Derek Princen harmitus: Adventistit

<<Tästä asiasta löytyy kolme eri teologista näkökantaa: sapattia ei kuulu viettää vaan jotakin toista lepopäivää, sapattia ei kuulu viettää eikä mitään erityistä lepopäivää, sapatti kuuluu edelleen Jumalan kansalle. Valitkoon kukin näistä sen, mihin Pyhä Henki itse kutakin johtaa.>>

Jätitkö "vahingossa" pois sen oikean vaihtoehdon? Sapattia tulee viettää sekä juutalaisten että ei-juutalaisten. Sapatin viettäminen on osoitus rakkaudesta Jumalaan, Luojaa (sapatinkin Luojaa) kohtaan. Kun vietämme sapattia, kunnioitamme ja rakastamme Jumalaa!

<<Adventistoteologitkaan eivät ole yksimielisiä sianlihan syöntikiellosta. Osa adventisteista syö sikaa. Juutalaisten käsitystä asiasta on turha ihmetellä, sillä he elävät vielä vanhan liiton aikaa. >>

Enpä tunne yhtäkään adventistiteologia, joka puolustaisi sianlihan syöntiä. En tunne myöskään yhtään adventistia, jotka söisivät sikaa. Joten väitteesi vaikuttaa täysin keksityltä. Mitä tulee taas kommenttiisi juutalaista, niin jätit huomioimatta Messiaaniset juutalaiset, jotka eivät syö sikaa, mutta eivät elä vanhan liiton aikaa, vaan täysin tässä uuden liiton ajassa, missä meidänkin pitäisi elää.

Jotenkin minun on aina vain vaikeampi uskoa sitä, että olet adventisti.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Adventistoteologitkaan eivät ole yksimielisiä sianlihan syöntikiellosta. Osa adventisteista syö sikaa. Juutalaisten käsitystä asiasta on turha ihmetellä, sillä he elävät vielä vanhan liiton aikaa. >>

Enpä tunne yhtäkään adventistiteologia, joka puolustaisi sianlihan syöntiä. En tunne myöskään yhtään adventistia, jotka söisivät sikaa. Joten väitteesi vaikuttaa täysin keksityltä. Mitä tulee taas kommenttiisi juutalaista, niin jätit huomioimatta Messiaaniset juutalaiset, jotka eivät syö sikaa, mutta eivät elä vanhan liiton aikaa, vaan täysin tässä uuden liiton ajassa, missä meidänkin pitäisi elää.

Jotenkin minun on aina vain vaikeampi uskoa sitä, että olet adventisti.

Lue lisää

Minä olen adventisti ollut jo 25 vuotta ja syön kinkkuleikkeileitä leivän kanssa sekä usein myös kinkku-ananas pizzaa. Pekoni on myös herkkuani. Ei minulle siitä mitään huonoa oloa tule, vaan päinvastoin nautin ruuasta täysin siemauksin.
Joulun aikaan ostan myös pienen luuttoman kinkun ja paistan sen kypsäksi uunissa. Siitä sitten leikkaan ohuita siivuja leivän päälle tai perunoiden kanssa nautittavaksi. Kyllä on hyvää.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Adventistoteologitkaan eivät ole yksimielisiä sianlihan syöntikiellosta. Osa adventisteista syö sikaa. Juutalaisten käsitystä asiasta on turha ihmetellä, sillä he elävät vielä vanhan liiton aikaa. >>

Enpä tunne yhtäkään adventistiteologia, joka puolustaisi sianlihan syöntiä. En tunne myöskään yhtään adventistia, jotka söisivät sikaa. Joten väitteesi vaikuttaa täysin keksityltä. Mitä tulee taas kommenttiisi juutalaista, niin jätit huomioimatta Messiaaniset juutalaiset, jotka eivät syö sikaa, mutta eivät elä vanhan liiton aikaa, vaan täysin tässä uuden liiton ajassa, missä meidänkin pitäisi elää.

Jotenkin minun on aina vain vaikeampi uskoa sitä, että olet adventisti.

Lue lisää

Se, että sinä et tunne pastoreitamme, jotka haluaisivat julkisesti esimerkiksi sianliha-asiaa sinulle kertoa, ei ole mikään ihme. Ensinnäkään et tunne kaikkia adventistipastoreita. Toiseksi, et tunne niitäkään, jotka tunnet, niin hyvin, että voisit kesksutella heidän kanssaan niin, että he kertoisivat sinulle todellista teologista kantaansa, pastoreita kun ovat. Minä tunnen kaksi sellaisya mutta luonnollisestikaan en heidän nimeään tällä palstalla kerro.

Lisäksi Raamattu antaa luvan, myöskin juutalaisille, syödä sianlihaa. Kyseessä on sellainen tapaus, jossa sinulle tarjotaan ruokaa ollessasi vierailulla. Tällöin voit Paavalin mukaan syödä saastaisia eläimiä ilman ongelmaa. Tämä todennäköisesti siksi, ettet loukkaisi juhlien isäntää/emäntää. Joten käsky ei voi ola kovin aitovakaan kun siitä näin voidaan lipsua. Tiedän myös pastoreita jotka ovat toimineet näin. Heidänkään nimiänsä en tässä aio kertoa. Lisäksi tunnen useammankin adventistin, jotka syövät sianlihaa. Itsekin sitä syön, jos muuta sopivampaa lihaa ei ole tarjolla. Mutta kuten Paavali sanoo, älkää tuomitko ketään siitä mitä hän syö. Niin en minäkään tuomitse sinua, joka et syö sikaa.

Messiaaniset "juutalaiset" eivät ole juutalaisia lainkaan. Jos juutalaisuus on syntyperäistä, ei ole olemassa sellaista syntyperäistä kansalaisuutta kuin messiaaninen juutalainen. Jos taas asialla viitatan uskoon, niin menepä esittämään juutalaiselle, että messiaaninen veljeksensä olisi juutalainen, niin saisit aivan takuuvarmasti häneltä kieltävän vastauksen. Siksi jätin mainitsematta tuon uus-sanan.

Mitä tulee siihen, olenko adventisti vai en, siitä voitaisiin keskustella pitkäkin tovi mutta en koe sitä tarpeelliseksi. Pidän edelleen itseäni adventistina. Joidenkin mielestä olen liian liberaali ollakseni adventisti mutta voiko sellainen olla edes määritelmän mukaan liberaali uskovainen, jolla on tarkat teologiset perusteet uskolleen. Perusteet, jotka perustuvat adventtikirkon perustajien uskoon ja teologiaan. Pidän itseäni lähempänä alkuperäisiä adventisteja kuin nykyisiä. Ja kun jättää KAIKKI Whitestä lähtöisin olevan säännöstön, kirjoitetun tai kirjoittamattoman, pois uskostaan, et tiedäkään mitä adventismista lopulta jää jäljelle.

Advis kirjoitti:

Se, että sinä et tunne pastoreitamme, jotka haluaisivat julkisesti esimerkiksi sianliha-asiaa sinulle kertoa, ei ole mikään ihme. Ensinnäkään et tunne kaikkia adventistipastoreita. Toiseksi, et tunne niitäkään, jotka tunnet, niin hyvin, että voisit kesksutella heidän kanssaan niin, että he kertoisivat sinulle todellista teologista kantaansa, pastoreita kun ovat. Minä tunnen kaksi sellaisya mutta luonnollisestikaan en heidän nimeään tällä palstalla kerro.

Lisäksi Raamattu antaa luvan, myöskin juutalaisille, syödä sianlihaa. Kyseessä on sellainen tapaus, jossa sinulle tarjotaan ruokaa ollessasi vierailulla. Tällöin voit Paavalin mukaan syödä saastaisia eläimiä ilman ongelmaa. Tämä todennäköisesti siksi, ettet loukkaisi juhlien isäntää/emäntää. Joten käsky ei voi ola kovin aitovakaan kun siitä näin voidaan lipsua. Tiedän myös pastoreita jotka ovat toimineet näin. Heidänkään nimiänsä en tässä aio kertoa. Lisäksi tunnen useammankin adventistin, jotka syövät sianlihaa. Itsekin sitä syön, jos muuta sopivampaa lihaa ei ole tarjolla. Mutta kuten Paavali sanoo, älkää tuomitko ketään siitä mitä hän syö. Niin en minäkään tuomitse sinua, joka et syö sikaa.

Messiaaniset "juutalaiset" eivät ole juutalaisia lainkaan. Jos juutalaisuus on syntyperäistä, ei ole olemassa sellaista syntyperäistä kansalaisuutta kuin messiaaninen juutalainen. Jos taas asialla viitatan uskoon, niin menepä esittämään juutalaiselle, että messiaaninen veljeksensä olisi juutalainen, niin saisit aivan takuuvarmasti häneltä kieltävän vastauksen. Siksi jätin mainitsematta tuon uus-sanan.

Mitä tulee siihen, olenko adventisti vai en, siitä voitaisiin keskustella pitkäkin tovi mutta en koe sitä tarpeelliseksi. Pidän edelleen itseäni adventistina. Joidenkin mielestä olen liian liberaali ollakseni adventisti mutta voiko sellainen olla edes määritelmän mukaan liberaali uskovainen, jolla on tarkat teologiset perusteet uskolleen. Perusteet, jotka perustuvat adventtikirkon perustajien uskoon ja teologiaan. Pidän itseäni lähempänä alkuperäisiä adventisteja kuin nykyisiä. Ja kun jättää KAIKKI Whitestä lähtöisin olevan säännöstön, kirjoitetun tai kirjoittamattoman, pois uskostaan, et tiedäkään mitä adventismista lopulta jää jäljelle.

Lue lisää

<<Minä olen adventisti ollut jo 25 vuotta ja syön kinkkuleikkeileitä leivän kanssa sekä usein myös kinkku-ananas pizzaa. Pekoni on myös herkkuani. Ei minulle siitä mitään huonoa oloa tule, vaan päinvastoin nautin ruuasta täysin siemauksin.>>

Hei oikeesti. Minä olen syntyperäinen luterilainen ja käännynnäinen adventisti, joten tuo ym. on täysin oma asiasi. Minä en syö sikaa.

<<Se, että sinä et tunne pastoreitamme, jotka haluaisivat julkisesti esimerkiksi sianliha-asiaa sinulle kertoa, ei ole mikään ihme. Ensinnäkään et tunne kaikkia adventistipastoreita. Toiseksi, et tunne niitäkään, jotka tunnet, niin hyvin, että voisit kesksutella heidän kanssaan niin, että he kertoisivat sinulle todellista teologista kantaansa, pastoreita kun ovat. Minä tunnen kaksi sellaisya mutta luonnollisestikaan en heidän nimeään tällä palstalla kerro. >>

Uskoisin ja luulen tietäväni enemmän adv-pastoreita kuin sinä. Uskoisin tuntevani heidät myös paremmin kuin sinä. Et tunne minua, joten et voi tietää. Luulosi ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

<<Lisäksi Raamattu antaa luvan, myöskin juutalaisille, syödä sianlihaa. Kyseessä on sellainen tapaus, jossa sinulle tarjotaan ruokaa ollessasi vierailulla. Tällöin voit Paavalin mukaan syödä saastaisia eläimiä ilman ongelmaa. Tämä todennäköisesti siksi, ettet loukkaisi juhlien isäntää/emäntää. Joten käsky ei voi ola kovin aitovakaan kun siitä näin voidaan lipsua. Tiedän myös pastoreita jotka ovat toimineet näin. >>

Minulla ei erilaisia kokemuksia adv-pastoreista. Mutta, jos jotkut näin tekevät, niin se on heidän asiansa. Ruoka ei pelasta ketään, se on selvää kaikille adventisteilla. Sen vuoksi näin voi menetellä. Asia lienee omantunnon kysymys.

<<Lisäksi tunnen useammankin adventistin, jotka syövät sianlihaa. Itsekin sitä syön, jos muuta sopivampaa lihaa ei ole tarjolla. Mutta kuten Paavali sanoo, älkää tuomitko ketään siitä mitä hän syö. Niin en minäkään tuomitse sinua, joka et syö sikaa.>>

Edelleen naurettava kommentti. Jos tunnet jonkun adventistit, itsesi lisäksi, jotka syövät sikaa ja nauttivat sian syömisestä, niin onhan se sinun ja heidän ihan oma asiansa. Mitä tuomitsemista siinä olisi, jos valtaosa adventisteista ei syö sikaa???

<<Messiaaniset "juutalaiset" eivät ole juutalaisia lainkaan. Jos juutalaisuus on syntyperäistä, ei ole olemassa sellaista syntyperäistä kansalaisuutta kuin messiaaninen juutalainen. >>

Messiaaniset juutalaiset ovat tietenkin juutalaisia. Siitähän on keskusteltu jo aiemmin. Juutalaisia, jotka uskovat Jeshua Messiaaseen.

<<Jos taas asialla viitatan uskoon, niin menepä esittämään juutalaiselle, että messiaaninen veljeksensä olisi juutalainen, niin saisit aivan takuuvarmasti häneltä kieltävän vastauksen. Siksi jätin mainitsematta tuon uus-sanan.>>

Ei ole mikään uus-sana, sillä Jeshua itse, opetuslapset, apostolit... olivat Jeshuaan uskovia. He kuuluivat ns. Nasaretilaiseen lahkoon, joka oli osa juutalaisuutta.

<<Mitä tulee siihen, olenko adventisti vai en, siitä voitaisiin keskustella pitkäkin tovi mutta en koe sitä tarpeelliseksi. Pidän edelleen itseäni adventistina. >>

Ok. Adventisteja on moneen lähtöön, sillä seurakunta antaa luvan ajatella.

Adventistiveli kirjoitti:

Minä olen adventisti ollut jo 25 vuotta ja syön kinkkuleikkeileitä leivän kanssa sekä usein myös kinkku-ananas pizzaa. Pekoni on myös herkkuani. Ei minulle siitä mitään huonoa oloa tule, vaan päinvastoin nautin ruuasta täysin siemauksin.
Joulun aikaan ostan myös pienen luuttoman kinkun ja paistan sen kypsäksi uunissa. Siitä sitten leikkaan ohuita siivuja leivän päälle tai perunoiden kanssa nautittavaksi. Kyllä on hyvää.

Lue lisää

<<Minä olen adventisti ollut jo 25 vuotta>>

25 vuotta ei ole kovin paljon. Mitä vuosiin tulee, niin minä olen ollut adventistina paljon, paljon sinua pidempään.

Adventistiveli kirjoitti:

Minä olen adventisti ollut jo 25 vuotta ja syön kinkkuleikkeileitä leivän kanssa sekä usein myös kinkku-ananas pizzaa. Pekoni on myös herkkuani. Ei minulle siitä mitään huonoa oloa tule, vaan päinvastoin nautin ruuasta täysin siemauksin.
Joulun aikaan ostan myös pienen luuttoman kinkun ja paistan sen kypsäksi uunissa. Siitä sitten leikkaan ohuita siivuja leivän päälle tai perunoiden kanssa nautittavaksi. Kyllä on hyvää.

Lue lisää

Paitsi että Jumala ei hyväksy sianlihan syömistä. Sillä ei ole merkitystä mitä sinä tai minä ajattelemme.

Viittaako nimimerkkisi kenties siihen, että rinnastat muslimit ja adventistit jotenkin? Kerron sinulle, että muslimeilla menee taivaspaikka, jos he syövät sikaa, heillä uskonto ei tunne armoa. Sen sijaan adventisteilla pelastus riippuu yksin uskosta Jeshua Messiaaseen. Ainoastaan Jeshuan, synnittömän, veren kautta meillä on pelastus.

Mitä taas sapatin pyhittämiseen tulee, niin osoitamme rakkautemme Jumalaa, sapatinkin Luojaa, kohtaan, pyhittämällä juuri sen päivän, jonka Luoja (sapatin Luoja) on itse siunannut ja pyhittänyt. Asia on kristallin kirkas.