Häpevätkö Jehovan Todistajat uskontoaan?

ELÄMÄÄANTAVATIETO 30.10.2018 0:10

><Ajattele, että he käyttivät yli 2 miljardia tuntia ympäri maailman vuonna 2017 käydessään ihmisten kodeissa kertomassa Raamatusta.><

Ei Ramatusta, vaan Vt-seuran oppinäkemyksistä.

<> Kutsuvat myös käynneillään kokouksiinsa.><

Toki näin, sitä kutsutaan rakkauspommitukseksi.

<> Valtakunnansalit ovat täynnä säännöllisesti joka viikko ja ne ovat avoinna kaikille.><

Tottamooses ovat täynnä kun kaksi viereistä salia on myyty, jotta saadaan fyrkkaa oikeudessa langetettuihin tuomioihin.

<> Rohkeasti puhuvat uskostaan kodeissa ja toreilla. Eivät häpeä, päinvastoin. Se on heille tärkein asia. ><

No tuppisuu ovikellonsoittelija olisikin melkoinen ilmestys. Voisin nimetä useammankin jehovantodistajan työurani ajalta, joka piti matalaa profiilia työelämässä. Heille jehovantodistajuus ei siis ollut tärkein asia, koska siitä aiheutuneita poikkeuksia oli seliteltävä tai niistä vaiettava.

<>Tutkivat ahkerasti Raamattua ja opettavat mielellään muitakin ymmärtämään se hienoa sanomaa.><

Et ole tolkuissasi jos väität jehovantodistajien tutkivan Raamattua ja opettavan jotain Raamatusta. Jerhovantodistajat tutkivat Vt-seuran raamattunäkemyksiä ja väittävät sitä Ainoaksi Oikeaksi Raamatulliseksi Totuudeksi. Voit kokeilla mielipidettäsi vaikka pyrkimällä auttamaan minua ymmärtämään väite, että vuosi 1914 on raamatullisen profeetallinen. Tyylilajin voit valita ihan itse ja jos apua kaipaat, niin annan sinulle kysymyssarjan, jolla pääsee asian ytimen.

Hasta_luego kirjoitti:

ELÄMÄÄANTAVATIETO 30.10.2018 0:10

><Ajattele, että he käyttivät yli 2 miljardia tuntia ympäri maailman vuonna 2017 käydessään ihmisten kodeissa kertomassa Raamatusta.><

Ei Ramatusta, vaan Vt-seuran oppinäkemyksistä.

<> Kutsuvat myös käynneillään kokouksiinsa.><

Toki näin, sitä kutsutaan rakkauspommitukseksi.

<> Valtakunnansalit ovat täynnä säännöllisesti joka viikko ja ne ovat avoinna kaikille.><

Tottamooses ovat täynnä kun kaksi viereistä salia on myyty, jotta saadaan fyrkkaa oikeudessa langetettuihin tuomioihin.

<> Rohkeasti puhuvat uskostaan kodeissa ja toreilla. Eivät häpeä, päinvastoin. Se on heille tärkein asia. ><

No tuppisuu ovikellonsoittelija olisikin melkoinen ilmestys. Voisin nimetä useammankin jehovantodistajan työurani ajalta, joka piti matalaa profiilia työelämässä. Heille jehovantodistajuus ei siis ollut tärkein asia, koska siitä aiheutuneita poikkeuksia oli seliteltävä tai niistä vaiettava.

<>Tutkivat ahkerasti Raamattua ja opettavat mielellään muitakin ymmärtämään se hienoa sanomaa.><

Et ole tolkuissasi jos väität jehovantodistajien tutkivan Raamattua ja opettavan jotain Raamatusta. Jerhovantodistajat tutkivat Vt-seuran raamattunäkemyksiä ja väittävät sitä Ainoaksi Oikeaksi Raamatulliseksi Totuudeksi. Voit kokeilla mielipidettäsi vaikka pyrkimällä auttamaan minua ymmärtämään väite, että vuosi 1914 on raamatullisen profeetallinen. Tyylilajin voit valita ihan itse ja jos apua kaipaat, niin annan sinulle kysymyssarjan, jolla pääsee asian ytimen.

Lue lisää

Käykö joku muun kirkon edustaja lukemassa sinulle Raamattua? Asiat todistellaan Raamatulla, ja apuna käytetään kirjallisuutta, joka tukeutuu täysin Raamattuun.
Uskon myös vuoden 1914 olleen ratkaiseva aika lopun alkamisessa tälle maailmalle. Se alkoi ensimmäisellä maailmansodalla ja sitä seurasi ankara ruttotauti espanjantauti, joka vei kokonaisia perheitä hautaan. Nälänhtä vie myös hautaan jatkuvasti varsinkin pieniä lapsia ihmisen ahneuden seurauksena, kun sota ja luonnonvarojen riisto on tehnyt maanviljelemisen mahdottomaksi.
Suuria maanjäristyksiä on ollut varsinkin viime vuosina tsunameineen ja vesipatojen muuttuessa kuravelliksi. Luonnonvoimat kovine myrskyineen ovat myös korjanneet ihmisuhreja ja tuhonneet elintarvikkeita ja puhdasta vettä. Tällaista siis vuoden 1914 jälkeisenä aikana yhteismerkkeinä samaan aikaan tapahtuville merkeille, todistaa sen , missä ajassa eletään. Ja samaan aikaan täyttyy myös ennustus, josta Jeesus sanoi, että se tullaan tekemään, nimittäin todistuksen vieminen Jumalan valtakunnasta ympäri maapallon. Sitäkin toteutetaan yli 8miljoonan ihmisen voimin innokkaasti ja samalla annetaan varoitus lähestyvästä suurenpäivän sodasta. Kukaan ei, edes Hastakaan väitää, ettei siitä olisi kerrottu, kun tuo sota puhkeaa. Silloin on parasta olla oikealla puolella ja senjälkeen ei ole enää mahdollisuutta tehdä sitä, on sitten kuinka paljon tahansa tieteen konsteja päässä. Se tiede ei silloin pelasta, vaan hyvä asema Luojamme edessä. Pilkkapuhujat ovat silloin huonossa asemassa. Silloin ei pohdita vuosilukuja sinne tänne.

Hasta_luego kirjoitti:

ELÄMÄÄANTAVATIETO 30.10.2018 0:10

><Ajattele, että he käyttivät yli 2 miljardia tuntia ympäri maailman vuonna 2017 käydessään ihmisten kodeissa kertomassa Raamatusta.><

Ei Ramatusta, vaan Vt-seuran oppinäkemyksistä.

<> Kutsuvat myös käynneillään kokouksiinsa.><

Toki näin, sitä kutsutaan rakkauspommitukseksi.

<> Valtakunnansalit ovat täynnä säännöllisesti joka viikko ja ne ovat avoinna kaikille.><

Tottamooses ovat täynnä kun kaksi viereistä salia on myyty, jotta saadaan fyrkkaa oikeudessa langetettuihin tuomioihin.

<> Rohkeasti puhuvat uskostaan kodeissa ja toreilla. Eivät häpeä, päinvastoin. Se on heille tärkein asia. ><

No tuppisuu ovikellonsoittelija olisikin melkoinen ilmestys. Voisin nimetä useammankin jehovantodistajan työurani ajalta, joka piti matalaa profiilia työelämässä. Heille jehovantodistajuus ei siis ollut tärkein asia, koska siitä aiheutuneita poikkeuksia oli seliteltävä tai niistä vaiettava.

<>Tutkivat ahkerasti Raamattua ja opettavat mielellään muitakin ymmärtämään se hienoa sanomaa.><

Et ole tolkuissasi jos väität jehovantodistajien tutkivan Raamattua ja opettavan jotain Raamatusta. Jerhovantodistajat tutkivat Vt-seuran raamattunäkemyksiä ja väittävät sitä Ainoaksi Oikeaksi Raamatulliseksi Totuudeksi. Voit kokeilla mielipidettäsi vaikka pyrkimällä auttamaan minua ymmärtämään väite, että vuosi 1914 on raamatullisen profeetallinen. Tyylilajin voit valita ihan itse ja jos apua kaipaat, niin annan sinulle kysymyssarjan, jolla pääsee asian ytimen.

Lue lisää

Hasta_luego se jaksaa purkaa pahaa oloaan täälläkin. Jos Jehovan todistaja puhuu ystävällisesti, se on huono juttu. Jos on hiljaa, se on huono juttu. Jos lukee suoraan vaikka ovenavaajan Raamatusta, se on väärin luettu. Kun todistajat lukevat Raamatun yhdessä läpi parin vuoden ohjelman mukaan ja sen lisäksi oman aikataulunsa mukaan useammin, niin Hastan mielestä todistajien Raamatun tuntemus on heikkoa. Valtakunnansalien käyttöasteen tehostaminen ja turhista (huonokuntoisista ja epäkäytännöllisistä) tiloista luopuminen on Hastan loogisen päätelmän mukaan syytä siitä että todistajat rahoittavat rikollisia toimia.

Hasta_luegon uskottavuus kärsii siitä, että hänen mielestään yksikään Jehovan todistaja ei ole tehnyt mitään hyvää. Jos Jehovan todistaja lukisi hänelle Raamattua, hän ei ymmärrä kuulemaansa vaan luulee kuuntelevansa Vartiotornia. Tauti on siis edennyt pitkälle enkä ole kovin toiveikas paranemisesta.

Niille jotka Hasta_luegon harhaisen maailmankuvan sijasta haluavat tietää mitä Jehovan todistajat pitävät välttämättömänä Jumalan hyväksynnän saamiseksi, kannattaa keskustella siitä sellaisen ihmisen kanssa joka asiasta oikeasti tietää. Eli vastaantulevan todistajan kanssa. Kiinnitä silloin huomio siihen, mitä kirjaa todistaja käyttää vastatakseen sinulle. Voit myös pyytää todistajaa näyttämään kohdat omasta Raamatustasi. Omatoimisesti voit tutustua aiheeseen maailman laajimmalta nettisivustolta www.jw.org.

Eipä sitten muuta kuin odottamaan Hasta_luegon lausekohtaisia ruikutuksia joita tehtaillaan Raamatun lukemisen ja muiden faktatietojen en etsimisen kustannuksella.

ELÄMÄÄANTAVATIETO kirjoitti:

Käykö joku muun kirkon edustaja lukemassa sinulle Raamattua? Asiat todistellaan Raamatulla, ja apuna käytetään kirjallisuutta, joka tukeutuu täysin Raamattuun.
Uskon myös vuoden 1914 olleen ratkaiseva aika lopun alkamisessa tälle maailmalle. Se alkoi ensimmäisellä maailmansodalla ja sitä seurasi ankara ruttotauti espanjantauti, joka vei kokonaisia perheitä hautaan. Nälänhtä vie myös hautaan jatkuvasti varsinkin pieniä lapsia ihmisen ahneuden seurauksena, kun sota ja luonnonvarojen riisto on tehnyt maanviljelemisen mahdottomaksi.
Suuria maanjäristyksiä on ollut varsinkin viime vuosina tsunameineen ja vesipatojen muuttuessa kuravelliksi. Luonnonvoimat kovine myrskyineen ovat myös korjanneet ihmisuhreja ja tuhonneet elintarvikkeita ja puhdasta vettä. Tällaista siis vuoden 1914 jälkeisenä aikana yhteismerkkeinä samaan aikaan tapahtuville merkeille, todistaa sen , missä ajassa eletään. Ja samaan aikaan täyttyy myös ennustus, josta Jeesus sanoi, että se tullaan tekemään, nimittäin todistuksen vieminen Jumalan valtakunnasta ympäri maapallon. Sitäkin toteutetaan yli 8miljoonan ihmisen voimin innokkaasti ja samalla annetaan varoitus lähestyvästä suurenpäivän sodasta. Kukaan ei, edes Hastakaan väitää, ettei siitä olisi kerrottu, kun tuo sota puhkeaa. Silloin on parasta olla oikealla puolella ja senjälkeen ei ole enää mahdollisuutta tehdä sitä, on sitten kuinka paljon tahansa tieteen konsteja päässä. Se tiede ei silloin pelasta, vaan hyvä asema Luojamme edessä. Pilkkapuhujat ovat silloin huonossa asemassa. Silloin ei pohdita vuosilukuja sinne tänne.

Lue lisää

ELÄMÄÄANTAVATIETO 30.10.2018 3:33
<>Käykö joku muun kirkon edustaja lukemassa sinulle Raamattua?><

Ei ole tarpeen osaan jonkin verran tavata itse ja apunani on vanha lukutikku.

<> Asiat todistellaan Raamatulla, ja apuna käytetään kirjallisuutta, joka tukeutuu täysin Raamattuun.><

Jos noin on, niin sulla ei ole pienintäkään ongelmaa osoittaa Raamatulla, että:

1. Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa?

2. Nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta?

3. Nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia?

4. Nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys?

5. Tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden?

6. Näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin?

Jos yksikin kysymys jää ilman Raamatun tukea, niin kyseisellä ajanjaksolla ei ole Raamatun tukea.

<>Uskon myös vuoden 1914 olleen ratkaiseva aika lopun alkamisessa tälle maailmalle.><

Aivan, ja se on henkilökohtaisen uskosi varassa tasan niin kauan kun osoitat Vt-seuran väittämän raamatullisuuden vaikka esimerkiksi vastaamalla kaikkiin noihin ylläoleviin kysymyksiin Raamatulla.

<>Suuria maanjäristyksiä on ollut varsinkin viime vuosina...><

Tuo ei pidä paikkaansa ja Vt-seurakin on lopettanut tuon valehtelun.

<>Tällaista siis vuoden 1914 jälkeisenä aikana yhteismerkkeinä samaan aikaan tapahtuville merkeille, todistaa sen , missä ajassa eletään.><

Siinä on vaan se ongelma, että Jeesus esitti noiden merkkien olevan todellisuutta silloin eläneelle sukupolvelle, on Raamatun raiskaamista selittää jotain muuta.

><Ja samaan aikaan täyttyy myös ennustus, josta Jeesus sanoi, että se tullaan tekemään, nimittäin todistuksen vieminen Jumalan valtakunnasta ympäri maapallon.><

Tossakin olet harhassa, lue Raamatustasi Kol. 1:23, niin huomaat kuinka Paavalin suulla vakuutettiin saarnaamisen toteutetun kaikessa maassa mitä taivaan alla silloin oli. Raamatunkirjoittajille maa ei ollut pallo, vaan litteä kiekko, joka lepäsi pylväiden varassa.

Cosinifii kirjoitti:

Hasta_luego se jaksaa purkaa pahaa oloaan täälläkin. Jos Jehovan todistaja puhuu ystävällisesti, se on huono juttu. Jos on hiljaa, se on huono juttu. Jos lukee suoraan vaikka ovenavaajan Raamatusta, se on väärin luettu. Kun todistajat lukevat Raamatun yhdessä läpi parin vuoden ohjelman mukaan ja sen lisäksi oman aikataulunsa mukaan useammin, niin Hastan mielestä todistajien Raamatun tuntemus on heikkoa. Valtakunnansalien käyttöasteen tehostaminen ja turhista (huonokuntoisista ja epäkäytännöllisistä) tiloista luopuminen on Hastan loogisen päätelmän mukaan syytä siitä että todistajat rahoittavat rikollisia toimia.

Hasta_luegon uskottavuus kärsii siitä, että hänen mielestään yksikään Jehovan todistaja ei ole tehnyt mitään hyvää. Jos Jehovan todistaja lukisi hänelle Raamattua, hän ei ymmärrä kuulemaansa vaan luulee kuuntelevansa Vartiotornia. Tauti on siis edennyt pitkälle enkä ole kovin toiveikas paranemisesta.

Niille jotka Hasta_luegon harhaisen maailmankuvan sijasta haluavat tietää mitä Jehovan todistajat pitävät välttämättömänä Jumalan hyväksynnän saamiseksi, kannattaa keskustella siitä sellaisen ihmisen kanssa joka asiasta oikeasti tietää. Eli vastaantulevan todistajan kanssa. Kiinnitä silloin huomio siihen, mitä kirjaa todistaja käyttää vastatakseen sinulle. Voit myös pyytää todistajaa näyttämään kohdat omasta Raamatustasi. Omatoimisesti voit tutustua aiheeseen maailman laajimmalta nettisivustolta www.jw.org.

Eipä sitten muuta kuin odottamaan Hasta_luegon lausekohtaisia ruikutuksia joita tehtaillaan Raamatun lukemisen ja muiden faktatietojen en etsimisen kustannuksella.

Lue lisää

Cosinifii 30.10.2018 5:54
<>Jos Jehovan todistaja puhuu ystävällisesti, se on huono juttu. Jos on hiljaa, se on huono juttu. Jos lukee suoraan vaikka ovenavaajan Raamatusta, se on väärin luettu.><

Tuo on mielipiteesi, jota sinun on väärin laittaa minun suuhun.

<> Kun todistajat lukevat Raamatun yhdessä läpi parin vuoden ohjelman mukaan ja sen lisäksi oman aikataulunsa mukaan useammin, niin Hastan mielestä todistajien Raamatun tuntemus on heikkoa.><

Kysymys on luetun ymmärtämisestä, se heikentää raamatuntuntemista.

><Valtakunnansalien käyttöasteen tehostaminen ja turhista (huonokuntoisista ja epäkäytännöllisistä) tiloista luopuminen on Hastan loogisen päätelmän mukaan syytä siitä että todistajat rahoittavat rikollisia toimia.><

Jt-pedofiilien suojeluohjelmalle ei juurikaan maailmalla taputeta hyväksyen.

En ole tunkemassa suuhusi mitään vaan kirjoitin sen minkä jokainen voi teksteistäsi lukea. Jos olet eri mieltä sen suhteen mitä kirjoitelmasi antaa ymmärtää (vihamielinen suhtautuminen ihmisiin jotka tunnustautuvat Jehovan todistajiksi), tilanteelle on olemassa lääketieteellinen määritelmä.

Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista. Mitä paremmin sisällön tuntee, sitä paremman yleiskuvan siitä saa. Sen seurauksena myös ymmärtää Raamatun olevan "Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen,...kaikkeen" (2.Tim.3:16). Ymmärsinkö oikein että mielestäsi lukemalla tekstin ymmärtäminen vähenee? Sekavat heittosi vaikeuttavat luetun ymmärtämistä mutta ainahan pystyt vetoamaan lukijan väärään tulkintaan.

Syytät Jehovan todistajia kollektiivisesti (siis myös minua) pedofiiliksi tai ainakin asiaan myönteisesti suhtautuvaksi väittämällä että järjestöllä olisi sisäinen suojeluohjelma näille rikollisille. Koska yhdistät väitteelläsi myös minut tällaiseen toimintaan, voin ihan henkilökohtaisella tasolla sanoa sinulle että haista paska. Suojeluohjelmaväitteelläsi annat ymmärtää että tietäisimme joukostamme aktiivisia pedofiilejä joiden tekoja ymmärtäisimme. Se sotii kaikkea oppimaamme vastaan ja tuollaiset teot ovat järkyttäviä.

Jehovan todistajiin liittyy ihmisiä joilla on hyvinkin erilaiset taustat ja terveysongelmat. Ihmisten taustalta voi löytyä asioita jotka tulevat ilmi vasta ajan kuluttua. Kukaan ei voi muuttaa historiaansa tai tulla terveeksi pelkästään vakaumustaan muuttamalla. On selvää että tällaisten Jehovan todistajiksi kastettavien taustalla voi olla ikäviä asioita joiden esiinsaaminen ilman henkilön myötävaikutusta on mahdotonta. Syytteiden esittäjien motiiveissa voi myös olla mukana henkilökohtaisia kaunoja. Joka tapauksessa sinä, Hasta_luego, enkä minä voida tietää millaisia taustoja eri oikeustapauksissa on. Syytetyt voivat olla nykyisiä Jehovan todistajia mutta tekohistoria ulottuu aikaan ennen sitä (jopa vuosikymmenien päähän). Joka tapauksessa on törkeää väittää että Jehovan todistajat suhtautuisivat myönteisesti pedofiilisiin tekoihin.

Jotain rotia valehteluunkin vaikka taustalla olisikin tiedon puute.

Cosinifii kirjoitti:

En ole tunkemassa suuhusi mitään vaan kirjoitin sen minkä jokainen voi teksteistäsi lukea. Jos olet eri mieltä sen suhteen mitä kirjoitelmasi antaa ymmärtää (vihamielinen suhtautuminen ihmisiin jotka tunnustautuvat Jehovan todistajiksi), tilanteelle on olemassa lääketieteellinen määritelmä.

Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista. Mitä paremmin sisällön tuntee, sitä paremman yleiskuvan siitä saa. Sen seurauksena myös ymmärtää Raamatun olevan "Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen,...kaikkeen" (2.Tim.3:16). Ymmärsinkö oikein että mielestäsi lukemalla tekstin ymmärtäminen vähenee? Sekavat heittosi vaikeuttavat luetun ymmärtämistä mutta ainahan pystyt vetoamaan lukijan väärään tulkintaan.

Syytät Jehovan todistajia kollektiivisesti (siis myös minua) pedofiiliksi tai ainakin asiaan myönteisesti suhtautuvaksi väittämällä että järjestöllä olisi sisäinen suojeluohjelma näille rikollisille. Koska yhdistät väitteelläsi myös minut tällaiseen toimintaan, voin ihan henkilökohtaisella tasolla sanoa sinulle että haista paska. Suojeluohjelmaväitteelläsi annat ymmärtää että tietäisimme joukostamme aktiivisia pedofiilejä joiden tekoja ymmärtäisimme. Se sotii kaikkea oppimaamme vastaan ja tuollaiset teot ovat järkyttäviä.

Jehovan todistajiin liittyy ihmisiä joilla on hyvinkin erilaiset taustat ja terveysongelmat. Ihmisten taustalta voi löytyä asioita jotka tulevat ilmi vasta ajan kuluttua. Kukaan ei voi muuttaa historiaansa tai tulla terveeksi pelkästään vakaumustaan muuttamalla. On selvää että tällaisten Jehovan todistajiksi kastettavien taustalla voi olla ikäviä asioita joiden esiinsaaminen ilman henkilön myötävaikutusta on mahdotonta. Syytteiden esittäjien motiiveissa voi myös olla mukana henkilökohtaisia kaunoja. Joka tapauksessa sinä, Hasta_luego, enkä minä voida tietää millaisia taustoja eri oikeustapauksissa on. Syytetyt voivat olla nykyisiä Jehovan todistajia mutta tekohistoria ulottuu aikaan ennen sitä (jopa vuosikymmenien päähän). Joka tapauksessa on törkeää väittää että Jehovan todistajat suhtautuisivat myönteisesti pedofiilisiin tekoihin.

Jotain rotia valehteluunkin vaikka taustalla olisikin tiedon puute.

Lue lisää

"haista paska."

Jatkuva potkiminen tutkaimenpistoja vastaan käy sinulle vaikeaksi.

Cosinifii kirjoitti:

En ole tunkemassa suuhusi mitään vaan kirjoitin sen minkä jokainen voi teksteistäsi lukea. Jos olet eri mieltä sen suhteen mitä kirjoitelmasi antaa ymmärtää (vihamielinen suhtautuminen ihmisiin jotka tunnustautuvat Jehovan todistajiksi), tilanteelle on olemassa lääketieteellinen määritelmä.

Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista. Mitä paremmin sisällön tuntee, sitä paremman yleiskuvan siitä saa. Sen seurauksena myös ymmärtää Raamatun olevan "Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen,...kaikkeen" (2.Tim.3:16). Ymmärsinkö oikein että mielestäsi lukemalla tekstin ymmärtäminen vähenee? Sekavat heittosi vaikeuttavat luetun ymmärtämistä mutta ainahan pystyt vetoamaan lukijan väärään tulkintaan.

Syytät Jehovan todistajia kollektiivisesti (siis myös minua) pedofiiliksi tai ainakin asiaan myönteisesti suhtautuvaksi väittämällä että järjestöllä olisi sisäinen suojeluohjelma näille rikollisille. Koska yhdistät väitteelläsi myös minut tällaiseen toimintaan, voin ihan henkilökohtaisella tasolla sanoa sinulle että haista paska. Suojeluohjelmaväitteelläsi annat ymmärtää että tietäisimme joukostamme aktiivisia pedofiilejä joiden tekoja ymmärtäisimme. Se sotii kaikkea oppimaamme vastaan ja tuollaiset teot ovat järkyttäviä.

Jehovan todistajiin liittyy ihmisiä joilla on hyvinkin erilaiset taustat ja terveysongelmat. Ihmisten taustalta voi löytyä asioita jotka tulevat ilmi vasta ajan kuluttua. Kukaan ei voi muuttaa historiaansa tai tulla terveeksi pelkästään vakaumustaan muuttamalla. On selvää että tällaisten Jehovan todistajiksi kastettavien taustalla voi olla ikäviä asioita joiden esiinsaaminen ilman henkilön myötävaikutusta on mahdotonta. Syytteiden esittäjien motiiveissa voi myös olla mukana henkilökohtaisia kaunoja. Joka tapauksessa sinä, Hasta_luego, enkä minä voida tietää millaisia taustoja eri oikeustapauksissa on. Syytetyt voivat olla nykyisiä Jehovan todistajia mutta tekohistoria ulottuu aikaan ennen sitä (jopa vuosikymmenien päähän). Joka tapauksessa on törkeää väittää että Jehovan todistajat suhtautuisivat myönteisesti pedofiilisiin tekoihin.

Jotain rotia valehteluunkin vaikka taustalla olisikin tiedon puute.

Lue lisää

Cosinifii 1.11.2018 6:26

<>Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista.><

Näin on, mutta pääasia tässä onkin Vt-seuran oppisisällöstä, jolle Raamattu on sidesana.

<>Sen seurauksena myös ymmärtää Raamatun olevan "Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen,...kaikkeen" (2.Tim.3:16). ><

Tuo onkin oikein oiva esimerkki, koska ensinnäkin tuota kirjoittaessa ei ollut Raamattua, vaan kirjoituksia (graphei), mutta Vt-seura on mennyt tyrkkäämään käännökseensä Raamattu-sanan. Toinen hauskuus toistelemassanne raamatullisuudessa on se, että tuolloiset kirjoitukset tunnettiin nimellä Septuaginta ja sisältönä oli myös apokryfikirjat, joita Vt-seura karttaa kuin ruttoa. Jeesuskin lainaili apokryfikirjoista, joten itsensä Jeesuksen seuraajaksi mieltävällä ei tulisi mitään tunnontuskia lainaillessaan apokryfikirjoja.

Eli jälleen esimerkki, jossa painotat Raamatun sisällön tuntemista ja heti perään osoitat, ettei Raamatulla olekaan täyttä merkitystä.

<>Ymmärsinkö oikein että mielestäsi lukemalla tekstin ymmärtäminen vähenee? Sekavat heittosi vaikeuttavat luetun ymmärtämistä mutta ainahan pystyt vetoamaan lukijan väärään tulkintaan.><

En käsittääkseni ole tuollaista esittänyt, olen ainakin esittänyt eroa Raamatun lukemisen ja Raamattuun lukemisen välillä. Jos on liian vaikeaa ymmärtää, voi aina kysyä,. minä vastaan kyllä, toisin kuin moni muu.

><Syytät Jehovan todistajia kollektiivisesti (siis myös minua) pedofiiliksi...><

Laitatko esille missä olen näin esittänyt?

<>...tai ainakin asiaan myönteisesti suhtautuvaksi väittämällä että järjestöllä olisi sisäinen suojeluohjelma näille rikollisille. ><

Kyseinen suojeluohjelma on Vt-seuran kahden todistajan vaatimus.

<> Suojeluohjelmaväitteelläsi annat ymmärtää että tietäisimme joukostamme aktiivisia pedofiilejä joiden tekoja ymmärtäisimme. ><

Nyt keksit ihan oman jutun.

<>Se sotii kaikkea oppimaamme vastaan ja tuollaiset teot ovat järkyttäviä.><

No se sotii ainakin sitä opetustanne vastaan, jolla saarnaatte muille, että heidän tulisi jättää kirkkokuntansa, jotta eivät olisi vikapäitä sen tekoihin.

<>Joka tapauksessa on törkeää väittää että Jehovan todistajat suhtautuisivat myönteisesti pedofiilisiin tekoihin.><

Rivijäsenet erikseen, joissain maissa säädökset edellyttävät pelkän epäilyn ilmoittamista jokaiselta kansalaiselta. Jt-vanhimmat eivät voi olla niin tietämättömiä, että eivät tietäisi pedofilian olevan rangaistava teko, noudattamalla Vt-seuran ohjeita he syyllistyvät rikokseen. On sitten makuasia mitä sanaa tuossa vaiheessa käytetään, mutta tuo vanhinten rikollinen käytös on myönteistä viranomaisia pakoilevan pedofiilin kannalta.

<>Jotain rotia valehteluunkin vaikka taustalla olisikin tiedon puute. ><

Oikein hyvä ohje.

Cosinifii kirjoitti:

En ole tunkemassa suuhusi mitään vaan kirjoitin sen minkä jokainen voi teksteistäsi lukea. Jos olet eri mieltä sen suhteen mitä kirjoitelmasi antaa ymmärtää (vihamielinen suhtautuminen ihmisiin jotka tunnustautuvat Jehovan todistajiksi), tilanteelle on olemassa lääketieteellinen määritelmä.

Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista. Mitä paremmin sisällön tuntee, sitä paremman yleiskuvan siitä saa. Sen seurauksena myös ymmärtää Raamatun olevan "Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen,...kaikkeen" (2.Tim.3:16). Ymmärsinkö oikein että mielestäsi lukemalla tekstin ymmärtäminen vähenee? Sekavat heittosi vaikeuttavat luetun ymmärtämistä mutta ainahan pystyt vetoamaan lukijan väärään tulkintaan.

Syytät Jehovan todistajia kollektiivisesti (siis myös minua) pedofiiliksi tai ainakin asiaan myönteisesti suhtautuvaksi väittämällä että järjestöllä olisi sisäinen suojeluohjelma näille rikollisille. Koska yhdistät väitteelläsi myös minut tällaiseen toimintaan, voin ihan henkilökohtaisella tasolla sanoa sinulle että haista paska. Suojeluohjelmaväitteelläsi annat ymmärtää että tietäisimme joukostamme aktiivisia pedofiilejä joiden tekoja ymmärtäisimme. Se sotii kaikkea oppimaamme vastaan ja tuollaiset teot ovat järkyttäviä.

Jehovan todistajiin liittyy ihmisiä joilla on hyvinkin erilaiset taustat ja terveysongelmat. Ihmisten taustalta voi löytyä asioita jotka tulevat ilmi vasta ajan kuluttua. Kukaan ei voi muuttaa historiaansa tai tulla terveeksi pelkästään vakaumustaan muuttamalla. On selvää että tällaisten Jehovan todistajiksi kastettavien taustalla voi olla ikäviä asioita joiden esiinsaaminen ilman henkilön myötävaikutusta on mahdotonta. Syytteiden esittäjien motiiveissa voi myös olla mukana henkilökohtaisia kaunoja. Joka tapauksessa sinä, Hasta_luego, enkä minä voida tietää millaisia taustoja eri oikeustapauksissa on. Syytetyt voivat olla nykyisiä Jehovan todistajia mutta tekohistoria ulottuu aikaan ennen sitä (jopa vuosikymmenien päähän). Joka tapauksessa on törkeää väittää että Jehovan todistajat suhtautuisivat myönteisesti pedofiilisiin tekoihin.

Jotain rotia valehteluunkin vaikka taustalla olisikin tiedon puute.

Lue lisää

"Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista. Mitä paremmin sisällön tuntee, sitä paremman yleiskuvan siitä saa. "

Raamatun ymmärtäminen ei myöskään ole mahdollista ilman sen syntyhistorian ja -olosuhteuden tuntemusta, ja mitä paremmin ne tuntee, sitä paremmin pystyy ymmärtämään miten Raamattua kirjoittaneet ihmiset ovat uskoneet ja mitä he ovat ehkä halunneet sanoa. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan tieteellistä raamatuntutkimusta, eksegetiikkaa. Jos lukee Raamattua nykyajan näkökulmasta, tuntematta sen syntyhistoriaa, joutuu auttamatta harhapoluille.

Valitettavasti kirjoitti:

"haista paska."

Jatkuva potkiminen tutkaimenpistoja vastaan käy sinulle vaikeaksi.

Outo asenne puolustella mielipidettä jolla syyllistetään ihmisryhmä pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä. Tuollaisen suojeluohjelman mahdollistaminen vaatisi kaikkien ryhmän jäsenten sitoutumisen salailuun koska oletetut syylliset olisivat yksilöitä ryhmän sisältä. Korostin ilmauksella syvää halveksuntaa esitettyä sananvalintaa kohtaan. Saattaisi sinullakin johonkin paikkaan pistää jos sukuasi väitettäisiin julkisesti sisäsiittoiseksi.

Cosinifii kirjoitti:

Outo asenne puolustella mielipidettä jolla syyllistetään ihmisryhmä pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä. Tuollaisen suojeluohjelman mahdollistaminen vaatisi kaikkien ryhmän jäsenten sitoutumisen salailuun koska oletetut syylliset olisivat yksilöitä ryhmän sisältä. Korostin ilmauksella syvää halveksuntaa esitettyä sananvalintaa kohtaan. Saattaisi sinullakin johonkin paikkaan pistää jos sukuasi väitettäisiin julkisesti sisäsiittoiseksi.

Lue lisää

Rivijäsenet ovat yleensä tietämättömiä tästä(kin) asiasta. Esim. Australian tapahtumista ei jw.orgista löydy mitään, mutta Venäjän tilanteesta vaikka kuinka paljon. Puolueellista uutisointia, eikö?

Tässä ei ole tarkoitus syyllistää Jehovan todistajia ryhmänä, vaan kyseessä on järjestöön liittyvä ongelma. Järjestössä ei ole mätiä omenia, järjestö on mätä omena.

ymmärtämisen_edellytys kirjoitti:

"Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista. Mitä paremmin sisällön tuntee, sitä paremman yleiskuvan siitä saa. "

Raamatun ymmärtäminen ei myöskään ole mahdollista ilman sen syntyhistorian ja -olosuhteuden tuntemusta, ja mitä paremmin ne tuntee, sitä paremmin pystyy ymmärtämään miten Raamattua kirjoittaneet ihmiset ovat uskoneet ja mitä he ovat ehkä halunneet sanoa. Raamatun ymmärtämiseen tarvitaan tieteellistä raamatuntutkimusta, eksegetiikkaa. Jos lukee Raamattua nykyajan näkökulmasta, tuntematta sen syntyhistoriaa, joutuu auttamatta harhapoluille.

Lue lisää

Sinulla lienee sitten omakohtaista kokemusta siitä, miten Raamatun sisältöä, historiaa ja olosuhteita käsitellään Jehovan todistajien viikko-ohjelmassa tai miten itse tutkimisen yhteydessä kannustetaan käyttämään hyväksi historian, paikallistuntemuksen, arkeologisten todisteiden ja muiden mielenkiintoa herättävän aineiston käyttöä? Eri asia on sellainen eksegetiikka, jonka tähtäin on vesittää jollain tavoin Raamatun jumalallinen yhteys. Sellaisen aineiston välttäminen vaatii valppautta mutta Raamatun sisällön tunteminen auttaa suodatuksessa.
Mielikuvien luonti Raamatun lukemisen yhteydessä elävöittää kokemusta.

Hasta_luego kirjoitti:

Cosinifii 1.11.2018 6:26

<>Raamatun ymmärtäminen ei ole mahdollista ilman sen sisällön tuntemista.><

Näin on, mutta pääasia tässä onkin Vt-seuran oppisisällöstä, jolle Raamattu on sidesana.

<>Sen seurauksena myös ymmärtää Raamatun olevan "Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen,...kaikkeen" (2.Tim.3:16). ><

Tuo onkin oikein oiva esimerkki, koska ensinnäkin tuota kirjoittaessa ei ollut Raamattua, vaan kirjoituksia (graphei), mutta Vt-seura on mennyt tyrkkäämään käännökseensä Raamattu-sanan. Toinen hauskuus toistelemassanne raamatullisuudessa on se, että tuolloiset kirjoitukset tunnettiin nimellä Septuaginta ja sisältönä oli myös apokryfikirjat, joita Vt-seura karttaa kuin ruttoa. Jeesuskin lainaili apokryfikirjoista, joten itsensä Jeesuksen seuraajaksi mieltävällä ei tulisi mitään tunnontuskia lainaillessaan apokryfikirjoja.

Eli jälleen esimerkki, jossa painotat Raamatun sisällön tuntemista ja heti perään osoitat, ettei Raamatulla olekaan täyttä merkitystä.

<>Ymmärsinkö oikein että mielestäsi lukemalla tekstin ymmärtäminen vähenee? Sekavat heittosi vaikeuttavat luetun ymmärtämistä mutta ainahan pystyt vetoamaan lukijan väärään tulkintaan.><

En käsittääkseni ole tuollaista esittänyt, olen ainakin esittänyt eroa Raamatun lukemisen ja Raamattuun lukemisen välillä. Jos on liian vaikeaa ymmärtää, voi aina kysyä,. minä vastaan kyllä, toisin kuin moni muu.

><Syytät Jehovan todistajia kollektiivisesti (siis myös minua) pedofiiliksi...><

Laitatko esille missä olen näin esittänyt?

<>...tai ainakin asiaan myönteisesti suhtautuvaksi väittämällä että järjestöllä olisi sisäinen suojeluohjelma näille rikollisille. ><

Kyseinen suojeluohjelma on Vt-seuran kahden todistajan vaatimus.

<> Suojeluohjelmaväitteelläsi annat ymmärtää että tietäisimme joukostamme aktiivisia pedofiilejä joiden tekoja ymmärtäisimme. ><

Nyt keksit ihan oman jutun.

<>Se sotii kaikkea oppimaamme vastaan ja tuollaiset teot ovat järkyttäviä.><

No se sotii ainakin sitä opetustanne vastaan, jolla saarnaatte muille, että heidän tulisi jättää kirkkokuntansa, jotta eivät olisi vikapäitä sen tekoihin.

<>Joka tapauksessa on törkeää väittää että Jehovan todistajat suhtautuisivat myönteisesti pedofiilisiin tekoihin.><

Rivijäsenet erikseen, joissain maissa säädökset edellyttävät pelkän epäilyn ilmoittamista jokaiselta kansalaiselta. Jt-vanhimmat eivät voi olla niin tietämättömiä, että eivät tietäisi pedofilian olevan rangaistava teko, noudattamalla Vt-seuran ohjeita he syyllistyvät rikokseen. On sitten makuasia mitä sanaa tuossa vaiheessa käytetään, mutta tuo vanhinten rikollinen käytös on myönteistä viranomaisia pakoilevan pedofiilin kannalta.

<>Jotain rotia valehteluunkin vaikka taustalla olisikin tiedon puute. ><

Oikein hyvä ohje.

Lue lisää

Olet aika erikoinen tapaus kun ensin esität syytöksiä, jonka normilukija tulkitsee juuri niinkuin kirjoitat mutta kun jäät siitä kiinni, alat pyöritellä itseäsi irti sillä ettet tarkoittanut sitä sillä tavalla. Jos syytät ihmisryhmää pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä, pitäisi olla ymmärrystä myös pyytää anteeksi väärää sananvalintaa eikä selitellä. Tarkoituksesi on selvästi keskustelun sijasta provosoida lukijoita tarkoituksenhakuisilla tiedoilla jotta arvostelun kohteena olevat joutuisivat vihamielisyyden kohteiksi. Tai jos asia käännetään toisinpäin, etsit kaiken sellaisen aineiston joka ei anna Jehovan todistajista myönteistä kuvaa ja värität tiedot oman agendasi mukaiseksi. Lähihistoriasta löytyy vastaavanlainen propagandakeino, saatat tietää mutta et myönnä.

Pyhät kirjoitukset sisältävät Raamatun kaanoniin kuuluvan aineiston. Luterilainen kirkkokin ilmeisimmin tukee tätä katsantokantaa koska se on hyväksytty yleisesti Raamatun koostumukseksi yleisesti käytössä olevan KR:n mukaan. Katolisen ja ortodoksisen katsantokannan mukaan tilanne voi olla joiltain osin toinen mutta siitä voit väitellä muilla foorumeilla. Siksi pyhien kirjoitusten kääntäminen Raamatuksi on suomen kielessä perusteltua. Englanniksi ilmaus on "holy scriptures".

Apokryfikirjoja ei ole liitetty Raamatun kaanoniin ja joku historiallinen syy siihen on. Asiaa voidaan käsitellä hypoteesina ainakin tällä hetkellä. Olen itse lukenut ne lävitse vanhasta perheraamatusta eikä niiden sisältö kumoa Raamatun sisältöä. Ruttoa en kirjoista löytänyt. Voisit kyllä laittaa esiin kohdat, joissa Jeesus lainasi apokryfikirjoja ilman että lainaus löytyy myös Raamatun kaanonista.

Cosinifii kirjoitti:

Sinulla lienee sitten omakohtaista kokemusta siitä, miten Raamatun sisältöä, historiaa ja olosuhteita käsitellään Jehovan todistajien viikko-ohjelmassa tai miten itse tutkimisen yhteydessä kannustetaan käyttämään hyväksi historian, paikallistuntemuksen, arkeologisten todisteiden ja muiden mielenkiintoa herättävän aineiston käyttöä? Eri asia on sellainen eksegetiikka, jonka tähtäin on vesittää jollain tavoin Raamatun jumalallinen yhteys. Sellaisen aineiston välttäminen vaatii valppautta mutta Raamatun sisällön tunteminen auttaa suodatuksessa.
Mielikuvien luonti Raamatun lukemisen yhteydessä elävöittää kokemusta.

Lue lisää

"Sinulla lienee sitten omakohtaista kokemusta siitä, miten Raamatun sisältöä, historiaa ja olosuhteita käsitellään Jehovan todistajien viikko-ohjelmassa..."

On sitäkin. En pidä tapanani kirjoitella pelkkien kuulopuheiden tai olettamusten perusteella. Et kai sinäkään?

"tai miten itse tutkimisen yhteydessä kannustetaan käyttämään hyväksi historian, paikallistuntemuksen, arkeologisten todisteiden ja muiden mielenkiintoa herättävän aineiston käyttöä?"

Malliesimerkkejä harhaanjohtavasta todistelusta, pseudotieteellistä roskaa. Vartiotorni-seuran piirissä ei ole minkäänlaista teologista kompetenssia, eivätkä he edes arvosta asiantuntijoita, jotka ovat suorittaneet tutkintoja, opettaneet yliopistossa ja julkaisseet tieteellisiä artikkeleita Raamatun syntyhistoriaa koskien.

"Eri asia on sellainen eksegetiikka, jonka tähtäin on vesittää jollain tavoin Raamatun jumalallinen yhteys. "

Jumalallinen yhteys pitäisi osoittaa, jos väittää sellaisen olevan olemassa. Toistaiseksi ensimmäistäkään todistetta tällaisesta ei ole.

"Sellaisen aineiston välttäminen vaatii valppautta mutta Raamatun sisällön tunteminen auttaa suodatuksessa."

Myönnät sentään itsekin, että tutkit valikoivasti. Totuuden ei kuitenkaan tarvitse pelätä mitään, kaikkein vähiten kriittistä tarkastelua.

Cosinifii kirjoitti:

Olet aika erikoinen tapaus kun ensin esität syytöksiä, jonka normilukija tulkitsee juuri niinkuin kirjoitat mutta kun jäät siitä kiinni, alat pyöritellä itseäsi irti sillä ettet tarkoittanut sitä sillä tavalla. Jos syytät ihmisryhmää pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä, pitäisi olla ymmärrystä myös pyytää anteeksi väärää sananvalintaa eikä selitellä. Tarkoituksesi on selvästi keskustelun sijasta provosoida lukijoita tarkoituksenhakuisilla tiedoilla jotta arvostelun kohteena olevat joutuisivat vihamielisyyden kohteiksi. Tai jos asia käännetään toisinpäin, etsit kaiken sellaisen aineiston joka ei anna Jehovan todistajista myönteistä kuvaa ja värität tiedot oman agendasi mukaiseksi. Lähihistoriasta löytyy vastaavanlainen propagandakeino, saatat tietää mutta et myönnä.

Pyhät kirjoitukset sisältävät Raamatun kaanoniin kuuluvan aineiston. Luterilainen kirkkokin ilmeisimmin tukee tätä katsantokantaa koska se on hyväksytty yleisesti Raamatun koostumukseksi yleisesti käytössä olevan KR:n mukaan. Katolisen ja ortodoksisen katsantokannan mukaan tilanne voi olla joiltain osin toinen mutta siitä voit väitellä muilla foorumeilla. Siksi pyhien kirjoitusten kääntäminen Raamatuksi on suomen kielessä perusteltua. Englanniksi ilmaus on "holy scriptures".

Apokryfikirjoja ei ole liitetty Raamatun kaanoniin ja joku historiallinen syy siihen on. Asiaa voidaan käsitellä hypoteesina ainakin tällä hetkellä. Olen itse lukenut ne lävitse vanhasta perheraamatusta eikä niiden sisältö kumoa Raamatun sisältöä. Ruttoa en kirjoista löytänyt. Voisit kyllä laittaa esiin kohdat, joissa Jeesus lainasi apokryfikirjoja ilman että lainaus löytyy myös Raamatun kaanonista.

Lue lisää

Cosinifii 1.11.2018 19:42
<>Jos syytät ihmisryhmää pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä, pitäisi olla ymmärrystä myös pyytää anteeksi väärää sananvalintaa eikä selitellä.><

Jos opettaa muille, ettei väärintekoja tai katteetonta opetusta opettavassa porukassa tule olla on tietoinen pedofiilien hyysäämisestä yhteisössään, niin niin silloin on suojeluohjelman osa.

<>Pyhät kirjoitukset sisältävät Raamatun kaanoniin kuuluvan aineiston. Luterilainen kirkkokin ilmeisimmin tukee...><

Eli nyt on haetfava tukea Suuren Babylonin menosta, eikös siitä pitänyt jo päästä eroon viimeistä asiaa myöten. No ei ole päästy, eikä päästäkään helpolla, ei riitä ettei Raamattu tue seitsemän ajan laskenta, vaan lisäksi on SB:n keksintö ja sillä perustellaan 1914-raamatullisuus.

Kun ruttoon viittasit, niin tässä ote miten Vt-seura suhtautuu asiaan:

”Luopumus merkitsee tosi palvontaa vastaan kapinoimista ja sen hylkäämistä.
Paavalin päivinä oli olemassa esimerkiksi Tobiaan apokryfikirja, joka kirjoitettiin noin 200 luvulla eaa. Se on täynnä taikauskoa ja todellisina esitettyjä järjettömiä kertomuksia.” (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 sivu 17)

Ja tässä muutama lisää:

”Monet näyttävät panevan paljon suuremman painon apokryfisille kirjoituksille kuin Raamatun kirjoituksille. Tämä taas herättää tärkeitä kysymyksiä: Ovatko apokryfiset kirjoitukset luotettava kristillisen uskon lähde? Kun apokryfikirjat ovat ristiriidassa selvien Raamatun opetusten kanssa, kumpaa pitäisi uskoa – Raamattua vai niitä?” (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2010 sivu 9)

”Sama pitää paikkansa siitä väitteestä, että Jeesus muka meni naimisiin Maria Magdaleenan kanssa, samoin kuin muista apokryfikirjojen kummallisista lausunnoista. Miksi luottaa tällaisiin epäluotettaviin lähteisiin, varsinkin kun saatavilla on luotettavia kirjoituksia? Kaikki minkä Jumala haluaa meidän tietävän Pojastaan, on Raamatussa – kirjassa johon voimme luottaa.” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 2010 sivu 29)

”Apokryfikirjat
Jotkut apostoliset isät hyväksyivät Raamatun ulkopuoliset kirjoitukset ikään kuin ne olisivat olleet Jumalan henkeyttämiä. Esimerkiksi Klemens Roomalainen lainaa apokryfisiä tekstejä, kuten Viisauden kirjaa ja Juuditia. Polykarpoksen kirjeen kirjoittaja viittaa Tobiaan kirjaan tukeakseen sitä käsitystä, että antamalla almuja voisi välttyä kuolemasta.” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 2009 sivu 29)

<>Voisit kyllä laittaa esiin kohdat, joissa Jeesus lainasi apokryfikirjoja ilman että lainaus löytyy myös Raamatun kaanonista. ><

Siis Jeesuksen apokryfilainauksia, joita ei ole Raamatun UT:ssa? Sellaista tietoa minulla ei ole, ainoa tieto on Vt-seuran väitteet, että Jeesus olisi maninnut vuoden 1914.

Mutta siis tässä ristiinvittauksia, jotka kertovat, että 2. Tim. 3:16 –hengessä apokryfikirjojen tulisi olla samaa sarjaa UT:n kirjoitusten kanssa:

Matt. 6:19  Siir. 27:1; Matt. 6:20  Siir. 29:11; Matt. 7:12  Tob. 4:15; Matt. 7:16-20  Siir. 27:6-; Matt. 9:36  Juud. 11:19-; Matt. 11:25  Tob. 7:18; Matt. 16:18  Viis. 16:13; Matt. 22:25; Mark. 12:20; Luuk. 20:29  Tob. 3:8; 7:11; Matt. 24:15  1. Makk. 1:54; 2. Makk. 8:17; Matt. 24:16  1. Makk. 2:28; Matt. 27:43  Viis. 2:18; Mark. 4:5, 16-17  Siir. 40:15

Matt. 4:10 lainaus seuraa sanatarkasti ainoastaan Septuagintasta löytyvää terminologiaa. Lopuksi vielä vielä Juudan jakeet 14, 15, lähdeviite on itse tekstissä 1. Eenok 1:9 tai versiosta riippuen 2:1. Ja tästä apokryfikirjalainauksesta syntyvän ongelman Vt-seura selittelee pois tällä tavalla:

”Raamatussa ainoastaan Juudaan kirje sisältää nämä Hanokin profeetalliset sanat: ”Katso! Jehova tuli pyhine myriadeineen panemaan täytäntöön tuomion kaikkia vastaan ja todistamaan kaikki jumalattomat syyllisiksi kaikkiin jumalattomiin tekoihinsa, joita he tekivät jumalattomaan tapaan, ja kaikkiin niihin järkyttäviin asioihin, joita jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet.” (Juudaan kirje 14, 15.) Monet oppineet väittävät, että Hanokin profetia hänen jumalattomia aikalaisiaan vastaan on lainattu suoraan Eenokin kirjasta. Olisiko Juudas voinut käyttää lähteenään epäluotettavaa apokryfikirjaa?

Raamattu ei paljasta, miten Juudas tiesi Hanokin profetiasta. Hän on yksinkertaisesti saattanut lainata jotakin yleistä lähdettä, kaukaa menneisyydestä välittynyttä luotettavaa perimätietoa. Paavali teki ilmeisesti jotakin vastaavaa, kun hän mainitsi nimeltä Janneksen ja Jambreksen, Moosesta vastustaneet faraon hovin taikuuden harjoittajat, joiden nimet eivät käy ilmi muualta. Jos Eenokin kirjan kirjoittaja saattoi käyttää jotakin tällaista vanhaa lähdettä, niin miksei Juudas? (2. Mooseksen kirja 7:11, 22; 2. Timoteukselle 3:8.)

Se, miten Juudas sai tietää Hanokin jumalattomille välittämästä sanomasta, on sivuseikka. Tuon tiedon luotettavuuden vahvistaa se, että Juudas kirjoitti Jumalan hengen vaikutuksen alaisena (2. Timoteukselle 3:16). Jumalan pyhä henki esti häntä mainitsemasta mitään sellaista, mikä ei pitänyt paikkaansa.” (Vartiotorni 15. syyskuuta sivu 39)

Cosinifii kirjoitti:

Olet aika erikoinen tapaus kun ensin esität syytöksiä, jonka normilukija tulkitsee juuri niinkuin kirjoitat mutta kun jäät siitä kiinni, alat pyöritellä itseäsi irti sillä ettet tarkoittanut sitä sillä tavalla. Jos syytät ihmisryhmää pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä, pitäisi olla ymmärrystä myös pyytää anteeksi väärää sananvalintaa eikä selitellä. Tarkoituksesi on selvästi keskustelun sijasta provosoida lukijoita tarkoituksenhakuisilla tiedoilla jotta arvostelun kohteena olevat joutuisivat vihamielisyyden kohteiksi. Tai jos asia käännetään toisinpäin, etsit kaiken sellaisen aineiston joka ei anna Jehovan todistajista myönteistä kuvaa ja värität tiedot oman agendasi mukaiseksi. Lähihistoriasta löytyy vastaavanlainen propagandakeino, saatat tietää mutta et myönnä.

Pyhät kirjoitukset sisältävät Raamatun kaanoniin kuuluvan aineiston. Luterilainen kirkkokin ilmeisimmin tukee tätä katsantokantaa koska se on hyväksytty yleisesti Raamatun koostumukseksi yleisesti käytössä olevan KR:n mukaan. Katolisen ja ortodoksisen katsantokannan mukaan tilanne voi olla joiltain osin toinen mutta siitä voit väitellä muilla foorumeilla. Siksi pyhien kirjoitusten kääntäminen Raamatuksi on suomen kielessä perusteltua. Englanniksi ilmaus on "holy scriptures".

Apokryfikirjoja ei ole liitetty Raamatun kaanoniin ja joku historiallinen syy siihen on. Asiaa voidaan käsitellä hypoteesina ainakin tällä hetkellä. Olen itse lukenut ne lävitse vanhasta perheraamatusta eikä niiden sisältö kumoa Raamatun sisältöä. Ruttoa en kirjoista löytänyt. Voisit kyllä laittaa esiin kohdat, joissa Jeesus lainasi apokryfikirjoja ilman että lainaus löytyy myös Raamatun kaanonista.

Lue lisää

No mäki nyt taas koitan sun kanssa...

"Jos syytät ihmisryhmää pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä, pitäisi olla ymmärrystä myös pyytää anteeksi väärää sananvalintaa eikä selitellä."

Katsos kun homma menee niin, että rivijulistajat ei tee niitä doktriineja, säädöksiä ja muita "kahden todistajan vaatimuksia". Miksi edes pitää jankata itsestään selvyyttä, kysyn itteltäni….

Nämä toimintaohjeet on järjestön nimissä tehty ja sen johtajat on ne kynäilleet julistajien ja vanhintenkin noudatettavaksi. Mielipiteitä opeista ei saa esittää, oli sit vanhin tai mikä vaan. Virallinen doktriini on kiveen hakattu.

Ja paska doktriini on paska doktriini. Se siitä. Kuka tai mikä ryhmä sen on tehny? No ne jiiteepomot. Ja tää paska doktriini suojelee pedofiiliä, mutta ei millään tavoin sen uhria. Sen takia "kahden todistajan vaatimus" on paska doktriini.

Jä tämä hommeli on niin päivänselvästi näkyvissä, että kyllä täälä jt järjestön ulkopuolellakin kaikenlaisia reaktioita tulee. Mikä siinä voi olla niin vaikeeta? Järjestö muuttaa oppejaan muutenki alvariinsa, mutta tästä selvästä ihmisiä satuttavasta opista ei päästä parempaan, ei niin millään.

No sulla cosinifi ei ole mahdollisuuta muuttaa sitä oikeaan asentoon. Mullakaan ei ollu eikä oo edelleenkään. Kuitenki näytät valitsevan paskan säännön ja niiden tehtailijoiden puolustamisen. Se jää kuule tyhjäksi lauseeksi "pedofilia on kauhistuttavaa" ilman tekoja.

Kyllä. Sellaisiakin tekoja, mistä itse maksaa hinnan erotettuna, hylättynä ja hyljeksittynä aivan vain siksi, että kysyi miksi näin tehdään.

Ja karttajat ei edes tiedä syytä minunkaan tapauksessa. Jiitee puskaraadio on sitte voinu levittää mitä vaan skeidaa ja siitä en välitä. Kun on kaksi asiaa. Maine ja omatunto. Omatunto on tärkeämpi, että sä sentään tiedät, mitä sulla on sisällä.

Ex Jehovan Todistajan maineen luotte te jehovan todistajat, so what?

Vedänpä vielä yhteen:

Kahden todistajan sääntö suojelee pedofiilia, muttei uhria.
Jiitee pomot kynäilee muitakin vastaavia hulluja ja suorastaan vaarallisia oppeja.
Valinta on jokaisella, asettuuko tämmösen touhun puolelle vai ei.
Tähän yhteyteen sopii hyvin myös raaamtunkohta, ku sen tuntemus on kuulemma niin tärkeetä.

1.kor 5:1,2 Isänsä vaimon tilalle voidaan nykyään laittaa vaikka pedofiili, koska haureuttahan kai sekin on. Vai onko cosinifi?

Niin jehovan todistajista kuullaan, että on sellaista haureutta, mitä ei ole kansakuntienkaan keskuudessa, eli joo niillä maailmallisilla. Pedofiliaa on kaikkialla. EI OLE kyse siitä. Kyse on tämän rikoksen järjestelmällisestä salaamisesta vuosikymmeniä. Ei edes silloin suju käden nostaminen virheen merkiksi pystyyn, kun jäädään kii housut kintuissa. TÄMÄ tekee siitä niin uskomatonta.

Katoliset sentään osasivat myöntää jopa korkeimman auktoriteettinsa suulla, että mokattiin. Katoliset sentään osaavat hävetä silloin kun on aihetta ja mennä itseensä. Kunnioitan katolista järjestöä siksi enemmän kuin jehovan todistajia nykyään.

Jehovan todistajille näkyy olevan tekemätön paikka myöntää oma moka. Ja oma lukunsa ovatkin sitten sun COSINIFI kaltaiset umpimieliset järjestön ja paskojen sääntöjen puolustelijat. Eli on yksi asia, että on olemassa tuo järjestö ja sen opit. Tykkänään toinen asia on äänestää sen puolesta kaikesta huolimatta.

Sen valinnan saa jokainen tehdä. Kuule ihan oikein! MEIKÄMASAN luvalla!

Tästä nämä sua ärsyttävät reaktiot tulee.

Kun tämäkin kohta sopii kuin nenä päähän: ROOM 1:32. (Ei ainoastaan pedoilla, vaan suojellaan sellaisten harjoittajia kahden todistajan vaatimuksella) Gary Breaux puhemiehenä roadkastingis.

Ja sinä kosinifi näytät äänestävän kaiken tämän PUOLESTA.

Kai ymmärrät, että hasta_luego, minä ja moni muukaan ei semmosesta touhusta järin pidä?

Näkyyhän se silloin siinä responssissa, mitä saat.

meikämasa2.0 kirjoitti:

No mäki nyt taas koitan sun kanssa...

"Jos syytät ihmisryhmää pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä, pitäisi olla ymmärrystä myös pyytää anteeksi väärää sananvalintaa eikä selitellä."

Katsos kun homma menee niin, että rivijulistajat ei tee niitä doktriineja, säädöksiä ja muita "kahden todistajan vaatimuksia". Miksi edes pitää jankata itsestään selvyyttä, kysyn itteltäni….

Nämä toimintaohjeet on järjestön nimissä tehty ja sen johtajat on ne kynäilleet julistajien ja vanhintenkin noudatettavaksi. Mielipiteitä opeista ei saa esittää, oli sit vanhin tai mikä vaan. Virallinen doktriini on kiveen hakattu.

Ja paska doktriini on paska doktriini. Se siitä. Kuka tai mikä ryhmä sen on tehny? No ne jiiteepomot. Ja tää paska doktriini suojelee pedofiiliä, mutta ei millään tavoin sen uhria. Sen takia "kahden todistajan vaatimus" on paska doktriini.

Jä tämä hommeli on niin päivänselvästi näkyvissä, että kyllä täälä jt järjestön ulkopuolellakin kaikenlaisia reaktioita tulee. Mikä siinä voi olla niin vaikeeta? Järjestö muuttaa oppejaan muutenki alvariinsa, mutta tästä selvästä ihmisiä satuttavasta opista ei päästä parempaan, ei niin millään.

No sulla cosinifi ei ole mahdollisuuta muuttaa sitä oikeaan asentoon. Mullakaan ei ollu eikä oo edelleenkään. Kuitenki näytät valitsevan paskan säännön ja niiden tehtailijoiden puolustamisen. Se jää kuule tyhjäksi lauseeksi "pedofilia on kauhistuttavaa" ilman tekoja.

Kyllä. Sellaisiakin tekoja, mistä itse maksaa hinnan erotettuna, hylättynä ja hyljeksittynä aivan vain siksi, että kysyi miksi näin tehdään.

Ja karttajat ei edes tiedä syytä minunkaan tapauksessa. Jiitee puskaraadio on sitte voinu levittää mitä vaan skeidaa ja siitä en välitä. Kun on kaksi asiaa. Maine ja omatunto. Omatunto on tärkeämpi, että sä sentään tiedät, mitä sulla on sisällä.

Ex Jehovan Todistajan maineen luotte te jehovan todistajat, so what?

Vedänpä vielä yhteen:

Kahden todistajan sääntö suojelee pedofiilia, muttei uhria.
Jiitee pomot kynäilee muitakin vastaavia hulluja ja suorastaan vaarallisia oppeja.
Valinta on jokaisella, asettuuko tämmösen touhun puolelle vai ei.
Tähän yhteyteen sopii hyvin myös raaamtunkohta, ku sen tuntemus on kuulemma niin tärkeetä.

1.kor 5:1,2 Isänsä vaimon tilalle voidaan nykyään laittaa vaikka pedofiili, koska haureuttahan kai sekin on. Vai onko cosinifi?

Niin jehovan todistajista kuullaan, että on sellaista haureutta, mitä ei ole kansakuntienkaan keskuudessa, eli joo niillä maailmallisilla. Pedofiliaa on kaikkialla. EI OLE kyse siitä. Kyse on tämän rikoksen järjestelmällisestä salaamisesta vuosikymmeniä. Ei edes silloin suju käden nostaminen virheen merkiksi pystyyn, kun jäädään kii housut kintuissa. TÄMÄ tekee siitä niin uskomatonta.

Katoliset sentään osasivat myöntää jopa korkeimman auktoriteettinsa suulla, että mokattiin. Katoliset sentään osaavat hävetä silloin kun on aihetta ja mennä itseensä. Kunnioitan katolista järjestöä siksi enemmän kuin jehovan todistajia nykyään.

Jehovan todistajille näkyy olevan tekemätön paikka myöntää oma moka. Ja oma lukunsa ovatkin sitten sun COSINIFI kaltaiset umpimieliset järjestön ja paskojen sääntöjen puolustelijat. Eli on yksi asia, että on olemassa tuo järjestö ja sen opit. Tykkänään toinen asia on äänestää sen puolesta kaikesta huolimatta.

Sen valinnan saa jokainen tehdä. Kuule ihan oikein! MEIKÄMASAN luvalla!

Tästä nämä sua ärsyttävät reaktiot tulee.

Kun tämäkin kohta sopii kuin nenä päähän: ROOM 1:32. (Ei ainoastaan pedoilla, vaan suojellaan sellaisten harjoittajia kahden todistajan vaatimuksella) Gary Breaux puhemiehenä roadkastingis.

Ja sinä kosinifi näytät äänestävän kaiken tämän PUOLESTA.

Kai ymmärrät, että hasta_luego, minä ja moni muukaan ei semmosesta touhusta järin pidä?

Näkyyhän se silloin siinä responssissa, mitä saat.

Lue lisää

meikämasa2.0 1.11.2018 22:30

<>Nämä toimintaohjeet on järjestön nimissä tehty ja sen johtajat on ne kynäilleet julistajien ja vanhintenkin noudatettavaksi. Mielipiteitä opeista ei saa esittää, oli sit vanhin tai mikä vaan. Virallinen doktriini on kiveen hakattu.><

Kun sitten sijoittaa tuon kahden todistajan säännön kokonaisuuteen, niin syntyy tilanne, jossa kahden todistajan sääntö on Jehovalta saatu opetus ja sen kunnioittaminen on (yksi) edellytys sille, että pääsee nk. uuteen maailmaan tai sitten yläkertaan.

Vanhimmat katsotaan Jehovan edustajiksi seurakunnissa, jt-pedofiilien suojelusta perille päässyt rivitodistaja on heikoilla jos lähtee kyseenalaistamaan vanhinten noudattamaa käytäntöä. Itse asiassa vanhinkin joutui ongelmiin kun ei noudattanut ohjetta. Näin asiasta perillä oleva rivijäsenkin kannattaa tuota sairasta doktriinia. Se vastuu ei poistu sillä, että tuomitsee pedofilian jyrkin sanakääntein ja unohtaa, ettei kyse ole pedofilian esiintymisestä, vaan sen suojelusta ja rikollisesta salailusta.

Ainakin minulle oletettu jumala, jonka opetetaan tappavan kaikkien muiden tuhoon tuomittujen ohessa Vt-seuran kahden todistajan sääntöä uhmaavat jehovantodistajatkin, on sairas olento. Jääkin enää avoimeksi jatkuisiko sama meno uudessa maailmassakin. Helpotustahan tuo se, että nykyisiä lakeja ei olisi ja jt-pedofiileillä olisi entistä paratiisillisemmat olosuhteet. Etenkin kun vielä ottaa huomioon sen ettei Raamatun aikoihin ollut nykyisenlaisia suojaikärajoja, vaan perinteen mukaan tytöstä tuli nainen noin 12-vuotiaana. Nuoremmistakin on kirjoitettu, nuorin huomaamani on kolme vuotta ja yksi päivä:

https://discover-the-truth.com/2013/09/14/bible-child-marriage-in-ancient-israelite-times-paedophilia/

Cosinifii kirjoitti:

Outo asenne puolustella mielipidettä jolla syyllistetään ihmisryhmä pedofiilien suojeluohjelman ylläpitäjänä. Tuollaisen suojeluohjelman mahdollistaminen vaatisi kaikkien ryhmän jäsenten sitoutumisen salailuun koska oletetut syylliset olisivat yksilöitä ryhmän sisältä. Korostin ilmauksella syvää halveksuntaa esitettyä sananvalintaa kohtaan. Saattaisi sinullakin johonkin paikkaan pistää jos sukuasi väitettäisiin julkisesti sisäsiittoiseksi.

Lue lisää

"Outo asenne puolustella mielipidettä"

Varmasti ymmärsit lukemasi. Kyse ei ole mielipiteestä, vaan perustellusta tosiasiasta. Mutta haluaisit elää jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa. Et halua nähdä sen ja oikean todellisuuden välistä ristiriitaa. Tästä tiedostamastasi ristiriidasta muistuttaminen ärsyttää. Kaksoisajattelu on rasittavaa. Maailma ei olekaan sellainen, jollaisena sen haluaisit olevan. Vaatii rohkeutta myöntää, että Keisarilla ei todellakaan ole niitä vaatteita.

Hasta_luego kirjoitti:

meikämasa2.0 1.11.2018 22:30

<>Nämä toimintaohjeet on järjestön nimissä tehty ja sen johtajat on ne kynäilleet julistajien ja vanhintenkin noudatettavaksi. Mielipiteitä opeista ei saa esittää, oli sit vanhin tai mikä vaan. Virallinen doktriini on kiveen hakattu.><

Kun sitten sijoittaa tuon kahden todistajan säännön kokonaisuuteen, niin syntyy tilanne, jossa kahden todistajan sääntö on Jehovalta saatu opetus ja sen kunnioittaminen on (yksi) edellytys sille, että pääsee nk. uuteen maailmaan tai sitten yläkertaan.

Vanhimmat katsotaan Jehovan edustajiksi seurakunnissa, jt-pedofiilien suojelusta perille päässyt rivitodistaja on heikoilla jos lähtee kyseenalaistamaan vanhinten noudattamaa käytäntöä. Itse asiassa vanhinkin joutui ongelmiin kun ei noudattanut ohjetta. Näin asiasta perillä oleva rivijäsenkin kannattaa tuota sairasta doktriinia. Se vastuu ei poistu sillä, että tuomitsee pedofilian jyrkin sanakääntein ja unohtaa, ettei kyse ole pedofilian esiintymisestä, vaan sen suojelusta ja rikollisesta salailusta.

Ainakin minulle oletettu jumala, jonka opetetaan tappavan kaikkien muiden tuhoon tuomittujen ohessa Vt-seuran kahden todistajan sääntöä uhmaavat jehovantodistajatkin, on sairas olento. Jääkin enää avoimeksi jatkuisiko sama meno uudessa maailmassakin. Helpotustahan tuo se, että nykyisiä lakeja ei olisi ja jt-pedofiileillä olisi entistä paratiisillisemmat olosuhteet. Etenkin kun vielä ottaa huomioon sen ettei Raamatun aikoihin ollut nykyisenlaisia suojaikärajoja, vaan perinteen mukaan tytöstä tuli nainen noin 12-vuotiaana. Nuoremmistakin on kirjoitettu, nuorin huomaamani on kolme vuotta ja yksi päivä:

https://discover-the-truth.com/2013/09/14/bible-child-marriage-in-ancient-israelite-times-paedophilia/

Lue lisää

Joo hastis.

Nämä pointit, mitä esität, voisin ryydittää vartiotorneilla, herätkää lehdillä ja muulla jt kirjallisuudella. Ne opettaa omia jäseniään juuri noin, kun ei kierrellä ja puhuta skeidaa.

Mehän löydetään tästä hommelista yksi ihana jehovan todistajan KAKSOIS AJATTELUN kukkanen. Mut kuule jiitee! Ei oo ollenkaan pakko kaksoisajatella. Saat valita yksinkertaisen asioiden vertailun ja kaksoisajattelun välillä. Taas MUN luvalla. jep.

"Kun sitten sijoittaa tuon kahden todistajan säännön kokonaisuuteen, niin syntyy tilanne, jossa kahden todistajan sääntö on Jehovalta saatu opetus ja sen kunnioittaminen on (yksi) edellytys sille, että pääsee nk. uuteen maailmaan tai sitten yläkertaan."

Eli pitää totella hallintoelintä. Mulle sanoi vanhin oikeuskomitean alla, että hallintoelimen asema ainoana oikeana jehovan kanavana on tunnustettava.

Jaa on.

Valaisenpa vähän.

Kun olin jiitee, muistan niitä kokouksia, missä tuli vastattua suulla suuremmalla. Yksi esimerkki: Lasten on toteltava vanhempiaan. Se on kuulemma jumalalle mieluista. MUTTA jt opetuksessakin ja raamatussa on sellainen lisätäsmennys "herran yhteydessä". Mitäs tämä meinaa?

Meinaa sitä, että totella pitää, jos ei mee ristiriitaan raamatun käskyjen kanssa. Silloin vanhempien käsky on annettu "herran yhteydessä". Ja pitää tehä niinku sanotaan. Eiks je JIITEE?

Mut entä jos iskä tai äiskä vaatii jotain sellasta, mikä on raamatun vastaista? Pitääkö sillonki totella? No ei tietenkään tarvi, tai oikeastaan edes PIDÄ totella. Jos iskä vaatii osallistumaan lippukulkueeseen koulussa ja lapsi on kastettu jiitee.... No hänen osansa on jäädä pois siitä ja kohdata seuraukset, mitä iskä voisi antaa. Selkäsauna, peli tai somekieltoa, mitä tahansa. Lapsi osoittaisi tässä uskollisuutensa "jehovalle" olla tottelematta omaa isäänsä. Iskä ei antanu käskyään "herran yhteydessä" ja silloin ei tarvi tai edes saa totella. Niin jos meinaa olla "uskollinen".

Tämän ajatuksen vastasin kokouksessa joskus, mutta lyhyemmin. Arvatkaa, käytiinkö kiittelemässä arkitajuisesta puheenvuorosta.

Ja raamattu on mittapuu, kuulemma. No sielä paheksutaan syntiä joo, mutta erityisesti niitä, jotka antaa hyväksyntänsä sellaisten harjoittajille.

Lakataanpas kiertelemästä. Tarviiko hallintoelintä totella kaikessa? Jos yhtään tuntee jt kulttuuria, vastaus on yksinkertainen. KYLLÄ PITÄÄ, no matter what.

Pitää totella vaikka olisi inhimillisesti katsoen järjetöntä. Haluatteko vartsikan numeron, kappaleen ja lauseen lainattuna? Löytyy, jos tarvii naamaan hieroa tämäkin.

Entä jos hallintoelin laittaa säännön omaksi edukseen ja raamatun vastaisesti? Pitääkö sillonki totella? No hallintoelimen itsensä mukaan näin ei tapahdu koskaan, vaikka erehtyvätkin sielä sun täälä tulkinnassaan, joten KYLLÄ pitää totella.

Erehdys raamatun tulkinnassa tarkoittaisi mm. raamatun vastaista ohjetta, eikö vaan? Ja pakko totella, VAIKKA on raamatun vastainen ohje? Vähä niinku se iskä, joka vaati osallistumaan lippuhommiin. Sitä ei tarvinnu totella. Mut hallitoelintä on pakko kaikesta erehdyksestä huolimatta....

Tämä "herran yhteydessä" sääntö ei siis koske hallintoelintä. Koska sen erehtyvää raamatuntulkintaa on pakko noudattaa, jos mielii olla jt.

Oikeastaan onkin jo kaksi kaksoisajattelun kukkasta tässä näin:

Hallintoelintä ei koske sama sääntö, mikä koskee vanhempia. Tuplapunnuksia ja kaksoisajattelua, sanon mä.

Hallitnoelin antaa käskyn, joka on ristiriidassa raamatun kanssa. Ja pitääkö totella? Joo kyllä pitää niin. Pitää totella, vaikka itse opettavat, että ei tarvi totella käskyä, joka ei ole "herran yhteydessä" annettu. TOINEN kaksoisajattelun esimerkki!

Jaa onko näin käyny sitten, kysyy jiitee. No me voidaan hastiksen kanssa ottaa esimerkkejä jt kirjallisuudesta pitkin matkaa. Esimerkkejä löytyy myös elävästä elämästä, missä hinnan on maksaneet ne, jotka doktriinia noudatti. Nimellä ja naamalla on monet jo puhuneet ja lisää tulee koko ajan. Omaa verkkaista tahtiaan meillä suomessa, mutta tulee kuitenkin.

Ameriikassa on jo iso vaihde silmässä. Juutuuppiin tulee jatkuvasti massoittain uusia entisiä jihuuvan toristelijoita kertomaan tarinaansa.

Ja arvatkaa mitä!

Kaikilla niillä jutuilla on sama nimittäjä.

PS:

Tänään on ollu ilmajoella konventti.

Monikohan niistäkin konvalaisista luki tätä palstaa tylsien puheiden sijaan....

Koska jehovantodistaja ei viitsi vastata vastaan itse.2:lla mijardilla tunnilla saa noin 200.000 uutta käännynnäistä eli yhden käännynnäisen saamiseen menee aikaa 10.000 tuntia. Helppoa kun heinän teko. 10 tunnin työpivillä 1000 päivää eli noin kolme vuotta.Ja osa käännynnäisistä lähtee pois kun OIKEA totuus palastuu.

JuliusJ kirjoitti:

Koska jehovantodistaja ei viitsi vastata vastaan itse.2:lla mijardilla tunnilla saa noin 200.000 uutta käännynnäistä eli yhden käännynnäisen saamiseen menee aikaa 10.000 tuntia. Helppoa kun heinän teko. 10 tunnin työpivillä 1000 päivää eli noin kolme vuotta.Ja osa käännynnäisistä lähtee pois kun OIKEA totuus palastuu.

Lue lisää

JuliusJ

Kiitän kommentistasi.

Nämä jiitee kenttätyön luvut ja julistajasuhde maailman väestöön kertoo, miten rahaa tehdään.

Miten on?

Ottaisitko mieluummin 10 % miljoonasta, vai 1% sadasta miljoonasta?

Matematiikkaa. Sen osaa jokainen hyvää bisnestä tekevä. Tai tuurilla osuu kultasuoneen, harvinasta, mutta mahdollista.

On parempi saada jäseniä 1:1000 maailman väestöstä, kuin vaikka 15% ameriikan väestöstä. Mitä enemmän ihmismassaa lahjoittajina, sitä enemmän fyrkkaa. Ja mitä enemmän fyrkkaa, sitä kivempaa ja enemmän valtaa.

Ja kun vielä huomioittee sen, että ne isot pomot ei ite tee paljoakaan siitä, mitä rivi julistajat tekee kentällä... Siis näistä tuntimääristä

Eli pistetään rivijätkät ja tytöt hommiin ja kerätään me pääpomot sitten ne hillot niiden työstä... Jehovan Todistajien pomot laskee kirjaimellisesti pulkkaa omien rivijulistajien perseellä.

NEROKASTA!

Ne rakentaa talkoilla vt saleja ja kaikkea ja osallistutaan me pääpomot sitten siinä vaiheessa, kun myydään. Jäi luu käteen talkoolaisille, mutta muutama sata tonnia tai milliä meille, ku opetettiin jäseniä, niinku kuuluu opettaa. Raamatulla meinaan, kun opettaa, niin monella pojalla alkaa lapa vapista...

LOISTAVAA vt seura kuulkaa!

TÄYSIN raamatullista bisnestä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

meikämasa2.0 kirjoitti:

JuliusJ

Kiitän kommentistasi.

Nämä jiitee kenttätyön luvut ja julistajasuhde maailman väestöön kertoo, miten rahaa tehdään.

Miten on?

Ottaisitko mieluummin 10 % miljoonasta, vai 1% sadasta miljoonasta?

Matematiikkaa. Sen osaa jokainen hyvää bisnestä tekevä. Tai tuurilla osuu kultasuoneen, harvinasta, mutta mahdollista.

On parempi saada jäseniä 1:1000 maailman väestöstä, kuin vaikka 15% ameriikan väestöstä. Mitä enemmän ihmismassaa lahjoittajina, sitä enemmän fyrkkaa. Ja mitä enemmän fyrkkaa, sitä kivempaa ja enemmän valtaa.

Ja kun vielä huomioittee sen, että ne isot pomot ei ite tee paljoakaan siitä, mitä rivi julistajat tekee kentällä... Siis näistä tuntimääristä

Eli pistetään rivijätkät ja tytöt hommiin ja kerätään me pääpomot sitten ne hillot niiden työstä... Jehovan Todistajien pomot laskee kirjaimellisesti pulkkaa omien rivijulistajien perseellä.

NEROKASTA!

Ne rakentaa talkoilla vt saleja ja kaikkea ja osallistutaan me pääpomot sitten siinä vaiheessa, kun myydään. Jäi luu käteen talkoolaisille, mutta muutama sata tonnia tai milliä meille, ku opetettiin jäseniä, niinku kuuluu opettaa. Raamatulla meinaan, kun opettaa, niin monella pojalla alkaa lapa vapista...

LOISTAVAA vt seura kuulkaa!

TÄYSIN raamatullista bisnestä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Heh.

Se muuten sen vt seuran bisnes vol vitonen tai nelonen, on tulematta.

Taidankin pakertaa sen tähän väliin.

Turusen opetuslapsi on jälleen kuljetuttamassa roskapussiaan todistajilla. Se on sitä hänen uskontonsa kohteliaisuutta ja harras toivomus tulimerestä palkaksi. Aitoa kristikuntalaisuutta.
Vuosilukujenkin määrä jostain syystä kasvaa kirjoittelun myötä.
Kiinnoistaisi tietää, millaisia profetioita itse ymmärrät ja miten ne täyttyy ja uskotko Jeesuksen esittämiin profetioihin, jotka täyttyvät parhaillaan. Näetkö niiden täyttyvän ja täytätkö erästä huomattavaa profetiaa, jonka mukaan Valtakunnan hyvää uutista viedään todistukseksi kaikille kansoille, ennenkuin loppu tulee. Matt. 24:14? Vai kuluuko aikasi niiden mustamaalaamiseen, jotka tottelevat sitäkin? Ymmärrätkö, mikä tuo Valtakunta on, jonka sanomaa viedään todistuksena. Sanoma viedään kaikesta huolimatta, kuunnellaan sitä tai ei. Sitä ei voi kukaan estää. Jeesushan sanoi, että se tullaan saarnaamaan. Hän tiesi, että sellaisia uskollisia ihmisiä tulisi olemaan, muiden ennustusten lomassa.
Jeesus teki Isänsä nimen tunnetuksi ollessaan maan päällä, kuten hän monessa yhteydessä totesi. Hänen seuraajansa jatkoivat samaa työtä pilkasta huolimatta. Sama henki on vallalla meidän päivinä.
Se opetus, jota annetaan, on vailla vertaansa ja tulevaisuus ei ole pelottavaa, koska tiedetään, mitä on tulossa. Jeesushan sanoi rohkaisevat sanat Luuk. 21: 28: " Mutta kun nämä alkavat tapahtua, nouskaa pystyyn, ja nostakaa päänne, koska teidän vapautuksenne on lähestymässä." Vapautus myös Jumalaa häpäisevistä opetuksista ja tulijärvellä uhkailuista.
Silloin koko maa on täynnä Jehovan tuntemusta, niinkuin Jesaja ennusti 11:9. Odotamme tuota aikaa, mutta ennen sitä käymme kertomassa siitä, suoritamme palveluksemme täydelleen, kuten meitä kehoitetaan. Joten oville koputellaan vielä niin kauan, kun loppu tulee. Jeesus lupasi olla tuossa työssä mukana Matt. 28: 20.

ELÄMÄÄANTAVATIETO kirjoitti:

Turusen opetuslapsi on jälleen kuljetuttamassa roskapussiaan todistajilla. Se on sitä hänen uskontonsa kohteliaisuutta ja harras toivomus tulimerestä palkaksi. Aitoa kristikuntalaisuutta.
Vuosilukujenkin määrä jostain syystä kasvaa kirjoittelun myötä.
Kiinnoistaisi tietää, millaisia profetioita itse ymmärrät ja miten ne täyttyy ja uskotko Jeesuksen esittämiin profetioihin, jotka täyttyvät parhaillaan. Näetkö niiden täyttyvän ja täytätkö erästä huomattavaa profetiaa, jonka mukaan Valtakunnan hyvää uutista viedään todistukseksi kaikille kansoille, ennenkuin loppu tulee. Matt. 24:14? Vai kuluuko aikasi niiden mustamaalaamiseen, jotka tottelevat sitäkin? Ymmärrätkö, mikä tuo Valtakunta on, jonka sanomaa viedään todistuksena. Sanoma viedään kaikesta huolimatta, kuunnellaan sitä tai ei. Sitä ei voi kukaan estää. Jeesushan sanoi, että se tullaan saarnaamaan. Hän tiesi, että sellaisia uskollisia ihmisiä tulisi olemaan, muiden ennustusten lomassa.
Jeesus teki Isänsä nimen tunnetuksi ollessaan maan päällä, kuten hän monessa yhteydessä totesi. Hänen seuraajansa jatkoivat samaa työtä pilkasta huolimatta. Sama henki on vallalla meidän päivinä.
Se opetus, jota annetaan, on vailla vertaansa ja tulevaisuus ei ole pelottavaa, koska tiedetään, mitä on tulossa. Jeesushan sanoi rohkaisevat sanat Luuk. 21: 28: " Mutta kun nämä alkavat tapahtua, nouskaa pystyyn, ja nostakaa päänne, koska teidän vapautuksenne on lähestymässä." Vapautus myös Jumalaa häpäisevistä opetuksista ja tulijärvellä uhkailuista.
Silloin koko maa on täynnä Jehovan tuntemusta, niinkuin Jesaja ennusti 11:9. Odotamme tuota aikaa, mutta ennen sitä käymme kertomassa siitä, suoritamme palveluksemme täydelleen, kuten meitä kehoitetaan. Joten oville koputellaan vielä niin kauan, kun loppu tulee. Jeesus lupasi olla tuossa työssä mukana Matt. 28: 20.

Lue lisää

Olen kuullut että Pakistanissa ja Afganistanissa tapetaan kristittyjä paljon. Montako heistä on jehovantodistajia?

ELÄMÄÄANTAVATIETO kirjoitti:

Turusen opetuslapsi on jälleen kuljetuttamassa roskapussiaan todistajilla. Se on sitä hänen uskontonsa kohteliaisuutta ja harras toivomus tulimerestä palkaksi. Aitoa kristikuntalaisuutta.
Vuosilukujenkin määrä jostain syystä kasvaa kirjoittelun myötä.
Kiinnoistaisi tietää, millaisia profetioita itse ymmärrät ja miten ne täyttyy ja uskotko Jeesuksen esittämiin profetioihin, jotka täyttyvät parhaillaan. Näetkö niiden täyttyvän ja täytätkö erästä huomattavaa profetiaa, jonka mukaan Valtakunnan hyvää uutista viedään todistukseksi kaikille kansoille, ennenkuin loppu tulee. Matt. 24:14? Vai kuluuko aikasi niiden mustamaalaamiseen, jotka tottelevat sitäkin? Ymmärrätkö, mikä tuo Valtakunta on, jonka sanomaa viedään todistuksena. Sanoma viedään kaikesta huolimatta, kuunnellaan sitä tai ei. Sitä ei voi kukaan estää. Jeesushan sanoi, että se tullaan saarnaamaan. Hän tiesi, että sellaisia uskollisia ihmisiä tulisi olemaan, muiden ennustusten lomassa.
Jeesus teki Isänsä nimen tunnetuksi ollessaan maan päällä, kuten hän monessa yhteydessä totesi. Hänen seuraajansa jatkoivat samaa työtä pilkasta huolimatta. Sama henki on vallalla meidän päivinä.
Se opetus, jota annetaan, on vailla vertaansa ja tulevaisuus ei ole pelottavaa, koska tiedetään, mitä on tulossa. Jeesushan sanoi rohkaisevat sanat Luuk. 21: 28: " Mutta kun nämä alkavat tapahtua, nouskaa pystyyn, ja nostakaa päänne, koska teidän vapautuksenne on lähestymässä." Vapautus myös Jumalaa häpäisevistä opetuksista ja tulijärvellä uhkailuista.
Silloin koko maa on täynnä Jehovan tuntemusta, niinkuin Jesaja ennusti 11:9. Odotamme tuota aikaa, mutta ennen sitä käymme kertomassa siitä, suoritamme palveluksemme täydelleen, kuten meitä kehoitetaan. Joten oville koputellaan vielä niin kauan, kun loppu tulee. Jeesus lupasi olla tuossa työssä mukana Matt. 28: 20.

Lue lisää

ELÄMÄÄANTAVATIETO 30.10.2018 12:54

<>...uskotko Jeesuksen esittämiin profetioihin, jotka täyttyvät parhaillaan.><

Raamatun mukaan niiden tuli täyttyä ajanlaskumme alussa, eli Jeesuksen seuraajien sukupolven aikana. Raamatun mukaan porukka eli tuolloin lopun aikaa ja odotti Jeesuksen paluuta.

<> Näetkö niiden täyttyvän ja täytätkö erästä huomattavaa profetiaa, jonka mukaan Valtakunnan hyvää uutista viedään todistukseksi kaikille kansoille, ennenkuin loppu tulee. Matt. 24:14?><

Raamatun mukaan Paavalin suulla Matt. 24:14 oli jo täytetty (Kol. 1:23).

<> Jeesushan sanoi rohkaisevat sanat Luuk. 21: 28: " Mutta kun nämä alkavat tapahtua, nouskaa pystyyn, ja nostakaa päänne, koska teidän vapautuksenne on lähestymässä." ><

Raamatun mukaan Jeesus suuntasi sanansa silloisille seuraajilleen, mutta se oli katteeton lupaus.

<>. Odotamme tuota aikaa...><

Sitä ovat odottaneet kaikki sukupolvet viimeiset 2000 vuotta ja odottavat tulevatkin sukupolvet hyvin pitkälle.

Kysymys oli Jumalan Valtakunnasta, josta esitin kysymyksen. Sivuutit ovelasti kysymykseni.
Roskapussijuttu on sinänsä huvittava, kun kirjoittaja ensin pilkkaa ja sitten kertoo todistajien vievän roskapussin. On kirjoittanut siitä kymmeniä kertoja. Kuulostaa aika vinoutuneelta.
Varmaan pystyt nyt kertomaan niista profetioista, koska olet niistä olet lukenut. Kyläsointi on vieras nimi, joten ehkä voit välittää hänen sanomansa.
Luulenpä, että et omista pari tuhatta vuotta vanhaa käännöstä, ehkäpä 1900 luvulta olevan käännöksen, eikä se ole läheskään vanhin käännös. Olen kauan myös lukenut sitäkin, enkä näe siinä mitään erilaista sanomaa. Ja uskon, ettet ole koskaan lukenut UM käännöstä, jossa kieli on tehty helposti ymmärrettäväksi ja mikä tärkeintä Jumalan oma persoonanimi on palautettu siihen paikalleen, joka sillä oli alkuperäisissä kirjoituksissa. Raamatusta on ajjan kuluessa tehty satoja käännöksiä, myös omastasi. Et varmaan ymmärtäisi satoja vuosia vanhoja käännöksiä, koska kieli on muuttunut vuosien saatossa. Onhan kirkkoraamatustakin tehty kaksi käännöstä 1900-luvulla.
Ilmeisesti pidät Venäjää oikeusvaltiona, koska katsot heillä olevan syytä vainota todistajia, panemalla vankilaan ihmisiä, jotka eivät ole rikollisia, vaan haluavat elääuskonsa mukaan, joka perustuu Raamattuun. Valtion ja kirkon yhteistyössä on syntynyt tällainen vaino. Sen ansiosta on poltettu koteja ja pahoinpidelty syyttömiä ihmisiä ja omaisuutta takavarikoitu rauhaa rakastavilta ihmisiltä. Ilmeisesti se on hyvä asia mielestäsi.
Nyt voit kertoa, mitä tiedät Raamatun profetioista ja mikä on Jumalan valtakunta, josta Jeesus ja hänen seuraajansa saarnasivat ja jota meidänkin Jeesuksen seuraajina tulisi tehdä. Vartiotorniakaan ei kaupustella missään päin maailmaa. Sen saa ihan ilmaiseksi ja jopa Raamatunkin, jos sitä haluaa tutkia.

ELÄMÄÄANTAVATIETO kirjoitti:

Kysymys oli Jumalan Valtakunnasta, josta esitin kysymyksen. Sivuutit ovelasti kysymykseni.
Roskapussijuttu on sinänsä huvittava, kun kirjoittaja ensin pilkkaa ja sitten kertoo todistajien vievän roskapussin. On kirjoittanut siitä kymmeniä kertoja. Kuulostaa aika vinoutuneelta.
Varmaan pystyt nyt kertomaan niista profetioista, koska olet niistä olet lukenut. Kyläsointi on vieras nimi, joten ehkä voit välittää hänen sanomansa.
Luulenpä, että et omista pari tuhatta vuotta vanhaa käännöstä, ehkäpä 1900 luvulta olevan käännöksen, eikä se ole läheskään vanhin käännös. Olen kauan myös lukenut sitäkin, enkä näe siinä mitään erilaista sanomaa. Ja uskon, ettet ole koskaan lukenut UM käännöstä, jossa kieli on tehty helposti ymmärrettäväksi ja mikä tärkeintä Jumalan oma persoonanimi on palautettu siihen paikalleen, joka sillä oli alkuperäisissä kirjoituksissa. Raamatusta on ajjan kuluessa tehty satoja käännöksiä, myös omastasi. Et varmaan ymmärtäisi satoja vuosia vanhoja käännöksiä, koska kieli on muuttunut vuosien saatossa. Onhan kirkkoraamatustakin tehty kaksi käännöstä 1900-luvulla.
Ilmeisesti pidät Venäjää oikeusvaltiona, koska katsot heillä olevan syytä vainota todistajia, panemalla vankilaan ihmisiä, jotka eivät ole rikollisia, vaan haluavat elääuskonsa mukaan, joka perustuu Raamattuun. Valtion ja kirkon yhteistyössä on syntynyt tällainen vaino. Sen ansiosta on poltettu koteja ja pahoinpidelty syyttömiä ihmisiä ja omaisuutta takavarikoitu rauhaa rakastavilta ihmisiltä. Ilmeisesti se on hyvä asia mielestäsi.
Nyt voit kertoa, mitä tiedät Raamatun profetioista ja mikä on Jumalan valtakunta, josta Jeesus ja hänen seuraajansa saarnasivat ja jota meidänkin Jeesuksen seuraajina tulisi tehdä. Vartiotorniakaan ei kaupustella missään päin maailmaa. Sen saa ihan ilmaiseksi ja jopa Raamatunkin, jos sitä haluaa tutkia.

Lue lisää

ELÄMÄÄANTAVATIETO 30.10.2018 16:32

<>Sivuutit ovelasti kysymykseni. ><

Sitä on liikkeellä, sinä minun kysymyssarjani.

ELÄMÄÄANTAVATIETO kirjoitti:

Kysymys oli Jumalan Valtakunnasta, josta esitin kysymyksen. Sivuutit ovelasti kysymykseni.
Roskapussijuttu on sinänsä huvittava, kun kirjoittaja ensin pilkkaa ja sitten kertoo todistajien vievän roskapussin. On kirjoittanut siitä kymmeniä kertoja. Kuulostaa aika vinoutuneelta.
Varmaan pystyt nyt kertomaan niista profetioista, koska olet niistä olet lukenut. Kyläsointi on vieras nimi, joten ehkä voit välittää hänen sanomansa.
Luulenpä, että et omista pari tuhatta vuotta vanhaa käännöstä, ehkäpä 1900 luvulta olevan käännöksen, eikä se ole läheskään vanhin käännös. Olen kauan myös lukenut sitäkin, enkä näe siinä mitään erilaista sanomaa. Ja uskon, ettet ole koskaan lukenut UM käännöstä, jossa kieli on tehty helposti ymmärrettäväksi ja mikä tärkeintä Jumalan oma persoonanimi on palautettu siihen paikalleen, joka sillä oli alkuperäisissä kirjoituksissa. Raamatusta on ajjan kuluessa tehty satoja käännöksiä, myös omastasi. Et varmaan ymmärtäisi satoja vuosia vanhoja käännöksiä, koska kieli on muuttunut vuosien saatossa. Onhan kirkkoraamatustakin tehty kaksi käännöstä 1900-luvulla.
Ilmeisesti pidät Venäjää oikeusvaltiona, koska katsot heillä olevan syytä vainota todistajia, panemalla vankilaan ihmisiä, jotka eivät ole rikollisia, vaan haluavat elääuskonsa mukaan, joka perustuu Raamattuun. Valtion ja kirkon yhteistyössä on syntynyt tällainen vaino. Sen ansiosta on poltettu koteja ja pahoinpidelty syyttömiä ihmisiä ja omaisuutta takavarikoitu rauhaa rakastavilta ihmisiltä. Ilmeisesti se on hyvä asia mielestäsi.
Nyt voit kertoa, mitä tiedät Raamatun profetioista ja mikä on Jumalan valtakunta, josta Jeesus ja hänen seuraajansa saarnasivat ja jota meidänkin Jeesuksen seuraajina tulisi tehdä. Vartiotorniakaan ei kaupustella missään päin maailmaa. Sen saa ihan ilmaiseksi ja jopa Raamatunkin, jos sitä haluaa tutkia.

Lue lisää

>>>Kysymys oli Jumalan Valtakunnasta

* Vartiotorniseuran opetuksen mukaan ei tarvitse, oikeastaan ei edes kuuluisi olla uudesti syntynyt Jumalan lapsi ollakseen tosi-kristitty.
* Raamatun mukaan, ellei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Siis, jehovantodistajat eivät tule edes näkemään Jumalan valtakuntaa.
* Raamattu ei tunne välitilaa Jumalan valtakunnassa olon ja sen ulkopuolelle jäämisen välillä.
* Raamatun mukaan Jumalan valtakunnan ulkopuolelle jäävien/jättytyvien osa on itku ja hampaiden kiristely.

24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa [tai näkymättömästi palanneena]', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.

VaHuonoUutinen kirjoitti:

>>>Kysymys oli Jumalan Valtakunnasta

* Vartiotorniseuran opetuksen mukaan ei tarvitse, oikeastaan ei edes kuuluisi olla uudesti syntynyt Jumalan lapsi ollakseen tosi-kristitty.
* Raamatun mukaan, ellei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Siis, jehovantodistajat eivät tule edes näkemään Jumalan valtakuntaa.
* Raamattu ei tunne välitilaa Jumalan valtakunnassa olon ja sen ulkopuolelle jäämisen välillä.
* Raamatun mukaan Jumalan valtakunnan ulkopuolelle jäävien/jättytyvien osa on itku ja hampaiden kiristely.

24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa [tai näkymättömästi palanneena]', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.

Lue lisää

Kyllä Raamattu puhuu uudelleensyntymisestä ja se koskee niitä, jotka tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa 1000v. kuten Ilm. 20. luku osoittaa. Heistähän sanotaan, että he ovat Kristuksen perijätovereita ja hallitsevat hänen kanssaan. Tuo joukko ihmisistä, saavat henkiruumiin liharuumiin sijaan. Ja näin ollen herätetään taivaalliseen elämään.
Mutta ne, jotka saavat elämän maan päällä, eivät tarvitse henkiruumista. Heistä kerrotaan Psalmit 37. luvussa mm. 29. jae.
Suurin osa ihmisistä saa ylösnousemuksen välityksellä elämän maan päällä, niinkuin Jumalan tarkoitus oli alunperinkin. He nukkuvat haudoissaan aikaa jolloin heidät herätetään jälleen elämää. Jeesushan lupasi: "Älkää ihmetekö, sillä tulee hetki, jolloin kaikki muistohaudoissa heräävät." Nuo Jeesuksen sanat löydät Johanneksen kirjeestä.
Ja kyllä näitä vääriä Kristuksia voi nähdä tekemässä ihmetekoja ja he saavat suuria ihmismassoja seuraamaan temppujaan suurissa karismaattisissa tilaisuuksissaan. Tai sitten on suuri joukko ihmisiä, jotka sanovat olevansa kristittyjä, mutta eivät ole kiinnostuneita Raamatusta. Maallistuminen on vallannut suuren osan ja usko ei merkitse paljoakaan. Heidän paimenensa eivät tunne heitä.
Tosi kristityt kertovat rohkeasti uskostaan ja tutkivat päivittäin Raamatun opetuksia ja haluavat kertoa sen hyvää uutista todistustyönä. He pitävät sanomaa esillä ympäri maailman ja monet ovat sen avulla oppineet tuntemaan tosi Jumalan ja hänen tahtonsa. Siitä tulee heille elintapa ja tärkein asia elämässä.
Joten on syytä ottaa selvää, keitä nämä todelliset väärät profeetat ovat. Ota myös selvää mitä tarkoitetaan uudestisyntymisellä Raamatun mukaan. Siihen sisältyy monia asioita.
Jumala loi ihmisen maata, ei taivasta varten.

ELÄMÄÄANTAVATIETO kirjoitti:

Kyllä Raamattu puhuu uudelleensyntymisestä ja se koskee niitä, jotka tulevat hallitsemaan Kristuksen kanssa 1000v. kuten Ilm. 20. luku osoittaa. Heistähän sanotaan, että he ovat Kristuksen perijätovereita ja hallitsevat hänen kanssaan. Tuo joukko ihmisistä, saavat henkiruumiin liharuumiin sijaan. Ja näin ollen herätetään taivaalliseen elämään.
Mutta ne, jotka saavat elämän maan päällä, eivät tarvitse henkiruumista. Heistä kerrotaan Psalmit 37. luvussa mm. 29. jae.
Suurin osa ihmisistä saa ylösnousemuksen välityksellä elämän maan päällä, niinkuin Jumalan tarkoitus oli alunperinkin. He nukkuvat haudoissaan aikaa jolloin heidät herätetään jälleen elämää. Jeesushan lupasi: "Älkää ihmetekö, sillä tulee hetki, jolloin kaikki muistohaudoissa heräävät." Nuo Jeesuksen sanat löydät Johanneksen kirjeestä.
Ja kyllä näitä vääriä Kristuksia voi nähdä tekemässä ihmetekoja ja he saavat suuria ihmismassoja seuraamaan temppujaan suurissa karismaattisissa tilaisuuksissaan. Tai sitten on suuri joukko ihmisiä, jotka sanovat olevansa kristittyjä, mutta eivät ole kiinnostuneita Raamatusta. Maallistuminen on vallannut suuren osan ja usko ei merkitse paljoakaan. Heidän paimenensa eivät tunne heitä.
Tosi kristityt kertovat rohkeasti uskostaan ja tutkivat päivittäin Raamatun opetuksia ja haluavat kertoa sen hyvää uutista todistustyönä. He pitävät sanomaa esillä ympäri maailman ja monet ovat sen avulla oppineet tuntemaan tosi Jumalan ja hänen tahtonsa. Siitä tulee heille elintapa ja tärkein asia elämässä.
Joten on syytä ottaa selvää, keitä nämä todelliset väärät profeetat ovat. Ota myös selvää mitä tarkoitetaan uudestisyntymisellä Raamatun mukaan. Siihen sisältyy monia asioita.
Jumala loi ihmisen maata, ei taivasta varten.

Lue lisää

>>> Mutta ne, jotka saavat elämän maan päällä, eivät tarvitse henkiruumista.

Se on Vartiotorniseuran opetus, mutta Raamattu on toista mieltä:
42 Sellainen on myös kuolleiden ylösnousemus.  Kylvetään turmeltuvuudessa, herätetään turmeltumattomuudessa.  43 Kylvetään kunniattomuudessa, herätetään kirkkaudessa.  Kylvetään heikkoudessa,  herätetään voimassa. 44 Kylvetään aineellinen* ruumis,  herätetään hengellinen ruumis.

50 Mutta tämän sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä turmeltuvuus peri turmeltumattomuutta.  51 Katso! Sanon teille pyhän salaisuuden: Emme kaikki nukahda kuolemaan, mutta meidät _kaikki_ muutetaan,

29 Vastaukseksi Jeesus sanoi heille: ”Te erehdytte, koska ette tunne Raamatun kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa,  30 sillä ylösnousemuksessa eivät miehet mene naimisiin eikä naisia naiteta,  vaan he ovat kuin enkelit taivaassa.

>>> sanovat olevansa kristittyjä, mutta eivät ole kiinnostuneita Raamatusta.

Havaintojeni mukaan yksikään jehovantodistaja ei ole kiinnostunut Raamatusta. Tuskin sinäkään, sillä onhan Vartiotornin oppien mentävä aina Raamatun edelle. Muuten sinutkin julistettaisiin Jehova Jumalan viholliseksi, luopioksi ja kaikkien kartettavaksi.

>>> Tosi kristityt kertovat rohkeasti uskostaan

Tarkemmin sanottuna "heissä olevan toivon perusteista" kuullaan pelkkiä ulkoa opeteltuja liirumlaarumeita, joita kertoja ei itsekään ymmärrä. Jos sitten käännytyksen kohde tuntee vaikka vain hiukan Raamattua, käännyttäjälle tulee kiire ja rohkeus loppuu kuin seinään.

>>> Jumala loi ihmisen maata, ei taivasta varten

Jehovantodistajat toistelevat tuotakin ahkerasti. Kahden erilaisen toivon oppi on Raamatulle vieras. Raamattu tuntee vain yhden toivon, joka on sekä että, sillä "taivas" tulee olemaan uuden maan päällä:

Ja minä näin uuden taivaan  ja uuden maan,  sillä entinen taivas  ja entinen maa  olivat kadonneet, eikä merta  enää ole. 2 Minä näin myös pyhän kaupungin,  Uuden Jerusalemin, tulevan alas taivaasta  Jumalan luota, valmistettuna niin kuin miehelleen  kaunistettu morsian.  3 Sen jälkeen minä kuulin suuren äänen sanovan valtaistuimelta: ”Katso! Jumalan teltta*  on ihmisten luona, ja hän asuu*  heidän kanssaan, ja he ovat hänen kansojaan.  Ja Jumala itse on heidän kanssaan.

Voit kyllä sanoa rohkeasti, ettet halua, että luonasi käydään. Se kyllä merkitään ylös sen vuoksi, että käynnit loppuvat.
Mutta eihän toisaalta pari minuuttia oven suussa kerran kuussa luulisi aiheuttavan suurta häiriötä. He kuitenkin tekevät tätä vapaapäivinään suurimmaksi osaksi ja uhraten aikaansa ja voimiaan ja varojaan toteuttaakseen Jeesuksen käskyä kertoa sanomaa kaikenlaisille ihmisille.
Mutta helppo keino sanoa, ettette halua ovellanne käytävän. Sitä yleensä noudatetaan senjälkeen. Kannustamme kuitenkin tutkimaan Raamattua ja ottamaan selvää sen hienoista asioista. Tarkoitus ei ole pakkokäännyttää ketään, joten voit olla rauhassa sen suhteen.

eipakostavaanhalukkaasti kirjoitti:

Voit kyllä sanoa rohkeasti, ettet halua, että luonasi käydään. Se kyllä merkitään ylös sen vuoksi, että käynnit loppuvat.
Mutta eihän toisaalta pari minuuttia oven suussa kerran kuussa luulisi aiheuttavan suurta häiriötä. He kuitenkin tekevät tätä vapaapäivinään suurimmaksi osaksi ja uhraten aikaansa ja voimiaan ja varojaan toteuttaakseen Jeesuksen käskyä kertoa sanomaa kaikenlaisille ihmisille.
Mutta helppo keino sanoa, ettette halua ovellanne käytävän. Sitä yleensä noudatetaan senjälkeen. Kannustamme kuitenkin tutkimaan Raamattua ja ottamaan selvää sen hienoista asioista. Tarkoitus ei ole pakkokäännyttää ketään, joten voit olla rauhassa sen suhteen.

Lue lisää

"Voit kyllä sanoa rohkeasti, ettet halua, että luonasi käydään. Se kyllä merkitään ylös sen vuoksi, että käynnit loppuvat."

Niin voit. Mutta senkään jälkeen käynnit eivät lopu. Kieltosi merkitään aluekortin taakse. Siihen tulee osoite ja päivämäärä. Järjestö ohjeistaa vanhimmat käymään läpi nämä "kieltopaikat" kerran vuodessa.

Eli saattavat tulla ovelle ja kysyä, että vieläkö kielto on voimassa. Asukkaat ja mieli voi muuttua. No tästä kyllä kovasti luistettiin siinä seurakunnassa, missä itse olin. Kortin taakse vaan uusi pvm ja sillä siisti. Taas vuosi aikaa lisää, ettei tarvi käydä vastaamassa vaikeisiin relevantteihin kysymyksiin todistajista ja opistaan.

Käytiin meinaan palvelusvalvojan kanssa läpi näitä kieltopaikkoja silloin tällöin. Sanoi yhtäkin talon asukkia, että hullu se on. Kävikin ilmi, että se osasi kysyä semmosia oikeita kysymyksiä, jotka on todistajien mielestä vääriä ja uskoa jäytäviä. Asukki ei ollu koskaan kieltäny käymästä, vaan jutteli oikein mielellään kaikesta maan ja taivaan väliltä.

Mutta olin mukana joitain kertoja, kun käytiin sellaisilla ovilla, missä sai tosi ärtsyn vastauksen, että on kielto edelleen voimassa, eikö mee jakeluun? Eli toisilla ovilla käytiin livenä tarkistaas ja toisilla ei käyty. Vetäkää johtopäätökset iha ite, niinku jope tekköö.

No nämä on sellaisia "palvelusetuja", että edes ravuri sisaret ei taida tietää. Pitää olla jalkovälissä....se toinen elin, niin sit saa tietää ja saa sellasia etuja, mitkä on todellakin kiellettyjä sen toisen elimen omaavilta.

Näin se meneepi, kun ei kiertoilmauksilla sekoiteta ja hälvennetä selvää asiaa.

"Mutta eihän toisaalta pari minuuttia oven suussa kerran kuussa luulisi aiheuttavan suurta häiriötä. He kuitenkin tekevät tätä vapaapäivinään suurimmaksi osaksi ja uhraten aikaansa ja voimiaan ja varojaan toteuttaakseen Jeesuksen käskyä kertoa sanomaa kaikenlaisille ihmisille."

Tässä kohtaa tule pari pointtia, missä jiitee ja maailmallinen ei voi ymmärtää toisiaan.

Jiiteelle on aivan käsittämätöntä, että parin minuutin vierailu voi häiritä. Mut kuule todistaja! Voi silti häiritä, vaikka et uskoisi tai tunnustaisikaan sitä. Johtuu siitä, että tää on KOKEMUS. Ja nehän voi olla sierainpareittain erilaasia. Jiitee ja maailmallinen kokee asian eri tavoin. Jiitee ei ymmärrä maailmalliseksi luokiteltua ihmistä.

Ja taas maailmallinen kokee vierailun todellakin häiriöksi, eikä kykene ymmärtämään todistajaa, joka puolestaan kokee kenttäilyn omien resurssiensa uhraamiseksi. Kenttäily on jiiteelle raskasta. Oon kokenu sen ite ja kuullu monelta. Kuluu aikaa, henkisiä voimia, bensaa tankista, jotka olis voinu käyttää johonki miellyttävämpään tai vaikka säästää. Mutta kun todistajan kuuluu ponnistella elämän kruunun eteen vaik sit kenttäilyllä. Ja todistaja uhrautuu viemään "elämää pelastavaa" legendaa "maailmalliselle", jota maailmallinen ei koe silleen. Tässä kohtaa maailmalliseks luokiteltu ei ymmärrä jiiteen tulokulmaa.

Sota on valmis. Jiitee: En mä häiritte. Teen uhrauksia sun eteen. Maailmallinen: Kyllä se nyt vaan häirittee. Voitko lopettaa käymisen? Kuilu on välissä ja kumpikaan ei etes yritä täyttää sitä pysähtymällä miettimään toisen näkökantaa. Jiitee mainitsee autolle kavereiden luo palatessaan, että tämä maailmallinen on tiensä valinnut. Ja maailmallinen toimittaa omille kavereilleen, että taas Jehovat kävi häirittemäs.

"Tarkoitus ei ole pakkokäännyttää ketään, joten voit olla rauhassa sen suhteen. "

Taas jiitee sanoo näin ja toinen voi kokea sen pakkokäännyttämiseksi, kun alvariinsa käydään, vaikka sanoo, ettei kiinnosta. Olin itsekki niin hölmö muutaman kaverin kanssa kylläkin, että mentiin uudestaan vieläpä samassa kuussa, vaikka se sano, ettei kiinnosta. Tulkittiin keskenämme niin sitä tyyppiä, että se haluaa meidän käyvän, vaikka se sanokin muuta.

Pakkokännytystä on mun mielestä oikeastaan vain se, että syntyy jiitee perheeseen. Siinä on paha sauma tehdä vapaata valintaa. Sen pahempi, mitä hengellisemmät vanhemmat.

Ja tästä käännyttämisestä vielä:

Järjestö ohjeistaa lopettamaan jopa raamatuntutkistelun puolen vuoden jälkeen, jos edistystä ei tunnu tapahtuvan. Ei tule kokouksiin, ei eroa väärästä uskonnosta, (lue: mistä tahansa uskonnosta) ei ala laittaa välejään poikki sellaisiin, jotka jehovan todistajat luokittelevat huonoksi seuraksi...jne.

Eli lopeta tutkistelu puolen vuoden jälkeen, jos oppi ei ala purra. Etti seuraava, joka olis taipuvaisempi. Älä tuhlaa aikaasi viemällä lehtiä vuosi toisensa perään. Kysy suoraan, että aiotko sä tulla kokouksiin tai alkaa elää todistajien tapaan. "Me etsimme arvollisia, emme TEE niitä" vastasi yksi sisar vartiotornin tutkistelussa.

" voit olla rauhassa sen suhteen."
Pakon suhteen voit olla rauhassa, mutta käännytyksen suhteen et voi olla. Jiitee käännytykseltä ei ole kukaan suojassa. Se tapahtuu varkain ja huomaamatta. Itse tajusin vuosikymmenen jälkeen, että mua muuten kusetettiin aika hyvin. Jiiteeoppiin voi pörpähtää kuka vaan.

Eisk ookki näin eipakostavaanhalukkaasti?

eipakostavaanhalukkaasti kirjoitti:

Voit kyllä sanoa rohkeasti, ettet halua, että luonasi käydään. Se kyllä merkitään ylös sen vuoksi, että käynnit loppuvat.
Mutta eihän toisaalta pari minuuttia oven suussa kerran kuussa luulisi aiheuttavan suurta häiriötä. He kuitenkin tekevät tätä vapaapäivinään suurimmaksi osaksi ja uhraten aikaansa ja voimiaan ja varojaan toteuttaakseen Jeesuksen käskyä kertoa sanomaa kaikenlaisille ihmisille.
Mutta helppo keino sanoa, ettette halua ovellanne käytävän. Sitä yleensä noudatetaan senjälkeen. Kannustamme kuitenkin tutkimaan Raamattua ja ottamaan selvää sen hienoista asioista. Tarkoitus ei ole pakkokäännyttää ketään, joten voit olla rauhassa sen suhteen.

Lue lisää

eipakostavaanhalukkaasti 30.10.2018 23:52

<>He kuitenkin tekevät tätä vapaapäivinään suurimmaksi osaksi ja uhraten aikaansa ja voimiaan ja varojaan toteuttaakseen Jeesuksen käskyä kertoa sanomaa kaikenlaisille ihmisille.><

Onko sulla ajatusta miksi Jeesuksen kehotuksen jälkeeen tapahtuneella kehotuksen täyttämisellä ja loppuunsaattamisella ole mitään merkitystä?

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Hasta_luego kirjoitti:

eipakostavaanhalukkaasti 30.10.2018 23:52

<>He kuitenkin tekevät tätä vapaapäivinään suurimmaksi osaksi ja uhraten aikaansa ja voimiaan ja varojaan toteuttaakseen Jeesuksen käskyä kertoa sanomaa kaikenlaisille ihmisille.><

Onko sulla ajatusta miksi Jeesuksen kehotuksen jälkeeen tapahtuneella kehotuksen täyttämisellä ja loppuunsaattamisella ole mitään merkitystä?

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Lue lisää

Nyt ei, Hasta_luego, avaudu raamatunkohdan ja kommentin välinen yhteys.

Cosinifii kirjoitti:

Nyt ei, Hasta_luego, avaudu raamatunkohdan ja kommentin välinen yhteys.

Cosinifii 4.11.2018 6:03

<>Nyt ei, Hasta_luego, avaudu raamatunkohdan ja kommentin välinen yhteys.<>

Ei mikään yllätys kun tietää, että Vt-seuralle ei Raamatun maakuva kelpaa. Jeesuksen maailma oli rajoittunut siinä missä muunkin Raamatun porukan, asian huomaa jo siitä kuinka Jeesuksen palaamisesta kerrotaan tavalla, joka ei onnistuisi pallomaisen maan yhteydessä. Matt. 24:14 on jatkuvasti soiva kertosäe, vaikka Paavalin suulla homma oli hoidettu ja kaikki valmista kunhan Raamatun Jeesus olisi vaan suvainnut palata lättymaahan, jossa eli. Pallomaahan Jeesus ei ollut palaamassakaan, esimerkiksi kymmeniä tuhansia vuosia ennen Raamatun luomistarun ensimmäistä ihmisparia Australiaan muuttaneet aboriginaalit eivän liittyneet millään tavalla Jeesuksen ja Paavalin juttuihin.

Vt-seuralle Matt. 24:14 oli täyttynyt jo 1800-luvulla Russelin suulla ja peruste oli Raamattujen lukumäärä maailmassa (The Plan of the Ages pp. 91-92). Mutta sekin näkemys oli tietenkin pakko hylätä kun se liittyi 1874-jeesuspalautukseen, nyt Vt-seurassa eletään 1914-jeesuspalautusta, jolle sillekään ei ole Raamatun tukea.

Mitähän Venäjän lakia Usan johto vaati rikkomaan? Enpä ole moisesta kuullutkaan.
Valehtelija taitaa löytyäkin omasta lahkoslangistasi. Kirjoitat, mitä sylki suustasi syöksee sivustolle. Ilmeisesti ilman omantunnonvaivoja ja vahvasti luulojen perusteella.

-Venäjällä toimii moniakin uskontokuntia.

" Mitähän Venäjän lakia Usan johto vaati rikkomaan? "
Mutta ota yhteys vartiotorniseuraan ja kysy että miksi
------------------------

eipakostavaanhalukkaasti 30.10.2018 23:52
"Voit kyllä sanoa rohkeasti, ettet halua, että luonasi käydään. Se kyllä merkitään ylös sen vuoksi, että käynnit loppuvat."
-----
- IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät:
todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807272201098602_u0.shtml

Jassoo. Näköjään lahko tosiaan rikkoo henkilörekisterilakia, (venäjällä ei kuitenkaan tuo rikos ollut mainittuna toimintakiellolle)

Merkintäinhoinen kirjoitti:

-Venäjällä toimii moniakin uskontokuntia.

" Mitähän Venäjän lakia Usan johto vaati rikkomaan? "
Mutta ota yhteys vartiotorniseuraan ja kysy että miksi
------------------------

eipakostavaanhalukkaasti 30.10.2018 23:52
"Voit kyllä sanoa rohkeasti, ettet halua, että luonasi käydään. Se kyllä merkitään ylös sen vuoksi, että käynnit loppuvat."
-----
- IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät:
todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807272201098602_u0.shtml

Lue lisää

No, miten voi tietää, ettei luoksesi saa tulla, jos ei sitä merkitse minnekkään??
Sinähän kerroit, että Usa on ohjastanut Venäjää, en ole kuullut sitä mistään muualta, joten :sanasta miestä, sarvista härkää.
Otappa selvää jutuistasi, olet tietävisi, mutta et tiedä mitään. Pysytkö itsekään selvillä, mitä vihasi saa kirjoittelemaan?

"mitä vihasi saa kirjoittelemaan? "
-rakkauttaan hän vaivautuu kirjoittamaan, sinua rakastaessaan myös varoittamaan vaaroistasi, sen aistii kirjoituksesta, pimeyden lapsena olet vain sille vielä sokea.

Sinähän lahkolaisena tiedät, että USA -johto määrää. Ja sinä tottelet.
Jos et viitsi ottaa selvää tuosta lahkon Venäjä-operaation kiellosta, sehän on lehdistössä ollut oikeusjuttu, niin usko kuitenkin.

Kristityn sydän sanoo, että minne mennä, ja vain kristillisessä tarkoituksessa.
"miten voi tietää, ettei luoksesi saa tulla"
Jätä siis lahko, ota ristiinnaulittu Jeesus vapahtajanasi vastaan, ja tiedät ykskaks, minne mennä.

hetkinen_vain kirjoitti:

Mitähän Venäjän lakia Usan johto vaati rikkomaan? Enpä ole moisesta kuullutkaan.
Valehtelija taitaa löytyäkin omasta lahkoslangistasi. Kirjoitat, mitä sylki suustasi syöksee sivustolle. Ilmeisesti ilman omantunnonvaivoja ja vahvasti luulojen perusteella.

Lue lisää

hetkinen_vain
31.10.2018 23:00

"Mitähän Venäjän lakia Usan johto vaati rikkomaan?"

USA:ssa sijaitseva Vartiotorni-seuran johto vaatii venäläisiä Jehovan todistajia mm. rikkomaan perheitä ja kieltäytymään tarvitsemastaan lääketietellisestä hoidosta. Johtajat itse ovat turvassa Venäjän valtion vastatoimilta, ja mässäilevät venäläisten todistajien kärsimyksillä JW TV-kanavan lähetyksissä.

"Enpä ole moisesta kuullutkaan."

Nytpä olet.

hetkinen_vain kirjoitti:

No, miten voi tietää, ettei luoksesi saa tulla, jos ei sitä merkitse minnekkään??
Sinähän kerroit, että Usa on ohjastanut Venäjää, en ole kuullut sitä mistään muualta, joten :sanasta miestä, sarvista härkää.
Otappa selvää jutuistasi, olet tietävisi, mutta et tiedä mitään. Pysytkö itsekään selvillä, mitä vihasi saa kirjoittelemaan?

Lue lisää

Se on sinun päänsärkysi mutta mitään et minusta kirjoita.Jäisikö mieleen ovellekoputtajalle jos oikein karjasen.

hetkinen_vain kirjoitti:

No, miten voi tietää, ettei luoksesi saa tulla, jos ei sitä merkitse minnekkään??
Sinähän kerroit, että Usa on ohjastanut Venäjää, en ole kuullut sitä mistään muualta, joten :sanasta miestä, sarvista härkää.
Otappa selvää jutuistasi, olet tietävisi, mutta et tiedä mitään. Pysytkö itsekään selvillä, mitä vihasi saa kirjoittelemaan?

Lue lisää

"No, miten voi tietää, ettei luoksesi saa tulla, jos ei sitä merkitse minnekkään??"

Ystävä! Malttappas ny mielesi laukkaamasta asioiden edelle kovaa vauhtia. Mennään pojat pointti kerrallaan.

Katoppa rakas ystävä, kun henkilötieto direktiivissä ei oo kymysys SAAKO laittaa juttuja ylös vai EIKÖ SAA laittaa.

Uutisessa kerrotaan, että jiiteet tekee muistiinpanoja kenttätyöstä. Se luokitellaan rekisteriksi, koska se nimenomaan kerätään uskonnon nimissä, eikä henk koht käyttöön, vaikka jiiteet niin väittävätkin.

Ekat pointit hetkinen_vain ystäväni on se, että JOO. NÄIN ON. Voitaisko kerranki myöntää ensin, missä ollaan juuri nyt? Sekä jiitee uskonnossa, että esim. tämän rekisterikeissin kanssa.

Mielipiteitä voi olla kaikenlaisia ja jokaisella oma. Mut keskustelusta ei oikeen tule mitään, jos jokaisella on tasan OMAT faktat. Faktan ja mielipiteen ero on siinä, että mielipiteet on kaikki omia, mutta faktat on kaikille yhteisiä, halusi tai ei.

Direktiivissä on tarkoitus se, että kysytään lupa ja kunnioitetaan sitä. Jos ei lupaa tule, ei tehdä muistiinpanojakaan. Jos lupa tulee, voidaan niitä tehdä. Ja annetun luvan voi myös perua. Ihminenhän voi tulla toisiin ajatuksiin jälkeenpäin, eikö? Koskee uskon asioita ja kaikkia mielipiteitä. NE VOI MUUTTUA.

Oma lukunsa on se, kun ovenavaaja kieltää käymästä. Saako laittaa ylös? Luvalla saa, mut ilman lupaa ei. Älä nyt sit tyhmäksi heittäydy tässäkään. On pelkästään FIKSUA keskustella ao henkilön kans, että saadaanko laittaa kieltosi ylös tänne, että tiedetään. Ja miten joku muu jt voi tietää kieltosi, jos sitä ei missään rekisterissä ole? Ovenavaaja: NO KÄYTTÄKÄÄ JUM...LISTE PUSKARADIOTANNE. SEHÄN TEILLÄ PELAA NIIN H....VTN HYVIN! JA NYT MENETTE KUUSEEN. (tämmösen kuuseen kiipeämiskehoituksen sain kerran kentällä, kun vaimon kanssa mentiin)

Edellytetään siis luvan kysymistä. Nyt muistiinpanot on tehty ilman asiaa koskevien lupaa. SE tässä on se laiton osa. Toinen moralisointia aiheuttava seikka on se, kun muistiinpanojen tekijä ei ole pitäny huolta rekisteristään. Jättäny lojumaan tai hukannu johonki.

Onneksi muistivihkon löysi joku rehellinen kansalainen ja toi päivänvaloon, että jehovan todistajat tekee muistiinpanoja. TÄMÄKÄÄN tosiasian myöntäminen kun ei vaan oikeen suju jiiteeltä… Kaikenlaisia, arkaluontoisiakin tehdään joo.

Tämä on väite. Ja väitteen ympärillä on lihana todisteet. On järjestön ohjeet ja löydettyjä muistivihkoja jne... Väitteen ympärillä on siis lihaakin. Tämä tekee siitä faktan. Todistetun sellaisen. Sitten on vielä kasa semmosia tyyppejä, kuin minä, joka voi tarkkaan kertoa jehovan todistajien toiminnasta. Silminnäkijä, katsos.

Se nyt ei varsinaisesti teidän todistajien osakkeita nosta, kun yritätte kaiken aikaa vähätellä näitä epäkohtia uskonnossanne. Joo kyllä! On epäkohta, jos rikotaan lakia toiminnassa. Sitten varsinkin se jiitee isojen pamppujen (vanhimmat ja siitä ylöspäin) valehtelu on silmiinpistävää.

Mitä luulet HETKINEN_VAIN? Nostaako valehtelu luottamusta, vai laskeeko se sitä? Mitä tapahtuu, kun osoittaa valehtelun olevan totta? Kumpaan luotetaan jatkossa? Siihenkö, joka osoitti valehtelun, vai siihen joka valehteli? Yksinkertainen kysymys.

Onko selkärankaa vastata? Toivottavasti on. Ja muuten: Ennen kuin jaetaan näitä valehtelijoiden ja sen paljastajien rooleja kellekään, niin voitaisko aluksi katsoa niitä faktoja?

Kuunnellaan yhdessä, mitä Leinos veikko lausuu eri asioista, mitä järjestö opettaa SAMASTA asiasta ja mitä muita todistekappaleita on.

Puolesta tai vastaan, sillä ei ole väliä sille, joka rakastaa totuutta, eli faktoja. Jaellaan sit vasta niitä rooleja valehelijoihin ja totuuden torviin.

Käykö?

Jehovan todistajien intressit ymmärtäen arvaan.

Ei käy.

Ja oma retoriikkasi tulee sulle bumerangin tavoin suoraan iki omaan kätöseesi takasin:

"Otappa selvää jutuistasi, olet tietävisi, mutta et tiedä mitään. Pysytkö itsekään selvillä mitä kirjoittelet"

meikämasa2.0 kirjoitti:

"No, miten voi tietää, ettei luoksesi saa tulla, jos ei sitä merkitse minnekkään??"

Ystävä! Malttappas ny mielesi laukkaamasta asioiden edelle kovaa vauhtia. Mennään pojat pointti kerrallaan.

Katoppa rakas ystävä, kun henkilötieto direktiivissä ei oo kymysys SAAKO laittaa juttuja ylös vai EIKÖ SAA laittaa.

Uutisessa kerrotaan, että jiiteet tekee muistiinpanoja kenttätyöstä. Se luokitellaan rekisteriksi, koska se nimenomaan kerätään uskonnon nimissä, eikä henk koht käyttöön, vaikka jiiteet niin väittävätkin.

Ekat pointit hetkinen_vain ystäväni on se, että JOO. NÄIN ON. Voitaisko kerranki myöntää ensin, missä ollaan juuri nyt? Sekä jiitee uskonnossa, että esim. tämän rekisterikeissin kanssa.

Mielipiteitä voi olla kaikenlaisia ja jokaisella oma. Mut keskustelusta ei oikeen tule mitään, jos jokaisella on tasan OMAT faktat. Faktan ja mielipiteen ero on siinä, että mielipiteet on kaikki omia, mutta faktat on kaikille yhteisiä, halusi tai ei.

Direktiivissä on tarkoitus se, että kysytään lupa ja kunnioitetaan sitä. Jos ei lupaa tule, ei tehdä muistiinpanojakaan. Jos lupa tulee, voidaan niitä tehdä. Ja annetun luvan voi myös perua. Ihminenhän voi tulla toisiin ajatuksiin jälkeenpäin, eikö? Koskee uskon asioita ja kaikkia mielipiteitä. NE VOI MUUTTUA.

Oma lukunsa on se, kun ovenavaaja kieltää käymästä. Saako laittaa ylös? Luvalla saa, mut ilman lupaa ei. Älä nyt sit tyhmäksi heittäydy tässäkään. On pelkästään FIKSUA keskustella ao henkilön kans, että saadaanko laittaa kieltosi ylös tänne, että tiedetään. Ja miten joku muu jt voi tietää kieltosi, jos sitä ei missään rekisterissä ole? Ovenavaaja: NO KÄYTTÄKÄÄ JUM...LISTE PUSKARADIOTANNE. SEHÄN TEILLÄ PELAA NIIN H....VTN HYVIN! JA NYT MENETTE KUUSEEN. (tämmösen kuuseen kiipeämiskehoituksen sain kerran kentällä, kun vaimon kanssa mentiin)

Edellytetään siis luvan kysymistä. Nyt muistiinpanot on tehty ilman asiaa koskevien lupaa. SE tässä on se laiton osa. Toinen moralisointia aiheuttava seikka on se, kun muistiinpanojen tekijä ei ole pitäny huolta rekisteristään. Jättäny lojumaan tai hukannu johonki.

Onneksi muistivihkon löysi joku rehellinen kansalainen ja toi päivänvaloon, että jehovan todistajat tekee muistiinpanoja. TÄMÄKÄÄN tosiasian myöntäminen kun ei vaan oikeen suju jiiteeltä… Kaikenlaisia, arkaluontoisiakin tehdään joo.

Tämä on väite. Ja väitteen ympärillä on lihana todisteet. On järjestön ohjeet ja löydettyjä muistivihkoja jne... Väitteen ympärillä on siis lihaakin. Tämä tekee siitä faktan. Todistetun sellaisen. Sitten on vielä kasa semmosia tyyppejä, kuin minä, joka voi tarkkaan kertoa jehovan todistajien toiminnasta. Silminnäkijä, katsos.

Se nyt ei varsinaisesti teidän todistajien osakkeita nosta, kun yritätte kaiken aikaa vähätellä näitä epäkohtia uskonnossanne. Joo kyllä! On epäkohta, jos rikotaan lakia toiminnassa. Sitten varsinkin se jiitee isojen pamppujen (vanhimmat ja siitä ylöspäin) valehtelu on silmiinpistävää.

Mitä luulet HETKINEN_VAIN? Nostaako valehtelu luottamusta, vai laskeeko se sitä? Mitä tapahtuu, kun osoittaa valehtelun olevan totta? Kumpaan luotetaan jatkossa? Siihenkö, joka osoitti valehtelun, vai siihen joka valehteli? Yksinkertainen kysymys.

Onko selkärankaa vastata? Toivottavasti on. Ja muuten: Ennen kuin jaetaan näitä valehtelijoiden ja sen paljastajien rooleja kellekään, niin voitaisko aluksi katsoa niitä faktoja?

Kuunnellaan yhdessä, mitä Leinos veikko lausuu eri asioista, mitä järjestö opettaa SAMASTA asiasta ja mitä muita todistekappaleita on.

Puolesta tai vastaan, sillä ei ole väliä sille, joka rakastaa totuutta, eli faktoja. Jaellaan sit vasta niitä rooleja valehelijoihin ja totuuden torviin.

Käykö?

Jehovan todistajien intressit ymmärtäen arvaan.

Ei käy.

Ja oma retoriikkasi tulee sulle bumerangin tavoin suoraan iki omaan kätöseesi takasin:

"Otappa selvää jutuistasi, olet tietävisi, mutta et tiedä mitään. Pysytkö itsekään selvillä mitä kirjoittelet"

Lue lisää

Otanpa vielä aiheen sivusta täysin omalla luvalla yhe linkin.

Kun on sanottu, että jumala kehittyy sitä mukaa, kun ihmiskunta kehittyy.

Tästä ero vanhan ja uuden testamentin jumalien välillä.

Taas tulee uudempi ja vanhaa jumalakuvaa parempi tilalle.

https://www.youtube.com/watch?v=ttevamkS6gw

Tämä uusin tykkää erityisesti ateisteista ja vähiten kaiken maailman uskovista.

Maistuvaa retoriikkaa hä?

meikämasa2.0 kirjoitti:

Otanpa vielä aiheen sivusta täysin omalla luvalla yhe linkin.

Kun on sanottu, että jumala kehittyy sitä mukaa, kun ihmiskunta kehittyy.

Tästä ero vanhan ja uuden testamentin jumalien välillä.

Taas tulee uudempi ja vanhaa jumalakuvaa parempi tilalle.

https://www.youtube.com/watch?v=ttevamkS6gw

Tämä uusin tykkää erityisesti ateisteista ja vähiten kaiken maailman uskovista.

Maistuvaa retoriikkaa hä?

Lue lisää

Saarnaaja 8. luku.

Painapäähäsi kirjoitti:

Se on sinun päänsärkysi mutta mitään et minusta kirjoita.Jäisikö mieleen ovellekoputtajalle jos oikein karjasen.

Kirjoita ulko-oveesi, että "ei Jehovan todistajia". Ei tarvitse silloin käyttäytyä sivistymättömästi tai katkoa pään sisäisiä verisuonia. Ihme porukkaa...

mieti kirjoitti:

Saarnaaja 8. luku.

Tajuan jakeen 11 sopivan kuin nyrkki silmään (saakohan näin sanoa...) mm. Jehovan todistajien johtoporukkaan.

Ne on saanu pakoilla vastuuta ihmisten hengenmenosta jo niin kauan, että touhu on jääny päälle. Elinsiirtokiellot, veresiirtokiellot, äärimmäisessä ahdistuksessa itsensä telanneet... Ihmisuhreja ja lapsiuhreja palvonnan nimissä on tullu ja viranomaiset on antaneet sen jatkua.

Seksuaalirikosten käsittely. Salaaminen, ettei maine kärsisi. Uhrin erottaminen, jos se ei suostu olemaan hiljaa. Vanhimman erottaminen, jos se kertoo poliisille… Tätä rataa on menty vuosikymmeniä pitkin poikin maailmaa.

Ja uudet nimitettävät vanhimmat pääsee vanhojen ukkojen oppiin tuoreena vanhimpana, että ei tässä laillisuudessa tarvi käytännössä pelätä. Ei viranomaiset mitään tee. Meidän järjestö on sen verran merkittävä kooltaan ja vaikutukseltaan. No uutta vanhinta vähän jännittää aluksi, mutta kun huomaa, että eihän tässä mitenkään käy, jännitys pikku hiljaa laantuu.

Vanhin paatuu suojelemaan uskontoa sen jäsenten kustannuksella. Ja miksi? Saarnaajan 8:11 selittää syyn. On siinä kirjassa viisaitakin lausuntoja ja ihmisen perusluonteen tajua...

Jt järjestöä johtaa ja hallitsee nimensä mukaan "hallintoelin". Eli nykyään 8 vanhaa jätkää, jotka on saaneet tiensä raivattua järjestön korkeimmalle paikalle toistelemalla pitkään vt lauseita.

Ihan oikeasti, niin sinne pääsee. Vanhimmaksi nimityskin onnistuu pelkästään sillä, että käy tarpeeks kentällä. Koska iso kenttätuntimäärä on jo jiiteelle itsessään osoitus, että KAIKKI on viimosen päälle kunnossa. Sekä perheessään, että muuten henk. koht.

Mutta jos kaikkia lapsia ei ole kastettu jiiteeksi, nimitys antaa odottaa itseään. Järjestön sääntö sekin. "Jos sun lapset menee kaikki kasteelle, sut voidaan nimittää vanhimmaksi, mutta ei ennen sitä". Tässä parissa seurakunnassa oli tämä tilanne.

Onko tämä sääntö olemassa "paimentakaa jumalan laumaa" vanhinten kirjassa, en oo selvittäny. MUTTA vihjaus tähän suuntaan, että "lasten on oltava alamaisia kaikella vakavuudella" tulkitaan kulttuurissa silleen, että lasten on käytävä kasteella. Sen jälkeen isäpapalle aukeaa vanhimman natsat, jos se raapustaa lisäksi raporttiin alvariinsa yli 10 tuntia kenttää kuukausittain. Tämmösestä vihjauksestakin kasvaa jiiiteelle noudatettava laki, kunhan muistetaan jotenki liittää hengellisyys mukaan siihen.

Kaikki menee läpi, vaikka täysin pähkähullut jutut yhdellä ehdolla: Kyytipojaksi on mainittava näitä triggerisanoja. "Hengellisyys" "Järjestö" "Teokratia" "alamaisuus" "uskollisuus" jne... Mutta sanan "HENGELLISYYS" ympärille nakutettu retoriikka on tärkein. Hengellisyyden nimissä vannoutuneimmat on valmiita tappamaan itsensä.

Näin on käyny kulteissa maailman sivun. Jiitee uskonto ei ole poikkeus näistä kulteista.

Käyttäkääs mielikuvitusta, millaiseen tilanteeseen perheen sisällä kotona lapset joutuvat. Vanhimmaksi harkittava on ehkä vallan ja aseman nälkäinen. Olishan se mukavaa olla vähän enemmän, kuin pelkkä rivi ukko joo joo mies. Ja perheen viidestä lapsesta yksi tai kaksi on nimityksen tiellä vain siksi, että eivät ole tajunneet kasteelle mennä.
"ALKAAKO kasteelle kannustaminen (lue: painostaminen)? Mitähän ihmisluonto ajaa sen vanhin prospektin tekemään...

Saarnaajan 8 luvussa puhutaan paljon vallasta ja sen vaikutuksesta. Kerrotaan myös ihmisen turhautumisesta, kun elämä ei ole oikeudenmukaista, vaikka miten haluais. Eikä ihmiset, ainakaan kaikki osaa hallita. On sanottu, että valta turmelee. Ja lopputulos kiteytyy jakeessa 9.

Jakeen 14 voi taas täydellisesti peilata jt järjestöön. Mulkkuja ja kyrväytyneitä jyllää vanhimpina aina vaan ja se vähän henkisesti heikko, mutta hyväntahtoinen julistaja jää jyrän alle.

Olen näitä juttuja seurannu sen verran läheltä, että satun tietämään.

Se on niinku Valkila sanoi. Ei näitä asioita oikeen tajua tai jopa usko todeksikaan sellainen, joka ei oo koskaan ollu jiitee.

On se pojat vyyhti, ei voi muuta sanoa...

Mutta mieti! Onko tässä kylliksi sovellusta saarnaajan 8 lukuun näillä esimerkeillä järjestöstä tätä nykyä?

Että kyllä mä osaan nakattua raaamtunkohtaa tulkita järjestöönki.

Joka kerta ei vaan satu huvittaan, mut nyt sen verran huvitutti....

Taktikoi se, vartiotorniseura.
Silminnäkijätodistajalausuntojen mukaan oli lahkon konventissa kolmekymmentäluvulla Berliinissä koristeena hakaristilippuja.

(Se että lahko on pitänyt konventtiaan juhannuksena jäähallissa johtuu siitä että hinta on ollut halpa; muita käyttäjiä ei oikein olisi tulossa, ja kun lahko siivotuttaa jäsenillään hallin purukumien poisraapuuttamista myöten, niin kalliiksi ei tule.)

Halpauskontohalvatmenot kirjoitti:

Taktikoi se, vartiotorniseura.
Silminnäkijätodistajalausuntojen mukaan oli lahkon konventissa kolmekymmentäluvulla Berliinissä koristeena hakaristilippuja.

(Se että lahko on pitänyt konventtiaan juhannuksena jäähallissa johtuu siitä että hinta on ollut halpa; muita käyttäjiä ei oikein olisi tulossa, ja kun lahko siivotuttaa jäsenillään hallin purukumien poisraapuuttamista myöten, niin kalliiksi ei tule.)

Lue lisää

Niin, ajattele, ketkä muut tekevät samoin. Enpä tiedä, vaikuttaako muiden välinpitämättömien purkanliinaamisen vuoksi siivoaminen hintaan. Mutta on mukava mennä siistiin saliin, eikä istua sotketuilla tuoleilla.(Ketkä mahtavat olla sotkijoita) Osaatte te vääntää kaiken hienon työn pahaksi.
Voithan itse kokeilla samaa. Ei tarvitse kuitenkaan istua siellä, missä pilkkaajat istuvat. Psalmit 1. luku. Eipä olisi vahingoittanut meikämasaakaan. Jäi turhaa aikaa ikävään kirjoitteluun. Mutta, se on kai nykyään hänen suuri ilonsa. Suuri ego saa tekemään kaikenlaista.
Kyllä me ihmiset vain ollaan Pikku-Matteja ilman Jumalan opastusta ja viisasta neuvontaa.

Halpauskontohalvatmenot kirjoitti:

Taktikoi se, vartiotorniseura.
Silminnäkijätodistajalausuntojen mukaan oli lahkon konventissa kolmekymmentäluvulla Berliinissä koristeena hakaristilippuja.

(Se että lahko on pitänyt konventtiaan juhannuksena jäähallissa johtuu siitä että hinta on ollut halpa; muita käyttäjiä ei oikein olisi tulossa, ja kun lahko siivotuttaa jäsenillään hallin purukumien poisraapuuttamista myöten, niin kalliiksi ei tule.)

Lue lisää

Tarkoitatko tällä mutu-jutulla että Jehovan todistajat (30-luvun alussa tunnettiin vielä nimellä Raamatuntutkijat) olisivat olleet natsimyönteisiä? Nyt voit ottaa ihan oikea historian kirjan esiin ja ottaa selvää, minkä värinen kolmio ommeltiin (kiitollisen?) katsojalle tukeen toimesta todistajien rintapieleen ja järjestettiin kuljetus keskitysleirin.
Eikö näillä kommentoijilla ole mitään häpyä?

Nyt sitten harmittaa jo vapaaehtoisen työn tekeminen ja halvat hinnat. Mielensäpahoittamisen ennätys!

Stauros kirjoitti:

Tarkoitatko tällä mutu-jutulla että Jehovan todistajat (30-luvun alussa tunnettiin vielä nimellä Raamatuntutkijat) olisivat olleet natsimyönteisiä? Nyt voit ottaa ihan oikea historian kirjan esiin ja ottaa selvää, minkä värinen kolmio ommeltiin (kiitollisen?) katsojalle tukeen toimesta todistajien rintapieleen ja järjestettiin kuljetus keskitysleirin.
Eikö näillä kommentoijilla ole mitään häpyä?

Nyt sitten harmittaa jo vapaaehtoisen työn tekeminen ja halvat hinnat. Mielensäpahoittamisen ennätys!

Lue lisää

Kolmio ommeltiin siis natsihallituksen toimesta (automaattitxt härö)

Annappa esimerkki hirveästä väärennöksestä!

Lukisit nyt edes sitä kirkkoväännöstä niin tietäisit mihin verrata. Häpeätkö itseäsi kun huutelet puskista?

Oma lahkoslangisi jäätelörahoineen (tuliko taas mieleen) on kostonhimoinen mielikuvitusagenda.
Historiantuntemuksesi on hyvin valikoiva ja harhaanjohtava.

tåtakå 4.11.2018 11:48

"Oma lahkoslangisi jäätelörahoineen (tuliko taas mieleen) on kostonhimoinen mielikuvitusagenda"
-Jos tiedät, niin kirjoita vartiotorniseuralle, sieltä se on peräisin.
(itse en usko kostoksi, vaan rahanahneudeksi. Mutta se on ennustettu Raamatussa, kuten 5 Moos 18:20-22, ja siten väärää profeettaa on varottava).

"Historiantuntemuksesi on hyvin valikoiva ja harhaanjohtava. "
Kattava ja riittävä näemmä, ei sinullakaan lisättävää.
Lahkohan on harhaanjohtaja, sehän on antanut työohjeekseen juuri harhaanjohtamisen, lahkoslangilla "teokraattinen sodankäynti".

Murielsson on oikeammassa kuin tåtakå, kiitos Lappesdaille informaatiosta

Kolmekymmentä luvulla eläneinä teillä lienee tarkat taustatiedot siitä, millaisilla ehdoilla kokoontumistiloja pystyttiin tuolloin vuokraamaan; saattaa olla, että hakaristejä ei saanut noissa oloissa peittää tai poistaa. Varmaa on että Jehovan todistajat (Raamatuntutkijat) eivät niillä tiloja koristelleet koska tuolloin kyse olisi ollut poliittisesta kannanotosta. Voisit myös laittaa jonkun todisteen väitteestä jonka mukaan kansallissosialisteja olisi mielistelty. Ei kannata huudella jos ei pysty väitteitään perustelemaan muilla kuin nettifiktiolla.

Keskitysleirikommentin sisältö jäi hämäräksi. Etkö siis usko keskitysleirien olemassaoloon vai onko keskitysleirit pelkkää taktikointia? Lappesdai maailmanhistoria ei onneksi lepää muistisi varassa. Sen sijaan loukkaat niitä jotka joutuivat keskitysleiressä kärsimään. Vai väitätkö että kuljetukset leireille olisivat olleet helläkätisiä ja etteivät niiden kohteiksi määrätyt ryhmät olisi ymmärtäneet kuljetusten laatua? Tavallinen saksalainen ja kansallissosialisti saattoi ummistaa silmänsä, mutta kohteet tiesivät mitä katoaminen merkitsi. Kumpaan joukkoon tunnet kuuluvasi?
Tiedonjanonsammuttajakin taputtaa vaikkei tiedä mille.

Jäätelörahavideo näyttää tuottavan suuria antipatioita niille joiden kasvatukseen ei ole kuulunut epäitsekkään ajatusmallin opettelu. Raamatullinen ajatusmalli hengellisen tiedon saamisesta on että "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa". Siksi kaiken hengellisen toiminnan taustalla pitää olla vapaaehtoisuus ja oman aikansa käytön harkinta omien mieltymysten osalta. Yhteiskunta ei kuitenkaan pyöri vapaaehtoisuuden voimalla ja siksi lapsien(kin) on ymmärrettävä että toiminnan ylläpitämiseen vaaditaan myös rahaa. Jos käyttää kaiken aikansa ja varansa omien halujensa tyydyttämiseen, ei voi pitää itseään hengellisenä ihmisenä. Videolla ei vaadita kaiken hauskan kieltämistä vaan herätetään ajattelemaan muutakin kuin omaa mukavuutta ja kasvatetaan vastuunottoon yhteisöstä. Moraalinen opetus on ollut selvä kaikille videon nähneille ja haastattelemilleni lapsille mutta olen huolestunut kun täällä kirjoittelevat myöhäisteinit ovat ihan pihalla.
Tosin on ymmärrettävä että kyseessä on tietyn tahon esittämää teatteria kun sekä omien henkilökohtaisten ratkaisujensa seurauksista kärsivät että asiasta mitään tietämättömät yhdistävät kykynsä tällä kasvottomien nimimerkkien kaunaisella foorumilla.

Cosinifii kirjoitti:

Kolmekymmentä luvulla eläneinä teillä lienee tarkat taustatiedot siitä, millaisilla ehdoilla kokoontumistiloja pystyttiin tuolloin vuokraamaan; saattaa olla, että hakaristejä ei saanut noissa oloissa peittää tai poistaa. Varmaa on että Jehovan todistajat (Raamatuntutkijat) eivät niillä tiloja koristelleet koska tuolloin kyse olisi ollut poliittisesta kannanotosta. Voisit myös laittaa jonkun todisteen väitteestä jonka mukaan kansallissosialisteja olisi mielistelty. Ei kannata huudella jos ei pysty väitteitään perustelemaan muilla kuin nettifiktiolla.

Keskitysleirikommentin sisältö jäi hämäräksi. Etkö siis usko keskitysleirien olemassaoloon vai onko keskitysleirit pelkkää taktikointia? Lappesdai maailmanhistoria ei onneksi lepää muistisi varassa. Sen sijaan loukkaat niitä jotka joutuivat keskitysleiressä kärsimään. Vai väitätkö että kuljetukset leireille olisivat olleet helläkätisiä ja etteivät niiden kohteiksi määrätyt ryhmät olisi ymmärtäneet kuljetusten laatua? Tavallinen saksalainen ja kansallissosialisti saattoi ummistaa silmänsä, mutta kohteet tiesivät mitä katoaminen merkitsi. Kumpaan joukkoon tunnet kuuluvasi?
Tiedonjanonsammuttajakin taputtaa vaikkei tiedä mille.

Jäätelörahavideo näyttää tuottavan suuria antipatioita niille joiden kasvatukseen ei ole kuulunut epäitsekkään ajatusmallin opettelu. Raamatullinen ajatusmalli hengellisen tiedon saamisesta on että "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa". Siksi kaiken hengellisen toiminnan taustalla pitää olla vapaaehtoisuus ja oman aikansa käytön harkinta omien mieltymysten osalta. Yhteiskunta ei kuitenkaan pyöri vapaaehtoisuuden voimalla ja siksi lapsien(kin) on ymmärrettävä että toiminnan ylläpitämiseen vaaditaan myös rahaa. Jos käyttää kaiken aikansa ja varansa omien halujensa tyydyttämiseen, ei voi pitää itseään hengellisenä ihmisenä. Videolla ei vaadita kaiken hauskan kieltämistä vaan herätetään ajattelemaan muutakin kuin omaa mukavuutta ja kasvatetaan vastuunottoon yhteisöstä. Moraalinen opetus on ollut selvä kaikille videon nähneille ja haastattelemilleni lapsille mutta olen huolestunut kun täällä kirjoittelevat myöhäisteinit ovat ihan pihalla.
Tosin on ymmärrettävä että kyseessä on tietyn tahon esittämää teatteria kun sekä omien henkilökohtaisten ratkaisujensa seurauksista kärsivät että asiasta mitään tietämättömät yhdistävät kykynsä tällä kasvottomien nimimerkkien kaunaisella foorumilla.

Lue lisää

"Raamatullinen ajatusmalli hengellisen tiedon saamisesta on että "ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa"."

Jehovan todistaja ei saa mitään ilmaiseksi.

Niin, kun Raamattu neuvoo olemaan esimerkkinä lapsille,
niin vartiotorniseura kerjää lasten jäätelörahat.

vartiotorniseura nimittää itsensä jehovakanavaksi, määrää mainosvaltuutetut kiistämään että on kova esim. natsien kanssa vehkeilyssä.

No nyt on kyllä vastattu mainosvaltuutettu Cosinifiille niin että on varmastikin laittanut eropaperit vetämään: vartiotornikaupustelu loppuu tähän, ja lapseni syövät ansaitsemansa jäätelöt.

Päättelen kirjoitti:

No nyt on kyllä vastattu mainosvaltuutettu Cosinifiille niin että on varmastikin laittanut eropaperit vetämään: vartiotornikaupustelu loppuu tähän, ja lapseni syövät ansaitsemansa jäätelöt.

Lue lisää

Lapsellisilla kirjoituksillasi ei ole vaikutusta, muihin kuin itseesi.
Ja on hyvä myöskin tutkailla, kenen kanssa natsit toimivat yhteistyössä. Mahdatko muistaa, ketkä siunasivat heidän toimintansa? Ainakin kuuluivat kristikuntaan. Ja siihen kuuluvat tappoivat ympäri maailman toisiaan. Taisi nämä Gestapon miehetkin kasvatettu lujasti sen oppeihin, joita edustat. Hehän työskentelivät yötä päivää eri vihaamiensa kiduttamisessa omassa helvetin tulessaan. Ja olet yhä sillä kannalla, lähettämässä natsien tavoin todistajia kidutettavaksi.
Ymmärrys, hoi jne.

opijoskus kirjoitti:

Lapsellisilla kirjoituksillasi ei ole vaikutusta, muihin kuin itseesi.
Ja on hyvä myöskin tutkailla, kenen kanssa natsit toimivat yhteistyössä. Mahdatko muistaa, ketkä siunasivat heidän toimintansa? Ainakin kuuluivat kristikuntaan. Ja siihen kuuluvat tappoivat ympäri maailman toisiaan. Taisi nämä Gestapon miehetkin kasvatettu lujasti sen oppeihin, joita edustat. Hehän työskentelivät yötä päivää eri vihaamiensa kiduttamisessa omassa helvetin tulessaan. Ja olet yhä sillä kannalla, lähettämässä natsien tavoin todistajia kidutettavaksi.
Ymmärrys, hoi jne.

Lue lisää

"Ainakin kuuluivat kristikuntaan. "

Kun vaihtoehdot ovat joko "me" tai "kaikki muut", on vertailuryhmästä aina helppo löytää niitä, joita parempia ollaan olevinaan. Sitten ollankin taas ainoana kaikkia muita parempia, hengellisempiä, raamatunmukaisempia jne.

Luetun ymmärtämisen lisäksi on tärkeää ettei väritä sisältöä omien mielikuviensa ja toiveidensa mukaiseksi.
Rutherford kirjoitti julkilausuman vastineeksi johonkin esitettyyn haasteeseen. Voi olla että haastajana on ollut kansallissosialistinen hallitus joka on halunnut saada selville järjestön lopullisen kannan natsipuolueeseen. Huomaa että julkilausumassa ei anneta tukea hallitukselle vaan periaatteelle joka väitetysti vastustaa suuryritysten käyttämää ylivaltaa ja "epäoikeudenmukaisen uskonnollisen vaikutusvallan lisäämistä". Viittaus suuryrityksiin liittyy varmasti johonkin järjestön toimintaa vaikeuttavaan asiaan mutta toinen mainittu seikka selvästi katolisen kirkon aiheuttamaan vääristymään uskontojen oikeuksista koska katolinen kirkko oli myynyt itsensä jo natseille.
Julkilausuma ei selvästikään ollut Hitlerin mieleen koska siinä ei tuettu natsihallintoa tai katolisen kirkon nöyristelyä, tosin katolisella kirkolla ei ollut myönteistä kuvaa järjestöstä sen esittämän sanoman perusteella. Tottakai kannattaa yrittää diplomaattista oveluutta kunhan ei syyllisty sovitteluun tai yhteistyöhön.
En tunne James Bentonia tai hänen motiiveitaan. Jos kuitenkin tunnet epäselvyyttä Jehovan todistajien kantaan kansallissosialistien (tai minkä tahansa muun ihmishallituksen) hännystelyyn, voi katsella vaikka Kultaisen ajan (nyk. Herätkää) numeroita vuosilta 1930-35. Lehdissä on paljon myös kansainvälisistä sanomalehdistä poimittuja pilapiirroksia joita ei varmasti muissa ajan lehdissä julkaistu.
Sinulle "Päättelen": kukaan ei ole kaupitellut sinulle Vartiotornia pariin vuosikymmeneen. Saat lehden ilmaiseksi jos sen haluat. Yritä keksiä jotain tuoreempaa valehtelunaihetta. Jos et ymmärrä jäätelövideon moraalista opetusta en voi muuta kuin toivoa että osaat opettaa lapsillesi (?) epäitsekkyyttä jollain muulla keinolla.

Cosinifii kirjoitti:

Luetun ymmärtämisen lisäksi on tärkeää ettei väritä sisältöä omien mielikuviensa ja toiveidensa mukaiseksi.
Rutherford kirjoitti julkilausuman vastineeksi johonkin esitettyyn haasteeseen. Voi olla että haastajana on ollut kansallissosialistinen hallitus joka on halunnut saada selville järjestön lopullisen kannan natsipuolueeseen. Huomaa että julkilausumassa ei anneta tukea hallitukselle vaan periaatteelle joka väitetysti vastustaa suuryritysten käyttämää ylivaltaa ja "epäoikeudenmukaisen uskonnollisen vaikutusvallan lisäämistä". Viittaus suuryrityksiin liittyy varmasti johonkin järjestön toimintaa vaikeuttavaan asiaan mutta toinen mainittu seikka selvästi katolisen kirkon aiheuttamaan vääristymään uskontojen oikeuksista koska katolinen kirkko oli myynyt itsensä jo natseille.
Julkilausuma ei selvästikään ollut Hitlerin mieleen koska siinä ei tuettu natsihallintoa tai katolisen kirkon nöyristelyä, tosin katolisella kirkolla ei ollut myönteistä kuvaa järjestöstä sen esittämän sanoman perusteella. Tottakai kannattaa yrittää diplomaattista oveluutta kunhan ei syyllisty sovitteluun tai yhteistyöhön.
En tunne James Bentonia tai hänen motiiveitaan. Jos kuitenkin tunnet epäselvyyttä Jehovan todistajien kantaan kansallissosialistien (tai minkä tahansa muun ihmishallituksen) hännystelyyn, voi katsella vaikka Kultaisen ajan (nyk. Herätkää) numeroita vuosilta 1930-35. Lehdissä on paljon myös kansainvälisistä sanomalehdistä poimittuja pilapiirroksia joita ei varmasti muissa ajan lehdissä julkaistu.
Sinulle "Päättelen": kukaan ei ole kaupitellut sinulle Vartiotornia pariin vuosikymmeneen. Saat lehden ilmaiseksi jos sen haluat. Yritä keksiä jotain tuoreempaa valehtelunaihetta. Jos et ymmärrä jäätelövideon moraalista opetusta en voi muuta kuin toivoa että osaat opettaa lapsillesi (?) epäitsekkyyttä jollain muulla keinolla.

Lue lisää

"Tottakai kannattaa yrittää diplomaattista oveluutta kunhan ei syyllisty sovitteluun tai yhteistyöhön."

Mihin vedät sovittelun tai yhteistyön rajan?

Valitettavasti kirjoitti:

"Ainakin kuuluivat kristikuntaan. "

Kun vaihtoehdot ovat joko "me" tai "kaikki muut", on vertailuryhmästä aina helppo löytää niitä, joita parempia ollaan olevinaan. Sitten ollankin taas ainoana kaikkia muita parempia, hengellisempiä, raamatunmukaisempia jne.

Lue lisää

Jumalan totteleminen on parhainta, on sitten kysymys mistä asiasta hyvänsä. Vertailu on aina hyväksi, jos etsii totuutta asioista. Ja se on mahdollista jokaiselle. Saarnaaja 12:13: "Johtopäätös asiasta, kun kaikki on kuultu on: Pelkää tosi Jumalaa ja pidä hänen käskynsä. Tämä on näet ihmisen koko velvollisuus. 14. Sillä tosi Jumala saattaa kaikenlaisen työn tuomiolle, kaiken salatun suhteen, onko se hyvää vai pahaa."
Oma vihamielinen kirjoittelusi osoittaa sen olevan oikeitettua osaltasi ja jos puolustautuu se on itsensä korottamista. Nimittely ja halventava sävy ei pure kaikkiin.

kerro_lisää kirjoitti:

"Tottakai kannattaa yrittää diplomaattista oveluutta kunhan ei syyllisty sovitteluun tai yhteistyöhön."

Mihin vedät sovittelun tai yhteistyön rajan?

Matt. 10: 16 : "Katso minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle; osoittautukaa sen tähden varovaisiksi kuin käärmeet ja silti viattomiksi kuin kyyhkyset."
Tämän neuvon Jeesus antoi seuraajilleen ja sopii varmaan meillekin.

huomioitavaa kirjoitti:

Matt. 10: 16 : "Katso minä lähetän teidät kuin lampaat susien keskelle; osoittautukaa sen tähden varovaisiksi kuin käärmeet ja silti viattomiksi kuin kyyhkyset."
Tämän neuvon Jeesus antoi seuraajilleen ja sopii varmaan meillekin.

Lue lisää

Kun tiedottaja sanoo, että vain hengellinen side katkeaa (vaikka pitkälti kaikki sosiaalinen kanssakäyminen katkeaa, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta) niin onko hän mielestäsi viaton kuin kyyhkynen vai ovela kuin käärme?

Tulkitsetko Jeesuksen sanat niin, että kristittyjen on lupa valehdella puolustaakseen omaa, Raamatun tai järjestön oppia?

Cosinifii kirjoitti:

Luetun ymmärtämisen lisäksi on tärkeää ettei väritä sisältöä omien mielikuviensa ja toiveidensa mukaiseksi.
Rutherford kirjoitti julkilausuman vastineeksi johonkin esitettyyn haasteeseen. Voi olla että haastajana on ollut kansallissosialistinen hallitus joka on halunnut saada selville järjestön lopullisen kannan natsipuolueeseen. Huomaa että julkilausumassa ei anneta tukea hallitukselle vaan periaatteelle joka väitetysti vastustaa suuryritysten käyttämää ylivaltaa ja "epäoikeudenmukaisen uskonnollisen vaikutusvallan lisäämistä". Viittaus suuryrityksiin liittyy varmasti johonkin järjestön toimintaa vaikeuttavaan asiaan mutta toinen mainittu seikka selvästi katolisen kirkon aiheuttamaan vääristymään uskontojen oikeuksista koska katolinen kirkko oli myynyt itsensä jo natseille.
Julkilausuma ei selvästikään ollut Hitlerin mieleen koska siinä ei tuettu natsihallintoa tai katolisen kirkon nöyristelyä, tosin katolisella kirkolla ei ollut myönteistä kuvaa järjestöstä sen esittämän sanoman perusteella. Tottakai kannattaa yrittää diplomaattista oveluutta kunhan ei syyllisty sovitteluun tai yhteistyöhön.
En tunne James Bentonia tai hänen motiiveitaan. Jos kuitenkin tunnet epäselvyyttä Jehovan todistajien kantaan kansallissosialistien (tai minkä tahansa muun ihmishallituksen) hännystelyyn, voi katsella vaikka Kultaisen ajan (nyk. Herätkää) numeroita vuosilta 1930-35. Lehdissä on paljon myös kansainvälisistä sanomalehdistä poimittuja pilapiirroksia joita ei varmasti muissa ajan lehdissä julkaistu.
Sinulle "Päättelen": kukaan ei ole kaupitellut sinulle Vartiotornia pariin vuosikymmeneen. Saat lehden ilmaiseksi jos sen haluat. Yritä keksiä jotain tuoreempaa valehtelunaihetta. Jos et ymmärrä jäätelövideon moraalista opetusta en voi muuta kuin toivoa että osaat opettaa lapsillesi (?) epäitsekkyyttä jollain muulla keinolla.

Lue lisää

Cosinifii 5.11.2018 21:01

><Luetun ymmärtämisen lisäksi on tärkeää ettei väritä sisältöä omien mielikuviensa ja toiveidensa mukaiseksi. ><

Uskonnoissa tuollainen ei olekaan tärkeää, koska Raamattua on kyetty raiskaamaan omiin mielikuviin ja toiveisiin mitä suurimmalla innolla.

<>Rutherford kirjoitti julkilausuman vastineeksi johonkin esitettyyn haasteeseen. Voi olla että haastajana on ollut kansallissosialistinen hallitus joka on halunnut saada selville järjestön lopullisen kannan natsipuolueeseen. ><

Ei, vaan Rutherford nuoleskeli kansallissosialisteja, jotta saisi Magdenburgin konttorin takaisin hallintaansa. Nuoleskelu tulee viimeistään selväksi Rutherfordin henkilökohtaisesta kirjeestä Aatulle. Löytyy netistä hyvin helposti, lue se, niin luulet vähemmän. James Pentonin kirja on hyvin seikkaperäinen aiheen tiimoilta, siis jos on rehellisesti kiinnostunut Vt-seuran edesottamuksista tuolloisessa Saksassa.

huomioitavaa kirjoitti:

Jumalan totteleminen on parhainta, on sitten kysymys mistä asiasta hyvänsä. Vertailu on aina hyväksi, jos etsii totuutta asioista. Ja se on mahdollista jokaiselle. Saarnaaja 12:13: "Johtopäätös asiasta, kun kaikki on kuultu on: Pelkää tosi Jumalaa ja pidä hänen käskynsä. Tämä on näet ihmisen koko velvollisuus. 14. Sillä tosi Jumala saattaa kaikenlaisen työn tuomiolle, kaiken salatun suhteen, onko se hyvää vai pahaa."
Oma vihamielinen kirjoittelusi osoittaa sen olevan oikeitettua osaltasi ja jos puolustautuu se on itsensä korottamista. Nimittely ja halventava sävy ei pure kaikkiin.

Lue lisää

"Oma vihamielinen kirjoittelusi osoittaa sen olevan oikeitettua osaltasi"

Miten sanat olisi asetettava, jotta et kokisi sitä vihamielisenä! Se nyt vaan on usein niin, että piintyneistä identiteetiksi muodostuneista harhakuvitelmista havahtuminen sattuu.

"ja jos puolustautuu se on itsensä korottamista."

On asioita, joita tietämättömät tai jotkut ihan vaan ärsyttääkseen esittävät. Jos vaikka esitetään väite ovenpielimerkinnöistä, kohta ollaan oikaisemassa. Sitten on koko joukko asioita, joihin jehovantodistajalta ei saa vastausta. Korkeintaan surkuhupaisaa kiemurtelua ja asioiden väärinymmärtämistä.

Itsensä korottamista on kuvitella olevansa muita parempi, "totuudessa". Se on eri asia, mutta korostaa tuon kaiken surkuhupaisuutta.

Tön7 5.11.2018 18:36

<>Onko nimim. Keulaportti tietoinen, keitä keskitysleireillä surmattiin?><

Jotta Rutherfordin osuudesta saksalaisten raamatuntutkijoiden kohtaloon ei syntyisi kovin vääristynyttä kuvaa, niin kannattaa muistaa kuinka puuha eteni. Siinä vaiheessa kun Rutherford nuoleskeli kansallissoailisteja sekä Aatua ja käytti diplomaattikanavia saadakseen Magdenburgin takaisin hallintaansa, oli kaikki rauhallista. Ohje oli totella viranomaisia saarnaamisen ja kokoontumisen suhteen ja raamatuntutkijat alistuivat tuohon käytäntöön ja saivat olla rauhassa.

Kun Rutherford mvihdoin tajusi, ettei natsihallinnon ja Aatun tuhdonnuolenta tuottanut tulosta, niin tuo despootti kirjoitti kuuluisan "Fear Them Not" -Vt-kirjoituksen, jossa tehtiin täyskäännöäs aiempaan ja kehotettiin vastarintaan vaikka henki menisi.

WTBTS:n saksalainen omaisuus oli Rutherfordille merkityksellisintä ja suutuksissaan hän ohjeisti raamatuntutkijat toimimaan oman henkilökohtaisen turvallisuutensa vastaisesti.

<> Ja mihin uskontokuntaan nämä hirmutekojen tekijät kuuluivat?><

Saman kysymyksen voi esittää Raamatun jumalan hirmuteoista, joista onneksi nsuurin osa on osa Raamatun taruja.

<> Minkä puolella olisit mahtanut olla silloin, tekijöiden vai uhrien puolella? ><

Minkä puolen sinä valitsisit Raamatun kuvitteelisissakin kahinoissa?

<>Onko tämä historian puoli ollut mielessäsi? ><

Entä sinulla?

<>Ehkä jäätelönkin syöminen on pikkujuttu näiden asioiden rinnalla?><

WTBTS on p.a. ja se näkyy jo jätskituuttirahan kinuamisena.

Hasta_luego kirjoitti:

Tön7 5.11.2018 18:36

<>Onko nimim. Keulaportti tietoinen, keitä keskitysleireillä surmattiin?><

Jotta Rutherfordin osuudesta saksalaisten raamatuntutkijoiden kohtaloon ei syntyisi kovin vääristynyttä kuvaa, niin kannattaa muistaa kuinka puuha eteni. Siinä vaiheessa kun Rutherford nuoleskeli kansallissoailisteja sekä Aatua ja käytti diplomaattikanavia saadakseen Magdenburgin takaisin hallintaansa, oli kaikki rauhallista. Ohje oli totella viranomaisia saarnaamisen ja kokoontumisen suhteen ja raamatuntutkijat alistuivat tuohon käytäntöön ja saivat olla rauhassa.

Kun Rutherford mvihdoin tajusi, ettei natsihallinnon ja Aatun tuhdonnuolenta tuottanut tulosta, niin tuo despootti kirjoitti kuuluisan "Fear Them Not" -Vt-kirjoituksen, jossa tehtiin täyskäännöäs aiempaan ja kehotettiin vastarintaan vaikka henki menisi.

WTBTS:n saksalainen omaisuus oli Rutherfordille merkityksellisintä ja suutuksissaan hän ohjeisti raamatuntutkijat toimimaan oman henkilökohtaisen turvallisuutensa vastaisesti.

<> Ja mihin uskontokuntaan nämä hirmutekojen tekijät kuuluivat?><

Saman kysymyksen voi esittää Raamatun jumalan hirmuteoista, joista onneksi nsuurin osa on osa Raamatun taruja.

<> Minkä puolella olisit mahtanut olla silloin, tekijöiden vai uhrien puolella? ><

Minkä puolen sinä valitsisit Raamatun kuvitteelisissakin kahinoissa?

<>Onko tämä historian puoli ollut mielessäsi? ><

Entä sinulla?

<>Ehkä jäätelönkin syöminen on pikkujuttu näiden asioiden rinnalla?><

WTBTS on p.a. ja se näkyy jo jätskituuttirahan kinuamisena.

Lue lisää

Huvittavaa tämä jätskirahan esilletuominen tämän tästä, niinkuin se olisi jokin ratkaiseva asia uskossa. Ilmeisesti kirjoittelijoilta puuttuu ymmärrystä, mitä videolla haluttiin korostaa. Anteliaisuutta halutaan opettaa lapsille. Se on kiitettävä ominaisuus jo lapsissakin. Mitä aiemmin epäitsekkyyttä opetetaan, se painuu lapsen mieleen. Vastakkaista, itsekästä, minulle kaikki, asennetta on riittävästi jo olemassa ja nähtävissä. Materia on yksi suuri epäjumala ihmisille. Se on korvannut Jumalan monille. Itsestäni on mukava nähdä, kun lapsi osoittaa anteliaisuutta ja halua antaa panoksensa tärkeälle asialle.
Todellisuudessahan Jumala omistaa jo kaiken ja hän on ollut antelias luodessaan kaikkea hyvää ja kaunista.
Paholainen istutti tällaisen riippumattoman ja itsekkään asenteen ihmiseen ja se on ajan myötä vain lisääntynyt.
Ei saisi osallistua talkoisiin, ei antaa tukeaan tärkeänä pitämän asian hyväksi. Kysymys ei siis ole jäätelöstä, vaan anteliaisuuden hyvästä asiasta.
Aikuiset ihmiset sortuvat naurettavuuksiin hokemalla jäätelörahoista.

98po kirjoitti:

Huvittavaa tämä jätskirahan esilletuominen tämän tästä, niinkuin se olisi jokin ratkaiseva asia uskossa. Ilmeisesti kirjoittelijoilta puuttuu ymmärrystä, mitä videolla haluttiin korostaa. Anteliaisuutta halutaan opettaa lapsille. Se on kiitettävä ominaisuus jo lapsissakin. Mitä aiemmin epäitsekkyyttä opetetaan, se painuu lapsen mieleen. Vastakkaista, itsekästä, minulle kaikki, asennetta on riittävästi jo olemassa ja nähtävissä. Materia on yksi suuri epäjumala ihmisille. Se on korvannut Jumalan monille. Itsestäni on mukava nähdä, kun lapsi osoittaa anteliaisuutta ja halua antaa panoksensa tärkeälle asialle.
Todellisuudessahan Jumala omistaa jo kaiken ja hän on ollut antelias luodessaan kaikkea hyvää ja kaunista.
Paholainen istutti tällaisen riippumattoman ja itsekkään asenteen ihmiseen ja se on ajan myötä vain lisääntynyt.
Ei saisi osallistua talkoisiin, ei antaa tukeaan tärkeänä pitämän asian hyväksi. Kysymys ei siis ole jäätelöstä, vaan anteliaisuuden hyvästä asiasta.
Aikuiset ihmiset sortuvat naurettavuuksiin hokemalla jäätelörahoista.

Lue lisää

Lapsi ei tiedä, mihin jätskirahat menevät. Eivät sitä tiedä kaikki aikuisetkaan (rivijäsenet).

98po kirjoitti:

Huvittavaa tämä jätskirahan esilletuominen tämän tästä, niinkuin se olisi jokin ratkaiseva asia uskossa. Ilmeisesti kirjoittelijoilta puuttuu ymmärrystä, mitä videolla haluttiin korostaa. Anteliaisuutta halutaan opettaa lapsille. Se on kiitettävä ominaisuus jo lapsissakin. Mitä aiemmin epäitsekkyyttä opetetaan, se painuu lapsen mieleen. Vastakkaista, itsekästä, minulle kaikki, asennetta on riittävästi jo olemassa ja nähtävissä. Materia on yksi suuri epäjumala ihmisille. Se on korvannut Jumalan monille. Itsestäni on mukava nähdä, kun lapsi osoittaa anteliaisuutta ja halua antaa panoksensa tärkeälle asialle.
Todellisuudessahan Jumala omistaa jo kaiken ja hän on ollut antelias luodessaan kaikkea hyvää ja kaunista.
Paholainen istutti tällaisen riippumattoman ja itsekkään asenteen ihmiseen ja se on ajan myötä vain lisääntynyt.
Ei saisi osallistua talkoisiin, ei antaa tukeaan tärkeänä pitämän asian hyväksi. Kysymys ei siis ole jäätelöstä, vaan anteliaisuuden hyvästä asiasta.
Aikuiset ihmiset sortuvat naurettavuuksiin hokemalla jäätelörahoista.

Lue lisää

98po 6.11.2018 23:48

><Huvittavaa tämä jätskirahan esilletuominen tämän tästä, niinkuin se olisi jokin ratkaiseva asia uskossa.><

Totta toki, mutta:

<> Ilmeisesti kirjoittelijoilta puuttuu ymmärrystä, mitä videolla haluttiin korostaa. Anteliaisuutta halutaan opettaa lapsille.><

Ymmärrystä tosiaan kaivattaisiin useammalla suunnaalla ja pidemmältä ajalta. Liikkeen yksi perustajista totesi, että fyrkkaa ei kinuta, koska jos homma ei ole Jehovasta, eikä fyrkka riitä, niin on syy panna lappu luukulle.

Kun minä olin kultin jäsen, niin minulle kerrottiin (Stadin) Työviksen konventtilavalta, ettei Saatanan maailmalta oteta rahaa vastaan, vaikka tarjottaisiin. Sen jälkeen on tietooni tullut jehovantodistajien europpalaisia, vakuutus-, vero- ja anomuspetoksia ihan Suomen Kauhavaa myöten.

Onko alun pitäen ollut kyse Jehovasta, vaiko Jehova muuttanut mielensä?

<> Se on kiitettävä ominaisuus jo lapsissakin.><

Törkeintä mit ä vanhemmat voivat lapsilleen tehdä on indoktrinoida taikauskoon - jätskirahalla tai ilman.

<> Mitä aiemmin epäitsekkyyttä opetetaan, se painuu lapsen mieleen. ><

Ja saadaan taas uutta rahastettavaa WTBTS:lle.

<>Todellisuudessahan Jumala omistaa jo kaiken ja hän on ollut antelias luodessaan kaikkea hyvää ja kaunista. ><

Ja nyt sitten seuraavaksi varmaan pyynnöstäni osoitat kiistattomasti viittaamasi jumalan olemassaolon, jotta väitteesi ei jäisi pelkäksi henkilökohtaiseksi heitoksi.

<>Kysymys ei siis ole jäätelöstä, vaan anteliaisuuden hyvästä asiasta.><

Ei tosiaan pelkästä jätskirahasta, anteliaisuus WTBTS:lle edellyttää kaiken aikaa ihmisuhreja verialttarille, uskonnollinen ruokahalu on sillä loputon.

<>Aikuiset ihmiset sortuvat naurettavuuksiin hokemalla jäätelörahoista.><

Se on pientä verrattuna aikuisiin, jotka taikauskossaan hokevat olemattomia jumaliaan.

Ihan todistaja antanut todistuksen, eivät varmaan todistajatkaan epäile !

Siunaa ja varjele !

Cosinifii taitaa ajatella, että pääasiahan on käyttää elämänsä maailmanlopun pelkäämiseen, muu on sitten vain teokraattisen sodankäynnin ainesta ?

Kuinka maailmanlopun pelkääminen suoritetaan ?

Merkitäänkö se lahkon taksvärkkityön raporttiin ?