KAIKKI Israel on pelastuva - mitä tarkoittaa?

Tästä on ollut niin paljon tietämättömyyttä, joten selvitetäänpä mitä tarkoittaa, että kaikki Israel on pelastuva.

Lyhyesti: Seurakunta on hengellinen Israel, johon kuuluvat kaikki (niin juutalaiset kuin pakanauskovaiset, jotka uskovat Jeesukseen)

Room. 11:15-17,23

15 Jos juutalaisten hylkääminen on avannut maailmalle pääsyn sovintoon, niin mitä tapahtuukaan, kun Jumala ottaa heidät yhteyteensä? Silloin kuolleet heräävät eloon! 16 Jos ensimmäinen leipä pyhitetään, on koko leipomus pyhä, ja jos puun juuri on pyhä, ovat myös oksat pyhät.
17 Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä, 18
älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! Mutta jos ylvästelet, muista, ettet sinä kannata juurta vaan juuri kannattaa sinua. 19 Sanot ehkä, että nuo oksat katkaistiin, jotta sinut voitaisiin oksastaa. 20 Se on totta. Ne katkaistiin pois epäuskonsa tähden, mutta sinä pysyt, kun uskot. Älä silti ole ylimielinen, vaan pelkää! 21 Jos Jumala ei säästänyt luonnollisia oksia, ei hän säästä sinuakaan. 22
Katso, kuinka Jumala on sekä lempeä että ankara. Langenneita kohtaan hän on ankara, sinua kohtaan lempeä, jos pysyt kiinni hänen hyvyydessään; muuten sinutkin leikataan pois. 23
Mutta myös nuo toiset oksastetaan uudelleen, elleivät he jää epäuskonsa valtaan, sillä Jumala kykenee liittämään heidät takaisin runkoon

lähde: rabbi Zav Porat

26

354

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Laitan tähän linkin videoon, jossa asia selostetaan perusteellisesti.

      https://www.youtube.com/watch?v=YeyBLWNOcRg

      Huomaathan, että jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja villistä oliivipuusta on oksia oksastettu oikeiden tilalle (jae 17). Huomaathan myös, että myös nuo jalosta oliivipuusta katkaistut oksastetaan uudelleen (jae 23), jos he ottavat Jeesuksen vastaan.

    • Laitan vielä Raamatunkohdan tuosta aloituksestakin.

      Room. 11:26 "... koko Israel on pelastuva..."

    • Oletko sinä Aabrahamin siementä?

      • Minä en edelleenkään ole juutalainen vaan suomalainen, jos sitä tarkoitat.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Minä en edelleenkään ole juutalainen vaan suomalainen, jos sitä tarkoitat.

        :) :) . . . Eikäku kysyin vaan, että oletkos Aabrahamin siementä. Ole nyt tarkkana mitä vastaat.



      • Yksi_usko kirjoitti:

        Ole itse tarkkana ja kuuntele huolellisesti.

        Tuosta Aabrahamin siemenestä ja Gal.3:15-29 on erinomainen opetus Baruch Kormanilta.

        https://www.youtube.com/watch?v=sJFlV-saCg4&list=PLOIZVfWBfgQuEICYmVeME4ry7clC7iaM-&index=6

        Suosittelen ehdottomasti. Eipä jää mitään epäselväksi.

        Olemme USKON kautta perillisiä ja USKON kautta Aabrahamin siementä.

        Tuosta videosta. Baruch Korman sanoo, että Gal.3:28 on yksi väärinymmärretyimmistä jakeista Raamatussa (kohdassa 23:22).

        Gal. 3:28-29
        Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
        Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Aabrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle on luvattu.

        Hän kysyy, että onko yhdentekevää onko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen. Eikö enää ole väliä, onko mies vai nainen? Mistä oikein on kysymys? Ja hän vastaa, että olemme yhtä Jeshua Messiaassa - emme kadota sukupuoltamme, emme kansallisuuttamme emmekä etnisyyttämme. Voimme saada tämän Jeesuksessa. Vaan tämä kuvastaa uskon voimaa.

        Mitä tarkoittaa se, että jos olemme Jeesuksessa Kristuksessa, niin olemme Aabrahamin siementä? Uskon kautta vain tullaan Aabrahamin perillisiksi. Aabraham uskoi Jumalan lupauksiin. Olemme siis siunattuja Jeesuksessa.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Olemme USKON kautta perillisiä ja USKON kautta Aabrahamin siementä.

        Tuosta videosta. Baruch Korman sanoo, että Gal.3:28 on yksi väärinymmärretyimmistä jakeista Raamatussa (kohdassa 23:22).

        Gal. 3:28-29
        Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
        Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Aabrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle on luvattu.

        Hän kysyy, että onko yhdentekevää onko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen. Eikö enää ole väliä, onko mies vai nainen? Mistä oikein on kysymys? Ja hän vastaa, että olemme yhtä Jeshua Messiaassa - emme kadota sukupuoltamme, emme kansallisuuttamme emmekä etnisyyttämme. Voimme saada tämän Jeesuksessa. Vaan tämä kuvastaa uskon voimaa.

        Mitä tarkoittaa se, että jos olemme Jeesuksessa Kristuksessa, niin olemme Aabrahamin siementä? Uskon kautta vain tullaan Aabrahamin perillisiksi. Aabraham uskoi Jumalan lupauksiin. Olemme siis siunattuja Jeesuksessa.

        Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata.


      • kerettiläinen
        SAI kirjoitti:

        Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata.

        "Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata."

        Ne on ne pakanaperinteet. Kun on pakana, niin on pakana vaikka voissa paistais.

        Jotkut ovat julistautuneet jopa kaksinkertaisesti pakanoiksi ja 2. luokan kansalaisiksi.


      • kerettiläinen kirjoitti:

        "Totta, mutta oletko sinä Yksi_usko Aabrahamin siementä? Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa vastata."

        Ne on ne pakanaperinteet. Kun on pakana, niin on pakana vaikka voissa paistais.

        Jotkut ovat julistautuneet jopa kaksinkertaisesti pakanoiksi ja 2. luokan kansalaisiksi.

        No katsotaan uskaltaako vastata. Pieniä pakanuuden rippeitä Yksi_uskolla vielä on, mutta ei paljon, ei paljon ja se on hyvä.


      • kerettiläinen
        SAI kirjoitti:

        No katsotaan uskaltaako vastata. Pieniä pakanuuden rippeitä Yksi_uskolla vielä on, mutta ei paljon, ei paljon ja se on hyvä.

        Minusta "kultaisen vasikan" ympärillä tanssiminen ja juhliminen on pahimman laatuista pakanuutta.


    • Roomalaiskirjeessä on Paavalin kuvausta vertauksena "öljypuusta" ja puuhun oksastetuista oksista.

      Runko on alkuperäinen Israel ja oksat sitten pakanakansojen Gal 3:28 Kristuksen omia, -vertauksessa.

      Room 6:22-23 voi lukea ja ymmärtää ettei tuo puu sisällä jakeissa mainittuja jumalattomia lainkaan, oli ne sitten Israelin kansaa, tai "pakanoita."


      Ei tämä ole tämän kummempi.

    • Yksi_usko, olet aloituksessasi oikeassa, seurakunta on hengellinen Israel.

      Mutta MIKÄ ON SEURAKUNTA?

      Onko se helluntailaiset, adv., jehovat vai kenties nyt tämä uusi messiaaninen liikehdintä? Mitä Raamattu tästä opettaa? Seurakunta seuraa jotakin, mutta ketä?

      • Seurakunta on hengellinen, joka muodostuu sekä juutalaisista että pakanauskovista? Seurakunnan muodostavat siis kaikki ne, jotka uskovat Jeshuaan ja ovat Hänelle kuuliaisia. Näin ymmärtäisin.

        Seurakunta Raamatussa ei ole helluntaiseurakunta, adventtiseurakunta, Jehovat, Mormoonit, Lestadiolaiset, luterilaiset, katoliset, ortodoksit... Näissä seurakunnissa on tietenkin Jeshualle uskollisia, jotka kuuluvat siis seurakuntaan, joka on hengellinen. Seurakunta on käsittääkseni morsian ja Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Seurakunta on hengellinen, joka muodostuu sekä juutalaisista että pakanauskovista? Seurakunnan muodostavat siis kaikki ne, jotka uskovat Jeshuaan ja ovat Hänelle kuuliaisia. Näin ymmärtäisin.

        Seurakunta Raamatussa ei ole helluntaiseurakunta, adventtiseurakunta, Jehovat, Mormoonit, Lestadiolaiset, luterilaiset, katoliset, ortodoksit... Näissä seurakunnissa on tietenkin Jeshualle uskollisia, jotka kuuluvat siis seurakuntaan, joka on hengellinen. Seurakunta on käsittääkseni morsian ja Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta.

        "Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta."
        Oikein. Ja mistä voimme lukea morsiamen kriteerit. No mm. Ilm. 14:1-5. Seurakunta seuraa Karitsaa, ei valhetta, ei tahrannut itseään naisten eli kirkkojen opeilla.

        Eli vieläkin minä kysyn: Mikä/kuka on seurakunta? Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen?


      • SAI kirjoitti:

        "Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta."
        Oikein. Ja mistä voimme lukea morsiamen kriteerit. No mm. Ilm. 14:1-5. Seurakunta seuraa Karitsaa, ei valhetta, ei tahrannut itseään naisten eli kirkkojen opeilla.

        Eli vieläkin minä kysyn: Mikä/kuka on seurakunta? Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen?

        <<Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen? >>

        Ei ole. Vaikka sunnuntain pyhittäjä tavallisesti uskookin Jeesukseen ja on vahvassa uskossa, niin hän ei ole uskollinen Jumalalle. Hän ei kunnioita näkyvästi Jumalaa, vaan Rooman kirkkoa, joka muutti sapatin sunnuntaille. Mutta Jumala on armollinen ja sietää tietämättömyyttä. Joten me emme voi tuomita ketään. Monet sunnuntain pyhittäjät ovat hyvin vilpittömiä. Heille on opetettu ja aivopesty lapsesta asti, että kun Jeesus nousi ylös sunnuntaina, niin hän samalla muutti lepopäivän. Tämä on tietenkin hölynpölyä, mutta he uskovat todella siihen valheeseen.


      • SAI kirjoitti:

        "Jeshua on sulhanen, joka tulee hakemaan morsianta."
        Oikein. Ja mistä voimme lukea morsiamen kriteerit. No mm. Ilm. 14:1-5. Seurakunta seuraa Karitsaa, ei valhetta, ei tahrannut itseään naisten eli kirkkojen opeilla.

        Eli vieläkin minä kysyn: Mikä/kuka on seurakunta? Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen?

        Mikä on seurakunta tai kuka on seurakunta. Varmaankin on niin, että todellinen seurakunta on hengellinen ja me itse olemme vastuussa siitä, mihin uskomme ja mitä teemme. Me olemme luodut Jumalan kuvaksi ja osaamme ajatella ja tehdä omat johtopäätöksemme, vaikka seurakuntamme opettaisi väärin. Me olemme Pyhän Hengen temppeli, sillä Jumala asuu meissä Pyhän Henkensä kanssa. Me emme kulje minkään seurakunnan opetuksen mukaan - emme edes adventistien, niin Raamatullinen kuin se olisikin. Kuljemme yksin Jumalan kanssa ja huolehdimme näin lopun aikana siitä, että kukaan eikä mikään voi viedä meiltä uskoa Jumalaan, että kukaan eikä mikään ei voi etäännyttää meitä Jumalasta, että kukaan tai mikään ei saa meitä epäilemään Jumalaa. Selviämme tästä ajasta vain rukoilemalla Jumalaa ja tutkimalla Jumalan sanaa. Jumala on armossaan antanut viisautta omalle kansalleen Juutalaisille, että he julistavat nyt iankaikkista evankeliumia, kun kristikunnassa kaikki alkaa olla paljastettu. Mikään seurakunta ei olekaan korvannut juutalaisia. Mikään seurakunta ei ole saanutkaan sen enempää valoa kuin joku toinen seurakunta. Tuo valo on jaettu kristillisille seurakunnille tasaisesti. Tosin mikään näistä valoista ei ole sitä, mitä juutalaiset opettavat tänä päivänä. Juutalaiset, jotka uskovat Jeshua - Messiaaseen. Missään seurakunnassa ei kuule Raamattua jae jakeelta, niin kuin juutalaiset opettavat. Missään seurakunnassa ei osata hepreaa niin täydellisesti, niin kuin juutalaiset osaavat, ja tietävät mitä Jeesus todella tarkoitti milläkin asialla. Ylistys Jumalalle juutalaisista rabbeista, jotka ovat löytäneet Jeshuan. He osaavat opettaa. He ymmärtävät. He tietävät. He ovat viisaita - viisaampia kuin kristityt papit yhteensä. Halleluja! Heiltä saa valoa. Heiltä saa oikeaa, Raamatunmukaista opetusta. Heidän opetuksessaan sielu lepää.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        <<Onko sunnuntain pyhittäjä Karitsalle uskollinen? >>

        Ei ole. Vaikka sunnuntain pyhittäjä tavallisesti uskookin Jeesukseen ja on vahvassa uskossa, niin hän ei ole uskollinen Jumalalle. Hän ei kunnioita näkyvästi Jumalaa, vaan Rooman kirkkoa, joka muutti sapatin sunnuntaille. Mutta Jumala on armollinen ja sietää tietämättömyyttä. Joten me emme voi tuomita ketään. Monet sunnuntain pyhittäjät ovat hyvin vilpittömiä. Heille on opetettu ja aivopesty lapsesta asti, että kun Jeesus nousi ylös sunnuntaina, niin hän samalla muutti lepopäivän. Tämä on tietenkin hölynpölyä, mutta he uskovat todella siihen valheeseen.

        Totesit, että su pyhittäjät eivät kuulu todellliseen Jumalan srk, koska ei ole uskollisia Karitsalle. Oikein.

        Entäpä kuuluuko ihminen morsiameen=srk, silloin, jos opettaa, että 3. Moos. 23 Jumalan Juhlat on kumottu ristillä?


      • pyhpyh239847923478
        SAI kirjoitti:

        Totesit, että su pyhittäjät eivät kuulu todellliseen Jumalan srk, koska ei ole uskollisia Karitsalle. Oikein.

        Entäpä kuuluuko ihminen morsiameen=srk, silloin, jos opettaa, että 3. Moos. 23 Jumalan Juhlat on kumottu ristillä?

        No Paavali opettaa, että ne päättyvät ristille, koska olivat esikuvia Kristuksesta.


      • SAI kirjoitti:

        Totesit, että su pyhittäjät eivät kuulu todellliseen Jumalan srk, koska ei ole uskollisia Karitsalle. Oikein.

        Entäpä kuuluuko ihminen morsiameen=srk, silloin, jos opettaa, että 3. Moos. 23 Jumalan Juhlat on kumottu ristillä?

        Me kuulutaan seurakuntaan uskon kautta. Omat teot eivät meitä pelasta.


      • Yksi_usko kirjoitti:

        Me kuulutaan seurakuntaan uskon kautta. Omat teot eivät meitä pelasta.

        Vastaisitko kysymykseeni :) Uskon, uskon, uskon . . . Odotan sinulta enemmmän. Älä lähde nyt tuolle helluntailaisten linjalle hokemaan tuota perustotuutta, että omat teot ei pelasta. Ei tietenkään pelasta, mutta: Usko ilman tekoja on kuollut. Jaak. 2:26

        Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain. Room. 3:31
        He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.
        Joh. 8:39

        Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt. 19:17


      • pyhpyh239847923478 kirjoitti:

        No Paavali opettaa, että ne päättyvät ristille, koska olivat esikuvia Kristuksesta.

        Antaisitko sen Raamatun paikan?


      • Jobinpostia
        SAI kirjoitti:

        Vastaisitko kysymykseeni :) Uskon, uskon, uskon . . . Odotan sinulta enemmmän. Älä lähde nyt tuolle helluntailaisten linjalle hokemaan tuota perustotuutta, että omat teot ei pelasta. Ei tietenkään pelasta, mutta: Usko ilman tekoja on kuollut. Jaak. 2:26

        Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain. Room. 3:31
        He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.
        Joh. 8:39

        Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt." Matt. 19:17

        Matt.19:17 Joh.14:15 14:21 15:10 1Joh.5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat.


      • Jobinpostia kirjoitti:

        Matt.19:17 Joh.14:15 14:21 15:10 1Joh.5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat.

        Hyviä Raamatun kohtia nostit esiin, kiitos. Nämä käskyt ei vaan millään tunnu kristityille maistuvan. Yksi kirkko kumoaa vain pienen osan käskyjä, toinen kirkko kumoaa jo melkein koko lain. Kylläpä on äitiportolla paljon lapsia!


    • Jobinpostia

      Room.9:27 Jes.10:22

    • Kirjakääröt

      Room.9:27 Biblia (1776) Mutta Jesaias huutaa Israelin edessä: jos Israelin lasten luku olis niinkuin santa meressä, niin kuitenkin tähteet autuaaksi tulevat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      263
      18227
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      86
      10425
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      381
      7004
    4. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      61
      5409
    5. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      39
      4617
    6. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      83
      3371
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      117
      2972
    8. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      97
      2506
    9. Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?

      Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit
      Maailman menoa
      30
      2119
    10. MTV: Timo Jutila lataa suoraa tekstiä Pippa Laukan tylystä kritiikistä tosi-tv-kuvausten jälkeen

      Juti sai kuulla kyllä kunniansa Olet mitä syöt -ohjelmassa elintavoistaan! Toki olihan siinä aika paljon rasvaista syötä
      Painonhallinta
      26
      1910
    Aihe