Kuka säästää eläkkeelle asti

Tietenkin tuossa on vain se ongelma, että KESKIMÄÄRIN eläkkeellä oloa on parikymmentä vuotta, jos eläkkeelle saakka ylipäätään selviää. Nimittäin osa ihmisistä kuolee jo ennen eläkkeelle pääsyä. Monet näistäkin on kerännyt rahaa eläkettä varten, vaikka ei koskaan eläkkeelle ole päässytkään. Jos nämä ennen eläkettä kuolleet huomioidaan, keskimäärin eläkkeellä olo on miehillä noin 10 vuotta ja naisilla 15 vuotta. Ei parikymmentä vuotta, kuten jotkut väittävät.

Ja juuri täsmälleen keskiarvon verran eläkkeellä olevia on vain pikkuruinen määrä. Valtaosa on eläkkeellä joko enemmän tai vähemmän aikaa. On täysin mahdotonta tietää kuinka kauan eläkkeelle menon jälkeen elää. Olen minäkin tuntenut ihmisiä, jotka ovat kuolleet jo vuoden sisällä eläköitymisestä ja myös ihmisiä jotka ovat kuolleet kauan ennen eläkettä (osa jopa jo ennen aikuistumista). Sitten tunnen myös ihmisiä, jotka ovat eläneet jopa 30-40 vuotta eläkkeelle pääsyn jälkeen.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että säästää ja sijoittaa kannattaa, koska jokaisen elämässä tulee jossain vaiheessa kalliitakin yllätyksiä. Mutta kannattaa myös huomioida, että välttämättä kaikki ei mene aina suunnitelmien mukaan. Jopa terve ja nuori ihminen voi kuolla yllättäen. Joka tapauksessa on lähes varmaa, että laskelmien tekeminen jonkun keskiarvon mukaan ei toimi, koska keskimääräistä ihmistä ei oikeasti ole edes olemassa. Jos otat vaikka 100 erilaista keskiarvoa ihmisistä niin et todennäköisesti löydä yhtäkään ihmistä maailmassa, joka täsmää kaikkiin näihin keskiarvoihin. Keskiarvo ei tarkoita, että enemmistö on tuollaisia, se tarkoittaa vain keskiarvoa.

Siksi minusta, jos on paljon rahaa, kannattaa miettiä mitä tapahtuu säästöille, jos niitä ei koskaan pystykään käyttämään. Tämä on järkevää varautumista, ei pessimismiä. Jos ei rahoja itse huonon onnen sattuessa pysty käyttämään, ainakin niistä on hyötyä jälkipolville, oli kyse sitten omasta perheestä, ystävistä tai hyväntekeväisyydestä.

Höpö höpö.
Tulevia asioita voi ennakoida. Yleensä ne jotka varautuvat tulevaan säästöillä, ovat myös niitä jotka varautuvat tulevaan pitämällä kunnostaan ja terveydestään huolta. Tämän perusteella voi jo hyvinkin arvioida kuka tulee todennäköisesti nauttimaan eläkepäivistään pidempään ja kuka lähtee aikaisemmin.

fhkjhdfkja kirjoitti:

Höpö höpö.
Tulevia asioita voi ennakoida. Yleensä ne jotka varautuvat tulevaan säästöillä, ovat myös niitä jotka varautuvat tulevaan pitämällä kunnostaan ja terveydestään huolta. Tämän perusteella voi jo hyvinkin arvioida kuka tulee todennäköisesti nauttimaan eläkepäivistään pidempään ja kuka lähtee aikaisemmin.

Lue lisää

Arvio on vain hatusta vedetty arvaus yksittäisen ihmisen kohdalla (keskivirhe lienee vähintään 10 vuotta). Osa niistäkin, jotka pitävät kunnostaan ja terveydestään huolta kuolee nuorena, mitään taetta ei koskaan ole. Voin sanoa, että todennäköisyys paranee, jos pitää kunnostaan huolta, mutta on olemassa ketjupolttajia ja alkoholisteja ja jotka eivät lisäksi ollenkaan kuntoile ja jotka elävät silti lähes 100-vuotiaiksi ja vastaavasti absolutisteja, jotka eivät polta ja kuntoilevat silti kuolevat 60-vuotiaana. Molemmista löytyy valtavat määrät esimerkkejä. Itsekin tunnen useita itsestään huolehtineita ihmisiä, jotka eivät juo, polta ja kuntoilevat säännöllisesti ja silti ovat kuolleet nuorina. Osa onnettomuuksissa, osa syöpään (enkä tarkoita keuhkosyöpää, koska he eivät polttaneet) ja pari on kuollut yllättäen aivohalvaukseen.

Voin sanoa, että voit toki heittää arvion, mutta keskimäärin tuo arvio on pielessä vähintään kymmenen vuotta suuntaan tai toiseen ja usein enemmänkin. Voin sanoa, että jos annat jonkin arvion vuoden tarkkuudella, on reilusti yli 90% varmaa, että arvio ei tule osumaan kohdalleen.

Voin vielä lisätä tähän... Monesti suuresta osasta sairauksia puhutaan "elintapasairauksina", kuten kakkostyypin diabetesta. Vaikka terveellisillä elintavoilla voi pienentää todennäköisyyttä, ei se silti varmuudella estä sairautta. Kakkostyypin diabeteskin voi tulla terveellisillä elintavoilla, vaikka monet kuvittelevat toisin. Sama pätee valtaosaan sairauksia, ei ole olemassakaan varmaa keinoa välttyä kaikilta mahdollisesti kuolettavilta sairauksilta.

dfgdgfdggfdgd kirjoitti:

Voin vielä lisätä tähän... Monesti suuresta osasta sairauksia puhutaan "elintapasairauksina", kuten kakkostyypin diabetesta. Vaikka terveellisillä elintavoilla voi pienentää todennäköisyyttä, ei se silti varmuudella estä sairautta. Kakkostyypin diabeteskin voi tulla terveellisillä elintavoilla, vaikka monet kuvittelevat toisin. Sama pätee valtaosaan sairauksia, ei ole olemassakaan varmaa keinoa välttyä kaikilta mahdollisesti kuolettavilta sairauksilta.

Lue lisää

Vielä yksi kommentti ja sitten lopetan... Jopa keuhkosyöpä voi tulla sellaiselle, joka ei tupakoi eikä edes ole altistunut passiiviselle tupakoinnille. Tupakka ei ole ainoa asia joka aiheuttaa keuhkosyöpää, vaikka se moninkertaistaakin todennäköisyyden.

dfgdgfdggfdgd kirjoitti:

Vielä yksi kommentti ja sitten lopetan... Jopa keuhkosyöpä voi tulla sellaiselle, joka ei tupakoi eikä edes ole altistunut passiiviselle tupakoinnille. Tupakka ei ole ainoa asia joka aiheuttaa keuhkosyöpää, vaikka se moninkertaistaakin todennäköisyyden.

Lue lisää

Yksilön kohdalla tietenkin voi käydä miten tahansa. Eihän koskaan mitään tulevaisuuden suunnitelmia voikaan tehdä muuten kuin tilastollisten keskimäärien lukujen perusteella. Miten muutenkaan.
Kyllä tilastolliset keskiarvot suurien ’massojen’ osalta ovat kokolailla oikeaan osuvia. Siihenhän perustuvat esim kaikki vakuutukset, myös eläkevakuutukset. Kohtuullisen hyvin ovat vakuutuksetkin toimineet jo ainakin parisensataa vuotta.

Jos lähetään ajattelussa siitä kuten sinä teit, ettei mitään kannata tulevaisuuden eteen tehdä, kun kuitenkin voi käydä niin huonosti, ettei tulevaisuutta tulekaan, niin silloin käy helposti tosiaan niin, ettei tulevaisuutta tulekaan tai se ei ainakaan ole hyvä. Tämähän pätee kaikkeen muuhunkin kuin eläkkeisiin.

dfgdgfdggfdgd kirjoitti:

Arvio on vain hatusta vedetty arvaus yksittäisen ihmisen kohdalla (keskivirhe lienee vähintään 10 vuotta). Osa niistäkin, jotka pitävät kunnostaan ja terveydestään huolta kuolee nuorena, mitään taetta ei koskaan ole. Voin sanoa, että todennäköisyys paranee, jos pitää kunnostaan huolta, mutta on olemassa ketjupolttajia ja alkoholisteja ja jotka eivät lisäksi ollenkaan kuntoile ja jotka elävät silti lähes 100-vuotiaiksi ja vastaavasti absolutisteja, jotka eivät polta ja kuntoilevat silti kuolevat 60-vuotiaana. Molemmista löytyy valtavat määrät esimerkkejä. Itsekin tunnen useita itsestään huolehtineita ihmisiä, jotka eivät juo, polta ja kuntoilevat säännöllisesti ja silti ovat kuolleet nuorina. Osa onnettomuuksissa, osa syöpään (enkä tarkoita keuhkosyöpää, koska he eivät polttaneet) ja pari on kuollut yllättäen aivohalvaukseen.

Voin sanoa, että voit toki heittää arvion, mutta keskimäärin tuo arvio on pielessä vähintään kymmenen vuotta suuntaan tai toiseen ja usein enemmänkin. Voin sanoa, että jos annat jonkin arvion vuoden tarkkuudella, on reilusti yli 90% varmaa, että arvio ei tule osumaan kohdalleen.

Lue lisää

Kyllä, kyllä.

Osa kuolee jo pikkulapsena, tai ei synny ollenkaan. Osan elinajanodote on riippuvainen siitä minne, tai milloin on sattunut syntymään.

Se ei kuitenkaan todellakaan tarkoita sitä, että me, vakaisiin ja vauraisiin olosuhteisiin onnekkaasti syntyneet kansalaiset emme voisi mitenkään vaikuttaa asioihin. Päinvastoin, meillä on käytännöllisesti ja verraten katsoen maailman parhaat mahdollisuudet vaikuttaa omaan hyvinvointiimme ja elinajan odotukseemme. Tiede, tietämys ja mahdollisuudet ovat sillä tasolla, että olisi pelkästään typerää enää fatalistisesti jättää tulevaisuuttaan sokean sattuman varaan.

Nostit esille esimerkkejä siitä miten joskus voi käydä toisinkin. Niin voikin, mutta todennäköisyys sille että loppu on p*skainen kasvaa sen myötä mitä vähemmän huolehdit itsestäsi ja tulevaisuudestasi.

Kukin kuitenkin tavallaan, ja eläkeyhtiöt ja valtiovalta tietenkin kiittää ja kumartaa jos ymmärrät lähteä ajoissa yhteistä kakkua jakamasta.

Palkasta minäkin säästän ja työvuosina kaikki tuotot sijoitetaan takaisin ja palkasta joka vuosi lisää.

Eläkkeelle jäädessä lopetan lisäsijoitukset ja otan sijoitustuoton lisäeläkkeenä tavoitteenani jatkaa samoilla tuloilla kuin työvuosinakin.

Hyvin puhuttu ja samoin on eurot laskettu. Olen itse 51-vuotias eronnut ukko ja ainoa lapsi on tiukasti työelämässä, joten hän pärjää omillaan. Sijoitusvarallisuuteni on 230 tonnia ja jos äidistäni lähtee henki ennen minua niin pääomaa on tulossa lisää rapiat satatonnia. Olen sopinut alustavasti työnantajan kanssa, että minun työni on tehty keväällä 2020 eli hyppään joutilaaksi/ hanttihommaäijäksi 53-vuotiaana. Nostan ansiosidonnaiset ja kun ne loppuu tai minut potkitaan karenssiin niin totean, että pitäkää ……….. eli elän sen jälkeen sijoituksilla ja tavoitteena on kulutella ne pikkuhiljaa jos ei nyt loppuun niin vähemmäksi ainakin. Ja kuten totesit niin jos vain jotakuinkin ehjänä pysyy niin 1000 - 1500 euron nettotuloilla elää ihan mukavasti omassa torpassaan, varsinkin suurten kylien ulkopuolella.

7890868843 kirjoitti:

Hyvin puhuttu ja samoin on eurot laskettu. Olen itse 51-vuotias eronnut ukko ja ainoa lapsi on tiukasti työelämässä, joten hän pärjää omillaan. Sijoitusvarallisuuteni on 230 tonnia ja jos äidistäni lähtee henki ennen minua niin pääomaa on tulossa lisää rapiat satatonnia. Olen sopinut alustavasti työnantajan kanssa, että minun työni on tehty keväällä 2020 eli hyppään joutilaaksi/ hanttihommaäijäksi 53-vuotiaana. Nostan ansiosidonnaiset ja kun ne loppuu tai minut potkitaan karenssiin niin totean, että pitäkää ……….. eli elän sen jälkeen sijoituksilla ja tavoitteena on kulutella ne pikkuhiljaa jos ei nyt loppuun niin vähemmäksi ainakin. Ja kuten totesit niin jos vain jotakuinkin ehjänä pysyy niin 1000 - 1500 euron nettotuloilla elää ihan mukavasti omassa torpassaan, varsinkin suurten kylien ulkopuolella.

Lue lisää

Aika samoilla luvuilla olen itsekin toteuttanut suunnitelmaani, se on jo niin pitkällä, että on pari vuotta siitä, kun otin ja hyppäsin työelämästä pois ja päivääkään en ole katunut. Tämä on parasta aikaa elämästä, ehkä lapsuuden kesät olivat jotakin samaa tasoa. Kammottaa ajatuskin, että raataisin työelämässä vielä 10 - 15 vuotta.

Vieläkin on töihin kyselty tutuista firmoista ja muutaman viikon-parin projektin tehnytkin, ihan vain siksi, että osaa arvostaa jatkossakin sitä, ettei tarvitse aamulla lähteä työmatkalle ruuhkaan, on paljon mukavampi laittaa aamulla takkaan tulet ja juoda kuppi kahvia kaikessa rauhassa.

Ei tämä kaikille sovi, tämänkin ketjun avannut on niitä kommunisteja, jotka uskoo, että valtio tietää parhaiten, minkälaisen putken ihminen suorittaa eläessään ja mitään ei kannata itse yrittää. Nämä ihmiset ovat pulassa, jos joutuvat työttömäksi, tai eläkkeelle, kun ovat tottuneet aina olemaan jonkun ohjauksessa, silloin helposti istuvat päivät baarissa ja lihovat. Ne jotka pystyvät säästämään ja sijoittamaan, ovat yleensä sen verran fiksua porukkaa, että osaavat hallita omaa elämäänsä.

On todennäköistä, että ajoissa oravanpyörästä hyppäämällä saa lisää terveitä elinvuosia, nyt on aikaa kuntoilla, nukkua paremmin ja syödä terveellisemmin, luovuuskin herää, kun on silloin tällöin hetki joutilasta aikaa, tekemisen puutetta ei ole.

Jonkun on kuitenkin mietittävä ja suunniteltava tulevaisuutta ja tehtävä sen eteen töitäkin. Ja ihan pohtia ikävien rahojenkin riittävyyttä erilaisten tulevaisuuteen liittyvien ennusteiden ja odotteiden perusteella. Ei se ole uhoamista, vaan järkevää toimintaa.

Näiden ansiosta valtaosa meistä sitten voi keskittyä siihen mukavampaan ja helpompaan ’muuhun parempaan’. Ja olla ’lopen kyllästynyt’ vaikkapa vain niistä keskustelemiseen, mutta silti tuoda senkin esille vaikka täällä.

Sinä et tiedä ja tunne kuin itsesi, taisit siitä jo kertoakin oleellisen.
Nyt on katkeraa, kun tajusit, muilla on sellaista, mitä et ikinä pysty itse saavuttamaan. Hahhahaa