSI mielsesti "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" / Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi riittävällä tavalla elävinä ja toimivina / vakuttavina, rakentavina.

        Näin em. kuuluisi Raamatun UT mukaisesti olla ja toimia. Kaikki muu ja muulla tavalla eläminen, touhut ja politiikka on sen vastaista, sitä kullekin tuomioksi, luomakunnlle tuhoksi ja ihmiskunnalle turmeluksi touhua ja politiikkaa, jossa PAHA perii!!

        Demokratia on sitä, että sinä ja minä saamme vapaasti kirjoittaa mielipiteemme, on se muiden mielestä miten omituinen tahansa. Kaipaat kuitenkin ilmeisesti diktatuuria, vaikka silloin "väärän" mielipiteen esittäjät voisivat joutua vankilaan, kidutettaviksi ja kenties jopa tapettaviksi.

        Millä tavalla Uusi testamentti kannattaa diktatuurista hallijntamuotoa? Aika harva on tainnut siitä sellaista ohjetta löytää.


      • Herätykseksi
        Tipale kirjoitti:

        Demokratia on sitä, että sinä ja minä saamme vapaasti kirjoittaa mielipiteemme, on se muiden mielestä miten omituinen tahansa. Kaipaat kuitenkin ilmeisesti diktatuuria, vaikka silloin "väärän" mielipiteen esittäjät voisivat joutua vankilaan, kidutettaviksi ja kenties jopa tapettaviksi.

        Millä tavalla Uusi testamentti kannattaa diktatuurista hallijntamuotoa? Aika harva on tainnut siitä sellaista ohjetta löytää.

        Raamatun UT mukainen ja perustuva Kristillisyys ainoastaan on Laillista, sitä kaikille hyväksi kaikkiakohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista. Sitä Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden, kaikille Luvallisen Oikeuden mukaisen täyttymystä. Sitä ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan, kaikkien Oikeutta.

        Kun taas kaikesta muusta ja muulla tavalla elämisestä ja tomimista tulee näitä SYYSTÄ (kaikki valheellisuus, väryys ja pahuus), Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuksista pahaksi / kärsimyksikśi ja VALTAVKSI turhiksi mentyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi, tuomioksi seuraamuksia.

        Niissä kun "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee sille uskollisten palvelijoidensa kautta. Ja jossa siksi. PAHA perii.

        Raamatun UT mukaisesta Kristillisyydestä tulisi vain niitä kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle HYVÄKSI seuraamuksia, ja kullekin näin oikein elämään ja toimimaan alkavalle / yhtyvälle turvallista ja turvattua, kaikinpuolista kestävää hyvinvointi ellämää ja tulevaisuutta, loputtomasti jatkuvaa! On Jumalan LUPAUS / takaamaa.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Raamatun UT mukainen ja perustuva Kristillisyys ainoastaan on Laillista, sitä kaikille hyväksi kaikkiakohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista. Sitä Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden, kaikille Luvallisen Oikeuden mukaisen täyttymystä. Sitä ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan, kaikkien Oikeutta.

        Kun taas kaikesta muusta ja muulla tavalla elämisestä ja tomimista tulee näitä SYYSTÄ (kaikki valheellisuus, väryys ja pahuus), Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuksista pahaksi / kärsimyksikśi ja VALTAVKSI turhiksi mentyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi, tuomioksi seuraamuksia.

        Niissä kun "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee sille uskollisten palvelijoidensa kautta. Ja jossa siksi. PAHA perii.

        Raamatun UT mukaisesta Kristillisyydestä tulisi vain niitä kaikille, ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle HYVÄKSI seuraamuksia, ja kullekin näin oikein elämään ja toimimaan alkavalle / yhtyvälle turvallista ja turvattua, kaikinpuolista kestävää hyvinvointi ellämää ja tulevaisuutta, loputtomasti jatkuvaa! On Jumalan LUPAUS / takaamaa.

        "Raamatun UT mukainen ja perustuva Kristillisyys ainoastaan on Laillista, sitä kaikille hyväksi kaikkiakohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista. Sitä Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden, kaikille Luvallisen Oikeuden mukaisen täyttymystä. Sitä ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan, kaikkien Oikeutta."

        Tällainen on mahdollista vain semokratiassa.


      • Tipale kirjoitti:

        "Raamatun UT mukainen ja perustuva Kristillisyys ainoastaan on Laillista, sitä kaikille hyväksi kaikkiakohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista. Sitä Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden, kaikille Luvallisen Oikeuden mukaisen täyttymystä. Sitä ei mitään pahaa eikä väärää ketään, eikä mitään Luojan hyväksemme luomaa kohtaan, kaikkien Oikeutta."

        Tällainen on mahdollista vain semokratiassa.

        siis Demokratiassa :D


      • Herätykseksi
        Tipale kirjoitti:

        siis Demokratiassa :D

        Raamatun UT mukainen ei ole epäoikeuden mukaista demokratiaa, jossa "piru" vie, v etää,johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii, vaan kaikille hyväksi kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista.

        Sitä Krist. Rakkaus, joka ei ole kenelekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden täyttymyksen mukaista, Josta ei tule näitä syystä (kaikki valheellisuuden, vääryyden pahuuden mukaisuudesta = Jumalan Sanan (Raamatun UT) VASTAISUUDESTA pahaksi / kärsimyksiksi ja valtaviksi turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi, TUOMIOKSI seuraamuksia.

        Tulisi vain niitä kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi seuraamuksia. Ja kullekin näin Oikein elämään ja toimimaan / vaikuttamaan alkavalle / yhtyvälle turvallista ja turvattua, kaikinpuolista hyvinvointi elämää ja tulevaisuutta.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Raamatun UT mukainen ei ole epäoikeuden mukaista demokratiaa, jossa "piru" vie, v etää,johtaa ja hallitsee, ja jossa PAHA perii, vaan kaikille hyväksi kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden mukaista.

        Sitä Krist. Rakkaus, joka ei ole kenelekään pahaksi, ihan Lain / Laillisuuden täyttymyksen mukaista, Josta ei tule näitä syystä (kaikki valheellisuuden, vääryyden pahuuden mukaisuudesta = Jumalan Sanan (Raamatun UT) VASTAISUUDESTA pahaksi / kärsimyksiksi ja valtaviksi turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi, TUOMIOKSI seuraamuksia.

        Tulisi vain niitä kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi seuraamuksia. Ja kullekin näin Oikein elämään ja toimimaan / vaikuttamaan alkavalle / yhtyvälle turvallista ja turvattua, kaikinpuolista hyvinvointi elämää ja tulevaisuutta.

        "Raamatun UT mukainen ei ole epäoikeuden mukaista demokratiaa, jossa "piru" vie, v etää,johtaa ja hallitsee, "

        Mistähän ihmeestä sä olet keksinyt näin järjettömän ajatuksen?


      • Herätykseksi
        Tipale kirjoitti:

        "Raamatun UT mukainen ei ole epäoikeuden mukaista demokratiaa, jossa "piru" vie, v etää,johtaa ja hallitsee, "

        Mistähän ihmeestä sä olet keksinyt näin järjettömän ajatuksen?

        Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa, Totuuteen perustuvista ja mukaisista opetuksista, ohjeista ja kehoituksista. Jotka ainoastaan on kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden, ihan Lain / Laillisuuden täyttymyksen, se kaikille hyväksi Krist. Rakakus, joka ei ole kenellekään pahaksi mukaisia.

        Kaikki muu ja muulla tavalla eläminen ja toimiminen on sen vastaisuutta, niitä SYYSTÄ (kaikki valheellisuus, vääryys ja pahuus, puolesta / tuomiksi touhua ja politiikkaa. Joista tulee näitä pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiks ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi = TUOMIOKSI seuraamuksia.

        Näitä joista tiedotusvälineet kautta maailman (vain joistakin) ihan päivittäin herätykseksi ja varoitukseksi VÄÄRIN, Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuden syystä seuraamuksista, uutisoi!!

        Joissa uhreiksi on joutunut ja joutuu myös niitä maailmallisesti, VAIN krist. uskonnollisesti eläviäkin. Joita ei kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen ja perustuva Kristillisyys ole millään tavalla kiinnostanut.

        Ovat siteästi pitäyneet vain siihen vain krist. uskonnolloisuuteensa. Jossa myös "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii, niin kuin kaikessa muussakin maailmallisuudessa ja uskonnoissa!


      • mummommuorieikirj
        Herätykseksi kirjoitti:

        Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa, Totuuteen perustuvista ja mukaisista opetuksista, ohjeista ja kehoituksista. Jotka ainoastaan on kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisen / Luvallisen Oikeuden, ihan Lain / Laillisuuden täyttymyksen, se kaikille hyväksi Krist. Rakakus, joka ei ole kenellekään pahaksi mukaisia.

        Kaikki muu ja muulla tavalla eläminen ja toimiminen on sen vastaisuutta, niitä SYYSTÄ (kaikki valheellisuus, vääryys ja pahuus, puolesta / tuomiksi touhua ja politiikkaa. Joista tulee näitä pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiks ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi = TUOMIOKSI seuraamuksia.

        Näitä joista tiedotusvälineet kautta maailman (vain joistakin) ihan päivittäin herätykseksi ja varoitukseksi VÄÄRIN, Jumalan Sanan (Raamatun UT) vastaisuuden syystä seuraamuksista, uutisoi!!

        Joissa uhreiksi on joutunut ja joutuu myös niitä maailmallisesti, VAIN krist. uskonnollisesti eläviäkin. Joita ei kaikille hyväksi Raamatun UT mukainen ja perustuva Kristillisyys ole millään tavalla kiinnostanut.

        Ovat siteästi pitäyneet vain siihen vain krist. uskonnolloisuuteensa. Jossa myös "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii, niin kuin kaikessa muussakin maailmallisuudessa ja uskonnoissa!

        Yritin jälleen kerran saada tolkkua näistä sinun kommenteista.

        ”…koittaa saada imiset, VAIN äänestelemään…”

        Niin, miksi ihmisten mielipiteet eivät saa kuulua - eikä siksi edes äänestää?

        ”…pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi kauhistuttavia seuraamuksia.”

        Väität siis, että juuri demokratia ja etenkin sen onnistuneet muodot, ovat syitä noihin ”hirvittävyyksiin”? Miten?

        ”Kristillisyydessä / Raamatun UT mukaisuudessa, Kristus Jeesus on Herra ja Kuningas.”

        Kyllä, mutta koska Hän ei nyt ole täällä lihallisena ihmisenä kokoamassa globaalia yhteiskuntaa, niin siihen saakka meidän itsemme pitää hoitaa asioita.

        ”…UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti seuraajiaan / eri viroissa ja muissa eri palvelusten tehtävissä, ja niissä avustaja, palvelijoitaan.”

        Niin, olen lukenut useammankin mielipiteen siitä, että kun yhteiskuntaa johtaa vain ”oikeat” kristityt, he siten toimivat noin. Kun aletaan miettimään sitä, keitä nuo henkilöt sitten olisivat, syntyykin jo melkoista erimielisyyttä, ketkä olisivat tuota eliittiä.
        Toinen asia on, miten he voisivat saada yksivaltiuuden? Jotkut perustavat näkemykseen, jossa kaikki ihmiset ovat samalla lailla uskovia, joskin keskenään erilaisia. Luonnollisesti esim. helluntailaiset haluavat ihmisten tulemista helluntailaisiksi, konservatiivit luterilaiset luterilaisiksi heidän tavallaan jne.

        ”YKSI mielsesti "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" / Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi riittävällä tavalla elävinä ja toimivina / vakuttavina, rakentavina.”

        Ongelma on siis se, miten saada ihmiset yksimielisiksi? Tiedätkö että jokainen aate ja ideologia perustuu juuri tälle haavekuvalle – kunhan ensin ihmiset ajattelevat samalla lailla, sitten saavutetaan se ihanne yhteiskunta.

        ”Kaikki muu ja muulla tavalla eläminen, touhut ja politiikka on sen vastaista…”

        Niin, ja osaatko antaa vaikka yhden esimerkin siitä, millä lailla meidän pitäisi elää esim. sotilaallisen puolustuksen tai sosiaaliturvan kannalta?

        Sitten mainitse ”Herätykseksi” 10.2.2019 12:18
        ”Ovat siteästi pitäyneet vain siihen vain krist. uskonnolloisuuteensa. Jossa myös "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii, niin kuin kaikessa muussakin maailmallisuudessa ja uskonnoissa!”

        Niin, olemassa on eri uskontoja sekä kaikissa niissä erilaisia suuntauksia. Miten siis saada aikaan tilanne, jossa kaikki kristityt hyväksyvät samat opit?


      • Herätykseksi
        mummommuorieikirj kirjoitti:

        Yritin jälleen kerran saada tolkkua näistä sinun kommenteista.

        ”…koittaa saada imiset, VAIN äänestelemään…”

        Niin, miksi ihmisten mielipiteet eivät saa kuulua - eikä siksi edes äänestää?

        ”…pahaksi / kärsimyksiksi ja VALTAVIKSI turhiksi menetyksiksi ja sodiksi ym. hirvittävyyksiksi kauhistuttavia seuraamuksia.”

        Väität siis, että juuri demokratia ja etenkin sen onnistuneet muodot, ovat syitä noihin ”hirvittävyyksiin”? Miten?

        ”Kristillisyydessä / Raamatun UT mukaisuudessa, Kristus Jeesus on Herra ja Kuningas.”

        Kyllä, mutta koska Hän ei nyt ole täällä lihallisena ihmisenä kokoamassa globaalia yhteiskuntaa, niin siihen saakka meidän itsemme pitää hoitaa asioita.

        ”…UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti seuraajiaan / eri viroissa ja muissa eri palvelusten tehtävissä, ja niissä avustaja, palvelijoitaan.”

        Niin, olen lukenut useammankin mielipiteen siitä, että kun yhteiskuntaa johtaa vain ”oikeat” kristityt, he siten toimivat noin. Kun aletaan miettimään sitä, keitä nuo henkilöt sitten olisivat, syntyykin jo melkoista erimielisyyttä, ketkä olisivat tuota eliittiä.
        Toinen asia on, miten he voisivat saada yksivaltiuuden? Jotkut perustavat näkemykseen, jossa kaikki ihmiset ovat samalla lailla uskovia, joskin keskenään erilaisia. Luonnollisesti esim. helluntailaiset haluavat ihmisten tulemista helluntailaisiksi, konservatiivit luterilaiset luterilaisiksi heidän tavallaan jne.

        ”YKSI mielsesti "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" / Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi riittävällä tavalla elävinä ja toimivina / vakuttavina, rakentavina.”

        Ongelma on siis se, miten saada ihmiset yksimielisiksi? Tiedätkö että jokainen aate ja ideologia perustuu juuri tälle haavekuvalle – kunhan ensin ihmiset ajattelevat samalla lailla, sitten saavutetaan se ihanne yhteiskunta.

        ”Kaikki muu ja muulla tavalla eläminen, touhut ja politiikka on sen vastaista…”

        Niin, ja osaatko antaa vaikka yhden esimerkin siitä, millä lailla meidän pitäisi elää esim. sotilaallisen puolustuksen tai sosiaaliturvan kannalta?

        Sitten mainitse ”Herätykseksi” 10.2.2019 12:18
        ”Ovat siteästi pitäyneet vain siihen vain krist. uskonnolloisuuteensa. Jossa myös "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja PAHA perii, niin kuin kaikessa muussakin maailmallisuudessa ja uskonnoissa!”

        Niin, olemassa on eri uskontoja sekä kaikissa niissä erilaisia suuntauksia. Miten siis saada aikaan tilanne, jossa kaikki kristityt hyväksyvät samat opit?

        Alkamalla ja yhtymällä elämään ja toimimaan / vaikuttamaan, kaikille hyväksi Raamatun UT, Totuuteen perustuvien ja mukaisten, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisten / Luvallisten Oikeuden mukaisten opetusten, ohjeiden ja kehoitusten mukaisesti ja perustalta. = Ne kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaiset käskynsä kaikilta osin pitävästi ja täyttävästi / Totuudessa YKSI mielisesti. ja siinä jokaista Kristuksen Jeesuksenn omaa (jäsentään) ja siksi, jäsenekseen niillä kaikille hyväksi Krist. ehdoilla yhtymään haluavien kanssa YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Hänen; Kristuksen Jeesuksken kirkkaudeksi ja kunniaksi / niitä "maailalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtehtoa rakentaviksi.

        On ihan selvät opit ja ohjeet valmiina, kunkin sieltä Raamatun UT opetuksista ja ohjeista ja kehoituksita luettavissa ja tutkittvissa kuinka kuuluu alkaa ja yhtyä elämään että alkaisi ilmenemään ja täyttymään ne Raamatun UT mukaisen kaikille hyväksi Kristillisyyden tunnusmerkit. Joista kaikki voisivat tunnistaa Kristuksen Jeesuksen Oikein ja Oikeasti seuraajikseen / seurakuntalaisikseen / Jumalan VALTA kuntalaisiksi.

        "hedelmistään kun puun" siksi, kaikille hyväksi Raamatun UT mukaiseksi Totuuteen perustuvaksi ja mukaiseksi kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisesti eläväksi ja toimivaksi / vaikuttavaksi Kristillisyydeksi, tunnistaisi.

        Kaikki muu ja muulla tavalla elmisessä toimimkisessa ja vaikuttamisessa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja siksi niissä PAHA perii, tulee näitä SYYSTÄ tuomioksi seuraamuksia. Joita lähes KAIKKI ihmisten sairaudetkin on!


      • Uloskutsuttu

        Että; HERÄTYYS nyt! kaikki muutkin. Kristuksen Jeesuksen seuraajiksi, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi", riittävällä tavalla eläviäja toimivia / vaikuttavia, Hänen apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtoehtoa rakentavaan Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön kutsutut / armoitetut, / muutkin tähän kaikille hyväksi Raamatun UT mukaiseen ja perusuvaan Krist. yhteyteen ja yhteistyöhön, niillä kaikille hyväksi Krist, ehdoilla, yhtymään haluavat.


      • Herätykseksi kirjoitti:

        Alkamalla ja yhtymällä elämään ja toimimaan / vaikuttamaan, kaikille hyväksi Raamatun UT, Totuuteen perustuvien ja mukaisten, kaikkia kohtaan ja kaikille Laillisten / Luvallisten Oikeuden mukaisten opetusten, ohjeiden ja kehoitusten mukaisesti ja perustalta. = Ne kaikille hyväksi, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaiset käskynsä kaikilta osin pitävästi ja täyttävästi / Totuudessa YKSI mielisesti. ja siinä jokaista Kristuksen Jeesuksenn omaa (jäsentään) ja siksi, jäsenekseen niillä kaikille hyväksi Krist. ehdoilla yhtymään haluavien kanssa YHTÄ olevasti ja kaikessa YHTÄ pitävästi, Hänen; Kristuksen Jeesuksken kirkkaudeksi ja kunniaksi / niitä "maailalle valkeudeksi ja maalle suolaksi riittävällä tavalla eläviä ja toimivia / vaikuttavia, apostolisia seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. vaihtehtoa rakentaviksi.

        On ihan selvät opit ja ohjeet valmiina, kunkin sieltä Raamatun UT opetuksista ja ohjeista ja kehoituksita luettavissa ja tutkittvissa kuinka kuuluu alkaa ja yhtyä elämään että alkaisi ilmenemään ja täyttymään ne Raamatun UT mukaisen kaikille hyväksi Kristillisyyden tunnusmerkit. Joista kaikki voisivat tunnistaa Kristuksen Jeesuksen Oikein ja Oikeasti seuraajikseen / seurakuntalaisikseen / Jumalan VALTA kuntalaisiksi.

        "hedelmistään kun puun" siksi, kaikille hyväksi Raamatun UT mukaiseksi Totuuteen perustuvaksi ja mukaiseksi kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisesti eläväksi ja toimivaksi / vaikuttavaksi Kristillisyydeksi, tunnistaisi.

        Kaikki muu ja muulla tavalla elmisessä toimimkisessa ja vaikuttamisessa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, ja siksi niissä PAHA perii, tulee näitä SYYSTÄ tuomioksi seuraamuksia. Joita lähes KAIKKI ihmisten sairaudetkin on!

        ”Alkamalla ja yhtymällä elämään ja toimimaan / vaikuttamaan…”

        Evankeliumia on levitetty 2000 vuotta. Eivät ihmisen noin vain ”ala”, ja nekin jotka alkavat, eivät niin samalla tavalla sitä tee.

        ”On ihan selvät opit ja ohjeet valmiina, kunkin sieltä Raamatun UT opetuksista ja ohjeista ja kehoituksita luettavissa…”

        Totta, mutta kuten jo sanoin, ihmiset käsittävät kukin omalla tavallaan, miten noita oppeja tulee noudattaa.


      • Herätykseksi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Alkamalla ja yhtymällä elämään ja toimimaan / vaikuttamaan…”

        Evankeliumia on levitetty 2000 vuotta. Eivät ihmisen noin vain ”ala”, ja nekin jotka alkavat, eivät niin samalla tavalla sitä tee.

        ”On ihan selvät opit ja ohjeet valmiina, kunkin sieltä Raamatun UT opetuksista ja ohjeista ja kehoituksita luettavissa…”

        Totta, mutta kuten jo sanoin, ihmiset käsittävät kukin omalla tavallaan, miten noita oppeja tulee noudattaa.

        Ei kuulukkaan alkaa elämään ja toimimaan / vaikuttamaan ihmisten, edes vain uskonnollisuuteen pysähtyneiden mielteen mukaan, VAAN Kaikkiille hyväksi Kristuksen Jeesuksen / Jumalan mielen mukaan. Kaikilta osin Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa, Totuuteen perustuvien ja mukaisten kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaisten opetusten, ohjeiden ja kehoitusten mukaan ja perustalta.

        = Vasta Oikeasti Kristillisesti, Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, niitä "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä eläviä ja toimivia, Hänen APOSTOLISIA seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. VAIHTOEHTOA, rakentamaan alkavasti / yhtyvästi.

        Jonka voi aloittaa jo näillä kristinuskon alaisuudessa olevilla keskustelufoorumeilla, jota olet jo vähän kysymyksilläsi tekemässäkin. Vasta pientä alkua, siitä kaikesta mihin olisi VALTAVAT mahdollisuudet. Niihin, sanoista kaikille hyväksi VALTAVIIN, Oikein tekoihin, toimimisiin / vaikuttamisiin, johtaviin.


      • Herätykseksi

        Että; mikä se ketäkijn estää lähtemästä täälle em. kaikille hyväksi Oikean, Raamatun UT mukaisen Krsitillisyyden tielle ja puolelle, puolesta eläväksi, puhuvaksi, toimivaksi / Oikein VAIKUTTAVAKSI?

        Kun ei voi olla muuta estettä, kuin mitä kukin itse, itselleen. Sillä ettei halua!


      • Herätykseksi
        Herätykseksi kirjoitti:

        Ei kuulukkaan alkaa elämään ja toimimaan / vaikuttamaan ihmisten, edes vain uskonnollisuuteen pysähtyneiden mielteen mukaan, VAAN Kaikkiille hyväksi Kristuksen Jeesuksen / Jumalan mielen mukaan. Kaikilta osin Raamatun UT, Kristuksen Jeesuksen ja / apostoliensa, Totuuteen perustuvien ja mukaisten kaikkia kohtaan ja kaikille Oikeuden mukaisten opetusten, ohjeiden ja kehoitusten mukaan ja perustalta.

        = Vasta Oikeasti Kristillisesti, Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, niitä "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä eläviä ja toimivia, Hänen APOSTOLISIA seurakuntiaan / sitä pelastukseksi Krist. VAIHTOEHTOA, rakentamaan alkavasti / yhtyvästi.

        Jonka voi aloittaa jo näillä kristinuskon alaisuudessa olevilla keskustelufoorumeilla, jota olet jo vähän kysymyksilläsi tekemässäkin. Vasta pientä alkua, siitä kaikesta mihin olisi VALTAVAT mahdollisuudet. Niihin, sanoista kaikille hyväksi VALTAVIIN, Oikein tekoihin, toimimisiin / vaikuttamisiin, johtaviin.

        No voi / ei. Joko hän (mummomuori) taas nukahti, maailmallisuuden unelmiinsa?!!


      • Herätykseksi kirjoitti:

        No voi / ei. Joko hän (mummomuori) taas nukahti, maailmallisuuden unelmiinsa?!!

        ”No voi / ei. Joko hän (mummomuori) taas nukahti, maailmallisuuden unelmiinsa?!!”

        En, vaan koen tämän keskustelun aika hedelmättömäksi siinä suhteessa, ettet oikein nyt osaa vastata suomeksi mihinkään kunnolla.

        ”Jonka voi aloittaa jo näillä kristinuskon alaisuudessa olevilla keskustelufoorumeilla, jota olet jo vähän kysymyksilläsi tekemässäkin. Vasta pientä alkua, siitä kaikesta mihin olisi VALTAVAT mahdollisuudet. Niihin, sanoista kaikille hyväksi VALTAVIIN, Oikein tekoihin, toimimisiin / vaikuttamisiin, johtaviin.”

        Niin, mitkä olisivat ne sinun käytännön ratkaisut? Eli jotain muuta kuin nuo laajat ja moniselitteiset jargonit, joita vain toistat ja toistat.


    • Kuinkaelät

      Riittää ihan inhimillisyyden luovuttamattomuus, ei mitään kratioita. Ja höpötyksestä estää puolustaja, ihmeellinen neuvonantaja.

    • Uloskutsuttu

      Päin vastoin demokratiaan uskovien pitäisi alkaa / yhtyä elämään ja toimimaan / vaikuttamaan kaikille hyväksi Kristillisesti = Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaisesti, vasta silloin Oikeasti Laillisesti, kaikkia kohtaan ja kailille Luvallisen Oikeuden mukaisesti, vasta sitten turvalliseksi ja turvatuksi, kaikinpuoliseksi hyvinvointi elämään ja tulevaisuuden mahdollistavalla ja takaavalla tavalla. Sen ohessa / myötä kun vasta se kaikki muukin, mitä oikein elämässä tarvitaan, pääsisi / alkaisi tulemaan, kullekin ihan yltäkylläiseksi hyväksi ja turvalliseksi elämäksi riittäväksi. Näin Jumalan LUPAUKSEN mukaan ja takaamana.

      Vaan "löytäneekö" tälle kaikille hyväksi Raamatun UT opetusten ja ohjeiden mukaiselle Oikein elämisen ja toimimisen / vaikuttamisen tielle lähtemään / yhtymään halukkaita?

      On vain ja ainostaan jokaisesta itsestään kiinni, sillä ettei tällaiseen halua.

      Muita esteitä kun ei ole, eikä voi olla.

      • Uloskutsuttu

        Löytyykö muita samaa, Raamatun UT mukaista mieltä olevaa?

        Palautetta odottava.


      • Uloskutsuttu

        Eikö täältä löydy muita kaikille hyväksi Isä Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen, (Raamatun UT) mulaista mieltä olevia, sellaiseksi osoittautunneita tai edes sellasiksi osoittatumaan haluavia?!

        " Hedelmistään kun voisi puun" sellaiseksi, (Raamatun UT mukaiseksi ja mukaisesti toimivaksi) tunnistaa?


      • Uloskutsuttu

        Kovin on HILJAISTA!


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jes! Miljoonat diesel-autot joutumassa ajokieltoon

      Erittäin hyvä ilmastouutinen! https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/a1277257-1244-4700-9bd7-399ef4d4313c "Tuo ajokiel
      Maailman menoa
      426
      5097
    2. Halkokarilla ammuttu

      Halkokarin uimarannan metsissä/tiellä poliiseja juoksenteli n.13.30.Onko pahvihousut setvimässä sukuriitoja?
      Kokkola
      20
      1966
    3. Yle aamu taas huolissaan laittomasti maassa olevien terveydenhuollosta

      Yle se jaksaa aina nostaa tämän asian esille, vaikka ei pitäisi. Laittomasti maassa olevat pitää säilöä ja karkoittaa, e
      Maailman menoa
      202
      1524
    4. Mitä tehdä kun eräs henkilö seuraa puhelintani

      Ja informoi asioitani ulkopuolisille ja ei kyse ei ole viranomaisista vaan sairaasta yksilöstä joka ei jätä rauhaan vaan
      Ikävä
      190
      1321
    5. Odotan että eroat

      Sitten vasta meidän suhde voisi alkaa. En halua mihinkään pettämiskuvioihin mukaan. Sun pitäis siis ottaa riski, että jä
      Ikävä
      69
      1308
    6. Mitä haluat

      Toisesta vai haluatko mitään
      Ikävä
      130
      1181
    7. Jengi haluaa että

      Lähden täältä pois. Syystä että? Antaa tulla syitä nyt.... Huomenta sitten viimeisen kerran. 💔🐺🖤
      Ikävä
      190
      1063
    8. Maailmankaikkeuden synty

      Universumi syntyi reilut 14 miljardia vuotta sitten ns alkuräjähdyksessä. Aluksi laajentuminen tapahtui jopa valoa nopea
      Luterilaisuus
      207
      1002
    9. Makea kysymys

      Tiedätkö onko kaivattusi perso makealle? 😋
      Ikävä
      91
      982
    10. Ei siitä pääse yli eikä

      ympäri, että tunsin sinua kohtaan niin paljon ja aidosti, ettei siitä palaudu tutuin konstein. Jos vaikka aloitan siitä
      Tunteet
      52
      928
    Aihe