Katsoin eilen tv2:lta "Kriisi-iltaa". Oliko se todella niin, että päivittäin kuolee 30 000 lasta nälkään? Mistä löytyisi luotettavia linkkejä tämän kaltaisiin aiheisiin?
Nälkäiset lapset
Pulska
251364
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Totta on myös se että itsekkäät ja vastuuttomat vanhemmat pukkaavat kehittymättömissä maissa koko ajan lisää nälkää näkeviä lapsia kurjuuden keskelle.
Koko Suomen kehitysapu onkin kanavoitava sterilointi- ja ehkäisyvälineinä, jotta näitä nälkäänkuolevia ei enää syntyisi.
Yritin kylläkin kysyä linkkiä, josta saattaisi selvittää, onko totta, että maailmassa kuolee joka päivä 30 000 lasta nälkään sillä aikaa, kun me näsäviisastelemme tietokoneittemme äärellä pullamössöä lusikoiden?
Joku näistä saattaa antaa lisää infoa.
Unicef, Kirkon ulkomaan apu, pelastakaa lapset ja muista googlea saa käyttää.
Löysinkin itse seuraavanlaista tietoa: YK:n maatalous- ja elintarvikejärjestö FAO:n mukaan maailmassa on yli 800 miljoonaa nälkäistä tai aliravittua ihmistä, 1,2 miljardia ihmistä joutuu selviytymään alle dollarilla päivässä. Valtaosa nälkäänäkevistä elää kehitysmaiden maaseudulla. Mutta myös esimerkiksi USA:ssa on maan väestölaskentaviranomaisten mukaan 31 miljoonaa ihmistä, jotka elävät köyhyydessä kärsien aliravitsemuksesta, vaikka maa onkin maailman suurin elintarvikkeiden tuottaja. Ongelma ei siis ole pelkästään köyhien maiden. Kolmannes kehitysmaiden pikkulapsista on aliravittuja: 192 miljoonaa kärsii proteiinin ja energian puutteesta, joka päivä heistä kuolee 11 000.
Maailman ruuantuotanto on kasvanut viimevuosikymmeninä ennen näkemätöntä vauhtia, nopeammin kuin väestö. Maailmassa vallitsee niukkuuden sijasta yltäkylläisyys: jos ruoka jaettaisiin tasaisesti, sitä riittäisi jokaiselle kaksi kiloa päivässä - yli kilo viljaa, papuja ja pähkinöitä, puolisen kiloa lihaa, maitoa ja munia ja saman verran heldelmiä ja vihanneksia.
Entä kuinka paljon luonnonvaroja kuluisi ja ympäristö saastuisi jos nuo eväät todella jaettaisiin jokaiselle lautaselle eteen. Eiköhän olisi parempi kuin ruoka tuotettaisiin mahdollisimman lähellä ihmisiä, ja laitettaisiin suut ja synnyttimet säkkiä myöten. Otettaisko mallia vanhan ajan eskimoista, ei heille rahdattu papuja eikä pähkinöitä hedelmistä puhumattakaan ja silti he pysyivät hengissä ankarissa oloissaan.
Jos ei afrikkalaiskylä itse pysty ruokkimaan sataa asukastaan niin miksi sinne pitäisi synnyttää miljoona nälkäänäkevää odottamaan ruoka-apua kehittyneistä maista.
Mitä arvelet: jos jostain löytyisi poliittinen, taloudellinen ja ennen kaikkea logistinen ratkaisu, jonka ansiosta tämä elintarvikeylijäämä saataisiin todella jaeltua kaikille nälkää näkeville, mitä tapahtuisi maapallon väestömäärälle sanokaamme kolmenkymmenen vuoden kuluessa? Luultavasti meitä olisi silloin noin 10 miljardia. Kun kaikkien ruokkiminen sitten jossain vaiheessa kävisi mahdottomaksi, tuo mainitsemasi 30 000 kuolluta päivässä kuulostaisi aika vaatimattomalta luvulta.
Nimim. just joo,
et ehkä ottanut huomioon erästä tähän asiaan hyvin kiinteästi liittyvää seikkaa, joka on kuitenkin huomioitava, jottei mennä nyt aivan hakoteille, kuten arvelen sinun menneen (toivon, ettet pahastu näin voimakkaasta lausunnostani).
Väestön suuri kasvu tietojeni mukaan johtuu siitä, että perheet ovat hyvin suuria köyhillä alueilla. Olen ymmärtänyt, että suuri perhekoko johtuu siitä, että vanhempien on saatava mahdollisimman monta lasta aikuisikään saakka, jotta nämä pitäisivät huolta vanhemmistaan vanhuuden päivinä, koska köyhyyden keskellä ei ole mitään muutakaan toivoa vanhemmilla.
Olen myös kuullut huhuja siitä, että kun oloja on saatu paranemaan, lapsiluku on pienentynyt, koska ei ole enää tarvis pitää yllä tämänkaltaista vanhuuden turvaa.
Rikkaisiia maissa tietojeni mukaan perhekoot ovat hyvinkin pieniä, osaksi kait siitä syystä, että vanhuuden turva on hoidettu toisin.
Eli, ymmärrykseni mukaan koulutus on juuri erittäin tehokas tapa sotia kurjuutta, liikakansoitusta, nälkää ja kuolemaa vastaan.
Näkisin, että meidän tehtävämme on tarjota köyhyyden ja kuoleman keskellä eläville ihmisille riittävät perusedellytykset elämän jatkamiseen. Ihminen on mielestäni sen verran itsekäs olento, että kun hänen peruselinolonsa ovat kohdallaan, hän kyllä ryhtyy pitämään itsestään ja läheisistään huolta.
Tätä tärkeää työtä tekevät monet avustusjärjestöt ympäri maailmaa. Jokaisen kyllä löytää itselleen oman järjestönsä, johon voi luottaa.
Oikea lähestymistapa tähän ongelmaan on se, että etsitään aina vain parempia ja tehokkaampia tapoja korjata ongelma ja samalla työskennellään olemassa olevilla työkaluilla ongelman ratkaisemiseksi,
väärä tapa taasen on se,että toteaa ongelman ratkaisun mahdottomaksi tai pitää nykyisiä menetelmiä liian tehottomina ja tästä johtuen ei tee mitään asian eteen.
Nälkäongelmaan kait avustujärjestöt pureutuvat kutakuinkin siihen malliin, että ensin poistetaan välitön nälkäkuoleman uhka ja sitten ryhdytään kouluttamaan kansaa.
Jos olen ymmärtänyt väärin, joku asioista perillä oleva taho voisi korjata käsitykseni.
Kylmä totuus on, että toistuvien nälänhätien vaivaamissa maissa suuri osa väestöstä on vailla mitään koulutusta tai tietoa kukista ja mehiläisistä. Se, mitä sanoit lapsien hankkimisesta vanhuudenturvaksi, pitää kyllä paikkansa esim. Intiassa, mutta ei jossain Etiopiassa tai Sudanissa. Siellä etupäässä toimitaan vain vaistojen viemänä. Tuskin nälkää näkevää etiopialaisnaista yhtään auttaa se, että ympärillä on puoli tusinaa lapsia kuolemnassa nälkään. Että se siitä vanhuudenturvasta.
Sitä minäkin olen aina ihmetellyt, että lapsia tehdään, vaikka ei ole minkäänlaisia elinpuitteita.No toisaalta ei paljon välitetä, jos lapset heittävät henkensä.
Rotat ovat meitä viisaampia, ja niillä on kyky estää sikiön kehitys, jos ulkonaiset puitteet ovat huonot elämälle.
Ehkäisyvälineistä ei kai olla niin kiinnostuneita kehitysmaissa, koska usein miehillä on abstraktit pulmat niitten kanssa.Vaikka keskivertomies afrikassa ei tee yhtään mitään jälkeläisensä elatukselle, he haluavat kakaransa ja hallitsevat systeemiä. Naiset ovat ne, jotka raatavat.
Tunnet ilmeisesti hyvin Etiopian ja Sudanin tilanteen. Ethän muuten pystyisi noin varman oloisesti jakamaan meille tietoa noista maista.
Minun täytyy tunnustaa, että itselläni on noiden maiden kohdalla jonkinlainen aukko. Tunnen toki ainakin 2 etiopialaista. Toisen heistä luokse on koko ajan kutsu päällä. Nyt onkin sitten hyvä syy käydä kylässä viimein. Molemmat asuvat kohtalaisen lähellä minua.
Tuntemieni etiopialaisten kautta en ole koskaan tuollaista kuullut, mitä kerroit.
Aion kyllä jutella asiasta ainakin toisen heistä kanssa. Uskoisin, että he tuntevat myös Sudanin tilannetta.
Jos etiopialainen ystäväni ei tunne omakseen antamiasi väitteitä, pyydän heitä kyselemään hänen etiopialaisilta ystäviltään ja tutuiltaan, joku heitä on varmaan kuullut esittämistäsi asioista.
Mielenkiinnolla kuulisin, että mistä olet nämä etiopia/sudan -tietosi saanut?
Kuten totesin, en pysty ottamaan antamiisi väitteisiin mitään varmaa kantaa vielä. Tästä johtuen haluan selvittää, että onhan näin (vai eikö ole), kuten kerroit. Epäilen antamasi lausunnon todenperäisyyttä kuitenkin, en kuitenkaan haluaisi omia epäilyksiäni ja luulojani ryhtyä väittämään todeksi. PAlaan asiaan, kunhan olen ensin selvitellyt sitä.
isovanhemmat söi pettuleipää ja siitä huolimatta väänsivät tähän maailmaan kymmenen kakaraa. Köyhyys ja suuri lastenmäärä kulkee näköjään käsi kädessä. Ei ole varaa ehkäisyvälineisiin. Huonoa on kai tiedotuskin siellä täällä maailman kolkissa.
Kävinkin viime sunnuntaina erään pariskunnan luona, josta nainen on suomalainen ja mies etiopialainen.
Epäilyni siitä kasvoi, että täällä esitetyt väitteet ovat virheellisiä.
NÄyttää siltä, että etiopialaiset ovat yhtä ahkeria, kuin suomalaiset. He joutuvat tekemään enemmän töitä, kuin suomalaiset. Ongelma on työn tuottavuudessa, joka on Suomessa parempi, kuin Etiopiassa.
Ahkeruus ei siis ole ongelma, vaan koulutuksen puute.
Jatkan kuitenkin asian selvittelyä. Toivoisin myös tämän "etiopia-asiantuntijan" kommentteja ja kerrontaa siitä, että perustuiko hänen etiopialausuntonsa uniin vai joihinkin todellisiin faktoihin.
1. En minä edes maininnut sanaa ahkeruus.
2. Tuskin Suomessa asuva, varmaan jonkin verran kouluja käynyt, etiopialainen on kovin edustava otos maasta, jossa väestöstä noin 57 prosenttia on lukutaidotonta ja jokaista naista kohden syntyy yli 5 lasta.
3. Lue vaikka Lehtosen kirja Putkinotko, niin saat hyvän käsityksen siitä, mitä tarkoitan sivistystason ja syntyvyyden korrelaatiolla.
4. Olen käynyt Etiopiassa pari kertaa, mutta en kehitysaputehtävissä, joten ei minulla ole omakohtaista kokemusta niistä köyhimmistä. Mediassa niitä kyllä näkee, eikähän meillä edes olisi mitään sanottavaa toisillemme.
Jos halutaan hävittää köyhyys, siihen on vähän, mutta varmoja keinoja. 1) Lapsilukua on vähennettävä eli moniavioisuus kiellettävä. Minulle on selvää, että useampi vaimo on useammin raskaana kuin yksi kun miehellä on rajattomasti joutilasta aikaa. 2) Islamin uskontoa on tehokkaasti vastustettava. Suurin syntyvyys on juuri muslimimaissa. Onnettomin tilanne on islamilaisessa Afrikassa. Siellä uskonto kieltää lähes kaikenlaisen kehtyksen ja vähäinen työnhalu hoitaa lopun.
Unohda Kyösti koko juttu! Siihen kaivoon uppoaa kaikki mitä kasaan saadaan. Menes kysymään Hakaniemen torin tienoilla vetelehtiviltä juopoilta ovatko kovia duunaamaan. Ovat maailman kovimpia!Sinä olet selväst niitä meidän veroilla ja vanhempiesi siivellä eläviä joilla on joutilasta aikaa vaatia lisää jaettavaksi elättäjiensä rahoja.
Kompromissiehdotukseni on, mene työhön ja sitten lahjoitat omistasi. Ne ovat sinun rahojasi ja voit tehdä niillä mitä haluat. Jos et tienaa tarpeeksi, tee kovemmin työtä ja kehitä tuottavuuttasi. Mene sitten sinne itse, omilla rahoillasi tekemään mitä haluat. Tämä on juuri sama lääke mitä esitit aikaisemmin, nyt vain sovellettuna itseesi.
Itse olen törmännyt myös lukuihin, jossa kerrotaan, että maailmassa kuolee päivittäin 30 000 lasta ruoan, juoman ja peruslääkityksen puutteeseen.
Esim. Fidan mukaan lapsia kuolisi 35 000
http://www.eyhdistys.fi/cgi-bin/ekirkko/ekirkko.pl?customer=fida&document=00010279
"35 000 lasta kuolee päivittäin aliravitsemukseen ja ehkäistäviin sairauksiin.
"
Ne ovat arvioita. Varmaa silti on, että kuolleita tulee paljon joka päivä. Tämä se juuri ihmeteltävää onkin, miten asioita tuodaan mediassa esiin. Terrori-iskusta länsimaissa voidaan puhua viikko/kuukausikaupalla, lukumääräisesti paljon suuremmista asioista ei välttämättä puhuta juuri lainkaan. Kuka on lukenut lehdistä siitä, että Kongon sisällissodassa on kuollut vuoden 1998 jälkeen 3,3 miljoonaa ihmistä? Tuskin kovin moni.
Pulska,
samoja juttuja olen pohdiskellut.
Joskus tuntuu, että ihmisarvo määräytyy kukkaron mukaan tai sen mukaan, kuinka ihmisestä on hyötyä sille, joka istuu rahakirstujen päällä.
Mm. minä ja muut suomalaiset olemme niitä rahakirstujen päällä istuvaisia näkemykseni mukaan.
Jos esim. omaa elämääni verrataan nälkään kuolevan ihmisen elämään, pakko tavallisena suomalaisena todeta, että minähän olen ökyrikas valtavissa rikkauksissa rypevä ihminen.
Jollakin tavalla tuntuu hienolta, että kaikkea on ympärilläni yltäkyllin,
toisaalta tässä ilossa on mukana myös tiettyä surua niiden tähden, joiden on kuoltava, koska juuri minä en auta heitä tarpeeksi.
- - - -
Näkemykseni mukaan koulutus on se avainsana, joka pitkällä aikajänteellä sotii aikas tehokkaasti nälkää, kurjuutta ja kuolemaa vastaan.
Olisiko siinä mitään ajatusta, että porukalla tällä keskustelufoorumilla ottaisimme aluksi yhteisen kummilapsen jostakin WorldVisionin tai Planin (tai jonkin muun tunnetun) järjestön kautta? Kun huomaamme, miten pieni vaiva porukalla on pitää yllä yhden lapsen kouluttamista, voisimme ottaa toisen jne..
Ehkäpä useampikin innostuisi mukaan ja näin voisimme laajentaa tätä "kansanliikettä", jonka tarkoituksena on sotia tätä maailman taloudellista eriarvoisuutta ja kuolemaa vastaan.
Ihmeteltävää riittää kyllä. Luin äskettäin lehdestä, kuinka 3000-4000 lasta kuolee päivittäin puhtaan juomaveden puutteeseen.
Kuitenkin kiihkein väestönkasvu on joissain osissa kehitysmaita jo saatu rauhoittumaan, tulokset vain tulevat näkymään melkoisella viiveellä. Nälän ja köyhyyden vähentäminen ja koulutustason parantaminen ovat ilmiselvästi oleellisia tekijöitä suotuisan kehityksen kannalta.
Luulen, että kummilapsen ylläpitäminen ei ole kohtuuttoman kallista puuhaa. Itse laitan kuukausittain pienen summan avustusjärjestölle maksupalvelun kautta.
Näitä asioita on varmaan hyvä miettiä, mutta asiallisempiakin foorumeita varmaan löytyy kuin tämä. Tiedätkö mitään sellaista? Asioista voi kyllä olla eri mieltä, mutta silloin kun "keskustelu" liikkuu tällä tasolla, niin sitä on turha jatkaa. Ei viitsi näiden peruskoulupoikien ja skinheadien palstoilla kovin pitkän pyöriä.
Hyvää jatkoa sinulle.
Olen samaa mieltä Kyöstin kanssa siinä, että koulutus on paras apu köyhien maiden ihmisille. Nälkäkuoleman partaalla, ilman suojaa ja turvaa ei kuitenkaan kukaan jaksa opiskella. Olisin halukas osallistumaan kummilapsen ihmisarvoisen elämän ja opiskelun mahdollistajaksi. Jokainen koulutettu lapsi aikuisiässä luo työtä ja sitä kautta hyvinvointia myös muille ympärillä eläville ihmisille. Meillä on mielestäni varaa antaa tähän niistä mitä olemme kukin saaneet.
Nämä itseään humaaneina pitävät hyvät ihmiset puhuvat aina siitä kuinka koulutuksella poistuu maailman ylikansoittuminen. Viimeisten tietojen mukaan 9 miljardin ihmisen raja ylitetään jo vuonna 2040. On siis erittäin hyvä, että päivittäin kuolee tuhansia nälkään. Muutoin vuonna 2040 kuolee miljoonia.
Afrikan suuri lapsiluku ei vähene, vaikka kaikkia koulutettaisiin koko heidän elinikänsä. Eikä suuri lapsíluku johdu mistään vanhuudenturvasta. On lapsellista ajatellakin tuollaista. Sehän johtuu siitä, ettei miehillä ole muuta tekemistä kuin kuksia naisia ilman ehkäisyvälineitä. Enpä ole kuullut koskaan kenenkään sanovan, että hei mennääs naimaan, jotta saadaan eläkettä. Kyllä silloin puhutaan muista asioista. Jos ylipäätään jotain puhutaan.
Suomessa koulutusjärjestelmän kehittäminen on vienyt 150 vuotta. Lapsiluku alkoi vähentyä lähinnä e-pillerien myötä, ei siinä mistään koulutuksesta ollut kyse. Suuret ikäluokat syntyivät siksi, että suomalaiset elivät vuosia suht seksitöntä elämää. Nyt lapsia ei synny, koska ehkäisy hallitaan ja koska lapsia ei pystytä elättämään, jos samalla halutaan kaikki ulkomaanmatkat, autot ja golfit sun muut.
On mahdotonta ajatella, että osaisimme viedä Afrikkaan sellaista koulutusta, jota siellä aidosti tarvitaan. Juuri siitähän valkoisia syytetään, että he veivät omat oppinsa Afrikkaan. Ja miksi meidän pitäisikään, etenkään kun kannettu vesi ei kaivossa pysy.
On jotenkin kummallista, ettemme välitä tippaakaan siitä, että sadat eläinlajit kuolevat vuosittain sukupuuttoon. Afrikkalaiset elävät vielä paljolti luonnonvaraisesti ja heitä on aivan riittävästi. Maapallolle on suurempi onnettomuus se, että kalat ja eläimet kuolevat vähitellen sukupuuttoon ja samanaikaisesti haluamme antaa afrikkalaisille ihmisille vielä suuremman lisääntymiskyvyn. Heidän määränsähän kaksinkertaistuu muutamassa vuosikymmennessä. Kyllä heitä on ihan tarpeeksi ja jokainen syntymätön lapsi on onnellinen lapsi.
Pulska,
esim. SPRllä on jonkinlaisia keskustelufoorumeita:
http://www.redcross.fi/nuorten_sivut/chat/?
Humanitääristä keskustelua voi kyllä käydä varmaan lähes jokaisessa keskustelufoorumissa.
Mielestäni olisi hyvä luoda tänne suomi24äänkin jonkinlainen humanitäärisistä asioista keskusteleva yhteisö. Välihuutajia aina on. Ei heitä tärvitse liikaa noteerata ja provosoitua heidän teksteistään. Jos onnistuu olemaan provosoitumatta, pystyy mielestäni saamaan aikaan hyvinkin hedelmällisiä keskusteluja.
Sekin hyvä puoli olisi siitä, että täällä olisi hedelmälliset keskustelut käynnissä, että moni entinen välihuutaja saattaisi myös innostua näistä humanitäärisistä seikoista.
Pulska, toivoisin totisesti, että et jättäisi tätä foorumia, vaikka löytäisitkin mieluisan paikan jostakin muualta. Sinun kaltaisiasi ihmisiä tarvitaan täällä.
Koulutus ja koulutus. Tärkeintä olisi saada aikaan kulttuurinmuutos. Sellaiseksi, että opetus olisi irti islamista. Sellaiseksi, että se sallisi naisten kouluttautumisen. Mutta kun juuri Afrikassa islam on, ellei jo nyt niin pian, valtauskonto. Miettikääpä miksi kauko idässä kehitysavulla saadaan tuloksia, muttei Afrikassa!
Olette varmaan tietoisia 70 luvulla aloitetusta avustuskokeilusta. Samankokoiset maat väkiluvultaan ja kansantuloltaan. Ghana ja Etelä-Korea. Saivat siihen saakka yhtä paljon apua kunnes Korealle ei enää annettu. Nyt on tilanne, että Etelä-Korea on teollisuusmahti ja Ghanassa nähdään nälkää kuten aloitettaessa, väkeä vaan on enemmän. Koreassa apu suunnattiin koulutukseen ja kultturinmuutokseen sekä demokratian luomiseen. Kukaan ei taida tietää mihin muuhun kuin armeijaan ja korruptioon Ghanassa. Ei apua Afrikkaan eikiä islamilaiseen maailmaan!
ei se koulutus varmaan suoraan siihen vaikutakaan, mutta sen avulla yhteiskunta muuttuu niin, että miehetkin saavat muuta tekemistä kuin
"kuksia naisia ilman ehkäisyvälineitä".