Uskomattomia sammakoita

Smithiltä tuli uskomattomia historiaan liittyviä sammakoita, mutta osaavat ne nykyisetkin ihmiset. Tuli juuri TV-ohjelma, jossa brittinäyttelijä Joanna Lumley matkusti Kiinassa. Kiinassa lähellä Kiinan muuria asuva vanha Brittimies, jota Joanna kehui Kiinan muurin asintuntijaksi kertoi, että Tsingis-kaanin aikaan muuria ei vielä ollut, vaan sitä alettiin rakentaa 1300-luvulla Ming-dynastian aikaan kiinalaisten ajettua mongolit pois. Melkoinen sammakko!

Osataan sitä Suomessakin. Joitakin vuosia sitten käydessäni Olavinlinnassa opas kertoi suurelle yleisölle, että kun Suomi vielä kuului Ruotsiin, Kyrönsalmessa (jossa linna sijatsee) kulki Ruotsin ja Venäjän välinen raja. Sitten opas jatkoi, että sen jälkeen siinä oli Suomen suuriruhtinaskunnan ja muun Venäjän välinen raja aina Suomen itsenäistymiseen asti. Melkoinen sammakko, mutta eihä siinä oikein viitsinyt ryhtyä opasta nolaamaan. Rajatieto ei ollut tämän vahvimpia alueita...

Ei siis ihme, että Smithin aikaan (ja nimenomaan Smithillekin) tuli karkeita mokia, kun niitä näkyy tulevan ihan nykyaikanakin.

23

232

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ajanvietettä

      Yksi syy uskoakseni ovat ne epämääräiset väitteet ja suoranaiset valeuutiset, joita esimerkiksi keskustelupalstoilta löytyy.
      Jotkut kirjoittelevat trollaamistarkoituksessa asioita, joita lukijat siten ymmärtämättömyydessään ottavat todesta.
      Sanoisin, että näilläkin S24:n palstoilla niin on, sekä uskontoa että politiikkaa käsittelevissä mielipidekirjoituksissa esimerkiksi.
      Monet sitten kirjoittavat totena virheellisiä tietojaan eteenpäin.

      Usein olen huomannut, että väitteet oli voinut tarkistaa ihan surffaamalla, ennen kuin esittää ne palstalla, mutta korjaaminen on monesti ihan turhaa. Ihan tosissaan ei pidä ottaa keskustelupalstojen totuuksia.

      • Onkohan Olli trolli, jonka tarkoitus on peastaa ihmisiä mormonismilta? Toisaalta psykologithan ovat viisaita ihmisiä ja tietävät miten mielen harhoja tulee hoitaa. Jos joku sanoo uskovansa vihreään hirviöön (tai Joseph Smithin juttuihin), häntä ei tule tyrmätä, vaan tulee mennä empaattisesti mukaan potilaan uskomuksiin. Silloin voi syntyä syvä vuorovaikutus, jonka varassa potilas voi luottaa ja jonka varassa alkaa pikkuhiljaa olla mahdollisuus siihen, että tähän asti ainoaksi koettu ”totuus” voi alkaa pikkuhiljaa muuttua. Ehkä Olli siis taitavana psykologina menee mukaan mormonismiin uskovien harhoihin ja yrittää pelastaa heidät mormonimsin pauloilta pitkällisen prosessin avulla.


    • Jos minä olisin ollut Olavinlinnan opas, olisin maininnut, että linna on rakennettu strategisesti järkevään paikkaan, koska siinä on tärkeän vesireitin lisäksi myös rautatie lähellä.

      • Kerran ollessani lasteni kanssa Olavinlinnassa siellä oli myös venäläisiä turisteja. Sanoin lapsilleni, että he taitavat olla venäläisiä vakoojia ja venäläiset varmaankin aikovat valloittaa linnan. Jostain syystä lapseni vain nauroivat eivätkä ottaneet minua vakavasti. Yritä siinä sitten olla luotettava auktoriteetti lapsillesi, kun nämä eivät ota oman isänsä puheita vakavasti!


    • samar1n

      Joseph Fielding Smith (mormoniapostoli ja profeetta) opetti vuonna 1961 että ihminen ei pääse avaruuteen ja että kuu on ylempi maata eikä ole tarkoitettu että ihminen koskaan pääsisi kuuhun.

      Valitettavasti saatanalliset ateistikommunistit Neuvostoliitossa eivät kuunnelleet eläviä apostoleja ja profeettoja vaan lähettivät vielä samana vuonna Jurin ja kumppanit avaruuteen. Yhdysvaltalaisetkaan eivät seuranneet Joseph Smithin veljen Hyrumin pojanpojan julistuksia vaan lähettivät joitain vuosia myöhemmin astronautteja kuuhun asti.

      • samar1n

        ...samana vuonna Jurin ja myöhemmin kumppanit...
        ei ollut tarkoitus johtaa harhaan mormonijohtajien tyyliin


      • No, joku Jeff Lidsay sanoisi, että (tuokin) Smith oli oikeassa ja Jumala kosti. Gagarin kuoli lento-onnettomuudessa ja kuuhun amerikkalaisen ennen vuosikymmenen loppua luvannut John F. Kennedy ammuttiin...


      • Höpölöpsis kirjoitti:

        No, joku Jeff Lidsay sanoisi, että (tuokin) Smith oli oikeassa ja Jumala kosti. Gagarin kuoli lento-onnettomuudessa ja kuuhun amerikkalaisen ennen vuosikymmenen loppua luvannut John F. Kennedy ammuttiin...

        Siis J. F. Smithin ennustus kuuhun kuuhun pääsystähän meni joka tapauksessa pieleen, mutta edellä kerrotulla tavallahan niitä pieleen menneitä ennustuksia selitellään.


      • samar1n
        Höpölöpsis kirjoitti:

        Siis J. F. Smithin ennustus kuuhun kuuhun pääsystähän meni joka tapauksessa pieleen, mutta edellä kerrotulla tavallahan niitä pieleen menneitä ennustuksia selitellään.

        Armoitetut apologistit saavat väännettyä kaikki Smithi(e)n höpötykset parhain päin.
        Lisäksi ei pidä unohtaa ylevää mormonitraditiota jonka mukaan vika on aina jäsenissä, ei koskaan johtajissa. Usein käy niin hassusti että profetiat menevät pieleen koska jäsenillä ei ole tarpeeksi uskoa.


      • samar1n
        Höpölöpsis kirjoitti:

        No, joku Jeff Lidsay sanoisi, että (tuokin) Smith oli oikeassa ja Jumala kosti. Gagarin kuoli lento-onnettomuudessa ja kuuhun amerikkalaisen ennen vuosikymmenen loppua luvannut John F. Kennedy ammuttiin...

        No nyt selvisi syy Kennedyn murhalle. Tunnen sellaista kutinaa jokapuolella että tuon on oltava totta. Kiitos kun ilmoitit meille!!!! Koston jumala on totisesti armollinen.


      • Kummallista, että itse Jumalan profeetta ei tiennyt, että ei se ihmisen lähettäminen avaruuteen sentään mitään rakettitiedettä ole... Tai siis on, mutta kummaa, ettei Jumalan profeetta tiennyt, että ihminen siihen pystyy.

        Kaivattaisiin jo Ollia tähänkin ketjuun puolustamaan Jumalan profeettoja.


    • Nyt en ehdi kirjoittelemaan kenenkään sammakoista, koska täytyy lähteä haravoimaan metsiä.

    • samar1n

      Onneksi mormonikirkon toinen presidentti Brigham Young ei päästellyt sammakoita suustaan. Hänhän itse totesi että hänen puheensa ovat pyhien kirjoitusten veroisia.

    • Vielä noista avaaruuslennoista tuli mieleen kaksoiskielen käyttö Neuvostoliiton avaruusohjelmassa. Uutisia kerrottiin viranomaisten kesken kaksoiskielellä, josta ulkopuolinen ei voinut päätellä todellista sisältöä.

      "Kosmonautti voi erinomaisesti" tarkoitti että lasku oli onnistunut; "Kosmonautti voi hyvin" tarkoitti hänen kuolleen.

      Kun Sojuz 1 tuli vuonna 1967 ryminällä alas laskuvarjomokan vuoksi, kosmonautti Komarovin kuolemasta ilmoitettiin sanomalla että "Kosmonautti voi huonosti" mikä aiheutti hämminkiä lennonohjauksessa, koska sen merkitystä ei ymmärretty.

      Mormonienkin täytyy olla tarkkana kaksoiskielensä kanssa, että ymmärtävät edes toisiaan.

    • Ev.lut

      Nuo mainitsemasi oppaat ehkä luulivat puhuvansa totta, mutta Smith tiesi valehtelevansa.

      • Aivan. Hieno havainto. Suurelta osin siis varmasti noin, mutta toisaalta tuohon aikaan moni muukin (mm. sukunimikaima Ethan Smith) esitti, että intiaanit ovat juutalaista alkuperää. Oli siis yksinkertaisesti vääriä historillisia käsityksiä, joiden päälle rakennettiin sepitettyjä tarinoita. Eikä Joseph Smith voinut arvata, että joskus tulevaisuudessa olisi käytössä DNA-tekniikka, jolla hänen virheensä ja valheensa voitaisiin osoittaa. Se oli Smithin moka. Hän ei osannut ennustaa tulevaisuutta, vaikka oli muka Jumalan profeetta.


    • Onhan tässä hienoa ymmärrystä, että profeetatkin voivat erehtyä avaruuden ym asioissa. Heidän tehtävänsä on sama kuin Jumalalla, opastaa ihmisiä ikuiseen elämään. Vain Jumala tietää kaiken, ei kirkko, ei apostolit.

      Kirkon arvostelussa, Josephin erehdyksissä ja panetteluissa häntä kohtaan kannattaa tosiaan netistä katsoa kirkon kannanotot ja kirkon apologien. Täällä palstalla ja netissä on valtavasti väärää tietoa ja panettelua. Ne voi kaikki tarkistaa. Höplöpsin kanssa ei kukaan jaksa väitellä. Siitä ei loppua tule, hän vetoaa aina uusilla väitteillä eikä hänestä pääse irti ja viimeiset väitteet jäävät aina korjaamatta. Hän ei myönnä mitään, vaikka koko ajan selvästi vääristelee. Kukaan ei siinä tilanteessa jaksa korjata samoja vääristelyjä uudestaan ja uudestaan.

      • kaikki "profeettanne" ovat erehtyneet tai huijanneet. Itse Joseph Smith valehteli saaneensa Jumalalta pikkutyttömoninaintikäskyn jäätyään housut kintuissa kiinni piikansa hässimisestä. Olet oikeassa, että kirkkosi apologiassa on paljon valehtelua, mutta onneksi nykyaikana on helppo tarkistaa, että mikä on totta a mikä ei esim. piispa Snown taauksessa, moninaintikäskyssä ja mustien pappeuskiellon kumonneessa "ilmoituksessa".

        Et ole Olli pystynyt osoittamaan yhtäkään väittämääni valheeksi.


      • Höpölöpsis kirjoitti:

        kaikki "profeettanne" ovat erehtyneet tai huijanneet. Itse Joseph Smith valehteli saaneensa Jumalalta pikkutyttömoninaintikäskyn jäätyään housut kintuissa kiinni piikansa hässimisestä. Olet oikeassa, että kirkkosi apologiassa on paljon valehtelua, mutta onneksi nykyaikana on helppo tarkistaa, että mikä on totta a mikä ei esim. piispa Snown taauksessa, moninaintikäskyssä ja mustien pappeuskiellon kumonneessa "ilmoituksessa".

        Et ole Olli pystynyt osoittamaan yhtäkään väittämääni valheeksi.

        Onhan Kolob- tähteä ja sitä kiertävää kirkastettua planeettaa (Aabrahamin kirja Kallisarvoisessa helmessä) yritetty ajatella milloin Jupiteriin, milloin Linnunradan keskustan lähelle, milloin johonkin suureen galaksiin jne.

        Eivät tämmöiset spekulaatiot kirkossa ja sen ulkopuolella kirkkoa vääräksi tee. Kirkon kaanonissa sanotaan vain, että se on taivaankappale, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee sen järjestyksen taivaankappaleille mihin maapallo kuuluu. Tätä nimitetään myös asumiseksi, mutta sitä se tarkoittaa siis.

        Tästäkin kriitikot jaksavat veistellä. Kuitenkin tämä valtaistuin- asia oli huomattavan merkittävästi sanottu 1830 - luvulla, jolloin Linnunrataa ja galakseja ei tunnettu niinkuin nykyään. Tekstiä kaanonissa ei ole tarvinnut muuttaa. Se pätee nykyiseenkin tähtitieteeseen. Jumalan valtaistuin meitä varten on Kolob- tähdellä. Ihan luonnollista ja järkevää.


      • Olli.S kirjoitti:

        Onhan Kolob- tähteä ja sitä kiertävää kirkastettua planeettaa (Aabrahamin kirja Kallisarvoisessa helmessä) yritetty ajatella milloin Jupiteriin, milloin Linnunradan keskustan lähelle, milloin johonkin suureen galaksiin jne.

        Eivät tämmöiset spekulaatiot kirkossa ja sen ulkopuolella kirkkoa vääräksi tee. Kirkon kaanonissa sanotaan vain, että se on taivaankappale, jossa Jumalan valtaistuin sijaitsee sen järjestyksen taivaankappaleille mihin maapallo kuuluu. Tätä nimitetään myös asumiseksi, mutta sitä se tarkoittaa siis.

        Tästäkin kriitikot jaksavat veistellä. Kuitenkin tämä valtaistuin- asia oli huomattavan merkittävästi sanottu 1830 - luvulla, jolloin Linnunrataa ja galakseja ei tunnettu niinkuin nykyään. Tekstiä kaanonissa ei ole tarvinnut muuttaa. Se pätee nykyiseenkin tähtitieteeseen. Jumalan valtaistuin meitä varten on Kolob- tähdellä. Ihan luonnollista ja järkevää.

        Hienoa että myönnät, että Smith on aikansa lapsi ja hänellä on ollut varsin puutteelliset tiedot myös astronomiasta, joten hän on mokaillut siinäkin. Aiempi palstan kirjoittelija kertoi Smithin sanoneen Kolobin olevan Pohjantähden suunnassa ja toisaalta mormonijohtajat ovat opettaneet sen olevan linnuradan keskustan tuntumassa. Jokainen esikoulun suorittanut tajuaa, että nuo kaksi sijaintia ovat täysin eri suunnissa!

        Yhtä kaikki: Jumalanne on luulihaklöntti, joka naiskentelee haaremiaan parta väpättäen Kolobia kiertävällä planeetalla. Melkoinen irvikuva krsitinuskosta.


      • Höpölöpsis kirjoitti:

        Hienoa että myönnät, että Smith on aikansa lapsi ja hänellä on ollut varsin puutteelliset tiedot myös astronomiasta, joten hän on mokaillut siinäkin. Aiempi palstan kirjoittelija kertoi Smithin sanoneen Kolobin olevan Pohjantähden suunnassa ja toisaalta mormonijohtajat ovat opettaneet sen olevan linnuradan keskustan tuntumassa. Jokainen esikoulun suorittanut tajuaa, että nuo kaksi sijaintia ovat täysin eri suunnissa!

        Yhtä kaikki: Jumalanne on luulihaklöntti, joka naiskentelee haaremiaan parta väpättäen Kolobia kiertävällä planeetalla. Melkoinen irvikuva krsitinuskosta.

        Juurihan selitin tuon Kolob- asian. Ihan kuin puhuisi seinälle. Tuollaisia sanotaan psykiatriassa fiksoittuneiksi ideoiksi.

        Sinä se vaan jatkat väärän todistuksen antamista lihaklönteistä ym. Väärän todistuksen antaminen on synti tai saatanan palvelemista. Jos haluat tehdä kritiikkiä Jumalan tavalla, oikeamielisten ihmisten tavalla, sinun täytyy löytää oikeita vikoja eikä tuollaisia olkiukkoja. Väität meillä olevan jonkin opin, jota meillä ei ole, ja sitten todistat sen vääräksi, niinkuin sellainen oppi tietysti onkin. Tylsää jatkaa tuota, kun olet jo jäänyt kiinni ja asiasta on huomauttettu. Myönnät asian, mutta seuraavassa viestissä jatkat sitä taas kuitenkin.


      • Olli.S kirjoitti:

        Juurihan selitin tuon Kolob- asian. Ihan kuin puhuisi seinälle. Tuollaisia sanotaan psykiatriassa fiksoittuneiksi ideoiksi.

        Sinä se vaan jatkat väärän todistuksen antamista lihaklönteistä ym. Väärän todistuksen antaminen on synti tai saatanan palvelemista. Jos haluat tehdä kritiikkiä Jumalan tavalla, oikeamielisten ihmisten tavalla, sinun täytyy löytää oikeita vikoja eikä tuollaisia olkiukkoja. Väität meillä olevan jonkin opin, jota meillä ei ole, ja sitten todistat sen vääräksi, niinkuin sellainen oppi tietysti onkin. Tylsää jatkaa tuota, kun olet jo jäänyt kiinni ja asiasta on huomauttettu. Myönnät asian, mutta seuraavassa viestissä jatkat sitä taas kuitenkin.

        Selitit mitä? Sinähän myönsit hölmöilyt ja sekoilut sijainnissa. Minä täsmensin, että mormonijohtajat ovat antaneet Kolobille sijainnin, joka on vastoin Smithin opetuksia. Eivät siis luota ensimmäiseen perofeettaansa sen vertaa. Onko sinulla siis fiksoittuneet ideat? Noinhan se tietysti on, vaikka fiksaatiosi ovat vaihdelleet elämäsi aikana. Opettelisit vihdoin seisomaan OMILLA jaloillasi etkä fiksaisi itseäsi muiden kehittämiin ideoihin (ja ideologioihin).

        Minä puolestani olen aina valmis oppimaan uutta. Esim. tuon partojen väpättämisen olen kuullut sinulta.

        En anna väärää todistusta. Itse Smith opetti, että Jumalallanne on luuta ja lihaa oleva ruumis ilman verta. Jos häpeät profeettasi opetuksia, sille minä en voi mitään.


    • Ygrad

      Joseph Smith oli ammatiltaan taikavarpuaarteenetsijä ja huijari. Mutta hänen keksimänsä Mormonin kirja on kuitenkin täyttä totta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      106
      5467
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      3653
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3235
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      451
      2544
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      261
      1600
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      88
      1335
    7. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      13
      1309
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1253
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1248
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      147
      1180
    Aihe