Paavali kirjoittaa Korintossa asuneille uskonveljilleen ja kertoo heidän esi-isistään:
1.Korinttolaiskirje:
10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
10:5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
10:6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
Sitten hän jatkaa samaa asiaa käsitellen:
10:9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
10:10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
10:11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
Kertoiko Paavali, että noiden heidän esi-isiensä toiminta oli kirjoitettu muistiin heille (Paavalille ja hänen aikalaisilleen) esikuvaksi ja varoitukseksi?
Sanoiko Paavali, että maailmanaikojen loppukausi, eli maailman loppu, oli tullut heille?
Tarkoittiko tämä Paavalin Tessalonikalaisille lähettämän kirje sitä...
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
...että heidän maailman loppunsa piti toteutua tuolloin, 2000 vuotta sitten?
Oliko Jeesus opettanut heitä huonosti vai pettikö hän tämän lupauksensa opetuslapsille:
Matteuksen evankeliumi:
10:23 Ja kun teitä (12 opetuslasta) vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
24:44 Sentähden olkaa tekin (12 opetuslasta) valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
1.Korinttolaiskirje:
10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
10:5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
10:6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
Sitten hän jatkaa samaa asiaa käsitellen:
10:9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
10:10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
10:11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut.
Kertoiko Paavali, että noiden heidän esi-isiensä toiminta oli kirjoitettu muistiin heille (Paavalille ja hänen aikalaisilleen) esikuvaksi ja varoitukseksi?
Sanoiko Paavali, että maailmanaikojen loppukausi, eli maailman loppu, oli tullut heille?
Tarkoittiko tämä Paavalin Tessalonikalaisille lähettämän kirje sitä...
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
...että heidän maailman loppunsa piti toteutua tuolloin, 2000 vuotta sitten?
Oliko Jeesus opettanut heitä huonosti vai pettikö hän tämän lupauksensa opetuslapsille:
Matteuksen evankeliumi:
10:23 Ja kun teitä (12 opetuslasta) vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
24:44 Sentähden olkaa tekin (12 opetuslasta) valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
Vastaukset 7
Vanhimmat
10:23 Ja kun teitä (12 opetuslasta) vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
"Sanaa julistetaan kaikkialla maailmassa ja sitten tulee loppu"-kanssa???
Kertoisitko tarkemmin, missä näet ongelmia.
Tahdoit kai viitata siihen ettei sanaa olisi julistettu kaikkialla maailmassa?
Jos luet Paavalin kirjeet uudelleen löydät jakeen jossa hän mainitsee että ilosanoma on julistettu kaikkialle maailmaan. Ilosanoma oli siis julistettu jo Paavalin eläessä kaikkialle maailmaan. Ehkä sitä on vaikea uskoa mutta pakkohan sen on totta olla kun se Raamatussa lukee :) Viesti siis sopii hyvinkin yhteen...
Tota, oliko se julistettu kaikkialle maailmaan? Vai oliko metafora? Roomalaisille Rooma oli "kaikki maailma". Muu maailma oli barbaarien aluetta.
Tossa paavali ihan selvästi uhkaa: minun sanani on laki ja älkää väittäkö vastaan ettei käy huonosti.
Eli ihan normaalia kultti uhkailua.
Minua on myös häirinnyt sama juttu. Kannatan aika vahvasti sitä periaatetta, että Raamattua täytyy lukea kokonaisuutena ja pyrkiä tyytymään siihen tulkintaan, mikä on ilmeisin ja selkein (eikä lähteä virittelemään turhan monimutkaisia verkkoja). Ja tältä pohjalta, kyllä äkkiä tulee mieleen, että varhaiskristytyt tosiaan odottivat loppua omana aikanaan. Pitää vielä miettiä varmaan lisää. Eipä tässä "ammatissa" valmiiksi tule...
Paavali kirjoittaa:
"10:11 ... varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut."
"4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
"10:23 J.... te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee. "
Tässä vain muutamia raamatunkohtia, jotka kirkkaasti osoittavat Paavalin odottaneen Jeesuksen tulevan takaisin jo HÄNEN ELINAIKANAAN.
Jos joku on eri mieltä, saa perustella, mielellänä pitävästi.