Onko Jumala(krist) hyvä?

Sanotaan, että hyvyydylle ja pahuudelle tarvitaan mittatikku. Toisaalta sanotaan, että Jumala on hyvä. (Viittaa tässä kristinuskon Jumalaan.)

Väitteet ovat ristiriitaisia. Jos Jumala on hyvä, on olemassa Jumalasta riippumaton hyvyyden määritelmä. Jos taas Jumala on hyvyyden määritelmä, ei viimeksimainittu lause sano mitään. Sehän olisi kuin sanoa, että SI-järjestelmässä kilon määrittävä punnus painaa kilon.
699
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Jumala on juuri se "mittatikku", joka sanoo, mikä on oikein ja mikä ei. Siksi Hän on hyvä. Mittatikku ei voi itse koskaan olla väärässä. Metri on aina metrin pituinen. Se ei voi koskaan olla esim. 90 cm, koska silloin se ei olisikaan metri. Jos Jumala ei olisi hyvä, niin silloin Hän ei olisikaan Jumala.
Siksi on täysi mahdottomuus, että Jumala olisi paha tai väärässä.

Tästä syystä kaikki tieteelliset tutkimustulokset ja moraaliset asiat tulee arvioida Jumalan sanalla, Raamatulla.
Ihminen itse ei voi olla mikään totuuden määrittäjä, koska hän ei ole Jumala, eikä hänellä ole absoluuttista totuutta. Sitä paitsi ihmisiä on noin 7 miljardia. Heti syntyisi riita siitä kenen sana on totuus, kun kaikilla on oma mielipiteensä. Siksi tarvitaan yksi totuuden määrittäjä, joka on ihmisistä riippumaton, ihmisen yläpuolella ja ihmistä viisaampi. Sekulaarihumanismissa ja ateismissa sitä ei ole ja siksi ne eivät kelpaa ihmisen maailmankatsomukseksi eikä totuuden mittapuuksi.
Ainoa, joka täyttää oikean mittapuun kriteerit on siten Jumala.

Äänestä
  • Tarkoittaako tämä sitä, että natsit olivat holokausteineen hyvyyden asialla, koska Jumala kuuluu hävittäneen melkein koko ihmiskunnan vedenpaisumuksella?

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Viestisi kaksi ensimmäistä virkettä ovat keskenään ristiriitaisia. Eihän väiten "Jumala on hyvä", tarkoita yhtään mitään, jos ei ole ulkopuolista mittatikkua.

    Jumala käskee olla laupias köyhille ja leskille -- on siis, määritelmällisesti, hyvää olla laupias köyhille ja leskille. Jumala käskee tappaa koko kaupungin väen -- on siis, määritelmällisesti, hyvää tappaa koko kaupungin väki. Näinkö?

    1Äänestä

  • Japp3rvocki kirjoitti:

    Tarkoittaako tämä sitä, että natsit olivat holokausteineen hyvyyden asialla, koska Jumala kuuluu hävittäneen melkein koko ihmiskunnan vedenpaisumuksella?

    "Tarkoittaako tämä sitä, että natsit olivat holokausteineen hyvyyden asialla, koska Jumala kuuluu hävittäneen melkein koko ihmiskunnan vedenpaisumuksella?"

    Natsien "mittapuu " ei ollut Jumala, vaan ihmisjärki ja siksi seuraukset olivat sen mukaiset.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Viestisi kaksi ensimmäistä virkettä ovat keskenään ristiriitaisia. Eihän väiten "Jumala on hyvä", tarkoita yhtään mitään, jos ei ole ulkopuolista mittatikkua.

    Jumala käskee olla laupias köyhille ja leskille -- on siis, määritelmällisesti, hyvää olla laupias köyhille ja leskille. Jumala käskee tappaa koko kaupungin väen -- on siis, määritelmällisesti, hyvää tappaa koko kaupungin väki. Näinkö?

    "Viestisi kaksi ensimmäistä virkettä ovat keskenään ristiriitaisia. Eihän väiten "Jumala on hyvä", tarkoita yhtään mitään, jos ei ole ulkopuolista mittatikkua."

    Eivät ole ristiriidassa. Jumalan ominaisuuksiin kuuluu jo se, että Hän on hyvä aivan kuten metrin ominaisuuteen kuuluu, että se on metrin pituinen. Ei siihen enää tarvita ulkopuolista mittatikkua.

    "Jumala käskee olla laupias köyhille ja leskille -- on siis, määritelmällisesti, hyvää olla laupias köyhille ja leskille. Jumala käskee tappaa koko kaupungin väen -- on siis, määritelmällisesti, hyvää tappaa koko kaupungin väki. Näinkö?"

    Tässäkään ei ole mitään ristiriitaa. Moraalisäännöt ovat ihmisiä varten - ei Jumalaa varten. Jumala on moraalisääntöjen laatija, niiden yläpuolella ja siksi niiden Herra. Jumala ei siten tee koskaan moraalisesti väärin. Ihminen ei ole Jumalan yläpuolella ja siksi ihmisellä ei ole oikeutta määrätä, mitä Jumala saa tehdä ja mitä ei.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Mark5 kirjoitti:

    "Viestisi kaksi ensimmäistä virkettä ovat keskenään ristiriitaisia. Eihän väiten "Jumala on hyvä", tarkoita yhtään mitään, jos ei ole ulkopuolista mittatikkua."

    Eivät ole ristiriidassa. Jumalan ominaisuuksiin kuuluu jo se, että Hän on hyvä aivan kuten metrin ominaisuuteen kuuluu, että se on metrin pituinen. Ei siihen enää tarvita ulkopuolista mittatikkua.

    "Jumala käskee olla laupias köyhille ja leskille -- on siis, määritelmällisesti, hyvää olla laupias köyhille ja leskille. Jumala käskee tappaa koko kaupungin väen -- on siis, määritelmällisesti, hyvää tappaa koko kaupungin väki. Näinkö?"

    Tässäkään ei ole mitään ristiriitaa. Moraalisäännöt ovat ihmisiä varten - ei Jumalaa varten. Jumala on moraalisääntöjen laatija, niiden yläpuolella ja siksi niiden Herra. Jumala ei siten tee koskaan moraalisesti väärin. Ihminen ei ole Jumalan yläpuolella ja siksi ihmisellä ei ole oikeutta määrätä, mitä Jumala saa tehdä ja mitä ei.

    Näin siis väitelause "Jumala on hyvä" ei kerro mitään, aivan kuten "Kilogramman punnus [platinaa, Pariisissa] on kilogramman painoinen" ei kerro mitään.

    Eli esimerkiksi koko kaupungin väen tappaminen on hyvää, ja sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä me sanomme hyväksi. Voidaan jättää täysin käyttämättä käsite 'hyvä' ja sanoa vain 'kristinuskon Jumalan käskyjen mukainen'.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Sanotaan, että hyvyydylle ja pahuudelle tarvitaan mittatikku. Toisaalta sanotaan, että Jumala on hyvä. (Viittaa tässä kristinuskon Jumalaan.)

Väitteet ovat ristiriitaisia. Jos Jumala on hyvä, on olemassa Jumalasta riippumaton hyvyyden määritelmä. Jos taas Jumala on hyvyyden määritelmä, ei viimeksimainittu lause sano mitään. Sehän olisi kuin sanoa, että SI-järjestelmässä kilon määrittävä punnus painaa kilon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu