privilegier ,förmåner som finskspråkiga inte har.
Är det en förmån att inte få sjukvård på sitt eget språk,att bli hånad av polisen om du inte talar finska ?
Om man ringer 112 kan det hända att ingen just då kan svenskaMan vill ha yrkesutbildning åt sitt barn, det finns inte svenskspråkig till endel högst normala ,vanliga yrken.
Man betalar lika mycket yleskatt som finskspråkiga men programutbudet på svenska krymper hela
tiden.
Dessutom är nästan all information som ges endast på,finska likaså tjänster på nätet.
Förstår inte att någon är avundsjuk.
Är det en förmån att inte få sjukvård på sitt eget språk,att bli hånad av polisen om du inte talar finska ?
Om man ringer 112 kan det hända att ingen just då kan svenskaMan vill ha yrkesutbildning åt sitt barn, det finns inte svenskspråkig till endel högst normala ,vanliga yrken.
Man betalar lika mycket yleskatt som finskspråkiga men programutbudet på svenska krymper hela
tiden.
Dessutom är nästan all information som ges endast på,finska likaså tjänster på nätet.
Förstår inte att någon är avundsjuk.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Totta, jotkut todella kuvittelevat ruotsinkielisten omaavan runsaasti etuja, joita suomenkielisillä ei (muka) ole. Tämä on virheellinen käsitys.
Ruotsinkielisillä on toki mahdollisuus aloittaa opinnot joissakin opinahjoissa suuremmilla prosenttiluvuilla verrattuna suomenkielisiin vastaaviin. Mutta tätäkin voi verrata oikeastaan siihen, että suomenkielisellä puolella Helsingissä on ylivoimaisesti vaikeinta päästä yliopistoon, kun taas muissa Suomen kaupungeissa helpompaa. Helsinkiläisenä koen tämän epäkohdaksi, mutta en kuitenkaan viitsi valittaa, koska ymmärrän että tällä halutaan turvata eri puolilla Suomea riittävä määrä asiantuntijoita.
Deit är väl inom medicin och juridik som det finns "kvoter på svenska" (Helsingfors Universitet)?
Helsingissä pääsee helposti sisään jos äidinkieli on ruotsi. Katsos Åpartheidissa suositaan yhtä ryhmää muiden kustannuksella.
Hur är på andra universitet utanför Helsingfors?Finns det utbildning på svenska inom medicin ?
Ganska magert resultat av privilegier för svenskspråkiga,hur stor procent av den svenskspråkiga befolkningen tänker sig en framtid som läkare eller jurist ?
Vad har alla vi andra då som inte finskspråkiga har ?
Moni ruotsinkielinen osaa suomea joten jos ei satu pääsemään Helsinkiin niin jäljelle jää kaikki suomenkieliset linjat muissa yliopistoissa.
Tähän päälle vaihtoehtona on myös opiskeliu ruotsissa, jolloin paikkoja tuleekin lisää aika reippaasti. Tällä välttää myös kätevästi pakkosuomen suorittamisen.
Suomenkielinen taas ei pysty suorittamaan mitään tutkintoa missään päin maailmaa äidinkielellään ilman että todistaa osaamisensa ruotsissa. Eli ainoaksi vaihtoehdoksi jää käydä koulutus englanniksi ja omilla rahoilla. Eikö kuuloatakkin reilulta?
Finskspråkiga som behärskar svenska har väl samma möjlighet att söka sig till den svenskspråkiga utbildningen?
Syftet är ju att få läkare som kan sköta svenskspråkiga patienter.
Kysymys kuuluukin miksi suomenkielisen täytyy opetella maassa missä on enemmistönä täysin vieras kieli jotta saa osakseen samat etuoikeudet kuin pieni vähemmistö? Ymmärrätkö nyt miksi järjestelmä on hyvin lähellä apartheidia? Ruotsi tuo etuja joita maailman ainoassa suomenkielisessä valtiossa asuva ihminen maksaa pienelle kielivähemmistölle. Ja ei ratkaisu ei ole se että suomenkieliset muutetaan ruotsinkielisiksi, sitä te svekomaanit kokeilitte satoja vuosia ja se ei onnistunut silloin eikä se onnistu nytkään. Ainoa oikea ratkaisu on se että teitä kohdellaan kuten muitakin vähemmistöjä koska vähemmistöhän te olettekin.
"Suomenkielinen taas ei pysty suorittamaan mitään tutkintoa missään päin maailmaa äidinkielellään ilman että todistaa osaamisensa ruotsissa."
Kuulehan, nyt et taida tietää, mistä puhut. Suomenkielisessä yliopistossa luetaan vaivainen 1 ruotsinkurssi, jotka monet pitävät helppona. Muut opinnot ovat ne, jotka muodostuvat kompastuskiveksi valmistumiselle, ei ruotsi. Yliopistoissa luetaan lisäksi lukemattomia eri kieliä, ja usein kielen kurssit kestävät jopa vuoden.
Mitä taas tulee ruotsinkielisiin, he kyllä haluavat ihan yhtä lailla suorittaa opintonsa omalla äidinkielellään kuin me suomenkielisetkin. Vaikka suomea osaa ja ymmärtää suht hyvin, se ei tarkoita, että yliopistotason opinnot hoituvat tuosta vain suomen kielellä.
"Mitä taas tulee ruotsinkielisiin, he kyllä haluavat ihan yhtä lailla suorittaa opintonsa omalla äidinkielellään kuin me suomenkielisetkin. Vaikka suomea osaa ja ymmärtää suht hyvin, se ei tarkoita, että yliopistotason opinnot hoituvat tuosta vain suomen kielellä."
Erona vain on se että ruotsinkielinen voi suorittaa opintonsa äidinkielellä ilman mitään pakko kieltä, suomenkieliselle se on mahdotonta. Millekkään muulle äidinkielelle ei ole asetettu vastaava sidonnaisuutta toiseen kieleen jotta opiskelu olisi mahdollista Neuvostoliiton pakkovenäjä on luultavasti ainoa vertailukelpoinen järjestelmä mikä kertookin systeemistä ihan riittävästi.
"Erona vain on se että ruotsinkielinen voi suorittaa opintonsa äidinkielellä ilman mitään pakko kieltä"
Ruotsinkielinen suorittaa suomen pakko-opinnot.
Ja todellakin, älä tee yliopiston ruotsin kurssista liian isoa ongelmaa, kun se ei sitä ole. Yliopisto-opinnot ovat vaativia ihan muissa aineissa ja tenteissä.
Missä Ahvenanmaallainen joka ei ole koskaan opiskellut suomea suorittaa pakkosuomensa? Missä ruotsinkielinen joka opiskelee Ruotsissa suorittaa pakkosuomensa?
Se kurssi ei ole ongelma vaan ne vuodet ennen sen kurssin suorittamista.
Ahvenmaalaisenko opinnot (= hän ei opiskele suomea) ovat nyt sinun opintojesi esteenä ??!!
Ei vaan siinä on sinulle osoitus siitä apartheidistä kielen perusteella. Apartheid tarkoittaa erottelua. Se suomenkielisten ja ruotsinkielisten erottelu alkaa päiväkodissa jatkuu kouluun ja päättyy vanhainkotiin. Pääsääntönä on että ruotsinkielisissä päiväkodeissa ja kouluissa on pienemmät ryhmäkoot josta onkin sitten mukava mennä helpommin korkeakouluun. Kaikkien suomalaisten on opeteltava ruotsia vaikka koko maakunnassa ei olisi ensimmäistäkään ruotsinkielistä mutta jostain syystä ainoa kokonaan ruotsinkielinen alue on vapautettu suomen opiskelusta. Eikö olekin reilua.
Mitään esteitä ei opiskelulle ole mutta suorittamisen ja sisäänpääsyn sääntöjen tulisi olla kaikille samat tai kyseessä on åpartheid.
Herregud,svenskspråkiga läser pakkosuomi i vissa skolor redan från första klassen i grundskolan.Jag vet då ingen yrkesskola ens där finska inte vore obligatorisk.
En svenskspråkig tjänsteman måste ha utmärkta muntliga och skriftliga kunskaper ifinska.För finskspråkiga räcker det många gånger med nöjaktiga muntliga.
Man måste kunna fråga av den svenskspråkiga kunden om det går bra att byta till finska.
"Mitään esteitä ei opiskelulle ole mutta suorittamisen ja sisäänpääsyn sääntöjen tulisi olla kaikille samat tai kyseessä on åpartheid."
Eli, koska suomenkielisiin eri kaupunkien korkeakouluihin on eri sisäänpääsyvaatimukset (Helsinkiin on kaikkein vaikeinta päästä), niin kyseessä on apartheid-ilmiö, niinkö?
"erottelu alkaa päiväkodissa "
Voi hyvä tavaton teitä tietämättömiä! Menkääpä sieltä netin äärestä välillä reallimaailmaan tuulettumaan, 24h/7 netin ääressä ruotsinkielisiä vastaan spämmäten ei ole lainkaan tervettä touhua!
De älänningar som studera på fastlandet har för det mesta läst frivillig finska.
Oftast söker de ju sig till Sverige.
Totta, nykyään Ahvenanmaalta tullaankin myös manner-Suomeen opiskelemaan, ja nekin, jotka eivät ole suomea lukeneet, niin harmittelevat varmasti, että jäi suomi lukematta, koska hyötyähän siitä tietenkin tässä tilanteessa on, vaikka ruotsilla ja englannilla pärjää.
Också+studerande+från++Åbo++Akademi+och++Hanken+behöver+finska.(där+är+annars+på+båda+ställen+ca.10+%++studerande+med+finskt+modersmål,kanske+mera+också+)
Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten kielten osaaminen kannattaa aina. Kun osaa useampaa kieltä, niin mahdollisuudet ovat monet.
Suomenkielisiin yliopistoihin on pääsykokeet joissa saamalla hyvän pistemäärän pääsee halutuimpiin oppilaitoksiin. Tampereen murteella ei saa lisäpisteitä tai ohita paremmin pärjänneitä, siinä se ero.
Ahvenanmaalainen saa itse valita joten tuskin siinä kauheasti mikään harmita. Enemmän ahvenanmaalaista tuntui harmittavan se että tämä pakotettiin lukemaan suomea, siksi pakkosuomi luultavasti poistettiinkin. Hyvä puoli on se että nyt affena voi opiskella vaikka Espanjaa ja mennä sinne opiskelemaan. Suomalainen pääsee edelleenkin vain Ruotsiin.
"Hyvä puoli on se että nyt affena voi opiskella vaikka Espanjaa ja mennä sinne opiskelemaan. Suomalainen pääsee edelleenkin vain Ruotsiin."
Mitenkäs sitä nyt yhtäkkiä ollaan menossa pelkällä kouluespanjalla ja kouluruotsilla ulkomaille opiskelemaan? Eikä täällä "kieliaktiivi" viimeksi viime viikolla todennut, että ruotsia ei opi koulussa ja siksi siitä ei ole hyötyä?
Ehkä affenalla on vaikka espanjalainen poika/tyttö ystävä ja voisi käydä näyttämässä perheelle? Suomessa on pakko tyytyä ruotsalaiseen vaikka latinot ovat aina olleet enemmän omaan makuuni.
Miksi RKP saa määrätä jopa sen mistä ihmisen pitää ottaa puoliso?
Miksi sinä et opiskele kieliä? Sillähän se ratkeaa. Opiskele vaikka saksa ja mene Saksaan töihin. Älä rajoita turhaan omaa elämääsi olemalla kateellinen ahvenanmaalaiselle.
Mistä päättelet että en opiskele kieliä? Miksi sinä haluat määrätä mitä kieliä minun tulisi opiskella? En minäkään halua määrätä mitä kieltä sinun on opiskeltava tai olla opiskelematta. Eivätkö kaikki ihmiset ole syntyneet tasa-arvoisiksi, niin ahvenanmaalaiset kuin suomalaisetkin?
Sinähän itse koko ajan määrittelet, mitä joku voi tehdä ja mitä ei voi. Kerrot jopa sen, mitä joku ahvenanmaalainen voi tehdä ja mitä ei. Sinä vaadit ahvenamaalaisilta jotakin, mitä he eivät halua tehdä. Et kunnioita Suomen lakia ja autonomisen alueen itsemääräämisoikeutta.
Sinä osaat jo ruotsia joten miksi minun pitäisi lähteä saksaan jotta sinä saat jäädä pakottamaan kieltäsi muille? Mikset itse mene Ruotsiin? Siellä saa puhua ruotsia niin paljon kuin suu kestää.
Den blev väldigt kort den här listan på privilegier,endast de här studieplatserna.
Niinpä niin, aina sama valitus ja sitten sama lyhyt "lista": opiskelu tietyissä oppilaitoksissa.
No+on+se+nyt+kohtalainen+ongelma+jos+toisella+kielellä+pääsee+opiskelemaan+60%+ja+toisella+10%
Suomenkielisille on pilvin pimein opiskelumahdollisuuksia verrattuna ruotsinkielisiin. Ja helpommalla pääset sinäkin, jos et pyri Helsinkiin - eikö tämä yhtään ärsytä sinua, että muualle pääsee helpommalla? Jos nyt ruotsinkielinen pääsee pariin opinahjoon helpommalla, niin ei kait se kenenkään maailmaa romahduta.
Hur många studieplatser är det fråga om?
Enemmän ärsyttää se että Helsinkiin pääsee helpommin jos puhuu ruotsia kuin huonompiin suomenkielisiin yliopistoihin. Suomenkieliselle puolelle taas pääsee parhaat. Mielestäni se että äidinkieli on ruotsi ei tee kenestäkään parasta?
"Enemmän ärsyttää se että Helsinkiin pääsee helpommin jos puhuu ruotsia "
Opiskelupaikkojen laskeminen on se olennainen juttu, ei prosenttiluvut. Ruotsinkielisille varataan tietty määrä opiskelupaikkoja. Onko liian raskasta sinulle?
Inom medicin 37 platser på svenska.( Östra Finlands Universitet har lägre intagningspoäng för finskspråkiga medicinstuderande än den svenska linjen i HU )
Aivan valtio takaa tietyn kiintiön joihinkin tärkeisiin ammatteihin. Tämän lisäksi näiden kiintiöiden päälle tulee muut ruotsinkieliset oppilaitokset jotka eivät mitenkään vaikuta tähän kiintiiön. Herääkin kysymys miksi tälläisiä kiintiöitä pitää olla koska suuren osan opinnoista voi suorittaa muuallakin kuin Helsingissä? Kiintiö on laskettu kumminkin sen mukaan että sen pitäisi riittää tyydyttämään ruotsinkielisten palvelu tarpeet.
"Herääkin kysymys miksi tälläisiä kiintiöitä pitää olla koska suuren osan opinnoista voi suorittaa muuallakin kuin Helsingissä?"
Jos nyt puhut pelkästään ruotsinkielisistä, niin ei niitä opintoja kauhean monessa paikassa voi suorittaa.
Hyvinhän+nuo+näyttävät+riittävän+suhteessa+suomenkielisten+paikkoihin?+
Mutta mikä se ongelma on? Pitäisikö suomenkielisiä päästää korkeakouluihin paljon lisää ja lisätä näin akateemisten työttömyyttä? Ruotsinkieliset ovat keskimäärin paremmin työllistettyjä kuin suomenkieliset, joten en ymmärrä, miksi joku kokee tämän näin suurena ongelmana.
"Mutta mikä se ongelma on? Pitäisikö suomenkielisiä päästää korkeakouluihin paljon lisää ja lisätä näin akateemisten työttömyyttä?"
Emmehän me nyt sentään halua että ruotsinkielisten akateeminen työttömyys kasvaisi jos suomenkielisiä koulutettaisi enemmän, emmehän? Kyllä akateemiset työpaikat tulee varata valitulle kansalle kuten viestistäsi voi lukea. Me suomenkieliset mielellämme palvelemme teitä helposti korkeakouluun päässeitä vaikka ette kyvyiltänne vastaisikaan edes niitä palvelijoitanne,
Hienoa että pystyt olemaan ainakin rehellinen, se ei tässä keskustelussa aina ole itsestään selvää.
"Me suomenkieliset mielellämme palvelemme teitä helposti korkeakouluun päässeitä vaikka ette kyvyiltänne vastaisikaan edes niitä palvelijoitanne,"
Minä olen suomenkielinen korkeakoulutettu. Osaan ruotsia, ja olen osannut sitä niin hyvin, että se vaikutti työn saamiseeni kun valmistuin. Kouluruotsi on ruotsin taitoni perusta. Edustan siis tavallista suomenkielistä suomalaista. Eikä tässä ole todellakaan mitään ihmeellistä. Et itse ilmeisesti ole korkeakoulutettu, kun tunnut olevan melko ennakkoluuloinen ja kuvittelet, että meitä suomenkielisiä jotenkin suorsitaan akateemisesti ja työmarkkinoilla. Ei sorsita, vaan esim. kielitaito ratkaisee monen muun ominaisuuden ohessa. Kielitaito on etu työmarkkinoilla, se ei ole epäoikeudenmukaisuus, josta pitää kantaa kaunaa.
"Kyllä akateemiset työpaikat tulee varata valitulle kansalle kuten viestistäsi voi lukea. "
Suomenkielinen veljeni on käynyt ruotsinkielisen koulun ja suorittanut jatko-opinnot ruotsiksi. Hän ei ole ollut koskaan työttömänä. Ruotsin kysyntää on ollut ja hän on voinut hakea töihin aika laajalla skaalalla.
Vaikea kuvitella että olet korkeastikoulutettu tuolla luetun ymmärtämisellä mutta kaippa sitä ihmeitä tapahtuu. Aiheena on ruotsinkielisten helpompi pääsy korkeakouluun äidinkielen perusteella eikä suomenkielisen kielitaito. Työmarkkinoita koko ketju ei ole sivunnut missään kohtaan mutta mukava että annoit päivityksen tilanteestasi mutta kokeile pysyä aiheessa.
Sinusta paistaa nyt niin kova ennakkoluulo, että et itse tajua ollenkaan keskustelevasi SUOMENkielisen kanssa. Tämä on nyt se ongelma keskustelussa, jos tätä voi keskusteluksi kutsua.
Medinska studier på svenska endast på Helsingfors Universitet.
Minä tunnen tyypin joka päätti käydä armeijan ruotsiksi (ja hänkin on muuten pärjännyt työmarkkinoilla). Ehkä kertoo myös näiden henkilöiden asenteesta: hyödynnetään tarjolla olevat mahdollisuudet oppia ruotsia, ei vain valiteta kaikesta. Kieliä oppii kun santsaa niihin. Kielitaito katsotaan aina eduksi työnhaussa, tämä on hyvä muistaa. Eli silloinkin, kun ei varsinaisesti haeta ruotsintaitoista, niin työnantaja voi ajatella, että tuo osaa molempia kotimaisia, otetaan varmuuden vuoksi töihin tämä.
Ja varmuuden vuoksi totean vielä: KAIKKI kielet ovat tässä suhteessa tärkeitä (ettei kukaan vain vahingossakaan luule, että pitäisin ainoastaan suomen ja ruotsin osaamista tärkeänä...).
Svenskspråkiga har mindre arbetslösa också.
Ubildning lönar sig alltid, också språkkunskaper ärviktiga.
Svenskspråkiga läser svenska (modersmålet )finska,engelska sedan tyska eller något annat språk,normal palett.
Dessutom ger det större möjligheter att välja var man vill studera om man kan språk.
Juridik och medicin på svenska endast i Helsingfors.
Se on juuri näiden kieliaktiivien paha vika, ennakkoluulo; luulotellaan ja tuomitaan vailla mitään oikeita perusteita, ainoastaan oma syrjivä asenne motivaationa.
Heikki Talas propaganda lönar sig inte läsa.
Konstigt att svenskspråkiga elever klarar av många språk utan ett evigt gnällande ?
När det är fråga om skattebetalningar i alla former,då vi "rättvist behandlade ", exakt lika mycket ska vi betala som de finskspråkiga.
Svenskspråkig betjäning bjuder skatteförvaltningen också på.
När det ska betalas då finns det alltid språkkunningt folk och då duger vi.
Hur är det annars med alla tusentals utländska studerande som vi har Finland, vems studieplatser lägger de beslag på?
Finns det speciella kvoter för dem ?
Över 5000 utländska studerande ansökte om första uppehållstillstånd iår.
Sedan finns förstås "gamla studerande".
Betalar de utländska studerande alla själva sina studier ?
Det har nyss skett en förändringen där, nu måste de betala.
Från alla länder ?
Myös suomenkielisillä on etuja, ihan samalla lailla.
Normala" privilegier "som de betraktar som självklara.
Voidaanko julkisesti puhua pakkoruotsin todellisista syistä, jotka eivät liity mitenkään palveluihin?
Kyse on korvaamattomista eduista pienelle kaksikieliselle joukolle.
Pakkoruotsi takaa
- ruotsinkielisten opintopaikat olemattomin pääsyrajoin suosikkialoilla (ei ole tasa-arvon vastaista, koska samat polut muka avoinna kaikille pakkoruotsin vuoksi - aikanaan opetusministerinä Gustafsson joutui toteamaan tämän),
- ohituskaistat virkarakenteissa,
- moninaiset kieliasiantuntijatoimet eri tahoilla...
Suurin osa suomi/ruotsi-kaksikielisistä on ainakin jossain vaiheessa omaa opiskelu/työuraansa napannut jonkin herkkupalan tämän rakennelman tuella. Tämä on ikävä totuus, jota ei missään tutkailla.
Kyse on myös identiteetistä, eräs ruotsinkielinen kuvasi sitä svenskaYlellä näin: "suomenruotsalaiset eivät halua nähdä itseään vähemmistönä. Mehän olemme suomenkielisten kanssa tasaveroiset. Se tekee meistä ennemmin fifty-sixty kuin viisiprosenttisen."
Javisst får man "de bästa bitarna",alltid när det behövs någon som kan svenska så måste man ställa upp oberoende hur bråttom man än har med egna arbetsuppgifter.
Talabaani ei saa jouluna yhtään lahjaa.
"suomenruotsalaiset eivät halua nähdä itseään vähemmistönä."
Vähemmistön kieli tai vähemmistön merkitys ei vähene siitä, että heidän puhumansa kieli edustaa maassa pientä kieliryhmää. Esim. Sveitissä italia ja retoromania ovat ruotsia pienempiä kieliryhmiä, ja silti ne ovat virallisia kieliä. Maailmassa on n. 35 monikielistä maata, joihin Suomikin kuuluu; tutustupa näiden maiden listaan, niin oivallat jotakin eri maiden kielisysteemeistä. Nyt olet jumittunut jonkinlaiseen pattitilanteeseen ruotsin kielen osalta. Ja selvästi ruotsinkieliset vieläpä aiheuttavat kateutta sinussa.