Mormonit ovat hyljänneet kaiken luojan, luoja-Jumalan Jahven, ja alentaneet hänet niin että he opettavat että Jumala on joskus ollut samanlainen ihminen kuin mekin ja että myöhemmin hänet on korotettu eli Hän on korotettu ihminen ja Hänellä' on vielä vaimo jonka kanssa hän on fyysisesti siittänyt ihmislapset.
Jeesusta mormonit pitävät samanarvoisena tai lähes samanarvoisena kuin Jumalaa Jahvea. Mormonit ovat tehneet Luoja-Jumalasta arvottoman Jumalan joka ei pysty vaikuttamaan pyhän henkensä voimalla niin että Hän voisi luoda ainetta vaan he opettavat OL.kirjan kolmeen neljään sanaan tukeutuen että aine on ollut olemassa aina.
Joseph Smithiä mormonit pitävät erehtymättömänä ilmoitusten saajana vaikka kaikki suurimmat mormonikirkon eksytykset ovat lähtöisin hänestä kuten se että hänelle itselleen ilmestyi Mormonin poika Moroni ylösnousseena olentona vaikka tuo Joseph Smithille ilmestynyt Moroni oli todellisuudessa Nefin kansan johtajana noin 70 eKr elänyt Moroni.
Joseph Smith opetti että Pyhällä Hengellä (henkipersoona) ei ole tai ei voi olla lihaa ja luuta olevaa ruumista. Joseph Smith sekoitti tuossa ilmoituksessaan, OL. 130:22-23, Pyhän Hengen joka on persooona ja pyhän hengen joka on Jumalan voima, jolla Hän luo ja toimii, toisiinsa. Joseph Smith opetti myös että Nooa on Gabriel mikä ei sekään pidä paikkaansa koska Nooa sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Fanuel (enkeli) ja Gabriel sai taivaassa ensimmäiseksi nimekseen Pyhä Henki (henkipersoona).
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen oppi
22
349
Vastaukset
- Hänjokanäkeekaiken
Mitä Mormoninkirja sanoo mormonikirkon johtajista?
2 Nefi 13:12 "Ja lapset ovat minun kansani sortajia, ja naiset hallitsevat heitä. Oi kansani, sinun johtajasi johdattavat sinut harhaan ja hämmentävät sinun polkujesi suunnan? Tuossa on ihan sekaisin oikeita ja vääriä väitteitä uskonnostamme.
Esimerkiksi ei ole sanottu, ettei Jumala voi luoda ainetta, vaan että peruselementiti ovat ikuisia, ne ovat jotain muuta kuin aine, niitä ei voi luoda, ne ovat ikusia. Samoin Jumala, niin Jeesus kuin Isä, on muuttumaton, aina sama, ikuinen, kaikkivaltias ja kaikkitietävä, armollinen ja oikeamielinen. Miten se yhdistyy tuohon ihmisenä olemiseen, sen näemme Jeesuksen maanpäällisestä elämästä ja on ollut ikuinen ongelma kaikille teologeille. Ei sitä kukaan ole vielä oikein osannut sanoiksi pukea. Ei Joseph Smithkään.- Näinyksinkertaistaseon
Luoja Jumala Jahve on luonut kaiken maailmankaikkeuden aineen, kaikki planeetat ja kaikki maailmankaikeuden galaksit ja kaikki persoonat, mukaan lukien Sana (Jeesus) että Pyhä Henki (Gabriel) sekä muut persoonat maailmankaikkeudessa ottamatta lukuun 7 muuta Jumala jotka eivät ole olleet luomassa mitään.
- Lisäystäedelliseen
Näinyksinkertaistaseon kirjoitti:
Luoja Jumala Jahve on luonut kaiken maailmankaikkeuden aineen, kaikki planeetat ja kaikki maailmankaikeuden galaksit ja kaikki persoonat, mukaan lukien Sana (Jeesus) että Pyhä Henki (Gabriel) sekä muut persoonat maailmankaikkeudessa ottamatta lukuun 7 muuta Jumala jotka eivät ole olleet luomassa mitään.
Nuo kaikki 8 Jumala ovat miespuolisia eikä Jumalalla/Jumalilla (8) ole koskaan ollut puolisoa/puolisoita.
Näinyksinkertaistaseon kirjoitti:
Luoja Jumala Jahve on luonut kaiken maailmankaikkeuden aineen, kaikki planeetat ja kaikki maailmankaikeuden galaksit ja kaikki persoonat, mukaan lukien Sana (Jeesus) että Pyhä Henki (Gabriel) sekä muut persoonat maailmankaikkeudessa ottamatta lukuun 7 muuta Jumala jotka eivät ole olleet luomassa mitään.
Niinhän sitä ajatellaan, mutta Joseph rupesi ajattelemaan ettei ole luotu tyhjästä vaan Jumala ei ole tyhjää vaan elävä Kaikkein Korkein Olento taivaallisine joukkoineen ja tähtineen ja valtakuntineen, ja tässä Joseph on suuri filosofi ja teologi ja lauloi suohon koko tyhjästä luomisen katolis- protestanttisen teologian.
Olli.S kirjoitti:
Niinhän sitä ajatellaan, mutta Joseph rupesi ajattelemaan ettei ole luotu tyhjästä vaan Jumala ei ole tyhjää vaan elävä Kaikkein Korkein Olento taivaallisine joukkoineen ja tähtineen ja valtakuntineen, ja tässä Joseph on suuri filosofi ja teologi ja lauloi suohon koko tyhjästä luomisen katolis- protestanttisen teologian.
Ei Joseph ollut suuri filosofi tuossakaan asiassa. Aineen syntyminen ei-aineellisuudestahan on yksi fysiikan perusilmiöistä! Massa on "vain" yksi energian muoto.
Smithin "viisaudet" on laulettu suohon jo tyystin.Höpölöpsis kirjoitti:
Ei Joseph ollut suuri filosofi tuossakaan asiassa. Aineen syntyminen ei-aineellisuudestahan on yksi fysiikan perusilmiöistä! Massa on "vain" yksi energian muoto.
Smithin "viisaudet" on laulettu suohon jo tyystin.Ei Jooseph tarkoittanut ainetta vaan aineen ja energian peruselementtejä. Aineellinen aine, henkiaine ja kirkastettu aine ovat kaikki eri asioita mutta ainetta kuitenkin. Ja energia ja aine voivat vaihtua toisikseen niinkuin nykyään tiedämme. Kumpikaan niistä ei ole vielä peruselementtejä.
Kyllä muutamassa asiassa Joseph on edistänyt filosofista ymmärrystä. Erityisesti teologiassa silti. Sinulle karvas pala, kun mitään hyvää ei kirkossamme ole.Olli.S kirjoitti:
Ei Jooseph tarkoittanut ainetta vaan aineen ja energian peruselementtejä. Aineellinen aine, henkiaine ja kirkastettu aine ovat kaikki eri asioita mutta ainetta kuitenkin. Ja energia ja aine voivat vaihtua toisikseen niinkuin nykyään tiedämme. Kumpikaan niistä ei ole vielä peruselementtejä.
Kyllä muutamassa asiassa Joseph on edistänyt filosofista ymmärrystä. Erityisesti teologiassa silti. Sinulle karvas pala, kun mitään hyvää ei kirkossamme ole.Annapa suora ainaus, että mitä se Jooseppi oikein sanoi niin katsotaan sitten, että yritätkö taas muutella hänen sanojaan ihan muiksi.
Siihen juuri viittasin, että aine on yksi energian muoto, joten aine voi muuttua MUIKSI energiamuodoiksi. Mutta sanoiko Jooseppi niin?
Kerropa nyt, että missä asiassa Joseph on kirkastanut filosofista ymmärrystä. Jos hän on niin tehnyt, sehän on hieno asia eikä se tietenkään olisi minulle karvas pala. Mutta haluan nyt ehdottomasti kuulla siitä lisää, joten kerrohan!Höpölöpsis kirjoitti:
Annapa suora ainaus, että mitä se Jooseppi oikein sanoi niin katsotaan sitten, että yritätkö taas muutella hänen sanojaan ihan muiksi.
Siihen juuri viittasin, että aine on yksi energian muoto, joten aine voi muuttua MUIKSI energiamuodoiksi. Mutta sanoiko Jooseppi niin?
Kerropa nyt, että missä asiassa Joseph on kirkastanut filosofista ymmärrystä. Jos hän on niin tehnyt, sehän on hieno asia eikä se tietenkään olisi minulle karvas pala. Mutta haluan nyt ehdottomasti kuulla siitä lisää, joten kerrohan!Tässä ettei ilmoitus luomisesta ole luomista tyhjästä, ei Raamatussa eikä muualla. Että muuallakin on planeettoja, joissa on ihmiskuntia. Että luomiskertomus kertoo tästä maasta ja tästä taivaasta. Teologisia juttuja, mutta ensimmäinen on filosofiaa myös, kosmologiaa. Ja toinen tähtitiedettä myös.
Ei tuota aineen ja energian asiaa kannata sen enempää miettiä siltä kannalta mitä Joseph siitä sanoi tai ei sanonut. Me kaikki tiedämme että aine voidaan muuttaa energiaksi atomivoimaloissa ja atomipommeissa. Peruselementit ovat luomattomia Josephin mukaan eikä kukaan tiedä mitä hän peruselementeillä tarkoitti. Ei hiukkasfysiikkaa vielä silloin ollut.Olli.S kirjoitti:
Tässä ettei ilmoitus luomisesta ole luomista tyhjästä, ei Raamatussa eikä muualla. Että muuallakin on planeettoja, joissa on ihmiskuntia. Että luomiskertomus kertoo tästä maasta ja tästä taivaasta. Teologisia juttuja, mutta ensimmäinen on filosofiaa myös, kosmologiaa. Ja toinen tähtitiedettä myös.
Ei tuota aineen ja energian asiaa kannata sen enempää miettiä siltä kannalta mitä Joseph siitä sanoi tai ei sanonut. Me kaikki tiedämme että aine voidaan muuttaa energiaksi atomivoimaloissa ja atomipommeissa. Peruselementit ovat luomattomia Josephin mukaan eikä kukaan tiedä mitä hän peruselementeillä tarkoitti. Ei hiukkasfysiikkaa vielä silloin ollut.Et siis pysty antamaan yhtäkään lainausta Josephin puheista tai kirjoituksista noista aiheista? Vain ympäripyöreää höpinää. Jos Joosepi sanoi, että luomiskertomus kertoo tästä maasta ja tästä taivaasta, hän erehtyi siinäkin. Raamattuhan kertoo aivan selvästi mm. kaikkien tähtien luomisesta.
Joo, mutta eihän Smitti rajoittanut ihmiskuntia planeetoille, koska kuussakin on asukkaita...
Nyt myönnätkin, että ei Joseph tiennyt esim. hiukkasfysiikasta tuon taivaallista.
Mutta anna nyt ne suorat lainaukset äläkä omia tulkintojasi!
Unohdit myöskin kertoa, että miten Joseph on kirkastanut filosofista ymmärrystä.Höpölöpsis kirjoitti:
Et siis pysty antamaan yhtäkään lainausta Josephin puheista tai kirjoituksista noista aiheista? Vain ympäripyöreää höpinää. Jos Joosepi sanoi, että luomiskertomus kertoo tästä maasta ja tästä taivaasta, hän erehtyi siinäkin. Raamattuhan kertoo aivan selvästi mm. kaikkien tähtien luomisesta.
Joo, mutta eihän Smitti rajoittanut ihmiskuntia planeetoille, koska kuussakin on asukkaita...
Nyt myönnätkin, että ei Joseph tiennyt esim. hiukkasfysiikasta tuon taivaallista.
Mutta anna nyt ne suorat lainaukset äläkä omia tulkintojasi!
Unohdit myöskin kertoa, että miten Joseph on kirkastanut filosofista ymmärrystä.Jos et osaa lukea, niin en minä sille mitään voi. Ei sinun kanssa kukaan järkevä ihminen muutenkaan viitsisi keskustella, taidan olla ihan hölmö ja teen parannuksen. Ei kukaan tiennyt 1830 hiukkasfysiikasta tuo taivaallista.
Olli.S kirjoitti:
Jos et osaa lukea, niin en minä sille mitään voi. Ei sinun kanssa kukaan järkevä ihminen muutenkaan viitsisi keskustella, taidan olla ihan hölmö ja teen parannuksen. Ei kukaan tiennyt 1830 hiukkasfysiikasta tuo taivaallista.
Josephin olisi pitänyt tietää hiukkasfysiikasta, intiaanien alkuperästä ynnä muusta, koska hän oli Jumalan profeetta. Ainakaan hänen ei olisi pitänyt tehdä karkeita virheitä.
Pyysin sinulta suoria lainauksia Smithin puheista tai kirjoituksista. Kun et niitä antanut, syytätkin MINUA lukutaidotomuudesta!
Etkä edelleenkään kerro, että miten Joseph on kirkastanut filosofista ymmärrystä.
Taannoin kehuit Josephin teologiaa. Kun pyysin tarkennusta, lopulta kirjoitit, että mormoneilla ei ole teologiaa ollenkaan...
Kova uhosi jälleen liiskaantuu pannukakuksi.
- Takapenkkiläinen
Luterilaiset, Mormonit ja Jehvantodistajat ja monet muut perustavat uskontonsa Raamattuun.
Mitä yhteistä näillä kolmella Suomessa tunnetuimmilla ryhmillä on?
He torjuvat lähes kaiken toistensa uskonkappaleet. Mitä yhteistä löytyy.Että haukkuvat toisiaan milloin epäkristillisiksi milloin vääräoppisiksi vaikka kaikki vannovat Uuden Testamentin nimeen.
- kusipäät
jos tämä tyttöjemme suomalaisten RAISKAUS lopu!!otamme omankäden oikeuden VALTAAN,ku näitä seekuti nyysätään.me emmä.kansalaisena pystyhyväksymään että pysty meitä tuomitsemaan.
Kyllä tuo mormonien käsitys näyttää olevan melko hyvä monin paikoin. Mutta käsitys siitä, että pyhä henki ei ole inkarnoitumaan kykenevä on väärä ja demoninen. Myös pyhä henki voi inkarnoitua ja saada lapsia niin kuin kaikki jumalat.
Demonit eli jumalten poikien (enkelien) ja ihmisnaisten jälkeläiset olivat puolittain henkiolentoja ja he halusivat hämätä tekopyhyydellä ihmisiä sanoen ei me henget nussita. Vaikka ovat suurnussijoita.
Ihminen on suurin piirtein yksiavioinen. Mutta demonit, henget, jumalat ja eräät muut tahot pitävät montaa vaimoa.- Takapenkkiläinen
Mikä kohta tuossa on kristillistä sanomaa?
Kristus tuli tuomaan totuutta totuuden päälle. Se mitä kirjoitan on totuutta totuuden päälle, mutta hän tuli tuomaan myös armoa armon päälle. Ja se mitä muut kirjoittavat jumalista on tuota armoa armon päälle. Heprealaiskirjessä sanotaan, että Jeesus pelasti Heenokin kirjassa mainitut langenneet enkelit, jotka olivat ikuiseen pimeyden rangaistukseen Jumalan toimesta asetettu. Hän toi noille langenneille armoa armon päälle ja kätki heidän vajavaisuutensa ja syntinsä.
Tänä nykyisenä aikana ihmiskunta saa totuutta totuuden päälle ja julistaa totuutta. Se saattaa olla armon kannalta hankalaa, mutta ei mahdotonta. Sillä Jumala langetti kaikki maapallon asukkaat ennalta samoihin synteihin noiden Jumalien kanssa niin että he kaikki armahtavat toinen toistaan, jotka lankesivat samoin.
Ihmissydäntä totuus virvoittaa ja lepyttää. Sillä toki ihminen tuntee elukat ennestään ja tietää niiden olevan höpön nöpöjä.
- Valhettavalheenperään
Miten Jumala, jos Hän on joskus ollut ihminen, voi luoda ihmisenä ainetta ja muita persoonia ja miten, jos Hän on myöhemmin ollut korotettu ihminen, voi luoda ainetta ja muita persoonia? Jos ihmiset joskus saavat korotuksen, samalla lailla kuin Jumala niin kuin mormonit väittävät, niin miten he pystyvät sitten luomaan ainetta ja muita persoonia?
Oikeastaan ollaan täällä Suomessa ehkä vähän jäljessä tuon asian suhteen. Eivät luultavasti kaikki kykene tulemaan korotettuun asemaan. Niin että kykenevät kaikki luomaan ainetta ja persoonia. Intiassa, josta teismi on lähtösin vallitsee kastijakolaitos.
Jos taas mietitään Kalevalaa niin siinä oli ehkä noin viisi henkilöä, jotka kyenivät luomaan ainetta ja persoonia.
Tuo Mormonien oppi lienee puhdistettua kultaa. Olen jostakin kohtaa Mormonin kirjaa lukenut sellaisenkin dogman, että jonakin päivänä toivotaan, että jokaisessa suvussa maapallolla on yksi mormoni edustamassa suvun päällikön tai ehkä lunastajan asemaa. Ehkä näin tulee joillekin mahdollisiksi saada ylennys. Tai ehkä mormonit puhuvat tulevasta uudesta maailmasta kun ennakoivat joidenkin kykenevän ainetta ja persoonia luomaan. En voi tietää asiasta, mutta tässä nyt kuitenkin spekuloin vähän.
Clemensin Homilies saarnoissa on mainita Laodikean seurakunnasta. Siinä sanotaan, että riittää että suvussa on yksi uskoon tullut. Silloin voidaan suvussa kastaa kaikki pieniä lapsia myöten samaan uskoon ja kasteeseen. Tuossa kirjeessä mainitaan myös, että perheen äiti määrää ruokapöydässään ruokailevien uskon. Jos poika on eri uskossa ja kiistelee uskon asioista äidin kanssa niin poika ei saa syödä yhteisessä ruokapöydässä, vaan joutuu muualle. Jne.
Mormonin kirjan loppupuolella on vetoomus siitä, että hyväksyttäisiin uskovien kaste eli aikuiskaste. Mutta sekin riittänee luultavasti, että suvussa on yksi mormoni. Näin täytyy ehkä heidän mielestään tuo Kirje Laodikean seurakunnalle.
Jos joku uskoo Mormoneihin ja heidän oppeihinsa niin lienee päivän selvää, että tuollaisen pitää ottaa uusi kaste ja uskoa Mormonin kirjaan yms. mikäli aikoo päästä tuohon ehkä Melkisedekin pappeuteen.
Lyhyesti: Asia lienee sangen monimutkainen eikä niinkään suora ja välitön. Olen saanut paljon asiaa Mormoneista hengessäni:
1. He ovat yksi Hesekielin kirjan temppeliä puhdistava ase seitsemän muun aseen keskuudessa.
2. He tulevat uudessa maassa toimimaan pyhän hengen inkarnaatioina ja sijaisina mikäli pyhä henki jotenkin häipyy ihmisistä. Pyhä henki on ikuinen lahja, ja Jumala on varmistanut sen Mormonien avulla aina uuteen maahan asti.
3. He tulevat Herran päivää seuraavassa Valon Valtakunnassa nostamaan valoon kaikki suvut, asiat ja pahat teot ja hyvät teot mitä on tapahtunut näinä kahtena vuosituhantena Kristuksen syntymän jälkeen. Valon Valtakunta alkanee vuoden 4000 tienoilla.
Mormonit ovat siis MYÖHEMPIEN AIKOJEN JEESUKSEN KRISTUKSEN PYHIÄ, PYHIÄ, PYHIÄ. Jumalattomien tai alhaista kastia olevien pitää muistaa, että Efraimin heimo on ollut Israelissa kuninkaana ja Joosef Egyptissä Faaraon tärkeänä hoviherrana.
- Eikiitosjeesus
Jumalan alentaminen ihmiseksi on sentään askel oikeaan suuntaa. Onhan esim "jumalan sana" 100% ihmisen sanaa. Ja Jessekin oli "ihmisen poika". Maria tosi ei kai koskaan paljastanut miehen nimeä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381590Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341- 91279
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11275Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411258Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11200Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146