Miten valtiokirkollisuus ilmenee

Vapaa-ajattelijallta

Kirkolla on julkisoikeudellinen erityisasema. Sitä voidaan sanoa myös valtiokirkoksi.
Valtiokirkollisuus ilmenee Suomessa käytännössä mm. näin:

Kirkkolaki (erityisasema eduskunnassa, PL 76 §)
Kirkollisverojärjestelmä
Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle könttänä
Uskonnonopetuksen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa
Uskonnon harjoittamisen organisointi kouluissa ja päiväkodeissa (hartaudet, jumalanpalvelukset)
Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset
Uskonnollisen valan vannominen (virkamiehet, ministerit, armeija; poistui oikeuslaitoksesta 2016 ja 2017)
Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa
Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa
Kirkosta eroajien rankaisu kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun
Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta
Jumalanpilkan kriminalisointi Rikoslaissa
Kirkon tulo kunnan tontille (mm. kriisityö)
Kuntien tuki kirkolle, mm. kaavoitus, toiminta, rahallinen tuki

85

125

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lukija.huom
      • Kysynp

        Aika erikoista!? Miksi lain linjausta ei noudateta?!


    • hda__

      Vapaa-ajattelijoita vastustavan venkulan mielestä ev.lut kirkkoa ei saisi sanoa valtionkirkoksi, kaikista yllämainistuista erikoisuuksista huolimatta. Mikähän nimitys nimimerkin alasval mielestä sitten olisi sopiva ja kirkon asemaa paremmin kuvaava?

      • Valtiokirkon ansiosta on uskonnonopetus kouluissa. Että hyötyä siitä vaan on. Vaikka nykyisin ei taida valtion suhteen olla kuin valtiopäivien avajaisjumalanpalvelus ja seki on nykyään ekumeeninen.


    • Esille

      Perusasiat puntariin.

    • jori.mantysalo

      En kelpuuta kaikkia perusteluja. Esimerkiksi jumalanpilkasta on tunnetusti tuomittu vaikka pilkka ei valtionkirkkojen jumaliin kohdistunutkaan.

    • Nolla

      Antivaparin puolustamaa neutraalisuutta on pitää kirkon etuoikeuksista kiinni...

      • EiRuokita

        Parempi kuin ei välitetä siitä.


    • Lukija.kommentti
      • Kuudes

        Hyvää kertausta. Ehkä uuttakin tietoa monelle?


    • 7584
    • Stoppia

      Kirkolla on julkisoikeudellinen asema (ase). Sille stop.

    • Sanonp

      Jumalattoman pitkä lista.

    • Unite
    • Unel

      Oho. Aika pitkä lista. Taisin nukkua yhteiskuntaopin ja uskonnon tunnilla.

    • pohdintaa

      Jos evl kirkon asema Suomessa määriteltäisiin nyt nollatilanteesta, millaisen aseman se saisi ja miten se perusteltaisiin?

    • NipsNapss

      Leikkakauslista harkintaan. Nips naps.

    • NopssNapss

      Pitkänpuoleinen lista. Onneksi vapaa-ajattelijat toimivat sen leikkaamiseksi

      • Anonyymi

        Foorumin antivapari toimii sen suojelemiseksi.


    • Sekulaarist

      Kirkon vihkimisoikeudesta ja ilmaispalveluista huolimatta kirkon jäsenistä 43,8 % valitsee siviilivihkimisen.

    • Ooho

      Piispan vitsi: eiku poistettiin jo 1800-luvulla!

      • Sumeil

        Kiistää, kiistää. tosiasioita.


      • Kuulija.huom
        Sumeil kirjoitti:

        Kiistää, kiistää. tosiasioita.

        Niin, ei asoita, vaan otsikoilla.


      • SaatuNeuvo
        Kuulija.huom kirjoitti:

        Niin, ei asoita, vaan otsikoilla.

        "PItää vaan jaksaa jurnuttaa".


    • Lukija.huom

      Tästä aiheesta voi keskustella helmikuun lopulla, kun alkaa ainakin vapaa-ajattelijoita kiinnostava luentosarja eli lyhytkurssi Vantaan aikuisopistossa.

      Aiheena on "Uskonnottomat, uskonnonvapaus ja yhdenvertaisuus" ja luennoitsijana FM Esa Ylikoski, joka tunnetaan myös Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerinä.

      Kolme kertaa, tiistaisin 26.2. - 12.3. klo 17.30 - 20.00, Aikaa myös keskustelulle. Vantaalaisten lisäksi myös muiden kuntien asukkaille.

      Paikka: Aviapolis, POINT - Pakkalan oppimis- ja informaatiotalo, Hagelstamintie 1, 01520 Vantaa (Jumbon lähellä).

    • Luk.komm

      Hengästyttävän pitkä lista. Onneksi luennoilla näyttää olevan aikaa melko runsaasti.

    • Shamee
      • Julk

        Kaipa nuori voi kuitenkin julkisesti ilmoittaa, että ei ole uskossa.


    • vapaaehtoisest

      On tuossa sekä "perustavoitetta" että "välitavoitteita".

    • toteuttamattomia

      Hitsi kun vielä paljon duunia.

      • MikäJohtopäätös

        Kirkon ja valtion erottaminen - ei vieläkään toteutunut. Johtopäätös: jatketaan toimintaa.


      • Herkutellen

        Monta makoisaa palaa!


    • Anonyymi

      Ihana lista. Mie nautin. Terv. Antivapari

    • Anonyymi

      Kirkko tyytyväinen hallitusohjelmaan, vapaa-ajattelijat eivät. Vahva syy jatkaa ja parantaa toimintaa. Vanva syy liittyä jäseneksi.

    • Anonyymi

      Ettei totuus unohtuisi, vaikka se karvas onkin. Onko jostakusta kirkon jäsenestä yhtää noloa tämä tuommoinen?!

      • Anonyymi

        Niin, välillä tosiaan kuulee väitteitä, että ei mitään valtiokirkkoa ja erityisetuja olisikaan... Omituista.


    • Anonyymi

      Toimii miellivaltaisesti hautaustoimessaan. Eri hautausmaiden ja krematorioiden sisätilassa, kappelissa joko voidaan tai ei voida pitää ei-uskonnollinen hautajaistilaisuus, jossa vainaja on arkussa. Helsinki KYLLÄ, Espoo EI, Vantaa KYLLÄ, Kerava EI, Nurmijärvi KYLLÄ, Tuusula EI, Hyvinkää KYLLÄ, Järvenpää EI, Riihimäki KYLLÄ, Lahti EI, Kotka KYLLÄ, Lappeenranta EI, Tampere KYLLÄ, Jyväskylä EI, Turku KYLLÄ, Pori EI, jne.http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/04/28/hautaustoimen-yhdenvertaisuusongelmat-hallitusohjelmaan/

    • Anonyymi

      Pääsihteeri vainoaa kirkon aseman päälle.

    • Anonyymi

      Niin ihmeellistä kuin se onkin, välillä käy niin, että makuasioiden sijaan kiistellään myös tosiasioista.

    • Anonyymi

      Vain kirkolliskokous saa tehdä esityksiä kirkolain muuttamiseksi. Huh huh. Eduskunta alistettu kumileimasimeksi.

    • Anonyymi

      Varainsiirtovero tulisi laajentaa myös uskonnolllisiin yhdyskuntiin.
      Vapaa-ajatte.lijain liitto tänää valtiovarainministeriölle:

      Esitämme, että kiinteistöjen varainsiirtovero ulotetaan kattamaan myös uskonnolliset yhdyskunnat. Nykyisen lain mukaan kiinteistön varainsiirtoverosta on vapautettu paitsi kunnat myös kaksi valtionkirkkoa ja rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat.

      Tämä verovapaus asettaa erilaisia katsomuksia omaavien ihmisten yhteisöt keskenään eriarvoiseen asemaan. Esimerkiksi Adventtikirkko tai islam-seurakunta voivat ostaa kiinteistön verovapaasti, toisella tavalla rekisteröityneet Lähetyshiippakunta ja Pelastusarmeija maksavat veron. Muut kuin uskonnolliset järjestöt, esimerkiksi vapaa-ajattelijoiden yhdistykset, maksavat veron aina.

      Lain taustalla lienee vanhan uskonnonvapauslain määräys, jonka mukaan rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat tarvitsivat valtioneuvoston luvan hankkiakseen muuta kiinteää omaisuutta kuin hautausmaita. Tämä rajoitus kuitenkin poistui jo vuonna 2003.

      Vertailuna ehtoollisviinillä oli aiemmin samantapainen vapautus alkoholiverosta, mutta se poistui vuonna 2018. Vaikka valtiokirkkojen ja rekisteröityjen uskonnollisten yhdyskuntien varainsiirtoveron verovapauden poiston fiskaalinen vaikutus on melko pieni, se myös yksinkertaistaa verolainsäädäntöä.

    • Anonyymi

      Se, joka on sanonut Suomen valtiokirkkoa "myytiksi", perustelkoon kantansa.

    • Anonyymi

      Eikö ole vähän noloa olla jäsenenä lafkassa, jonka asema perustuu valtiolliseen pönkitykseen ja epäreiluihin etuoikeuksiin?!

    • Anonyymi

      Hiton pitkä lista. Luulisi hävettävän kirkon jäseneä olevia yhdenvertaisuutta arvostavia eettisiä ihmisiä. "Positiivinen erityiskohtelu" mennyt äveriksi ja överiksi.

    • Anonyymi

      "Kirkon tulo kunnan tontille (mm. kriisityö)." Tähän liittyy se, että tämän vuoden elokuussa oululaisessa ammatilllisessa oppilaitoksessa oli uusien opiskelijoiden ryhmäyttämisen hoitaminen annettu seurakunnalle. Kornia!

    • Anonyymi

      "Jumalanpilkan kriminalisointi Rikoslaissa" - Tähän voi nyt vaikuttaa allekirjoitamalla kansalaisaloitteen jumalanpilkan kriminalisoinnin lopettamiseksi,

      • Anonyymi

        Aikaa on 15.11. asti.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Oho. Hitsi mikä lista. Haloo. Muutosta!

      • Anonyymi

        Hyvä lista siihen, ettei totuus unohtuisi,. Muuten olen sitä mieltä että kirkko ja valtio olisi erotettava toisistaan.


      • Anonyymi

        Yllättävän pitkä lista. Esille useammin.


      • Anonyymi

        Tietysti isolla ratkaisulla liikkuisi koko ketju, osarakaisut "kertarysäyksellä", mutta osaratkaisuilla ketju kevenee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti isolla ratkaisulla liikkuisi koko ketju, osarakaisut "kertarysäyksellä", mutta osaratkaisuilla ketju kevenee.

        Kannattaa kuitenkin nostaa erilliskohtia esiin ja vaatia muutosta. Ja aina välillä huomauttaa "salaisesta aseesta", jolka koko helahoito hoidettais.


    • Anonyymi

      ET-kielto on lain mukaista (valitettavasti), uskonnonharjoitustilaisuudet koulupoäiviin liitettynä perusopetuslain ja opetussuunnitelman perusteiden sitouttamattomuusvaatimuksen vastaista.

    • Anonyymi

      Valtiokirkkoaseman poistaminen ei tietenkään kiellä kirkkoa ja seurakuntia toimimasta omillaan. Saavat ne kerätä rahaakin.

      • Anonyymi

        Nythän rahankeräyslaki avaa uusia mahdolisuuksia sinne sun tonne. Ja tänne.


    • Anonyymi

      Lintilä on sitten, kuten ylellä aikanaan, vapaamuurarveroylipapp.

    • Anonyymi

      On tullut vSTAAN, ETTÄ KAIKKI EIVÄT VÄLTTÄMÄTTÄ TIEDOSTA TAI MUISTA, KUINKA PITKÄ LISTÄ TÄSTÄ VALTIOKIRKKOLLISUUDESTA KERTYYKÄÄN.

    • Anonyymi

      Kertaus on opintojen anoppi? Mutta monille aihe uus?

    • Anonyymi

      Tätä ei taidettu perukoulun yhteiskuntaopin tunnilla kunnolla käydä läpi? Entiä lukion tai ammattioppilaitoksen yhteiskuntatiedossa?

    • Anonyymi

      MOntako vuodenvaihdetta vielä pitää kestää tän luettelon kanssa. Toimitaan niin, että ei ainakaan enää 10 vuoden päästä!!

    • Anonyymi

      "Uskonnon harjoittamisen organisointi kouluissa ja päiväkodeissa (hartaudet, jumalanpalvelukset)" - Tässsä ei ole pelkästään kysymys valtiokirkollisuudestaan vai myös kunta- ja koulukirkollisuudesta perinteiseen tapaan.

      • Anonyymi

        Niin, uskonnolliset tilaisuudet eivät perustu koulun lakisääteisiin tehtäviin eikä opetussuunnitelman linjaukseen, joka velvoittaa "uskonnolliseen ja katsomukselliseen sitouttamattomuuteen".


    • Kaikki aloituksessa mainitut Kirkon julkisoikeudelliset erityisasemat ovat erittäin hyviä ja hyödyllisiä asioita koko yhteiskunnan ja yksilöihmisen kannalta ja siksi niitä tulisi tukea ja puolustaa kaikin tavoin.

      • Hyötyä ja hyvää näistä tulee pelkästään kirkolle, ei valtiolle tai sen kansalaisille.


      • Anonyymi

        Mitä hyvää niissä on?


    • Anonyymi

      Sitten on sekin ongelma, että hyviä säädöksiä ei noudateta. Koulussa, päiväkodissa. Kirkko ja rehtori prseilevät.

    • Anonyymi

      Aika pitkä luettelo avauksessa. Ehtiikö sitä edes luetella, kun asiasta keskustellaan Oodissa 4.2. klo 17.00 olevassa paneelikeskustelussa?

      • Anonyymi

        Puolut pois? Mitkä niistä, siis alla olevista?
        Kirkkolaki (erityisasema eduskunnassa, PL 76 §)
        Kirkollisverojärjestelmä
        Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle könttänä
        Uskonnonopetuksen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa
        Uskonnon harjoittamisen organisointi kouluissa ja päiväkodeissa (hartaudet, jumalanpalvelukset)
        Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset
        Uskonnollisen valan vannominen (virkamiehet, ministerit, armeija; poistui oikeuslaitoksesta 2016 ja 2017)
        Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa
        Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa
        Kirkosta eroajien rankaisu kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun
        Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta
        Jumalanpilkan kriminalisointi Rikoslaissa
        Kirkon tulo kunnan tontille (mm. kriisityö)
        Kuntien tuki kirkolle, mm. kaavoitus, toiminta, rahallinen tuki


    • Anonyymi

      Melkoista uskontojargonia.

      • Anonyymi

        Kyse ei valitettavasti ole vain kielestä, vaan aineellisista tosiasioista.


    • Anonyymi

      Kunta maksaa toimeentulotukea saavien kirkollisveron, vaikka ei ole mikään pakolinen jäsenmaksu.

    • Anonyymi

      Jännää, miten joskus syntyy ihan perusasioistakin väittelyä. Ihmiset eivät tiedä! Kaikki. Siksi tällaista infopakettiketjua on syytä kiittää. Tai sen kirjoittajia.

    • Anonyymi

      "Kirkon tulo kunnan tontille (mm. kriisityö)". Tästä voi todeta, että jos kirkot kustantavat sairaalapappeja, kunnan ja kuntainyhtymien sairaaloissa pitää silti turvata henkisen tuen ammattilaisten palvelujen riittävyys. Tarvitaan psykologeja, psykiatrisia sairaanhoitajia sekä sosiaalihoitajia. Myös sairaanhoitajien jalähihoitjaien työn mittoituss sellaiseksi, ettäon aikaa keskustella. Lisäksi kuntien tulisi organisoida vapaaehtoistoimintaa yksinöäisten kroonikoiden ja saattohoitoon siirtyvieen tueksi.

      • Anonyymi

        Sairaanhoitajien palkan tasokorotus on perusteltua myös sekulaarien palvelujen turvaamissen kannalta.


    • Anonyymi

      Jeesus hävitti uskonnon Golgatalla.

    • Anonyymi

      Ai juu, hittsin pitkä lista, ei aina meinaa muistaa koko rotlaa!

    • Anonyymi

      Kertauskurssi tekee hyväää monelle. Jos on päässyt unohtumaan.

    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelijain vastustajat puolustavat kirkon valtiokirkollista etuoikeusasiaa.

    • Anonyymi

      Kylllähän valtiokirkollisuus ilmenee kaiken virallissen lisöksi myös siinä, että kirkko saa etua ns. valtamedioissa, jotka suhtautuvat siihen mytäsukaisesti. Mediapoollikin tukee muka henkisen resilienssin antajana. Huh hah.

      • Anonyymi

        Juu, osa kriisivalmiutta ja puolustusvalmiutta, resilienssiä. Ei kovin pätevä kohta.


    • Anonyymi

      Tuota luetteloa kun tiiraa, joutuu ihan persuarvot puntariin? Mitä järkee tukeee!

      • Anonyymi

        Persupaimen täällä yrittää pitää epäröiviä iloisina kirkollisveronmaksajina ja valtiokirkon hyysäreinä ruodussa.


    • Anonyymi

      Pelottavat teloitetun, puolialastoman miehen kuvat poistettava kirkoista ja muista kirkollisista tiloista. Tuollaisessa laitoksessa ei ole asiallista näyttää tällaista väkivaltaa.

    • Anonyymi

      Kaikkia ilmentymiä ei ole kukaan kutsunut noin nimittäin.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1204
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1036
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      967
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      880
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      724
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      670
    Aihe