Oletus: Jumala voi tehdä mitä vaan.
kysymys: "voiko jumala luoda niin suuren kiven ettei jaksa nostaa sitä"
vastaus: " jos voi, niin oletus ei päde. Jos ei, niin oletus ei päde silloinkaan."
tämä ikuisuuden vanha kysymys todistaa että jumalaa, joka pystyy tekemään mitä tahansa ei voi olla olemassa.
Mutta todistaako se sittenkään sitä?
kysymys: "voiko jumala luoda niin suuren kiven ettei jaksa nostaa sitä"
vastaus: " jos voi, niin oletus ei päde. Jos ei, niin oletus ei päde silloinkaan."
tämä ikuisuuden vanha kysymys todistaa että jumalaa, joka pystyy tekemään mitä tahansa ei voi olla olemassa.
Mutta todistaako se sittenkään sitä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
..Jos jumala voi ottaa ihmismuodon, kuten kristityt näyttävät uskovan, niin silloinhan jumala ei voi nostaa sen isompaa kiveä, kuin kukaan muukaan saman fysiikan omaava henkilö.
Itse pidän enemmän muodosta "Voiko jumala todistaa, ettei jumalaa ole?"
Jumala ottaa ihmismuodon => jumalalla on ihmisen voimat
kummallinen väitös, joka ei kyllä pidä paikkaansa ainakaan minun mielestäni. Kyllähän kyseinen jumala voisi luoda itsestään kuinka vahvan tahansa.
"Voiko jumala todistaa, ettei jumalaa ole?"
tuo on sama kuin että voittaisiko jumala itsensä käden väännössä, joka ei ole kovinkaan järkevää pohdittavaa, kun ei vastaa ollenkaan alkuperäistä kysymystä.
Alkuperäisessä pohdinnassa jumala on luonut systeemin jossa on tietyt pelisäännöt. ja siinä systeemissä kahdella äärellisen suurella kappaleella on silti äärellinen keskinäinen vetovoima, joten siinä systeemissä on jumalasta riippumaton asia että sellaista kiveä ei ole, sillä jumalallahan on äärettömän suuret voimat.
jumalalla myös äärettömän suuri vetovoima?
täh?
mikä ihmeen vetovoima
"systeemissä kahdella äärellisen suurella kappaleella on silti äärellinen keskinäinen vetovoima"
onko se sinun mielestäsi väärin vai
.. jos pystyt luomaan itsellesi niin suuren
kysymyksen jota et itse pysty ratkaisemaan, tarkoittaako se sitä että Jumala ei sitä pystyisi ratkaisemaan.
Kuka sanoo etten pysty ratkaisemaan sitä?
Mitä kysymystä? Vai tarkoitatko kaikkia kysymyksiä?
Nimittäin tuosta esimerkistä saisi kirjoitettua vaikka kuinka paljon erilaisia näkökulmia jos vaan jaksaisi.
Se oli vain vastaus kysymykseen, että jos ei itse näe muita näkökulmia kuin mustaa ja valkoista, niin todistaako se jotain. Eli olen sitä mieltä, että ei sillä perusteella voi tehdä sitä päätelmää.
Niin olet oikeassa, mutta tuohon kysymykseen on kyllä vastaus.
Jumala voi tehdä mitä vain. Kyllä kyllä. Tosin se jumala on vain ihmisen mielikuvituksessa ja siksi se voikin tehdä mitä vain. Joo kyllä jumala pystyy luomaa niin ison kiven, ettei pysty nostamaan sitä ja sitten nostaakin sen kiven toisella yrittämällä. Näinhän se menee vai meneekö?
et selvästikkään ymmärrä paradoksaalista tilannetta tuossa... idea oli siis että kummallakaan vaihtoehdolla alkuperäinen oletus ei toteudu.
Ymmärrän hyvinkin. Et vain taitanut ymmärtää vastaustani. Mielikuvituksesta.
ei näitä asioita mielikuvituksella ratkota.
joko asia on tai sitten se ei ole. Vastauksesi oli yksinkertaisesti väärä, eikä siinä ollut järjen häivääkään.