Onko konservatiivit auktoriteettiuskollisia?

En ehkä menisi noin paljon yksikertaistamaan. Mutta osittain voi sanoa, että perinteen säilyttäjät eli konsevatiivit sekä uuskonservatiivit, jotka vaativat hyvin sekalaisia perinteitä uudestaan voimaan, ovat enemmän auktoriteettien kannalla.

mummomuori kirjoitti:

En ehkä menisi noin paljon yksikertaistamaan. Mutta osittain voi sanoa, että perinteen säilyttäjät eli konsevatiivit sekä uuskonservatiivit, jotka vaativat hyvin sekalaisia perinteitä uudestaan voimaan, ovat enemmän auktoriteettien kannalla.

Lue lisää

Konservatiivit ovat hätää kärsimässä, sillä heidän teoreettiset maailmankuvansa ei kata nykyajan nopeasti muuttuvaa maailmaa. Siksi he kokevat turvattomuutta ja takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä.

Siksi globalisaatio ja väestön muuttaminen ovat heille kauhistus, vaikka se on jo vuosisatoja ollut ratkaisu henkiinjäämisen ja suvunjatkamisen kannalta, jo yksilöllisestikin tarkasteltuna.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Konservatiivit ovat hätää kärsimässä, sillä heidän teoreettiset maailmankuvansa ei kata nykyajan nopeasti muuttuvaa maailmaa. Siksi he kokevat turvattomuutta ja takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä.

Siksi globalisaatio ja väestön muuttaminen ovat heille kauhistus, vaikka se on jo vuosisatoja ollut ratkaisu henkiinjäämisen ja suvunjatkamisen kannalta, jo yksilöllisestikin tarkasteltuna.

Lue lisää

"...takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä."

Tietyllä tavalla totta. Unelmoidaan siitä, että joskus on jossain joku ollut paremmin - vaikkei oliskaan ollut - ja epätoivoisesti yritetään saada mennyttä aikaa takasin.

mummomuori kirjoitti:

"...takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä."

Tietyllä tavalla totta. Unelmoidaan siitä, että joskus on jossain joku ollut paremmin - vaikkei oliskaan ollut - ja epätoivoisesti yritetään saada mennyttä aikaa takasin.

Lue lisää

Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle.

evlut101 kirjoitti:

Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle.

Lue lisää

"Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle."

Eipä natseilla mitään kovin edistyksellisiä ajatuksia olleet. Ihailivat antiikin Roomaa, sotilasparaateja, kotona lapsia kasvattavia pullantuoksuisia kotiäitejä ja kuria sekä järjestystä. Eli pesunkestäviä konservatiiveja hekin, vain hieman eri tavalla kuin jotkut muut konservatiivit.

evlut101 kirjoitti:

Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle.

Lue lisää

Nykyistä liberaalia vihervasemmistolaista liikettä kaikkine "homouksineen" voidaan pitää natsien vertaisena yhden totuuden liikkeenä, minkä tarkoitus on saada diktaattorin valta tässä nykyajan maailmassa. Mutta historiassa ei ole koskaan nämä yhden totuuden diktatuurit saaneet valtaa millä olisi tulevaisuutta.

evlut101 kirjoitti:

Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle.

Lue lisää

Hyvin kristityt uskonsa sovittivat ja sovittavat edelleen fasismiin ja neonatsismiin. Keskistysleireillehän täällä huudetaan edelleen kärrättäväksi homoja.

Uusnatsit ja kristityt löysivät toisensa muun muassa Hetero Pridessa, jossa marssittiin kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta perinteisen heteroperheen syrjinnän teemalla. Lopuksi järjestettiin hengennostatusta hailauksin ja muine natsitoimituksineen.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Konservatiivit ovat hätää kärsimässä, sillä heidän teoreettiset maailmankuvansa ei kata nykyajan nopeasti muuttuvaa maailmaa. Siksi he kokevat turvattomuutta ja takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä.

Siksi globalisaatio ja väestön muuttaminen ovat heille kauhistus, vaikka se on jo vuosisatoja ollut ratkaisu henkiinjäämisen ja suvunjatkamisen kannalta, jo yksilöllisestikin tarkasteltuna.

Lue lisää

"Siksi globalisaatio ja väestön muuttaminen ovat heille kauhistus, vaikka se on jo vuosisatoja ollut ratkaisu henkiinjäämisen ja suvunjatkamisen kannalta"

Kyllä se on myös melko paljon tuottanut kuolleita ja kehityksen taantumista, ympäri maailmaa. Toki siihen liittyy samanainen melko voimakas "hyvän" ja "pahan", eli luovan ja tuhoavan dualismi kuin sodankäyntiinkin.

Mutta näinhän se aina menee, varsinkin nuorten (ja tyhmien) idealistien päissä. Asia, joka on heille itselleen, yleensä jostain hyvin itsekkäästä syystä, tärkeä, on heidän mukaana kautta historian tuottanut vain hyvää ja parasta ja tehnyt sitä varsinkin ihan kaikille ja on kaikkien nykyisyydessä ilmenevien hyvien asioiden ehdoton edellytys.

mummomuori kirjoitti:

"...takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä."

Tietyllä tavalla totta. Unelmoidaan siitä, että joskus on jossain joku ollut paremmin - vaikkei oliskaan ollut - ja epätoivoisesti yritetään saada mennyttä aikaa takasin.

Lue lisää

Hmm... kirjoituksessasi on paljon samaa erhetystä kuin Matti Myllykosken vuosien takaisessa "toivomuksessa" järjestää jumalanpalvelukset niin että "konservatiivit saisivat käyttää niissä vanhaa rekvisiittaansa".

Eli et näemmä ymmärrä mikä ero on konservatiivisuuden ja Jumalan sanaan/kristilliseen oppiin kohdistuvan kuuliaisuuden välillä.

Oikeasto kristityt eivät ole edes mitään konservatiiveja. Se on vain epäuskoisen maailman meille antama nimitys, jotka eivät osaa nähdä eroa hengellisten ja maallisten asiain välillä. Itse asiassa juuri me uskovaiset olemme uudistajia kun me tahtoisimme uudistaa kirkkoamme siten että se alkaisi jälleen palata alkuperäisille juurilleen, eli takaisin sanaan.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Konservatiivit ovat hätää kärsimässä, sillä heidän teoreettiset maailmankuvansa ei kata nykyajan nopeasti muuttuvaa maailmaa. Siksi he kokevat turvattomuutta ja takertuvat siihen jo opittuun vanhaan maailmanselitykseen ja viime vuosisadan teorioihin ihmisen käyttäytymisestä.

Siksi globalisaatio ja väestön muuttaminen ovat heille kauhistus, vaikka se on jo vuosisatoja ollut ratkaisu henkiinjäämisen ja suvunjatkamisen kannalta, jo yksilöllisestikin tarkasteltuna.

Lue lisää

Totta. Mutta ihmiset ovat harvoin konservatiivin tai liberaalin karikatyyrejä. Hyvin harva ostaa minkään ideologian tai uskonnon valmiina pakettina kyseenalaistamatta sitä mitenkään.

Suurin osa ihmisistä suhtautuu joihinkin asioihin konservatiivisesti ja toisiin taas liberaalimmin. Esim. kristitty voi olla henkilökohtaisen uskonsa suhteen konservatiivi, mutta yhteiskunnalliselta ajattelultaan liberaali.

evlut101 kirjoitti:

Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle.

Lue lisää

Kaikki kristityt eivät suinkaan vastustaneet. Luterilainen piispa yhdisti Saksan luterilaisen kirkon nuorisotyön Hitler jugendiin. Ja kirkko sai tehdä paljon työtä maineensa puhdistamiseksi sodan jälkeen. Toki vastustajiakin oli, kuten Bonhoeffer.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle."

Eipä natseilla mitään kovin edistyksellisiä ajatuksia olleet. Ihailivat antiikin Roomaa, sotilasparaateja, kotona lapsia kasvattavia pullantuoksuisia kotiäitejä ja kuria sekä järjestystä. Eli pesunkestäviä konservatiiveja hekin, vain hieman eri tavalla kuin jotkut muut konservatiivit.

Lue lisää

"Eli pesunkestäviä konservatiiveja hekin..."

Aivan, arvot olivat hyvin konservatiivisia.

Näinseasiaon kirjoitti:

Hmm... kirjoituksessasi on paljon samaa erhetystä kuin Matti Myllykosken vuosien takaisessa "toivomuksessa" järjestää jumalanpalvelukset niin että "konservatiivit saisivat käyttää niissä vanhaa rekvisiittaansa".

Eli et näemmä ymmärrä mikä ero on konservatiivisuuden ja Jumalan sanaan/kristilliseen oppiin kohdistuvan kuuliaisuuden välillä.

Oikeasto kristityt eivät ole edes mitään konservatiiveja. Se on vain epäuskoisen maailman meille antama nimitys, jotka eivät osaa nähdä eroa hengellisten ja maallisten asiain välillä. Itse asiassa juuri me uskovaiset olemme uudistajia kun me tahtoisimme uudistaa kirkkoamme siten että se alkaisi jälleen palata alkuperäisille juurilleen, eli takaisin sanaan.

Lue lisää

”Eli et näemmä ymmärrä mikä ero on konservatiivisuuden ja Jumalan sanaan/kristilliseen oppiin kohdistuvan kuuliaisuuden välillä.”
”Oikeasto kristityt eivät ole edes mitään konservatiiveja.”

Niin, eivät kaikki oikeistolaiset ole konservatiiveja vaan aika moni katsoo eteenpäin ja haluaa kehittää asioita. Mutta oikeistossa on paljon konservatiiveja, jotka joko haluavat palata menneeseen tai jarruttaa heidän mielestään liian kiivasta kehitystä.

” Itse asiassa juuri me uskovaiset olemme uudistajia kun me tahtoisimme uudistaa kirkkoamme siten että se alkaisi jälleen palata alkuperäisille juurilleen, eli takaisin sanaan.”

No, juuri tuossa se perimmäinen idea onkin. Kuvitellaan että joskus oli kaikki paljon paremmin kuin nyt ja se yleensä perustuu huonoon tietämykseen. Kuinka monia kristinuskon suuntia onkaan syntynyt juuri tuon ideaalin vuosi?

Halutaan jotain ”uusperinteistä”, jota oikeasti ei ole koskaan ollutkaan.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Näin varmaan sanottiin silloinkin kun kristityt vastustivat Saksassa natsien öyhötystä. Ei ymmärretty että usko on vanhanaikaista ja että uusi hieno natsi-ideologia tuo paratiisin maan päälle."

Eipä natseilla mitään kovin edistyksellisiä ajatuksia olleet. Ihailivat antiikin Roomaa, sotilasparaateja, kotona lapsia kasvattavia pullantuoksuisia kotiäitejä ja kuria sekä järjestystä. Eli pesunkestäviä konservatiiveja hekin, vain hieman eri tavalla kuin jotkut muut konservatiivit.

Lue lisää

"Eipä natseilla mitään kovin edistyksellisiä ajatuksia olleet. Ihailivat antiikin Roomaa, sotilasparaateja, kotona lapsia kasvattavia pullantuoksuisia kotiäitejä ja kuria sekä järjestystä. Eli pesunkestäviä konservatiiveja hekin, vain hieman eri tavalla kuin jotkut muut konservatiivit. "

Natsit olivat aikansa edistyksellisiä kuten marxistitkin. Nyt heidän aatteet on tietysti vanhanaikaisia. Voin kuvitella kuinka neuvostoliitossa pilkattiin pappeja. Kirkoista tehtiin varastoja tai navettoja, koska "taantumuksellinen" usko piti kitkeä pois paratiisin tieltä. Papit olivat niitä konservatiivisiä, mitä viskottiin vankilaan edistyksen ja liberalismin tieltä.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

Hyvin kristityt uskonsa sovittivat ja sovittavat edelleen fasismiin ja neonatsismiin. Keskistysleireillehän täällä huudetaan edelleen kärrättäväksi homoja.

Uusnatsit ja kristityt löysivät toisensa muun muassa Hetero Pridessa, jossa marssittiin kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta perinteisen heteroperheen syrjinnän teemalla. Lopuksi järjestettiin hengennostatusta hailauksin ja muine natsitoimituksineen.

Lue lisää

Yksi pääpuhujista ja tilaisuuden kokoonkutsujoista oli muuten Kristillisdemokraatien naisyhdistyksen varapuheenjohtaja Espoosta.

Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan. Uskovat emme ole koskaan hyväksyneet näitä yhden totuuden diktatuureja, mitä nykyisen liberaalin vihervasemmiston agenda ajaa. Uskovat kristityt olemme kuitenkin siinä mielessä yhden totuuden liike, että ajamme Kristuksen evankeliumia siinä muodossa mitä apostolit edustivat aikoinaan. Ja tiedämme että vapaus Kristuksessa vapauttaa myös ihmisen luovat voimat täyteen mittaansa, koska tämän maailman alati muuttuvat "totuudet" eivät meitä sido.

Ohjelmajulistus kirjoitti:

Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan. Uskovat emme ole koskaan hyväksyneet näitä yhden totuuden diktatuureja, mitä nykyisen liberaalin vihervasemmiston agenda ajaa. Uskovat kristityt olemme kuitenkin siinä mielessä yhden totuuden liike, että ajamme Kristuksen evankeliumia siinä muodossa mitä apostolit edustivat aikoinaan. Ja tiedämme että vapaus Kristuksessa vapauttaa myös ihmisen luovat voimat täyteen mittaansa, koska tämän maailman alati muuttuvat "totuudet" eivät meitä sido.

Lue lisää

"Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan."

Ja näillä sanoilla kristinusko valjastettiin jälleen politiikan käyttövoimaksi täysin kristinuskon perusprinsiippejä rikkoen.

Tämä onkin erinomainen esimerkki siitä, kuinka äärikonservatiivit taktikoivat uskonnon ja politiikan kanssa.

""Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan."

Ja näillä sanoilla kristinusko valjastettiin jälleen politiikan käyttövoimaksi täysin kristinuskon perusprinsiippejä rikkoen."

Näin olemme toimineet - ensin Rooman keisareita vastaan, sitten inkvisiittoreita vastaan, sitten diktaattoreita vastaan aina Napoleonista alkaen ja myös yhden asian diktatuuriaatteita vastaan, ... eli kaikkea niitä vastaan, joissa Jumalan yläpuolelle asetetaan joko ihminen tai aate.

hyvinymmärsit kirjoitti:

""Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan."

Ja näillä sanoilla kristinusko valjastettiin jälleen politiikan käyttövoimaksi täysin kristinuskon perusprinsiippejä rikkoen."

Näin olemme toimineet - ensin Rooman keisareita vastaan, sitten inkvisiittoreita vastaan, sitten diktaattoreita vastaan aina Napoleonista alkaen ja myös yhden asian diktatuuriaatteita vastaan, ... eli kaikkea niitä vastaan, joissa Jumalan yläpuolelle asetetaan joko ihminen tai aate.

Lue lisää

Höpön höpön.

hyvinymmärsit kirjoitti:

""Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan."

Ja näillä sanoilla kristinusko valjastettiin jälleen politiikan käyttövoimaksi täysin kristinuskon perusprinsiippejä rikkoen."

Näin olemme toimineet - ensin Rooman keisareita vastaan, sitten inkvisiittoreita vastaan, sitten diktaattoreita vastaan aina Napoleonista alkaen ja myös yhden asian diktatuuriaatteita vastaan, ... eli kaikkea niitä vastaan, joissa Jumalan yläpuolelle asetetaan joko ihminen tai aate.

Lue lisää

Ja näin fundamentalisti ja äärikonservatiivit tulevat ottaneeksi sen osan, mikä ei heille Jumalan Sanan mukaan kuulu. Itsensä ylentäessään ihmisten tuomareiksi he hylkäävät Jumalan.

Ohjelmajulistus kirjoitti:

Kristinusko on uutta luova "kapinaliike" kuten nykyäänkin käymme taistoa yhden totuuden liberaali liikettä vastaan. Uskovat emme ole koskaan hyväksyneet näitä yhden totuuden diktatuureja, mitä nykyisen liberaalin vihervasemmiston agenda ajaa. Uskovat kristityt olemme kuitenkin siinä mielessä yhden totuuden liike, että ajamme Kristuksen evankeliumia siinä muodossa mitä apostolit edustivat aikoinaan. Ja tiedämme että vapaus Kristuksessa vapauttaa myös ihmisen luovat voimat täyteen mittaansa, koska tämän maailman alati muuttuvat "totuudet" eivät meitä sido.

Lue lisää

Kristinusko ei ole kapinaliike. Me olemme evankeliumin puolesta, emme ketään vastaan. Ja yhteiskunnallisesti valveutuneet kristityt tajuavat, että monet länsimaiset arvot, kuten tasavertaisuus, oikeudenmukaisuus ja ihmisoikeudet, ovat itse asiassa rakkauden kaksoiskäskyn toteuttamista.

Konservatiiveilla on valitettava taipumus oman napansa ympärillä pyörimiseen ja hurskasteluun. Konservatiivinen kristillisyys on pahimmillaan myös julmaa. Kirkkojen organisaatiot ovat kohdelleet ympäri maailmaa erittäin julmasti aviottomia äitejä, orpoja tai vähemmistöryhmiä. Oman hurskautensa nimissä tietenkin. Luoja meitä tällaisesta kristinuskosta varjelkoon.

Sinä taidat tulkita jo pelkän Persujen äänestämisen "äärioikeistolaisuudeksi" tai sen jos näkee edes jotain hyvääkin presidentti Trumpin toiminnassa. Ja "fundamentalismiksi" sen jos sottaa tosissaan Raamatun Jumalan sanana.

Vähän liian yksisilmäinen ajattelutapa sinulla? Ääriajattelua? Pahantahtoista leimaamisen halua?

Näinseasiaon kirjoitti:

Sinä taidat tulkita jo pelkän Persujen äänestämisen "äärioikeistolaisuudeksi" tai sen jos näkee edes jotain hyvääkin presidentti Trumpin toiminnassa. Ja "fundamentalismiksi" sen jos sottaa tosissaan Raamatun Jumalan sanana.

Vähän liian yksisilmäinen ajattelutapa sinulla? Ääriajattelua? Pahantahtoista leimaamisen halua?

Lue lisää

Persut kyllä tosiaankin näyttävät etääntyneen kauas siitä SMP:stä, jonka Veikko Vennamo aikoinaan perusti. Mausteena on toki muitakin ajatuksia, mutta jos puolueen varapuheenjohtaja Huhtasaari kerran Kokoomuksenkin vasemmistoksi määrittelee, täytyy Persujen olla varsin oikealla. Oletko eri mieltä?

Trumpin fanittaminen Suomesta käsin on sekä kornia että typerää. Jos joku tuollaisen öykkärin toimia jotenkin kristillisinä pitää, käsityskyvyssä on SUURIA ongelmia.

Fundalismi on juuri sitä, kun joku niitä omia TULKINTOJAAN vaikkapa nyt sitten Raamatusta ainoina oikeina pitää.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Persut kyllä tosiaankin näyttävät etääntyneen kauas siitä SMP:stä, jonka Veikko Vennamo aikoinaan perusti. Mausteena on toki muitakin ajatuksia, mutta jos puolueen varapuheenjohtaja Huhtasaari kerran Kokoomuksenkin vasemmistoksi määrittelee, täytyy Persujen olla varsin oikealla. Oletko eri mieltä?

Trumpin fanittaminen Suomesta käsin on sekä kornia että typerää. Jos joku tuollaisen öykkärin toimia jotenkin kristillisinä pitää, käsityskyvyssä on SUURIA ongelmia.

Fundalismi on juuri sitä, kun joku niitä omia TULKINTOJAAN vaikkapa nyt sitten Raamatusta ainoina oikeina pitää.

Lue lisää

"Persut kyllä tosiaankin näyttävät etääntyneen kauas siitä SMP:stä, jonka Veikko Vennamo aikoinaan perusti. Mausteena on toki muitakin ajatuksia, mutta jos puolueen varapuheenjohtaja Huhtasaari kerran Kokoomuksenkin vasemmistoksi määrittelee, täytyy Persujen olla varsin oikealla. Oletko eri mieltä?"


Olen. Ensinnäkin Laura antaa kyllä osittain oikeanlaisen kuvan nykykokoomuslaisuudesta. Ja kyllä! Persut ovat "varsin" oikella, mutta se että joku äänestää heitä, ei kyllä vielä tee kenestään "äärioikeistolaista".



"Trumpin fanittaminen Suomesta käsin on sekä kornia että typerää. Jos joku tuollaisen öykkärin toimia jotenkin kristillisinä pitää, käsityskyvyssä on SUURIA ongelmia."


Mikä Trumpin "fanittaminen"? Olen todennut että Trumpissa ja hänen linoissaan on myös hyviä puolia, mutta en muistaakseni ole missään sanonut että pidän niitä kristillisenä? Meniköhän sinulta vähän ohi nyt tuo ammus?


"Fundalismi on juuri sitä, kun joku niitä omia TULKINTOJAAN vaikkapa nyt sitten Raamatusta ainoina oikeina pitää. "


Joku voi todella pitää omia tulkintojaan, kuten esim. evoluutioon uskovaiset, mutta se joka uskoo Raamattua eli Jumalan sanaa, sillä ei ole omia tulkintoja vaan Jumalan mielen mukaisia, Pyhän Hengen opettamia tulkintoja. Evankelisluterilaisella kirkolla on ne tulkinnat jotka minä jaan. Olen omaksunut ne lukemalla katekismukset, Tunnustuskirjat, kymmeniä Lutherin teoksia, lukuisia kertoja Raamatun läpi, istumalla tuhansia tunteja kuulemassa pappien sananselitystä ja raamattuluentoja. Kyllä minä ainakin katson etten missään kohden poikkea Kristuksen kirkon tulkinnoista. Ja jos poikkeaisin, sinun tulisi osoittaa se Raamatulla eikä vain heitellä umpimähkään ylimalkaisia syytöksiä "omista tulkinnoista". Mutta jos tarkoituksesi ei olekaan rakentaa mitään vaan pelkästään ilveillä niin ymmärrän ettet viitsi lähteä siihen (?)

Oletko muuten selvillä siitä mitä Kirkkolakimme 1. eli pääpykälä sanoo?

Näinseasiaon kirjoitti:

"Persut kyllä tosiaankin näyttävät etääntyneen kauas siitä SMP:stä, jonka Veikko Vennamo aikoinaan perusti. Mausteena on toki muitakin ajatuksia, mutta jos puolueen varapuheenjohtaja Huhtasaari kerran Kokoomuksenkin vasemmistoksi määrittelee, täytyy Persujen olla varsin oikealla. Oletko eri mieltä?"


Olen. Ensinnäkin Laura antaa kyllä osittain oikeanlaisen kuvan nykykokoomuslaisuudesta. Ja kyllä! Persut ovat "varsin" oikella, mutta se että joku äänestää heitä, ei kyllä vielä tee kenestään "äärioikeistolaista".



"Trumpin fanittaminen Suomesta käsin on sekä kornia että typerää. Jos joku tuollaisen öykkärin toimia jotenkin kristillisinä pitää, käsityskyvyssä on SUURIA ongelmia."


Mikä Trumpin "fanittaminen"? Olen todennut että Trumpissa ja hänen linoissaan on myös hyviä puolia, mutta en muistaakseni ole missään sanonut että pidän niitä kristillisenä? Meniköhän sinulta vähän ohi nyt tuo ammus?


"Fundalismi on juuri sitä, kun joku niitä omia TULKINTOJAAN vaikkapa nyt sitten Raamatusta ainoina oikeina pitää. "


Joku voi todella pitää omia tulkintojaan, kuten esim. evoluutioon uskovaiset, mutta se joka uskoo Raamattua eli Jumalan sanaa, sillä ei ole omia tulkintoja vaan Jumalan mielen mukaisia, Pyhän Hengen opettamia tulkintoja. Evankelisluterilaisella kirkolla on ne tulkinnat jotka minä jaan. Olen omaksunut ne lukemalla katekismukset, Tunnustuskirjat, kymmeniä Lutherin teoksia, lukuisia kertoja Raamatun läpi, istumalla tuhansia tunteja kuulemassa pappien sananselitystä ja raamattuluentoja. Kyllä minä ainakin katson etten missään kohden poikkea Kristuksen kirkon tulkinnoista. Ja jos poikkeaisin, sinun tulisi osoittaa se Raamatulla eikä vain heitellä umpimähkään ylimalkaisia syytöksiä "omista tulkinnoista". Mutta jos tarkoituksesi ei olekaan rakentaa mitään vaan pelkästään ilveillä niin ymmärrän ettet viitsi lähteä siihen (?)

Oletko muuten selvillä siitä mitä Kirkkolakimme 1. eli pääpykälä sanoo?

Lue lisää

Minusta kaikkein huvittavinta on se, että melkoisen moni kova "oikeistolainen" elelee itse yhteiskunnan piikkiin. Sitä minä jaksan ihmetellä. Yllättävän moni tuntuu kuvittelevan, että oikeistolaista ja konservatiivista on se, kun vastustaa kovaa huutaen maahanmuuttoa ja nimittelee eri mieltä olevia päivät pääksytysten vihervassuiksi.

Minä EN usko mitään omia tulkintojani evoluutiosta. Uskon siihen, mitä koko elämänsä biologiaa ja luonnontieteitä tutkineet AMMATTILAISET sanovat. Jos minun on asetettava rinnakkain telttakokouksissa uhoavat maallikkosaarnaajat ja pitkän elämänuran tehneet tiedemiehet, valinta on helppo.

Kun joku väittää puhuvansa sen "Pyhän Hengen" puolesta ja äänellä, meillä on asiasta taas vain se hänen väitteensä. Ei se todeksi siitä muutu, vaikka miten vääntäisi!

Jos sinä olisit löytänyt jonkinlaisen lopullisen tulkinnan Raamatusta ja muista teksteistä, olisit ilmeisesti koko ihmiskunnan ainutlaatuisin yksilö. Raamattu jo itsessäänkin mahdollistaa loputtoman määrän erilaisia tulkintoja. Kaikki erilaiset yhteisöt perustuvat tulkinnoille. Raamattua ei olemassakaan ilman tulkintoja. Ensimmäiset tulkinnat tehtiin, kun Raamattuun valittiin tietyt tekstit. Sitä valintaa ET tehnyt Sinä.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Minusta kaikkein huvittavinta on se, että melkoisen moni kova "oikeistolainen" elelee itse yhteiskunnan piikkiin. Sitä minä jaksan ihmetellä. Yllättävän moni tuntuu kuvittelevan, että oikeistolaista ja konservatiivista on se, kun vastustaa kovaa huutaen maahanmuuttoa ja nimittelee eri mieltä olevia päivät pääksytysten vihervassuiksi.

Minä EN usko mitään omia tulkintojani evoluutiosta. Uskon siihen, mitä koko elämänsä biologiaa ja luonnontieteitä tutkineet AMMATTILAISET sanovat. Jos minun on asetettava rinnakkain telttakokouksissa uhoavat maallikkosaarnaajat ja pitkän elämänuran tehneet tiedemiehet, valinta on helppo.

Kun joku väittää puhuvansa sen "Pyhän Hengen" puolesta ja äänellä, meillä on asiasta taas vain se hänen väitteensä. Ei se todeksi siitä muutu, vaikka miten vääntäisi!

Jos sinä olisit löytänyt jonkinlaisen lopullisen tulkinnan Raamatusta ja muista teksteistä, olisit ilmeisesti koko ihmiskunnan ainutlaatuisin yksilö. Raamattu jo itsessäänkin mahdollistaa loputtoman määrän erilaisia tulkintoja. Kaikki erilaiset yhteisöt perustuvat tulkinnoille. Raamattua ei olemassakaan ilman tulkintoja. Ensimmäiset tulkinnat tehtiin, kun Raamattuun valittiin tietyt tekstit. Sitä valintaa ET tehnyt Sinä.

Lue lisää

Voisiko esimerkiksi kaksineuvoinen Maria, joka Jeesuksen synnytti, - ollakin se ensimmäinen muunsukupuolinen, - jota tämänkin ajan fundamentalistit niin väheksyvät?

Maria voisi olla kaikkien muunsukupuolisten hyvä suojelupyhimys myös katolisille.

Näinseasiaon kirjoitti:

"Persut kyllä tosiaankin näyttävät etääntyneen kauas siitä SMP:stä, jonka Veikko Vennamo aikoinaan perusti. Mausteena on toki muitakin ajatuksia, mutta jos puolueen varapuheenjohtaja Huhtasaari kerran Kokoomuksenkin vasemmistoksi määrittelee, täytyy Persujen olla varsin oikealla. Oletko eri mieltä?"


Olen. Ensinnäkin Laura antaa kyllä osittain oikeanlaisen kuvan nykykokoomuslaisuudesta. Ja kyllä! Persut ovat "varsin" oikella, mutta se että joku äänestää heitä, ei kyllä vielä tee kenestään "äärioikeistolaista".



"Trumpin fanittaminen Suomesta käsin on sekä kornia että typerää. Jos joku tuollaisen öykkärin toimia jotenkin kristillisinä pitää, käsityskyvyssä on SUURIA ongelmia."


Mikä Trumpin "fanittaminen"? Olen todennut että Trumpissa ja hänen linoissaan on myös hyviä puolia, mutta en muistaakseni ole missään sanonut että pidän niitä kristillisenä? Meniköhän sinulta vähän ohi nyt tuo ammus?


"Fundalismi on juuri sitä, kun joku niitä omia TULKINTOJAAN vaikkapa nyt sitten Raamatusta ainoina oikeina pitää. "


Joku voi todella pitää omia tulkintojaan, kuten esim. evoluutioon uskovaiset, mutta se joka uskoo Raamattua eli Jumalan sanaa, sillä ei ole omia tulkintoja vaan Jumalan mielen mukaisia, Pyhän Hengen opettamia tulkintoja. Evankelisluterilaisella kirkolla on ne tulkinnat jotka minä jaan. Olen omaksunut ne lukemalla katekismukset, Tunnustuskirjat, kymmeniä Lutherin teoksia, lukuisia kertoja Raamatun läpi, istumalla tuhansia tunteja kuulemassa pappien sananselitystä ja raamattuluentoja. Kyllä minä ainakin katson etten missään kohden poikkea Kristuksen kirkon tulkinnoista. Ja jos poikkeaisin, sinun tulisi osoittaa se Raamatulla eikä vain heitellä umpimähkään ylimalkaisia syytöksiä "omista tulkinnoista". Mutta jos tarkoituksesi ei olekaan rakentaa mitään vaan pelkästään ilveillä niin ymmärrän ettet viitsi lähteä siihen (?)

Oletko muuten selvillä siitä mitä Kirkkolakimme 1. eli pääpykälä sanoo?

Lue lisää

Niin, oppineisuutta korostivat myös kirjanoppineet ja fariseukset. Kun riittävästi yksipuolista aivopesua saa niin voi tulla vaikka kommunisti, hihhuli tai talebani. Loorakin on oppinut Jyväskylän kasvatustieteellisessä plagioinin ja valehtelun. Se riittääkin opinnäytteeksi puhumaan vaikka kirkossa. Samanlaiseen epärehellisyyteen antaa mallia sitten itse laitoksen professori Puolimatka. Että näillä valtuuksilla tullaan uskovaksi, joka vain saa avaimet puhua siitä oikeasta uskosta ja Raamatun tulkinnasta. Oisko se kuitenkaan ihan näin?

Jo Luoja antoi jokaiselle ihmiselle kyvyn "tutkia omaa sydäntään", jossa se Jeesus asustelee. Sen pitäisi riittää, vai kuinka?

Näinseasiaon kirjoitti:

"Persut kyllä tosiaankin näyttävät etääntyneen kauas siitä SMP:stä, jonka Veikko Vennamo aikoinaan perusti. Mausteena on toki muitakin ajatuksia, mutta jos puolueen varapuheenjohtaja Huhtasaari kerran Kokoomuksenkin vasemmistoksi määrittelee, täytyy Persujen olla varsin oikealla. Oletko eri mieltä?"


Olen. Ensinnäkin Laura antaa kyllä osittain oikeanlaisen kuvan nykykokoomuslaisuudesta. Ja kyllä! Persut ovat "varsin" oikella, mutta se että joku äänestää heitä, ei kyllä vielä tee kenestään "äärioikeistolaista".



"Trumpin fanittaminen Suomesta käsin on sekä kornia että typerää. Jos joku tuollaisen öykkärin toimia jotenkin kristillisinä pitää, käsityskyvyssä on SUURIA ongelmia."


Mikä Trumpin "fanittaminen"? Olen todennut että Trumpissa ja hänen linoissaan on myös hyviä puolia, mutta en muistaakseni ole missään sanonut että pidän niitä kristillisenä? Meniköhän sinulta vähän ohi nyt tuo ammus?


"Fundalismi on juuri sitä, kun joku niitä omia TULKINTOJAAN vaikkapa nyt sitten Raamatusta ainoina oikeina pitää. "


Joku voi todella pitää omia tulkintojaan, kuten esim. evoluutioon uskovaiset, mutta se joka uskoo Raamattua eli Jumalan sanaa, sillä ei ole omia tulkintoja vaan Jumalan mielen mukaisia, Pyhän Hengen opettamia tulkintoja. Evankelisluterilaisella kirkolla on ne tulkinnat jotka minä jaan. Olen omaksunut ne lukemalla katekismukset, Tunnustuskirjat, kymmeniä Lutherin teoksia, lukuisia kertoja Raamatun läpi, istumalla tuhansia tunteja kuulemassa pappien sananselitystä ja raamattuluentoja. Kyllä minä ainakin katson etten missään kohden poikkea Kristuksen kirkon tulkinnoista. Ja jos poikkeaisin, sinun tulisi osoittaa se Raamatulla eikä vain heitellä umpimähkään ylimalkaisia syytöksiä "omista tulkinnoista". Mutta jos tarkoituksesi ei olekaan rakentaa mitään vaan pelkästään ilveillä niin ymmärrän ettet viitsi lähteä siihen (?)

Oletko muuten selvillä siitä mitä Kirkkolakimme 1. eli pääpykälä sanoo?

Lue lisää

"Mikä Trumpin "fanittaminen"? Olen todennut että Trumpissa ja hänen linoissaan on myös hyviä puolia, mutta en muistaakseni ole missään sanonut että pidän niitä kristillisenä?"

Tuossahan se paradoksi aika monen Trumpia kannattavan ajattelussa onkin (enkä nyt puhu välttämättä sinusta). Eli ollaan valmiita hyväksymään varsin törkeä käytös ja puhetapa kunhan vain Trump ajaa niitä asioita joita monet USA:n kristillilliseen oikeistoon kuuluvat haluavat. Eli tarkoitus pyhittää keinot eikä ole niin väliä että käyttäytyykö presidentti itse kristillisesti kunhan hänen katsotaan ajavan niitä arvoja.
Olisi kuitenkin hankala nähdä vaikkapa vihreiden johdossa ihminen joka saisi vapaasti kerskakuluttaa, laukoa homofobistisia ajatuksia ja ahdistella naisia ja olla silti liberaalien vihreiden idoli. Eli Trumpin fanituksen ympärillä on paljon sellaista aika ainutlaatuista kaksinaismoralismia jota ei kovin monessa muussa yhteydessä näe.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Mikä Trumpin "fanittaminen"? Olen todennut että Trumpissa ja hänen linoissaan on myös hyviä puolia, mutta en muistaakseni ole missään sanonut että pidän niitä kristillisenä?"

Tuossahan se paradoksi aika monen Trumpia kannattavan ajattelussa onkin (enkä nyt puhu välttämättä sinusta). Eli ollaan valmiita hyväksymään varsin törkeä käytös ja puhetapa kunhan vain Trump ajaa niitä asioita joita monet USA:n kristillilliseen oikeistoon kuuluvat haluavat. Eli tarkoitus pyhittää keinot eikä ole niin väliä että käyttäytyykö presidentti itse kristillisesti kunhan hänen katsotaan ajavan niitä arvoja.
Olisi kuitenkin hankala nähdä vaikkapa vihreiden johdossa ihminen joka saisi vapaasti kerskakuluttaa, laukoa homofobistisia ajatuksia ja ahdistella naisia ja olla silti liberaalien vihreiden idoli. Eli Trumpin fanituksen ympärillä on paljon sellaista aika ainutlaatuista kaksinaismoralismia jota ei kovin monessa muussa yhteydessä näe.

Lue lisää

"Eli ollaan valmiita hyväksymään varsin törkeä käytös ja puhetapa kunhan vain Trump ajaa niitä asioita joita monet USA:n kristillilliseen oikeistoon kuuluvat haluavat. Eli tarkoitus pyhittää keinot eikä ole niin väliä että käyttäytyykö presidentti itse kristillisesti kunhan hänen katsotaan ajavan niitä arvoja."

Näin vaalien alla onkin syytä varoittaa näistä vale-evankelistoista, jotka esimerkiksi tv7:lla pyörivät.
Ne käyttävät uskontoa oman poliittisen uran nostattamiseen eikä Jumalan Sanan levittämiseen. Katsokaapa vain kuinka politiikkaa ujutetaan Raamatun tulkintaan ja sitä esitetään Jumalan Sanana. Evankelistan päätarkoitus on kuitenkin päästä itse eduskuntaan eikä evankelioitavan sielun taivaaseen. Kehtaavat pyytää siitä vielä rahaakin.

Daavidinpasuuna kirjoitti:

"Eli ollaan valmiita hyväksymään varsin törkeä käytös ja puhetapa kunhan vain Trump ajaa niitä asioita joita monet USA:n kristillilliseen oikeistoon kuuluvat haluavat. Eli tarkoitus pyhittää keinot eikä ole niin väliä että käyttäytyykö presidentti itse kristillisesti kunhan hänen katsotaan ajavan niitä arvoja."

Näin vaalien alla onkin syytä varoittaa näistä vale-evankelistoista, jotka esimerkiksi tv7:lla pyörivät.
Ne käyttävät uskontoa oman poliittisen uran nostattamiseen eikä Jumalan Sanan levittämiseen. Katsokaapa vain kuinka politiikkaa ujutetaan Raamatun tulkintaan ja sitä esitetään Jumalan Sanana. Evankelistan päätarkoitus on kuitenkin päästä itse eduskuntaan eikä evankelioitavan sielun taivaaseen. Kehtaavat pyytää siitä vielä rahaakin.

Lue lisää

Tuo on niin Totta. Tv7 on enemmän poliittisen fundamentalismin äänitorvi kuin evankelioinnin lähde.