Malesia-keikka ja uskonkoetus?

Kun keissiä tutkii Raamatun Sanan, Jeesuksen ohjeiden ja apostolien ajan tapahtumien viitekehyksessä, jutusta nousee loogisia ajatuksia ja päätelmiä. Eräs seikka on tullut ilmi:

3.12.2018 19:57
”Timo Valtonen kertoi, että uskoa on koeteltu. Aika kevyt oli usko, kun jo karisi. ”

Miten on?
Vainot ja vaikeudet ovat itsensä Herramme Jeesuksen ilmoittamia ”luontaisetuja” jokaiselle joka tahtoo totisesti kaitaa tietä kulkea.
”He käyvät teihin käsiksi, ruoskivat, panevat vankiloihin”… Matteus 10. luku.

Usko koetuksella?
Jos uskonelämä on rakennettu Jeesuksen ja apostolien opetukselle ja kirjoitettujen kokemusten näkymiin, uskon ei pitäisi olla koetuksella? Jos/ kun sananviejä joutuu ongelmiin? Sehän kuuluu ”työsopimukseen” Herran kanssa? Toimenkuva on selvästi kerrottu?

Miten oli Paavalin ja Silaan usko, kun heidät perin pohjin pieksettyinä heitettiin alimpaan vankiselliin, rottahoitoon ---- ja pantiin vielä jalkapuuhun! He olivat totisesti syyttömiä, silkan mielivallan uhreja. Alkoiko vankiluolasta kuulua napinaa: on huonot olot, liikaa melua, missä vettä? Ei.

He olivat realisteja, uskossaan. Tämä kuuluu työn luonteeseen! Heidän uskonsa pysyi. Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka hallitsee myös pahuuden asiat. Ei siis pidä ruveta Jumalan (ja ihmisten) edessä valitusvirttä puskemaan, vaikka keho on kipua täynnä.
Usko pysyi ehdottomana. Jumala ei anna omilleen pelkkää suloista paistattelua, vaan kärsimykset ja koetukset kuuluvat olennaisena osana kaidalla tiellä. Ja? Niinpä he tämän terveen uskon kalliolta aloittivat keskellä yötä kiitoslaulu-kokouksen. Jumalalle otollisen ylistyshetken. Ja millä seurauksilla? (Kannattaa lukea uskon vahvistukseksi Apostolien teot, 16. luku, ei vain kerran vaan monta kertaa….)

Heitä ei pelastettu juristien, diplomaattien ja rahan voimalla. Itse Jumala oli asialla. Koska vangitut olivat totisia lähettiläitä… Herra piti lupauksensa avusta.
(jatkuu osassa 2)
694
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

(jatkoa aloitukseen...)

Hapatuksen hedelmät?

Syystä herääkin kysymys, että kuinka monen usko on sellaista lajia, että kokee uskonsa horjuvan koetusten tullen? Kun sen pitäisi olla päinvastoin? Onko kristillinen aivopesu ja manipulointi tuottanut tulosta?
Menestysteologian hapatusta on kyllä puskettu esille. Sellaista, että menestyksestä näkyy, ketä Jumala suosii? Ei muka (?) ole köyhyyttä, ei kärsimyksiä, ei puutetta ja sairautta! Kaikki hoituu kun hokee, uskon, uskon, uskon!

Jumalasta on operoitu kuin siunausautomaatti, jonka pitää taata Audit, BMW:t, Lexukset… Cuccin, Pradan, Armanin vetimet, kaikki merkkituotteet, merkiksi Jumalan suosiosta?

Tällainen (täysin Jeesuksen ja apostolien opetuksen vastainen) harhaopetus lienee kasvattanut hapatuksen hedelmän? Sellaisen vääristymän, jossa eletään utopioiden ja illuusioiden kuplassa. Kuin huumeessa?

Tällaisen ”kristillisen opetuksen” (?) varaan kasvaneet ovat vaarassa. Kupla särkyy. Aivan varmasti se särkyy. Ennemmin tai myöhemmin. Kun Jumala panee koetusten kouluun. Kun Hän riisuu kuvittelu-uskon, kun Hän tutkii kuka tosissaan välittää Hänestä? Kuka on totinen kulkija, eikä vain vapaamatkustaja, joka käyttää Herran nimeä kuin mantraa?
Matteus 7:21-23

Eikä tarvitse matkustaa maan ääriin, joutuakseen kaikkeen siihen mistä Jeesus ennakoi.
Ihan kotimaisissa ympyröissä joutuu totinen kaidan tien kulkija näkemään pimeyden ja pahuuden hampaat! Ihan arkisessa elämässä, jos ei tingi vakaumuksestaan, jos ei kumartele vallanhimoisten käskyttäjien edessä. . .
Mutta räikeimmätkin koetukset, joita ei edes uskoisi oikeusvaltiossa näkyvän ... joissa kysytään mm. Paavalin ja Silaan mallia - uskoa - Kaikkivaltiaaseen hallitsijaan, sellaiset kokemukset ovat kiitosaihetta. Mitä pimeämpi on hetki, sen kirkkaammin Taivaan Valo valaisee, jopa suitseva kynttilän liekki!

Äänestä

Joo että uskoa kyllä koetellaan joka puolella maailmaa, ja niitä on paljon niissä kuvioissa.
Mutta ei he saa ääntään kuuluville, paitsi että Jumala kyllä valvoo.

Äänestä

Ompas sitä päästy uskon- / elämässä helpolla.

Jo Raamattu puhuu uskomme koettelemisista, joten uskonkoettelemukset ovat ihan oikean kristityn tunnusmerkki.

Aina ei testiä läpäise ja joskus voi jopa jäädä luokalle. Näin on itselleni käynyt.

Hyvä vinkki koettelemuksiin, on jo valmiiksi tehdä selväksi itselleen, mitkä asiat ovat etusijalla. Jeesus vai pihvi? Jeesuksen kanssa kivisellä lattialla vai kaukosäädin kädessä hotellin pehmeällä bunkalla? Jeesuksen kanssa kahjon maine vai hampaat pestyinä firman pomon kiitokset?

Yleensäkin: onko valmis Kristuksen tähden vaikka juomaan vettä torakoita kuhisevasta paskapöntöstä eli olla ristillä? Väitän, että monen usko joutuu koetukselle kun kurkistaa keltaruskeaan posliiniastiaan.

Älkää huoliko, Jeesuksen kävi vieläkin huonommin.

En lähtisi heitä pilkkaamaan. Kylkiäisenä me monet olemme myös saaneet värikkään informaation myös siitä, mitä maailma, islam, suomalaiset suvakit ja karismaattiset menestysuskoiset noin yleensä ovat osoittaneet itse itsestään. Sekä Valtosen porukka että me muutamat muutkin olemme jo paljon viisaampia kuin esim. kaksi viikkoa sitten. Tiedämme nyt varmasti minkälainen toiminta herättää maailman raivon ja mitä se taas muutoin suvaitsee. Tässä kohdin Jeesuksen seuraajilla on asiassa päinvastainen näkemys.

Ehkä tämä pääasiassa koulutti marttyyreita itseään: Jeesuksen seuraamisella oli / on hintansa.

Hei, rakas kuulija / lukija! Tahdotko sinä antaa elämäsi Jeesukselle, seurata Häntä, johti se täällä elämässä mihin tahansa? Palkkana eli määränpäänä Isä Jumala ja Taivasten Valtakunta, mutta täytyy varoittaa, että Tie sinne on kivikkoinen. 🙄😏😣😔🙂!

Äänestä

Kiitos, oli oikein selvää tekstiä!!

Äänestä

>>>>>>>>>>>Tahdotko sinä antaa elämäsi Jeesukselle<<<<<<<<<<<<<<

Mitähän kuollut voi tehdä? Miten kuollut voi antaa "elämänsä "? Mutta Jumala voi kuolleen ENSIN KUTSUA ELÄMÄÄN, ja elävä voi sitten seurata ( toki oma ehtoisesti ) eli ojentauta Jumalan sanan ilmoituksen mukaan elämässään.

Kuollut ei ala "kättä nostamalla" elämään, eihän hän voi kuolleenna sitä edes tehdä. TARVITAAN ULKOPUOLINEN "HERÄTTÄJÄ" , Jumalan Sana antaa kuolleelle ( synteihinsä kuolleelle, ja Jumala tahtonsa mukaan voi myös fyysisesti kuolleenkin herättä) ELÄMÄN YHTEYDESÄÄN .

Uudesti syntymä tapahtuu Raamatun ilmoituksen mukaan evankeliumin kuulemisen ja sen uskomisen kautta . Jumala kutsuu "kuolleen ", synteihinsä kuolleen ( Ef.2:1.-10.) ihmisen elämään yhteyteensä evankeliumin kautta.

2.Tess. 2: 13.".. Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen. 14. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden...."

1.Piet.1:23.".. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. 24. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee, 25. mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu... "

Room.10: 6."... Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. 9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. 11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". 12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. 13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"...."

Jumalan "voima"

Room.1:6."... Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
17. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta"..."

1.Kor.1:17.".. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. 18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima..."

1.Kor.1:23.".. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, 24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus..."

1.Kor. 1:23. "..me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, 24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. ( 2:) 1."..1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan. 2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna. 3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa, 4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista, 5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan..."

Eihän Paavali tarkoittanut että heidän uskonsa perustuisi johonkin heille tuntemattomaan " voimaan "? Ei vaan hän on juuri aikaisemmin kertonut mistä " Jumalan voimasta" on kysymys 1.Kor.1:23."...saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta,.......on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus..." Siis evankeliumi on Jumalan voima "

1.Piet.1."..3. Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten, jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana."

"...Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen.." .......Eihän Pietari tarkoittanut että he uskomalla johonkin "voimaan" pelastuisivat? Ei vaan uskon kautta evankeliumiin

Äänestä
  • Liian pitkä kirjoitus, raamatun sanat voisi jokainen itse lukea.

    Mutta: Kyllä se niin on, että Jeesus itse sanoi näille "kuolleille"
    tahdotko seurata?

    Eihän terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat!

    Jumala kysyy TAHTOA? Tahdotko? Jos tahtoo, Hän on kaiken jo valmistanut

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


uskonasiaa kirjoitti:

Kun keissiä tutkii Raamatun Sanan, Jeesuksen ohjeiden ja apostolien ajan tapahtumien viitekehyksessä, jutusta nousee loogisia ajatuksia ja päätelmiä. Eräs seikka on tullut ilmi:

3.12.2018 19:57
”Timo Valtonen kertoi, että uskoa on koeteltu. Aika kevyt oli usko, kun jo karisi. ”

Miten on?
Vainot ja vaikeudet ovat itsensä Herramme Jeesuksen ilmoittamia ”luontaisetuja” jokaiselle joka tahtoo totisesti kaitaa tietä kulkea.
”He käyvät teihin käsiksi, ruoskivat, panevat vankiloihin”… Matteus 10. luku.

Usko koetuksella?
Jos uskonelämä on rakennettu Jeesuksen ja apostolien opetukselle ja kirjoitettujen kokemusten näkymiin, uskon ei pitäisi olla koetuksella? Jos/ kun sananviejä joutuu ongelmiin? Sehän kuuluu ”työsopimukseen” Herran kanssa? Toimenkuva on selvästi kerrottu?

Miten oli Paavalin ja Silaan usko, kun heidät perin pohjin pieksettyinä heitettiin alimpaan vankiselliin, rottahoitoon ---- ja pantiin vielä jalkapuuhun! He olivat totisesti syyttömiä, silkan mielivallan uhreja. Alkoiko vankiluolasta kuulua napinaa: on huonot olot, liikaa melua, missä vettä? Ei.

He olivat realisteja, uskossaan. Tämä kuuluu työn luonteeseen! Heidän uskonsa pysyi. Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka hallitsee myös pahuuden asiat. Ei siis pidä ruveta Jumalan (ja ihmisten) edessä valitusvirttä puskemaan, vaikka keho on kipua täynnä.
Usko pysyi ehdottomana. Jumala ei anna omilleen pelkkää suloista paistattelua, vaan kärsimykset ja koetukset kuuluvat olennaisena osana kaidalla tiellä. Ja? Niinpä he tämän terveen uskon kalliolta aloittivat keskellä yötä kiitoslaulu-kokouksen. Jumalalle otollisen ylistyshetken. Ja millä seurauksilla? (Kannattaa lukea uskon vahvistukseksi Apostolien teot, 16. luku, ei vain kerran vaan monta kertaa….)

Heitä ei pelastettu juristien, diplomaattien ja rahan voimalla. Itse Jumala oli asialla. Koska vangitut olivat totisia lähettiläitä… Herra piti lupauksensa avusta.
(jatkuu osassa 2)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu