Missä vaiheessa vain adventismi pelastaa?

Niin, sen ovat tehneet kaikki adventistit liittyessään adventtikirkkoon. Muuten ei hyväksytä kirkon jäseneksi.

Adventtikirkko opettaa, että kaikista kristillisistä kirkkokunnista tulee uskovia pelastumaan. Kääntäen tämä tarkoittaa siis sitä, että pelastuakseen ei tarvitse olla adventisti. Tämähän on fakta myös kirkon ulkopuolella. Raamattu on kuitenkin hyvin yksiselitteinen sapatti-kysymyksessä. Se sanoo kymmenessä käskyssä, että muista pyhittää sapatti. Se sanoo Ilmestyskirjassa, että Jumalan omat tunnistaa siitä, että heillä on usko Jeesukseen ja he pitävät Jumalan käskyt. Siitä ei siis ole epäselvää, etteikö sapattia kuuluisi pyhittää. Ei myöskään siitä, että Jumalan tahdon vastainen elämä johtaa kadotukseen jos ei pyydä syntejään anteeksi.

Jumala ei voi kuitenkaan hävittää miljoonia seuraajiaan yksiselitteisesti pelkästään sapattikysymyksen takia. Jos sapatin pitäminen on yhtenä käskynä kymmenestä pelastuksen ehto, niin mitä käy niille miljoonille pois nukkuneille sunnuntaita pyhittäneille, jotka eivät olleet koskaan kuulleetkaan sapatista? Ei Jumala heitä dissaa sen takia, että he eivät tienneet sapatista palvoessaan täydestä sydämestä Jumalaa sunnuntaina. Sama Jumala ei vie pois pelastusta myöskään niiltä vilpittömiä Jumalan palvelijoita, jotka vietävät sunnuntaita pyhänä, jotka ovat nyt elossa eivätkä ole kuulleet sapatista ja eivät kuule siitä myöhemminkään ja kuolevat siitä kuulematta. Tämä on kova pala joillekin adventisteille mutta on se vain niin, että oikeudenmukainen Jumala ei tuomitse ketään tietämättömyydestä.

Tämä seuraava on vain minun mielipiteeni eikä välttämättä ole kirkon opetusta kaikilta osin mutta se kuitenkin mukailee kirkon opetusta:

Kenenkään ei tarvitse olla huolissaan siitä, jos ei itse tule vakuuttuneeksi sapatista oikeana lepopäivänä. Raamattu nimittäin lupaa, että Pyhä Henki opettaa Jeesuksen seuraajia ja niin se tekee tässäkin asiassa. Kun jollekin vuosikausia opetetaan sunnuntain olevan pyhä päivä, niin sellaisen aivopesun jälkeen voi olla hyvin vaikea vakuuttua sapatin olevan sittenkin se oikea lepopäivä. Samoin, jos adventistille opetetaan vuosikausia, että sapatti on se oikea pyhä päivä, niin häntä on hyvin vaikea saada uskomaan muuta. Kukaan ei joudu kadotukseen sen tähden, että sattuu kuulemaan joltakin sapatista mutta opettajan keskinkertaisuuden takia ei tule vakuuttuneeksi asiasta.

Sen tähden on pakko tapahtua jotakin järisyttävämpää, joka saa heikoimmankin vakuuttumaan sapatin oikeellisuudesta pyhä päivänä. Jumala tulee pitämään huolta siitä, että mikäli sapattiin uskominen on tärkeää jonkun tietyn sunnuntaihin uskovan kohdalla, niin tuo sunnuntaihin uskova tulee kuulemaan sapatista ja tulee vakuuttumaan sen oikeellisuudesta. Näin on pakko käydä, jotta Jumala olisi oikeudenmukainen Jumala. Jumala tekee tuomionsa sen perusteella, kuka uskoo Jeesuksen uhrikuolemaan syntiensä anteeksi saamiseksi. Mikäli joku on pyhittänyt sunnuntaita tietoisesti vaikka on uskonut ja ymmärtänyt sapatin olevan se ainoa oikea pyhitettävä viikonpäivä, niin silloin ollaan heikoilla jäillä. Jumala antaa kuitenkin synnit anteeksi niille, jotka niitä katuvat. Siksi kenenkään ei tarvitse olla huolissaan siitä, jos ei nyt ymmärrä sapatin olevan ainoa oikea pyhä päivä. Siksi adventistienkaan ei tarvitse pelotella ketään sillä, että jos ei vietä sapattia, joutuu kadotukseen. Monella adventistilla on paljon suurempia syntejä kontollaan. Sellaisia, joista synneistä Jeesus sanoo viimeisenä päivänä: minä en tunne sinua.

Advis kirjoitti:

Niin, sen ovat tehneet kaikki adventistit liittyessään adventtikirkkoon. Muuten ei hyväksytä kirkon jäseneksi.

Adventtikirkko opettaa, että kaikista kristillisistä kirkkokunnista tulee uskovia pelastumaan. Kääntäen tämä tarkoittaa siis sitä, että pelastuakseen ei tarvitse olla adventisti. Tämähän on fakta myös kirkon ulkopuolella. Raamattu on kuitenkin hyvin yksiselitteinen sapatti-kysymyksessä. Se sanoo kymmenessä käskyssä, että muista pyhittää sapatti. Se sanoo Ilmestyskirjassa, että Jumalan omat tunnistaa siitä, että heillä on usko Jeesukseen ja he pitävät Jumalan käskyt. Siitä ei siis ole epäselvää, etteikö sapattia kuuluisi pyhittää. Ei myöskään siitä, että Jumalan tahdon vastainen elämä johtaa kadotukseen jos ei pyydä syntejään anteeksi.

Jumala ei voi kuitenkaan hävittää miljoonia seuraajiaan yksiselitteisesti pelkästään sapattikysymyksen takia. Jos sapatin pitäminen on yhtenä käskynä kymmenestä pelastuksen ehto, niin mitä käy niille miljoonille pois nukkuneille sunnuntaita pyhittäneille, jotka eivät olleet koskaan kuulleetkaan sapatista? Ei Jumala heitä dissaa sen takia, että he eivät tienneet sapatista palvoessaan täydestä sydämestä Jumalaa sunnuntaina. Sama Jumala ei vie pois pelastusta myöskään niiltä vilpittömiä Jumalan palvelijoita, jotka vietävät sunnuntaita pyhänä, jotka ovat nyt elossa eivätkä ole kuulleet sapatista ja eivät kuule siitä myöhemminkään ja kuolevat siitä kuulematta. Tämä on kova pala joillekin adventisteille mutta on se vain niin, että oikeudenmukainen Jumala ei tuomitse ketään tietämättömyydestä.

Tämä seuraava on vain minun mielipiteeni eikä välttämättä ole kirkon opetusta kaikilta osin mutta se kuitenkin mukailee kirkon opetusta:

Kenenkään ei tarvitse olla huolissaan siitä, jos ei itse tule vakuuttuneeksi sapatista oikeana lepopäivänä. Raamattu nimittäin lupaa, että Pyhä Henki opettaa Jeesuksen seuraajia ja niin se tekee tässäkin asiassa. Kun jollekin vuosikausia opetetaan sunnuntain olevan pyhä päivä, niin sellaisen aivopesun jälkeen voi olla hyvin vaikea vakuuttua sapatin olevan sittenkin se oikea lepopäivä. Samoin, jos adventistille opetetaan vuosikausia, että sapatti on se oikea pyhä päivä, niin häntä on hyvin vaikea saada uskomaan muuta. Kukaan ei joudu kadotukseen sen tähden, että sattuu kuulemaan joltakin sapatista mutta opettajan keskinkertaisuuden takia ei tule vakuuttuneeksi asiasta.

Sen tähden on pakko tapahtua jotakin järisyttävämpää, joka saa heikoimmankin vakuuttumaan sapatin oikeellisuudesta pyhä päivänä. Jumala tulee pitämään huolta siitä, että mikäli sapattiin uskominen on tärkeää jonkun tietyn sunnuntaihin uskovan kohdalla, niin tuo sunnuntaihin uskova tulee kuulemaan sapatista ja tulee vakuuttumaan sen oikeellisuudesta. Näin on pakko käydä, jotta Jumala olisi oikeudenmukainen Jumala. Jumala tekee tuomionsa sen perusteella, kuka uskoo Jeesuksen uhrikuolemaan syntiensä anteeksi saamiseksi. Mikäli joku on pyhittänyt sunnuntaita tietoisesti vaikka on uskonut ja ymmärtänyt sapatin olevan se ainoa oikea pyhitettävä viikonpäivä, niin silloin ollaan heikoilla jäillä. Jumala antaa kuitenkin synnit anteeksi niille, jotka niitä katuvat. Siksi kenenkään ei tarvitse olla huolissaan siitä, jos ei nyt ymmärrä sapatin olevan ainoa oikea pyhä päivä. Siksi adventistienkaan ei tarvitse pelotella ketään sillä, että jos ei vietä sapattia, joutuu kadotukseen. Monella adventistilla on paljon suurempia syntejä kontollaan. Sellaisia, joista synneistä Jeesus sanoo viimeisenä päivänä: minä en tunne sinua.

Lue lisää

Eikös aika monet advarit suunilleen näin ajattele niin kuin kirjoitit ?

Kuka suomalainen kristitty ei ole kuullut oikeaa opetusta sapatista nykyisenä päivänä? Ei niitä kovin monia voi olla, sillä adventistit ja monet muut sapatin pyhittäjät ovat kertoneet siitä julkisuudessa kaikille. Niinpä sellaisia pelastuvia kristittyjä ei voi olla kovin paljon, jotka eivät ole tietoisia sapatista ja jättävät sen siitä syystä pyhittämättä. Itse asiassa sapatin pyhittäminen mainitaan Raamatussa, joten jokaisen kristityn pitäisi se käsky tietää ja olla siten kykenevä sitä noudattamaan tai hylkäämään sen käskyn...

Ajatellaanpa vielä lapsia: monien kristittyjen mielestä lapsi on automaattisesti taivaskelpoinen aina siihen asti, että oppii erottamaan hyvän ja pahan ja alkaa tehdä tietoisesti pahaa (tekee tarkoituksella ja tahallaan syntiä). Lapsi menettää pelastuksen, kun tulee siihen ikään, jossa Jumala pitää häntä vastuullisena teoistaan ja valinnoistaan, koko elämästään. Olisi siten lasten kannalta parempi, että pysyisivät aina sylilapsina, jotka eivät opi ikinä hyvän ja pahan välistä eroa! Tieto tästä johtaa siis kadotukseen, mutta tietämättömyys pelastaa!

Jos tämä olisi totta, niin "taivaan" täytyisi olla tietämättömiä täynnä!

ei-kirj kirjoitti:

Ajatellaanpa vielä lapsia: monien kristittyjen mielestä lapsi on automaattisesti taivaskelpoinen aina siihen asti, että oppii erottamaan hyvän ja pahan ja alkaa tehdä tietoisesti pahaa (tekee tarkoituksella ja tahallaan syntiä). Lapsi menettää pelastuksen, kun tulee siihen ikään, jossa Jumala pitää häntä vastuullisena teoistaan ja valinnoistaan, koko elämästään. Olisi siten lasten kannalta parempi, että pysyisivät aina sylilapsina, jotka eivät opi ikinä hyvän ja pahan välistä eroa! Tieto tästä johtaa siis kadotukseen, mutta tietämättömyys pelastaa!

Jos tämä olisi totta, niin "taivaan" täytyisi olla tietämättömiä täynnä!

Lue lisää

Jaak. 4:17 "Jas 4:17 "Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi."

Ymmärsit väärin. En kirjoittanut, että se, joka kuulee sapattisin mutta ei sen jälkeen ala viettämään sitä, joutuisi kadotukseen. Kirjoitin, että jos se, joka ymmärtää kuulemansa eli se, jolle Pyhä Henki tekee asian selväksi, hylkää Pyhän Hengen opetuksen, joutuu kadotukseen. Mutta kirjoitin myös, että se, joka katuu syntejään ja pyytää niitä anteeksi, pelastuu. Se koskee myös tätä syntiä.

Advis kirjoitti:

Ymmärsit väärin. En kirjoittanut, että se, joka kuulee sapattisin mutta ei sen jälkeen ala viettämään sitä, joutuisi kadotukseen. Kirjoitin, että jos se, joka ymmärtää kuulemansa eli se, jolle Pyhä Henki tekee asian selväksi, hylkää Pyhän Hengen opetuksen, joutuu kadotukseen. Mutta kirjoitin myös, että se, joka katuu syntejään ja pyytää niitä anteeksi, pelastuu. Se koskee myös tätä syntiä.

Lue lisää

Toisin sanoen ymmärrys voi johtaa kadotukseen, mutta jos ei ymmärrä, ei kadotusta tarvitse lainkaan pelätä.

Autuaita ovat ymmärtämättömät, sillä heidän on taivasten valtakunta!

Jos tuollainen kristinusko olisi totta, niin ei todellakaan kannattaisi ymmärtää vaan olla ymmärtämätön ja sen lisäksi tietämätön.

Liekö tässä syy sanontaan "tieto lisää tuskaa"? Mitä enemmän tiedät, sitä enemmän kärsit helvetissä, koska tieto johtaa helvettiin, mutta tietämättömyys tuo pelastuksen. Ei ole nimittäin mahdollista rikkoa käskyjä vastaan ja joutua helvettiin, jos ei niitä käskyjä tiedä tai jos tietää, niin ei ole ymmärtävinään niitä.

Kannattaako tietää, jotta voi joutua mahdollisesti helvettiin, vai olisiko parempi olla tietämättä ja ymmärtämättä mitään, vaikka olisi käskyt kuullut, koska ymmärtämätön pelastuu varmasti, mutta ymmärtäväinen voi joutua helvettiin ihan silkkaa omaa pahuuttaan (sen vuoksi)?

Hyviä kommentteja tässä ketjussa. Jumalalla on kyllä tosin muitakin käskyjä, kuin sapatti. Joku adv. voisi minulle näyttää sen Raamatun kohdan, jossa jo luomisessa (1. Moos. 1:14) asetettu ajanlasku ja (3. Moos. 23) juhlat on kumottu. No eipä sitä kohtaa ole.

Vaan päin vastoin, se on se petovalta, joka pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Dan. 7:25

SAI kirjoitti:

Hyviä kommentteja tässä ketjussa. Jumalalla on kyllä tosin muitakin käskyjä, kuin sapatti. Joku adv. voisi minulle näyttää sen Raamatun kohdan, jossa jo luomisessa (1. Moos. 1:14) asetettu ajanlasku ja (3. Moos. 23) juhlat on kumottu. No eipä sitä kohtaa ole.

Vaan päin vastoin, se on se petovalta, joka pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Dan. 7:25

Lue lisää

Ai ai, pakanapoloisen taakka senkun vaan kasvaa!!!

Enää ei riitä sapatti, vaan muitakin juutalaisten juhlia pitäisi alkaa juhlimaan.

Kyllä se on raskas...tarkoitan siis RIITTOISA tämä evankeliumin ilosanoma. Siitä riittää loputtomasti ammennettavaa kaikille oikeaoppisille hurskaille Herran omille.

Nöyrtykää tekin entiset ainoat oikeaoppiset 1. luokan adventistit!

Tehkää parannus ja ottakaa vastaan tämä uusi valo ja liittykää yhteen juhlimaan kaikkien muiden 2. luokan Herran kansalaisten kanssa ainoiden oikeiden 1. luokan messiaanisten juutalaisten johdolla, niin on oleva vain Yksi lauma ja Yksi Paimen.

Nöyrät perivät maan tai jotain sinne päin....

kerettiläinen kirjoitti:

Ai ai, pakanapoloisen taakka senkun vaan kasvaa!!!

Enää ei riitä sapatti, vaan muitakin juutalaisten juhlia pitäisi alkaa juhlimaan.

Kyllä se on raskas...tarkoitan siis RIITTOISA tämä evankeliumin ilosanoma. Siitä riittää loputtomasti ammennettavaa kaikille oikeaoppisille hurskaille Herran omille.

Nöyrtykää tekin entiset ainoat oikeaoppiset 1. luokan adventistit!

Tehkää parannus ja ottakaa vastaan tämä uusi valo ja liittykää yhteen juhlimaan kaikkien muiden 2. luokan Herran kansalaisten kanssa ainoiden oikeiden 1. luokan messiaanisten juutalaisten johdolla, niin on oleva vain Yksi lauma ja Yksi Paimen.

Nöyrät perivät maan tai jotain sinne päin....

Lue lisää

Evankeliumi on sanoma siitä, että jos pidät käskyt, niin pelastut, mutta jos et pidä, niin joudut kadotukseen. Niinpä uusien käskyjen julistaminen ihmisille, jotka eivät niitä aiemmin tienneet, ovat sitä ilosanomaa, jota kristityt julistavat. Jep. Hyvä sanoma.