Mustalla merellä. Iltasanomat sen syynkin kertoo selvästi, hakekaapas: "Ukrainan ensi vuoden presidentinvaaleihin on aikaa vain neljä kuukautta. Sotatilan julistaminen todennäköisesti lykkäisi vaaleja. Poroshenko on ehdolla jatkokaudelle vaaleissa, jotka hän saattaa hävitä."
Näin Porosenkko ei joutuisi menemään häviämään vaaleihin. Janukovits uskalsi mennä vaaleihin niin kauan kuin sai olla ehdokkaana, Janukki ei uskalla.
Kriisi alkoi kumin poltolla Kiovassa 2014 eikä loppua näy. Kummaa kun Janukovits ja hänen edeltäjänsä saivat pidettyä rauhan yllä mutta heti kun lännen suosikki tuli valtaan niin mekkala alkoi. Tätä kai länsi halusikin.
Näin Porosenkko ei joutuisi menemään häviämään vaaleihin. Janukovits uskalsi mennä vaaleihin niin kauan kuin sai olla ehdokkaana, Janukki ei uskalla.
Kriisi alkoi kumin poltolla Kiovassa 2014 eikä loppua näy. Kummaa kun Janukovits ja hänen edeltäjänsä saivat pidettyä rauhan yllä mutta heti kun lännen suosikki tuli valtaan niin mekkala alkoi. Tätä kai länsi halusikin.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Idiootti ryssätrollit keksivät hienoja nimimerkkejä. Joo, taas on ryssälandia uhri. Eivät koskaan mitään pahaa. Omissa oloissa tahtovat olla, Vahingossa ampuvat/valtaavat laivoja, myrkyttävät toisen valtion alueella ihmisiä, ampuvat henkilöt, jotka eivät omassa maassaan fanita Puttea, kaasuttavat siviilejä Syyriassa, aseistavat siviilikoneita ampuvat apinalaumat it-ohjuksilla. Kauheasti tapahtuu, vaikka eivät mitää tee....
Tätäkö Ukraina hakee, ei uskoisi:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005912139.html
Kumppanuussopimusten nojalla Suomikin joutuu mukaan. Että se on sitten nuorille miehille menoksi kuolemaan ja Suomi menettää helmansa Kymijokea myöten. Kyllä sitten taas itketään.
Vai Ukraina muka provosoi? Uutisten mukaan se on Venäjä, joka ammuskelee sotalaivoista Ukrainan aluksia kv. vesillä!
"Kumppanuussopimusten nojalla Suomikin joutuu mukaan."
MINKÄ ihm4en 'kumppanuussopimuksen'? Ei meillä ole mitään sopimusta Ukrainan kanssa!
"Että se on sitten nuorille miehille menoksi kuolemaan ja Suomi menettää helmansa Kymijokea myöten. Kyllä sitten taas itketään"
Tässä Venäjän Tiltu kertoo hartaista toiveistaan eikä suinkaan peloistaan? Ensin sepitetään sodanuhka ja msitten pidetään volinaa oman keksinnön perään??!
#Tässä Venäjän Tiltu kertoo hartaista toiveistaan eikä suinkaan peloistaan? Ensin sepitetään sodanuhka ja msitten pidetään volinaa oman keksinnön perään#
Halpa on sinulle suomalaisen nuoren miehen henki ja terveys, pelottavan halpa. Heidän hengestään välittäminen on sinulle vain halveksuttavaa volinaa, huoh ! Onneksi teitä nuorten tapattajia on olematon otos koko kansassa.
"Nuorukaiselle kuolla kuuluu....", eikös teidän äärioikeiston arkkiviisu noin menekin?
”Halpa on sinulle suomalaisen nuoren miehen henki ja terveys, pelottavan halpa. Heidän hengestään välittäminen on sinulle vain halveksuttavaa volinaa, huoh ! Onneksi teitä nuorten tapattajia on olematon otos koko kansassa.”
Älä tee itsestäsi entistä suurempaa pelleä! Sepität ensinhatusta omituisen mukamas-sodan vaaran ja voliset perään!
Sitten alkaa entistä suurempi parku kun kukaan eu usko sepitelmiäsi!
Ei tässä ole lainkaan kyse nuorten sotimisesta vaan yksinomaan SINUN horjuvasta mielenterveydestäsi!
"Nuorukaiselle kuolla kuuluu....", eikös teidän äärioikeiston arkkiviisu noin menekin?”
Ei, se on SINUN viisusi! Suomi ei ole millään lailla kytköksissä Ukrainaan!
Aika sama mitä Ketaleelle sanoo, hän kääntää sen aina itselleen sopivaksi :)
Herttaista kun venkoilee vielä itsensä enemmistöksi ja muut olemattomaksi kansan otokseksi. Ketaleesta tulee mieleen Irakin ministerismies joka kertoi tiedotusvälineille :" ei tänne mitään liittoutuman joukkoja pääse", jenkkien tankkien huristellessa parin korttelin päässä. Pakko Ketaleenkin päästää paskaa, noin niinkuin viranpuolesta.
Onhan Venäjä tehnyt viime vuosina yhtä sun toista, että sen takia sitä voisi nytkin epäillä. Tosiasia kuiteskin on se, että Venäjällä ei nyt näyttäisi olevan mitään motiivia kriisin kiristämiseen mutta Ukrainalla tai paremminkin Porosenkolla ja hänen tukijoillaan on. Eli lähestyvät presidentin vaalit ja niissä uhkaava häviö.
”Tosiasia kuiteskin on se, että Venäjällä ei nyt näyttäisi olevan mitään motiivia kriisin kiristämiseen ”
Miksei olisi? Putinin suosio hiipuu ja terhakka sota voi aina Venäjällä suosiota lisätä!
”mutta Ukrainalla tai paremminkin Porosenkolla ja hänen tukijoillaan on. Eli lähestyvät presidentin vaalit ja niissä uhkaava häviö.”
Miksi ylipäätään oletat, että Poro haluaisi jatkaa?
Tämä on loistava vuodenaika aloittaa kriisin seuraava vaihe. Eurooppa haluaa Venäjältä kaasua, jotta asunnoissa pysyy lämpö. EU on ihan sekaisin Brexitin takia ja USA:ssakin pöhjö presidentti sekoilee omiaan, joten ajoitus on hyvä.
" Eurooppa haluaa Venäjältä kaasua, jotta asunnoissa pysyy lämpö."
Ja saa sitä kaiken aikaa. Ilman toimituksia Venäjä menettää valtaosan tuloistaan. LNG-kaasun pelko pitää Venäjän notkeana!
"EU on ihan sekaisin Brexitin takia"
Miten niin? Ei se hetkuta EU:ta millään tavalla. Britannia voi olla sekaisin ja varoittava esimerkki muille erohaluisille!
"joten ajoitus on hyvä."
Putin 'ajoittaa' muutoinkin kriisejä vailla järjen hiventä! Mitä erinomaista tässä nyt on?
Kyllä tämä pimeä vuodenaika sekoittaa näköjään tyhmemmänkin pään.
Kun ei keskustelupalstalla osaa keskustella (= kertoa mielipiteitä ja perustella/puolustaa niitä) jää jäljelle pelkkä puskista ampuminen.
Hienoa, että USA tulee ensi vuonna tänne pitämään The Bold and the Beautiful -harjoituksen. Pääset sinäkin ampumaan puskista.
Kuvasta ja videosta näkee selvästi miten ukrainalaispurkki kääntyy jyrkästi oikealle, suoraan venäläislaivan eteen. Näkee myös, että venäläislaivakin on kääntymässä oikealle välttääkseen törmäyksen. Selvä kuin pläkki, Ukraina siinä hölmöilee ja aiheuttaa kolarin sillä ei laiva uskalla ajaa tahallaan toisen laivan päälle, siinä kun molemmat voivat upota ja miehiä kuolla.
https://yle.fi/uutiset/3-10525761
Todellisuudessa näkee täysin päinvastaista! Ukrainalaislaiva yrittää hiljentää ja väistää samalla kun Venäjän paatti ajaa tahallaan päälle ja miehistö päästelee jopa ilon kiljahduksia!
Merelnkulussa on omat sääntönsä ja yksi niistä on se, että takaa tuleva väistää (eli kiertää) edellä kulkevan!
Tämmöstä tämä on. Ja sitten on suomi-pojat heti räksyttämässä.
Tottakai! Vain täydellinen yksiniittinen stallari kieltäytyy näkemästä kumpi osapuoli riitaa haastaa! Venäjä on suurempi ja tukeutuu voumaan järjen sijaan!
No jos totta puhutaan, niin EU meni tuputtamaan sitä assosisaatio-sopimusta Ukrainaan ja sillä aloitti koko sopan. Saksa meni vanhasta muistista Ukrainaan, tällä kertaa EU:n viitan alla.
Nyt sitten Ukraina ja Venäjä kinastelevat, mutta alku tuli ihan muualta.
,,,heti kun lännen suosikki tuli valtaan niin mekkala alkoi.,,,,
Niinhän se kävi Suomessakin. Kun läntisyys tuli täällä valtaan 1918 niin heti alkoi hirveä tappaminen jatkuen syksyyn -44 kun itäisyys tuli taas valtaan. Sota, verenvuodatus ja kahakat on lännen erikoisuus.
Minulle ei ole tähän päivään mennessä valjennut, että mitä tiltut yrittävät saavuttaa näillä älyvapailla trollauksillaan? Ainakaan Venäjän suosio suomalaisten keskuudessa ei näillä kasva yhtään. Päinvastoin, nämä ärsyttävät trollausavaukset saavat suomalaiset vain suuttumaan ja vihaamaan Venäjää entistä enemmän.
Mitään muuta Venäjä ei toki ansaitsekaan kuin vihaa osakseen. Niin makaa kuin petaa.
Ukrainan sisäinen tilannehan on poliittisesti kaaosmainen, vaalikuume vielä lämmittää tätä sekalaista seurakuntaa enenevässä määrin. Ukrainalainen yhteiskunta on kansallisesti täysin
hajalla ja miljonäärimonnit saavat huseerata mielin ja määrin valtiojohdossa. Eiks jeh?
Kuvailit aika osuvasti Venäjän nykytilanteen. Niinhän sitä yleensä heikoilla oleva ihminen tekee: projisoi omat ongelmansa muihin, tässä tapauksessa oman idolimaansa ongelmat Ukrainaan.
Nimimerkki "rauhan-kannattaja" taitaa olla pikemminkin Putinin "aisan-kannattaja".
Tätä löytyy YLEn nettisivulta: "Ukrainan presidentti Petro Porošenko. Vain alle kahdeksan prosenttia ukrainalaisista olisi valmis äänestämään häntä maaliskuun vaaleissa. Niinpä pieni merellinen konflikti auttaisi Porošenkoa".
Taidatko sen enää tämän selkeämmin sanoa. Venäjällä kun ei ole mitään intressiä alkaa konfliktin laajennusta, mitä se sillä saavuttaisi.
Oliko tämä tapahtuma jo Mainilan laukaukset?
"Venäjällä kun ei ole mitään intressiä alkaa konfliktin laajennusta, mitä se sillä saavuttaisi."
USA ja EU:n todennäköinen tuleva komission puheenjohtaja avoimesti vastustavat Nord Stream 2 kaauputkea. Venäjän etu on osoittaa, että Ukraina on epäluotettava, epädemokraattinen ja arvaamaton kumppani. Tällöin Eurooppa ei pane hanttiin uuden kaasuputken kanssa. Ja sittenhän Ukrainan läpi kulkeva kaasuputki voidaan laittaa huoltotauolle.
Aloittaja on väärässä. Petro Porosenko, nykyinen Ukrainan virallinen, vapailla demokraattisilla vaaleilla valittu presidentti ilmoitti heti venäjän hyökättyä Ukrainska Pravdan mukaan ja uutisissa, että kevään presidentinvaalit pidetään jo sovitun aikataulun mukaan. Ei ole siis perusteltua, että teki Venäjä mitä tahansa, se voi manipuloida aina kohteensa syylliseksi.
Jostain luin, että sopimuksen mukaan vain siviililiikenne oli sallittua ko. salmessa.
Kuitenkin Ukrainan laivat menivät aseiden kanssa provosointi tarkoituksessa. Sillä selväähän on, että Venäjä reakoi siihen,mikä tietenkin oli Ukrainan tarkoituskin.
Saadakseen länneltä tukea lisää Ukraina näyttää olevan valmis aiheuttamaan isommankin konfliktin.
No, ainakin meidän nokkamiehet olivat heti räksyttämässä.
Nyt pitäisi tutkia yksi Putinin noin vuosi sitten lausuman lausahduksen todelliset syyvyydet.
Putin totesi "Venäjä on gybernorsu"
-Mitä tämä tarkoittaa?
War by proxy. Tarkoittaa, että alusmaiden kansalaisia on käytetty ainakin toisen maailmansodan ajoista lähtien taistelemaan kolmansien maiden kanssa alistaakseen ne myös elättämään emämaata. Vaikka kohdemaan väestö näkee nälkää tai kulee nälkään, sitä ei nähdä ongelmaksi. Kommunistisen puolueen jäseniä oli tietojeni mukaan noin 10 miljoonaa noin 260 000 000 kansalaisen valtiossa. Kommunistit muodostivat privilegion, etuoikeutettujen joukon. Kommunistiseen puolueeseen ei päässyt helpolla. Se oli oligargismin, harvainvallan, alku.Alusmaista imettiin kaikki resurssit, jotta oman maan eliitti sai kaiken haluamansa. Myös ukrainan sodassa käytetään alusmaiden sotilaita.
Mutta "GYbernorsu" voi viitata kaikenlaiseen toisen maan maaperällä, ilmassa ja jopa vesistöissä, internetissä, medioissa, myös sosiaalisissa medioissa, henkilökohtaisilla interventioilla jne. kaikenkattavaa toisten yhteiskuntien tiedonkulun, tietosisältöjen, päätösten taustamuuttujien, attraktioiden, kunnia-häpeä -keinovaikuttamisen, moniulotteisen taloudellisen spekuloinnin, henkilösuhdepelien, jne. jne. jne. kaikenkattavan sähläämisen ja johdattelun kaikilla yhteiskunnan alueilla. Valeuutisilla, valetiedoilla, riidankylväjinä, toisten valittujen kohteiden riitauttamisena, kyseenalaistamisena, johdatteluna. Jne.
Voi olla, että suurin osa Lännen konflikteista eri suuntiin ja valtioiden sisällä on vieraan vallan informaatioteknologisen, peliteoreettisten taloudellisten pelien, suhdemanipulaatioiden, resurssihoukuttimien ja lukemattomien muiden manipulaatioiden tulosta.
Voi myös olla, että me osataan ihan itsekin luoda konflikteja.
Siviililiikenteen salliminen? Kenen alueesta on kyse?nKuka päättää? Onko myös venäjä liikkunut alueella vain siviililiikennevälineillä?
On selvää, että konflikti on nyt muotoutunut uuteen vaiheeseen valloittamisessa. Asovan merialueen hallinta alkaa olla jo ilmeisesti miehittäjän hallussa.
Mariupolissa on Ukrainalle tärkeää isoa metallurgiateollisuutta. Sen kuljettaminen Kertsin salmen kautta on Ukrainalle tärkeä. Jokainen tietää tämän. Jos Länsi vastatoimena sulkisi venäläisiltä kulun Euroopan salmien läpi, esimerkiksi Tanskan salmien, Saksan salmien jne, se olisi raskas isku Venäjän viennille. Parempi olisi sopia, että laivaliikenne voi kulkea Kertsin salmessa niinkuin kuuluukin. Ja Asovan meri vapaassa liikenteessä. Siinä on Venäjän mahdollisuus näyttää liennyttävää asennoitumista ja halua palata Euroopan maiden neuvotteluihin rehdiltä pohjalta.
Ps. En tiennyt, että Ukrainan alukset olivat sota-aluksia. Jos niin oli, ehkä on silloin syytä tulkita se myös provokaatiohakuiseksi.
UUtisissa oli tiedote, jonak mukaan Venäjä oli todennut, että he eivät tarvitse Lännen apua ratkaistakseen tämän kysymyksen. Mitkä asiat painavat tähän johtopäätökseen tultaessa Venäjän taholla. Voimapolitiikka vai suvereenin valtion kunnioittaminen ja rauhantahtoisuus.
Tuo konflikti ratkeaa. Kysymys on vain ajasta. -Toivottavasti parhain päin.
"Voi+myös+olla,+että+me+osataan+ihan+itsekin+luoda+konflikteja."
Länsi on jo luvannut vastatoimena sulkea Tanskan salmet venäläislaivoilta. Potut pottuina.