Harhaoppiset JEHOVAT CITYMARKETISSA

kysynpä 29.10.2018 23:15

<>Mitä he eivät ymmärrä?><

No esimerkiksi sitä, että Jeesus lupasi hyvin yksiselitteisesti palata aikalaistensa elinaikana, ei palannut. Siksi Vt-seura pakkopalautti Jeesuksen ensin 1874 va sitten 1914.

<> Voisiko sinuakin nimittää harhaoppiseksi?><

Raamatun kannalta katsoen jokainen Raamattuun viittaava, joka ei Raamatun selvää tekstiä ymmärrä, on harhaoppinen. Eli jeesusodottelijat ovat myös harhaoppisia.

Jeesuksseen uskovat kyllä ymmärtävät Raamatu sillä Pyhähenki avaa sen heille

TuomoT kirjoitti:

Jeesuksseen uskovat kyllä ymmärtävät Raamatu sillä Pyhähenki avaa sen heille

Ymmärtävät jopa niin hyvin, että on multitudi erlilaisia ymmärryksiä. Ainoita Oikeitakin varmaan satoja.

Hasta_luego kirjoitti:

kysynpä 29.10.2018 23:15

<>Mitä he eivät ymmärrä?><

No esimerkiksi sitä, että Jeesus lupasi hyvin yksiselitteisesti palata aikalaistensa elinaikana, ei palannut. Siksi Vt-seura pakkopalautti Jeesuksen ensin 1874 va sitten 1914.

<> Voisiko sinuakin nimittää harhaoppiseksi?><

Raamatun kannalta katsoen jokainen Raamattuun viittaava, joka ei Raamatun selvää tekstiä ymmärrä, on harhaoppinen. Eli jeesusodottelijat ovat myös harhaoppisia.

Lue lisää

Enpä tiedä tuosta kohtaa raamattua, joka sanoo: Te ette ehdi käydä läpi Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu. Näin sanoo Luterilainen käännös, mutta jollakin toisella käänöksellä varustettu voi tulla lukeneeksi näin:

Teistä ei totisesti tulla sanomaan sanontaa "Vieraillut joka Israelin kaupungissa" (ts. nuohonnut joka pitäjän Israelissa) ennen kuin vasta sitten kun Ihmisen Poika saapuu.
Berkeley Revised Edition.

Ei voida sanoa, että Jeesuksen odottajat ovat harhassa. Sanoohan toisaalta apostoli Paavali : Autuaita ovat ne jotka odottavat Herraa. Ja Ilmestys puolestaan toteaa, että vielä Uudessa Jerusalemissakin rukoillaan: Tule Herra Jeesus!

Itse kävin Israelissa 1996 ja vietin tarkoin lain mukaista elämää kuuden kuukauden ajan sapatteineen ja juutalaisen tavan mukaan eläen ja koin Mikkelissä Ihmisen Pojan ääni-inkarnaation ilmestymisen. Sitten vuosina 2001-2002 pidin kaksi vuotta Jeesus pelastaa tekstillä varustettua lippalakkia päivittäin kaupungilla. Ja Kristus, Kolmas taivas, Aabraham ja Neitsyt Maria ilmestyivät vähäksi aikaa Forssassa 2003.
He olivat matkalla Sebulonin luokse ja vain lepäsivät vähän aikaa.

Ilmestymisiä tapahtuu ja odottaminen on autuasta.

Jeesus sanoi: Autuas se , joka ei katkeroidu minuun.

alfa123om kirjoitti:

Enpä tiedä tuosta kohtaa raamattua, joka sanoo: Te ette ehdi käydä läpi Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu. Näin sanoo Luterilainen käännös, mutta jollakin toisella käänöksellä varustettu voi tulla lukeneeksi näin:

Teistä ei totisesti tulla sanomaan sanontaa "Vieraillut joka Israelin kaupungissa" (ts. nuohonnut joka pitäjän Israelissa) ennen kuin vasta sitten kun Ihmisen Poika saapuu.
Berkeley Revised Edition.

Ei voida sanoa, että Jeesuksen odottajat ovat harhassa. Sanoohan toisaalta apostoli Paavali : Autuaita ovat ne jotka odottavat Herraa. Ja Ilmestys puolestaan toteaa, että vielä Uudessa Jerusalemissakin rukoillaan: Tule Herra Jeesus!

Itse kävin Israelissa 1996 ja vietin tarkoin lain mukaista elämää kuuden kuukauden ajan sapatteineen ja juutalaisen tavan mukaan eläen ja koin Mikkelissä Ihmisen Pojan ääni-inkarnaation ilmestymisen. Sitten vuosina 2001-2002 pidin kaksi vuotta Jeesus pelastaa tekstillä varustettua lippalakkia päivittäin kaupungilla. Ja Kristus, Kolmas taivas, Aabraham ja Neitsyt Maria ilmestyivät vähäksi aikaa Forssassa 2003.
He olivat matkalla Sebulonin luokse ja vain lepäsivät vähän aikaa.

Ilmestymisiä tapahtuu ja odottaminen on autuasta.

Jeesus sanoi: Autuas se , joka ei katkeroidu minuun.

Lue lisää

alfa123om 30.10.2018 19:38

<>Enpä tiedä tuosta kohtaa raamattua, joka sanoo: Te ette ehdi käydä läpi Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu. Näin sanoo Luterilainen käännös, mutta jollakin toisella käänöksellä varustettu voi tulla lukeneeksi näin:<>

Tuolla ei ole käytännön merkitystä, sillä Raamatun UT toistelee teemaa, jonka mukaan Jeesus lupasi palata seuraajiensa elinaikana. Jeesus viittaa kuulijoihinsa useammalla tavalla, Paavali oli samoilla linjoilla, kuten Ilmestyskirja ja nuorimmat kirjeet.

<>Ei voida sanoa, että Jeesuksen odottajat ovat harhassa.<>

Aivan hyvällä syyllä voidaan sanoa jos Jeesus jätti täyttämättä lupauksensa ja siityä on noin 2000 vuotta.

<> Sanoohan toisaalta apostoli Paavali : Autuaita ovat ne jotka odottavat Herraa. Ja Ilmestys puolestaan toteaa, että vielä Uudessa Jerusalemissakin rukoillaan: Tule Herra Jeesus!><

Paavalin mukaan hän ja kaiffarinsa pääsevät eläviltä jaloilta Jeesusta vastaan. Ilmestyskirja lupaa Jeesuksen paluun tapahtuvan pian ja nuorimmissa kirjeissä valitellaan sitä kun porukka potteilee Jeesuksen palaamattomuutta. Asia on selvä kokonaisuus, että ainoastaan uskonharhainen kiistää sen.

<>Ilmestymisiä tapahtuu ja odottaminen on autuasta.><

Aistiharha on sen kokijalle todellisuutta.

TuomoT kirjoitti:

Jeesuksseen uskovat kyllä ymmärtävät Raamatu sillä Pyhähenki avaa sen heille

TuomoT 30.10.2018 11:27

<>Jeesuksseen uskovat kyllä ymmärtävät Raamatu sillä Pyhähenki avaa sen heille ><

Tuollainen on perustelematon väite ja ainaostaan uskovaisten kissan hännän nostelua. Tuota toistelevat hyvin eri tavalla ajattelevat ja heille pyhiä henkiä on erilaisia. Arkisemmin tuo väite tarkoittaa, että minä olen oikeassa ja te muut väärässä.

Väite sinällään on kestämätön jo siksi, että ensin tulisi olla usko, jotta Raamatun tarut aukenisivat. Kuitenkin sen uskomisen edellytetään kumpuavan vasta Raamatun tarujen selaamisesta..

ei kuule Raamatub tekstit ole mitään tarua vaan 100% totta joka sana taivas ja maa katoavat mutta Jumaslan sana ei koskaan

TuomoT kirjoitti:

ei kuule Raamatub tekstit ole mitään tarua vaan 100% totta joka sana taivas ja maa katoavat mutta Jumaslan sana ei koskaan

TuomoT 1.11.2018 10:01

<>ei kuule Raamatub tekstit ole mitään tarua vaan 100% totta joka sana taivas ja maa katoavat mutta Jumaslan sana ei koskaan ><

Heti alkuun luominen ja sitten perään vedenpaisumus ovat mielikuvituksen tuotetta,. Toki raamatunkirjoittajien puolustukseksi voi todeta, ettei heidän ällinsä edes riittänyt noiden satujen keksimiseen, vaan ne oli lainattava naapureita. Toki sitten sovelsivat niitä satuja omiin paikallisiin tarpeisiinsa.

alfa123om kirjoitti:

Enpä tiedä tuosta kohtaa raamattua, joka sanoo: Te ette ehdi käydä läpi Israelin kaupunkeja ennen kuin Ihmisen Poika saapuu. Näin sanoo Luterilainen käännös, mutta jollakin toisella käänöksellä varustettu voi tulla lukeneeksi näin:

Teistä ei totisesti tulla sanomaan sanontaa "Vieraillut joka Israelin kaupungissa" (ts. nuohonnut joka pitäjän Israelissa) ennen kuin vasta sitten kun Ihmisen Poika saapuu.
Berkeley Revised Edition.

Ei voida sanoa, että Jeesuksen odottajat ovat harhassa. Sanoohan toisaalta apostoli Paavali : Autuaita ovat ne jotka odottavat Herraa. Ja Ilmestys puolestaan toteaa, että vielä Uudessa Jerusalemissakin rukoillaan: Tule Herra Jeesus!

Itse kävin Israelissa 1996 ja vietin tarkoin lain mukaista elämää kuuden kuukauden ajan sapatteineen ja juutalaisen tavan mukaan eläen ja koin Mikkelissä Ihmisen Pojan ääni-inkarnaation ilmestymisen. Sitten vuosina 2001-2002 pidin kaksi vuotta Jeesus pelastaa tekstillä varustettua lippalakkia päivittäin kaupungilla. Ja Kristus, Kolmas taivas, Aabraham ja Neitsyt Maria ilmestyivät vähäksi aikaa Forssassa 2003.
He olivat matkalla Sebulonin luokse ja vain lepäsivät vähän aikaa.

Ilmestymisiä tapahtuu ja odottaminen on autuasta.

Jeesus sanoi: Autuas se , joka ei katkeroidu minuun.

Lue lisää

" Sitten vuosina 2001-2002 pidin kaksi vuotta Jeesus pelastaa tekstillä varustettua lippalakkia päivittäin kaupungilla."

Ai se olit sinä. Satutko muistamaan samoihin aikohin kaupungilla käveli -aina jokun aikaa- alasti mies temmi pystyssä ja temmin hantaakista roikkui nyörillä pahvilappu, jossa luki myös " jeesus pelastaa". Sekä: " Tervetuloa jt-valtakunnansalille. Munaa ja muuta henkistyttetyä ravintoa tarjolla aina kokouksen jälkeen. "

TuomoT 2.11.2018 18:32

<>olet kyllä varustettu nolla älykkyysosamäärällä kun tuollaisia puhut...><

Ei kai se vaan ole pois sinun huimasta älykkyysosamäärästäsi?

<>... nooan arkki on löydetty><

Lue ensin tämä:

"Käsitykset tarinan historiallisuudesta

Tulvamyyttejä koskeva vertaileva tutkimus käynnistyi 1870-luvulla. Mooseksen kirjassa kerrottu Nooan arkki -tarina perustuu vanhempiin mesopotamialaisiin kertomuksiin. Nykykäsityksen mukaan sen varhaisimmat versiot ovat peräisin Vanhan Babylonian valtakunnan ajalta eli noin 4000 vuoden takaa.[4]

Vuonna 1675 Athanasius Kircher yritti todistaa Raamatun kertomuksia kirjaimellisesti tosiksi. Hän esitti laskelmia, joiden mukaan arkki olisi voinut olla riittävän iso kuljettaakseen kaikki hänen tuntemansa eläinlajit. Vuoden 1875 painoksesta alkaen Encyclopedia Britannicassa ei esitetty enää arviota arkin koosta eikä arkkia pidetty historiallisena faktana.[5] "

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nooan_arkki

Ja palaa asiaan jos sulla on jotain täsmällisempää tietoa (esimerkiksi Ron Wyatt ei ole sitä).

jeesuksen historiallisuudestakaan ei ole täyttä varmuutta, saati että eläisi vielä tänä päivänä

päivämäärä on Jeesuksn syntymän jälkeen joka paivä se on todistettavissa

TuomoT kirjoitti:

päivämäärä on Jeesuksn syntymän jälkeen joka paivä se on todistettavissa

TuomoT 6.11.2018 12:34

<>päivämäärä on Jeesuksn syntymän jälkeen joka paivä se on todistettavissa><

Oletetun Jeesuksen syntymävuodestakaan ei ole yksimielisyyttä, joten sitä ei ole todistettu:

"Yleisimmin Jeesuksen on arvioitu syntyneen 7 eaa. – 2 eaa. välillä. Jeesuksen syntymän tarkkaa ajankohtaa ei tiedetä, mutta hänen on arvioitu syntyneen syys–lokakuussa, eikä suinkaan joulukuussa[105]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus

Eli nuo arviotkaan eivät osu yksiin nykyuisen ajanlaskumme pohjan kanssa.

"Jeesuksen syntymän tarkkaa ajankohtaa ei tiedetä, mutta hänen on arvioitu syntyneen syys–lokakuussa, eikä suinkaan joulukuussa"

-Jeesuksen syntymä sijoitettiin kohdalleen jotta pakanallinen tuona päivänä vietetty juhla unohtuisi.
Tuossa onnistuttiin, käydään joulukirkossa ja juhlitaan Jeesuksen syntymää, pakanajuhla on kadonnut kansan muistista, paitsi lahkossa. Mutta lahko on eri asia, vartiotorniuskonnon vaatimuksiin kuuluu osata puhua muinaisuskonnoista, muinaisjumalista ja näihin liittyvistä menoista. Lahkossa ei kai pääse kasteellekaan jollei kykene puhumaan joulun päivämääränä vuosituhansia sitten pidetystä pakanajuhlasta "kunnon puhetta".

Puheenpitäjistä kirjoitti:

"Jeesuksen syntymän tarkkaa ajankohtaa ei tiedetä, mutta hänen on arvioitu syntyneen syys–lokakuussa, eikä suinkaan joulukuussa"

-Jeesuksen syntymä sijoitettiin kohdalleen jotta pakanallinen tuona päivänä vietetty juhla unohtuisi.
Tuossa onnistuttiin, käydään joulukirkossa ja juhlitaan Jeesuksen syntymää, pakanajuhla on kadonnut kansan muistista, paitsi lahkossa. Mutta lahko on eri asia, vartiotorniuskonnon vaatimuksiin kuuluu osata puhua muinaisuskonnoista, muinaisjumalista ja näihin liittyvistä menoista. Lahkossa ei kai pääse kasteellekaan jollei kykene puhumaan joulun päivämääränä vuosituhansia sitten pidetystä pakanajuhlasta "kunnon puhetta".

Lue lisää

Puheenpitäjistä 6.11.2018 15:55

<>-Jeesuksen syntymä sijoitettiin kohdalleen jotta pakanallinen tuona päivänä vietetty juhla unohtuisi.><

Tätähän se on koko raamattu-uskon kenttä. Vastaavasti Raamatun Jeesuksen paluujullikka unohdettiin, jotta massojen hallinta olisi helpompaa.