Tässä syy MH17 koneen onnettomalle onnettomuudelle

I-close-my-case

Sitä on ite kuhi tahollan pohtinut, mikä mahtoi johtaa tuohon maaliskuiseen lento-onnettomuuteen Ukrainassa, mutta nyt syy on selvitetty.
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005915677.html
Oheisessa artikkelissa on animaatio ilmaliikenteestä Euroopassa, josta näkyy, että Itä-Ukrainan sisällissotaa käyvällä alueella ei matkustajakoneita lennä enää.
Ukraina laiminlöi siviili-ilmailun turvallisuuden kun se ei sulkenut alueen ilmatilla. Tietäähän sen kun juopuneet slaavit siellä ammuskelee humalassa raskailla aseilla toisiaan.

107

82

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • molokhorror

      Aikoinaan natsien propagandajohtaja Joseph Göbbels oivalsi, että ”mitä suurempi valhe ja mitä useammin se toistetaan, niin sitä paremmin se menee perille”. Helsingin Sanomien ja Ylen toimituspolitiikka noudattaa tuota neuvoa.

      Tämä MH-17 tapaus on yleisessä mediassa käsitelty juurikin edellä mainituilla opeilla. Elikkä ns. virallista totuutta tuskin kuullaan, onneksi se tiedetään.
      Suurimmat valheet perustuvat jatkuvaan toistoon, siten Kennedyn murhaaja on edelleen Oswald ja Pentagoniin iskeytyi lentokone...mm. näitä valheita toistellaan faktoina.

      • Puolueeton_tarkkailija

        Natoprovon tuntee siitä, että sitä käsitellään suomalaismediassa pai kolme päivää erikoisuutislähetyksin ja valtiojohto antaa monimerkityksiä lausuntoja aihetodistelun pohjalta.


    • punish

      Punikkitateilla pinna kireällä :D

    • Ukraina ei sulkenut koska edellisenä päivänä alueella ei apinoiden käsissä ollut toimivia BUKkeja.
      Yleinen tapa oli lentää kriisialueiden yli turvallisessa korkeudessa.

      Tilanne muuttui 17.7.2014 kun Venäjä lähetti BUKin rajan yli.

      (asia ei kyllä liity NATO keskusteluun)

      • hyvä_diili

        Siksi USA vaihdatti vaaralliset BUK-ohjukset Suomesta vaarattomimpiin ja kalliimpiin jenkkiohjuksiin.


      • sotilaspassendaaleri
        hyvä_diili kirjoitti:

        Siksi USA vaihdatti vaaralliset BUK-ohjukset Suomesta vaarattomimpiin ja kalliimpiin jenkkiohjuksiin.

        Suomessa todettiin että Venäläisillä ohjuksilla ei pysty ampumaan alas Venäläistä lentokonetta.


      • baldich
        hyvä_diili kirjoitti:

        Siksi USA vaihdatti vaaralliset BUK-ohjukset Suomesta vaarattomimpiin ja kalliimpiin jenkkiohjuksiin.

        Venäjä pidätti vakoilusta sotilaan, joka on sekä Yhdysvaltain, että Britannian kansalainen.
        "Venäjän vakoilusta syyttämä entinen Yhdysvaltain sotilas on myös Britannian kansalainen"
        Järkyttävää tuollainen kaksoisvakoilu.


    • molokkihorr

      Ukraina oli ainoa osapuoli, joka hyötyi tästä kammottavasta veriteosta, muilla ei ollut pienintäkään motiivia ampua alas matkustajakonetta.
      Mutta, onhan Poro CIA:n asiamies, koneiston joka sekaantuu miltei kaikkien maiden sisäisiin asioihin.
      On lietsomassa mm. Unkarin sisäisiä levottomuuksia, sekaantuu jatkuvasti Suomen asioihin sotkemalla kahden välisiä suhteita Venäjään ym.

      • JerePunkki

        ''Ukraina oli ainoa osapuoli, joka hyötyi tästä kammottavasta veriteosta, muilla ei ollut pienintäkään motiivia ampua alas matkustajakonetta.''
        Todistat siis ettei ryssä tarvitse edes motiivia siviileiden teurastamisen, vaan tekee sen ihan pelkkää pahuuttaan.
        No kyllähän kaikki tuon jo tiesivätkin.


    • Hailputler

      Höpö höpö. Putinin terroristit ne vain ammuskelivat normaalin liikenteen matkustajakoneen sotakiihkossaan alas. Muilla moisen tekemisen mahdollisuus ei varmaan käynyt mielessäkään.
      Se on Kremlin isäntä eikä Ukrainan ilmatila joka pitäisi sulkea.

    • Pietarin.valhekone

      Aloittaja on valehteleva trolli: ilmatila OLI suljettu.

      Alakorkeuksissa missä tykistöammukset ja manpadit lentelevät.

      Vain venäläiselle tuli edes mieleen että tuonne voisi viedä raskaita ohjuksia.

    • molok

      Taas yksi tynnyrissä oleskellut.....ilmatilaa ei ollut suljettu, mutta kone ohjattiin pois suunnitellulta reitiltä.
      Miksi?

      • Tiltulle_Muistutus

        No mutta TiltuToinen, sinähän olet tunnetusti patologinen valehtelija ; P

        "Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.

        Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."

        https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/


        Tutkimuksissa on jo käynyt täysin selväksi, että MH 17 -matkustajakoneen pudotti Venäjän armeijan yksikön ampuma BUK-ohjus.

        "Ukrainassa vuonna 2014 pudotetun malesialaiskoneen tutkinta jatkuu. Tutkimus viittaa Venäjän armeijan syyllisyyteen.

        Uusissa tutkimuksissa on paljastunut, että MH17-lennon pudottanut BUK-ilmatorjuntaohjus ammuttiin Venäjän armeijalle kuuluvalta laukaisualustalta.

        Laukaisualusta kuului Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatille, jonka tukikohta on Kurskin kaupungissa..

        Kansainvälisen tutkijaryhmän työtä on esitelty tänään torstaina Hollannissa. Tutkijat perustavat paljastuksensa mm. seudulta kerättyyn videoaineistoon.

        – Kaikki ohjusta kuljettaneen autokolonnan autot kuuluivat Venäjän armeijalle, kertoi tutkimuksessa mukana oleva Hollannin rikospoliisin johtaja Wilber Paulissen."

        https://yle.fi/uutiset/3-10221519


      • sotilaspassendaaleri

        Kone lensi suunniteltua reittiä kuten aiempinakin päivinä, satojen muiden koneiden kanssa.


      • sinä.molohoro

        Ja sinä ihmettelet miksi kaikki nauravat sinulle?????
        Ilmeisesti sinä olet oleskellut jossain muualla kuin tynnyrissä, kun kerran me kaikki muut tiedämme asioista paljon enemmän kuin sinä, tai sitten emme valehtele jatkuvasti niin kuin sinä.
        Tajuatko edes kuinka noloa on kun sinä arvostelet toisia kirjoittajia, sinä joka jäät sata kertaa päivässä valheesta kiinni?

        Heh heh, viikko jouluun ja sinähän tiedät mitä se tarkoittaa, tiedät myös miksi koko palsta nauraa jo nyt ja joulun jälkeen vasta nauretaankin.


      • Bosss

        Tietosi perustuu 'muunneltuun totuuteen', kuten aina.


      • Tiltulle_Muistutus
        Bosss kirjoitti:

        Tietosi perustuu 'muunneltuun totuuteen', kuten aina.

        Sinun "tietosi" perustuu patologiseen valehteluun ; P



      • MODE ..... jo yli 270 kuvakaappausta TODISTEENA SUA VASTAAN !!!!!!!!!!!!!!.
        Mieti sitä ...........


    • rimanalitus

      Maaliskuiseen? Onnettomuuteen?

      Voi veljet noita tiltuja! Vai onko käynyt käsky että nyt valehdellaan siitäkin milloin MH17 ammuttiin alas?

      Joka tapauksessa taas nähtiin mitä apukoulutasoa Venäjän trollit ovat.

    • valitettavasti

      Venäjä joutuu sijoittamaan hävittäjiä Krimille, koska provosenkko aikoo tehdä uuden provokaation vielä ennen vuodenvaihdetta.

      • hehkua

        Kuinka ystävällistä että hän kertoi tämän suunnitelmansa etukäteen venäläsille että osaavat vaurautua.


    • Bosss

      Poro on CIA:n juoksupoika ja oman maansa ja kansansa vihollinen, siksi se lähtee suosiolla taikka sitten väkisin.
      Pelkään ettei se joudu viralliseen tuomioistuimeen, onhan ne tavallaan kampuksessa keskenään...mutta tuskin äijä välttää maallistakaan tuomiota.

      • Vastaus

        Venäjän tulee Ukrainan seuraavan presidentin nimestä riippumatta vetäytyä miehittämältään Krimin niemimaalta ja Itä-Ukrainasta.

        "EU on maaliskuusta 2014 lähtien määrännyt vaiheittain rajoittavia toimenpiteitä Venäjää vastaan. Toimenpiteitä on määrätty Krimin laittoman Venäjään liittämisen ja Ukrainan vakauden tarkoituksellisen horjuttamisen johdosta.

        EU käyttää monenlaisia rajoittavia toimenpiteitä:

        - diplomaattiset toimet
        - yksittäiset rajoittavat toimenpiteet (varojen jäädyttäminen ja
        matkustusrajoitukset)
        - rajoitukset taloussuhteissa Krimiin ja Sevastopoliin
        - talouspakotteet
        - taloudellista yhteistyötä koskevat rajoitukset"

        https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/sanctions/ukraine-crisis/


      • HendrixIlves

        Näissä natokanditaattimaissa voi olla presidentti vaikka Yhdysvaltain kaksoiskansalainen.


      • KyssäriäPukkaa
        HendrixIlves kirjoitti:

        Näissä natokanditaattimaissa voi olla presidentti vaikka Yhdysvaltain kaksoiskansalainen.

        Mites se semmonen asia kun Ukrainan Krimillä on presidenttinä Vladimir Putin, vaikkeivät ukrainalaiset ole häntä valinneet tai edes asettaneet ehdokkaaksi?
        Oiskos tiltulla tähän seikkaan jotain viisasta ja rakentavaa kommenttia?


    • Moolokintroll

      En usko että edes hallinnon vaihto muuttaa Krimin tilannetta. Ukrainan olisi pitänyt omaksua jo vuosia sitten täysin puolueeton politiikka, nyt sellainen lienee myöhäistä.

    • SyytäEiTiedetä

      Nythän on nuo kuuluisat kansainväliset 53.prikaatin tutkimukset on jäissä kun venäläiset todisti että ohjuksen osa, joka "löydetty" mh17 romuista, oli ukrainan armeijalle nl aikaan toimitetusta ohjuksesta. Löytyminenkin saattoi olla kansainvälisten tutkijoiden yritys todistaa venäjä syylliseksi mutta se meni kiville ja mh17 rungon vauriot näyttää että se oli ammuttu hävittäjäaseistuksella ja ukrainassa on kuollut sopivasti kaksi hävittäjä lentäjää joista ainakin toista oli epäilty mh17 pudotuksesta.

      • Syyllinentiedetään

        Ei, nyt sun "tutkimuksesi, ajatelmasi" on silkkaa puppua.
        53. prikaati on aikoja sitten todistettu olevan tuon Buk laukaisun takana.
        Ja vieläkin yrität myös vääntää valhetta hävittäjistä kun niitä ei näkynyt tutkakuvissa ja venäjäkin on sen aikoja sitten todennut.


      • Ongelmajätteeseen
        Syyllinentiedetään kirjoitti:

        Ei, nyt sun "tutkimuksesi, ajatelmasi" on silkkaa puppua.
        53. prikaati on aikoja sitten todistettu olevan tuon Buk laukaisun takana.
        Ja vieläkin yrität myös vääntää valhetta hävittäjistä kun niitä ei näkynyt tutkakuvissa ja venäjäkin on sen aikoja sitten todennut.

        Jos on päästä laho tiltu niin ei se aivotoiminta ajan myötä parane.


      • SattuikoUmpiLuuhun

        Siinä kaksi umpiluupäätä yrittää olla asiantuntijoita mutta se taitaa rajoittua bellingcatin valheisiin asiasta


    • Hiljaisuutta

      Kummasti mh17 uutisointi loppu kun huomattiin että ukrainannohjuksella se oli ammuttu.

      • Luulit väärin uskoessasi Venäjän valheita. MH17-kone ammutin alas Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin toimesta Venjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta. Ja Hollanti vie tapauksen piakkoin kansainvälisen rikostuomioistuimen ratkaistavaksi.


    • M.O.T

      Siinä vain on se vaikeus, että Putinilla on veto-oikeus ja hän mitätöi rikosoikeuden tutkimusten tuloksen.

      Näin tekee rikolliset.

      Tuo koineen pudotus on niin selvä kuin bläkki. Se on todistettu jo tuhanteen kertaan ja jopa tieteellisesti. Tiltujen on turha kapinoida rehtiä tietoa vastaan, vaikka kuinka mieli tekisikin. Ei löydy länsimaista ihmistä, joka heidän toditeluihinsa uskoisi M.O.T. Venäjällä voivat uskoakin, he ovat niin aivopestyjä.

      • Putinilla ei ole mitään valtaa kansainväliseen rikostuomioistuimeen, joten tuomiot noille n.100.lle venäläiselle tulevat kyllä. Tietenkään Putin ei luovuta syyllisiä kärsimään rangaistuksiaan, mutta se onkin jo toinen juttu.


      • UskonAsia
        moloch_horridus kirjoitti:

        Putinilla ei ole mitään valtaa kansainväliseen rikostuomioistuimeen, joten tuomiot noille n.100.lle venäläiselle tulevat kyllä. Tietenkään Putin ei luovuta syyllisiä kärsimään rangaistuksiaan, mutta se onkin jo toinen juttu.

        Joku vielä näköjään uskoo oikeudenkäynnin joskus vielä alkavan


      • UskonAsia kirjoitti:

        Joku vielä näköjään uskoo oikeudenkäynnin joskus vielä alkavan

        Kyllä syylliset tullaan tuomitsemaan. Se on kaikkien etu.


      • 40.Div

        Molok valehtelee loppuunsa asti, tietäen että länsi valemedia jauhaa samaa yhä uudelleen.

        Oikeat asiantuntijat pitävät tehtyä Hollantilaistutkimusta lähinnä teatterina, jota se toki olikin.


      • 40.Div kirjoitti:

        Molok valehtelee loppuunsa asti, tietäen että länsi valemedia jauhaa samaa yhä uudelleen.

        Oikeat asiantuntijat pitävät tehtyä Hollantilaistutkimusta lähinnä teatterina, jota se toki olikin.

        "Molok valehtelee loppuunsa asti, tietäen että länsi valemedia jauhaa samaa yhä uudelleen."

        Kyse e nyt ole lainkaan mediasta, vaan kansainvälisen rikostutkintaryhmän ja Hollannin viranomaisten ilmoituksesta.

        "Oikeat asiantuntijat pitävät tehtyä Hollantilaistutkimusta lähinnä teatterina, jota se toki olikin."

        Valehtelet asiasta vain siksi, ettei tuon tutkinnan selville saama totuus sinua miellytä: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.


      • EpätoivoistaToistelua
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Molok valehtelee loppuunsa asti, tietäen että länsi valemedia jauhaa samaa yhä uudelleen."

        Kyse e nyt ole lainkaan mediasta, vaan kansainvälisen rikostutkintaryhmän ja Hollannin viranomaisten ilmoituksesta.

        "Oikeat asiantuntijat pitävät tehtyä Hollantilaistutkimusta lähinnä teatterina, jota se toki olikin."

        Valehtelet asiasta vain siksi, ettei tuon tutkinnan selville saama totuus sinua miellytä: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.

        Ei se 53.prikaatijuttu totuudeksi mutu vaikka kuin usein toistaa


      • EpätoivoistaToistelua kirjoitti:

        Ei se 53.prikaatijuttu totuudeksi mutu vaikka kuin usein toistaa

        "Ei se 53.prikaatijuttu totuudeksi mutu vaikka kuin usein toistaa"

        Niin, se ei muutu, koska se on jo totta, kuten kansainvälinen rikostutkintaryhmä todisteidensa perusteella totesi.


      • LuovaTauko

        Venäjällä ihmiset ei ole sen tyhmempiä ja tiedotusvälineet sen epäluotettavimpia kuin suomessakaan kuten yle ei kerro sitä uutista lontoon trollitoimiston hakkeroiduista tiedostoista löytyi ylen toimitajan jessikka aron nimi, joka suomessa haukkuu eu ja nato vastaisia suomalaisia pietarin trolleiksi ja sivustoilta löytyi myös ulkoministeriön virkamiesten nimiä jäseninä. Suomessa on virallisesti totuuden vastaiseen aikaan. Mh17 tapauksessa on tullut luova tauko kun venäläiset huomasi että todisteena oleva ohjuksen osa oli ukrainan ohjuksesta peräisin että tauko voi olla pitkä.


      • LuovaTauko kirjoitti:

        Venäjällä ihmiset ei ole sen tyhmempiä ja tiedotusvälineet sen epäluotettavimpia kuin suomessakaan kuten yle ei kerro sitä uutista lontoon trollitoimiston hakkeroiduista tiedostoista löytyi ylen toimitajan jessikka aron nimi, joka suomessa haukkuu eu ja nato vastaisia suomalaisia pietarin trolleiksi ja sivustoilta löytyi myös ulkoministeriön virkamiesten nimiä jäseninä. Suomessa on virallisesti totuuden vastaiseen aikaan. Mh17 tapauksessa on tullut luova tauko kun venäläiset huomasi että todisteena oleva ohjuksen osa oli ukrainan ohjuksesta peräisin että tauko voi olla pitkä.

        "Venäjällä ihmiset ei ole sen tyhmempiä"

        Tietenkään eivät ole, mutta he ovat eläneet monta monta vuotta Putinin hallinnon propagandan ja sensuurin varassa ja siks heidän käsityksensä todellisuudesta on täysin vääristynyt.

        " ja tiedotusvälineet sen epäluotettavimpia kuin suomessakaan"

        No älää nyt kehtaa. Täysin mieletön väite, kun tiedämme, että Venäjällä jopa hallituksesta ns.riippumattomat tiedotusvälineet joutuvat rangaistuksen uhalla kerran viikossa osallistumaan kokouksiin, joissa niitä ohjaillaan siitä, mistä ne saavat kertoa ja mitä ne eivät saa kertoa. Saat sitten hallituksen hallussa olevat propagandakanava täysin rinnoin syöttävät venäläisille sotakiimaa ja länsivihaa.

        "kuten yle ei kerro sitä uutista lontoon trollitoimiston hakkeroiduista tiedostoista löytyi ylen toimitajan jessikka aron nimi,"

        Valehtelet jälleen. Kyse ei ollut trollitoimistosta, vaan ajatuspajasta. Sinulla ei ole suomenkieli vielä hallussa, kun et erota noita toisistaan. Ja Aro oli puhujana sen eräässä tilaisuudessa, ei trollaamassa, kuten sinä pyrit nyt valehtelemaan.

        "joka suomessa haukkuu eu ja nato vastaisia suomalaisia pietarin trolleiksi ja sivustoilta löytyi myös ulkoministeriön virkamiesten nimiä jäseninä."

        Suomalaisia ei yleensä haukuta Pietarin trolleiksi, mutta tosiasia on, että Venäjällä on n. 1000 palkattua trollia, jota levittävät paskaa, valheita ja vääristelyjä sekä vihaa täyspäiväisesti länsimaihin.

        "Suomessa on virallisesti totuuden vastaiseen aikaan. Mh17 tapauksessa on tullut luova tauko kun venäläiset huomasi että todisteena oleva ohjuksen osa oli ukrainan ohjuksesta peräisin että tauko voi olla pitkä."

        Miksi tuo Venäjään vale olisi sen uskottavampi kuin jo yli 60 Venäjän aikaisemmin MH17:n pudotuksesta levittämä vale? Tosiasia on, että Hollanti vie piakkoin MH17:n alasampumisen kansainvälisen rikostuomioistuimen ratkaistavaksi ja siellä syytetään n.100 Venäjän armeijan sotilasta osallisuudesta tuohon joukkomurhaan.


      • Putin-Huilo
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Molok valehtelee loppuunsa asti, tietäen että länsi valemedia jauhaa samaa yhä uudelleen."

        Kyse e nyt ole lainkaan mediasta, vaan kansainvälisen rikostutkintaryhmän ja Hollannin viranomaisten ilmoituksesta.

        "Oikeat asiantuntijat pitävät tehtyä Hollantilaistutkimusta lähinnä teatterina, jota se toki olikin."

        Valehtelet asiasta vain siksi, ettei tuon tutkinnan selville saama totuus sinua miellytä: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.

        #Valehtelet asiasta vain siksi, ettei tuon tutkinnan selville saama totuus sinua miellytä: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta. #
        Olet lähinnä naurettava ja mieti miksi?


      • Putin-Huilo kirjoitti:

        #Valehtelet asiasta vain siksi, ettei tuon tutkinnan selville saama totuus sinua miellytä: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta. #
        Olet lähinnä naurettava ja mieti miksi?

        "Olet lähinnä naurettava ja mieti miksi?"

        Minäkö tässä olen naurettava, etkä sinä PureJenkki, joka taas kirjoittelet muiden ihmisten nimimerkillä?


      • TaaskoUmpiKuja
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Venäjällä ihmiset ei ole sen tyhmempiä"

        Tietenkään eivät ole, mutta he ovat eläneet monta monta vuotta Putinin hallinnon propagandan ja sensuurin varassa ja siks heidän käsityksensä todellisuudesta on täysin vääristynyt.

        " ja tiedotusvälineet sen epäluotettavimpia kuin suomessakaan"

        No älää nyt kehtaa. Täysin mieletön väite, kun tiedämme, että Venäjällä jopa hallituksesta ns.riippumattomat tiedotusvälineet joutuvat rangaistuksen uhalla kerran viikossa osallistumaan kokouksiin, joissa niitä ohjaillaan siitä, mistä ne saavat kertoa ja mitä ne eivät saa kertoa. Saat sitten hallituksen hallussa olevat propagandakanava täysin rinnoin syöttävät venäläisille sotakiimaa ja länsivihaa.

        "kuten yle ei kerro sitä uutista lontoon trollitoimiston hakkeroiduista tiedostoista löytyi ylen toimitajan jessikka aron nimi,"

        Valehtelet jälleen. Kyse ei ollut trollitoimistosta, vaan ajatuspajasta. Sinulla ei ole suomenkieli vielä hallussa, kun et erota noita toisistaan. Ja Aro oli puhujana sen eräässä tilaisuudessa, ei trollaamassa, kuten sinä pyrit nyt valehtelemaan.

        "joka suomessa haukkuu eu ja nato vastaisia suomalaisia pietarin trolleiksi ja sivustoilta löytyi myös ulkoministeriön virkamiesten nimiä jäseninä."

        Suomalaisia ei yleensä haukuta Pietarin trolleiksi, mutta tosiasia on, että Venäjällä on n. 1000 palkattua trollia, jota levittävät paskaa, valheita ja vääristelyjä sekä vihaa täyspäiväisesti länsimaihin.

        "Suomessa on virallisesti totuuden vastaiseen aikaan. Mh17 tapauksessa on tullut luova tauko kun venäläiset huomasi että todisteena oleva ohjuksen osa oli ukrainan ohjuksesta peräisin että tauko voi olla pitkä."

        Miksi tuo Venäjään vale olisi sen uskottavampi kuin jo yli 60 Venäjän aikaisemmin MH17:n pudotuksesta levittämä vale? Tosiasia on, että Hollanti vie piakkoin MH17:n alasampumisen kansainvälisen rikostuomioistuimen ratkaistavaksi ja siellä syytetään n.100 Venäjän armeijan sotilasta osallisuudesta tuohon joukkomurhaan.

        Vai lontoon trollitehdas onkin nyt ajatuspaja varmaan pietarin trollitehdaskin on ajatuspaja. Ei hollanti tuo juttua oikeuteen ikinä


      • EiOikeutta
        TaaskoUmpiKuja kirjoitti:

        Vai lontoon trollitehdas onkin nyt ajatuspaja varmaan pietarin trollitehdaskin on ajatuspaja. Ei hollanti tuo juttua oikeuteen ikinä

        Hollanti ei tuo oikeuteen mh17 alasampumista kun sillä on asiassa liian paljon pelissä.


      • TaaskoUmpiKuja kirjoitti:

        Vai lontoon trollitehdas onkin nyt ajatuspaja varmaan pietarin trollitehdaskin on ajatuspaja. Ei hollanti tuo juttua oikeuteen ikinä

        "Vai lontoon trollitehdas onkin nyt ajatuspaja varmaan pietarin trollitehdaskin on ajatuspaja."

        Ei. Ajatuspajalla ja trollitehtaalla on eroa: toisssa pohditaan maailman menoa ja keskustellaan, mitä asialle pitäisi tehdä, toinen levittää paskaa, valheita ja vihaa sekä litesoo propagandallaan ristiriitoja länsimaihin.

        "Ei hollanti tuo juttua oikeuteen ikinä"

        Hollanti ilmoitti, että se vie tuon Venäjän rikoksen kansainväliseen rikostuomioistuimeen piakkoin.


      • YhäHullumpaa
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Vai lontoon trollitehdas onkin nyt ajatuspaja varmaan pietarin trollitehdaskin on ajatuspaja."

        Ei. Ajatuspajalla ja trollitehtaalla on eroa: toisssa pohditaan maailman menoa ja keskustellaan, mitä asialle pitäisi tehdä, toinen levittää paskaa, valheita ja vihaa sekä litesoo propagandallaan ristiriitoja länsimaihin.

        "Ei hollanti tuo juttua oikeuteen ikinä"

        Hollanti ilmoitti, että se vie tuon Venäjän rikoksen kansainväliseen rikostuomioistuimeen piakkoin.

        Sen nyt arvasi että lontoon trollitehdas on ajatuspaja vähän niin kuin jessikka aron ylellä pietsrin trollit vaikka itse on trollitehtaan ajatuspajalla esittämässä cian ohjauksessa luomiaan pietarintrolli tarinoitaan


      • YhäHullumpaa kirjoitti:

        Sen nyt arvasi että lontoon trollitehdas on ajatuspaja vähän niin kuin jessikka aron ylellä pietsrin trollit vaikka itse on trollitehtaan ajatuspajalla esittämässä cian ohjauksessa luomiaan pietarintrolli tarinoitaan

        "Sen nyt arvasi että lontoon trollitehdas on ajatuspaja vähän niin kuin jessikka aron ylellä pietsrin trollit vaikka itse on trollitehtaan ajatuspajalla esittämässä cian ohjauksessa luomiaan pietarintrolli tarinoitaan"

        Kun Aro esiintyy tuon ajatuspajan tilaisuudessa luennoijana siitä, miten Venäjän propagandaa levittävät trollit ja tiltut ovat häntä häiriköineet mm. niin, että ovat saaneet siitä jopa oikeuden tuomioitakin, se tekee tiltun mielestä Aron trolliksi. Ei se niin mene kenenkään vähänkään rehellistä ajattelua omaavan mielessä. Tiltulle menee.


    • PutinHuilo

      Vitsi koko tutkinta ja hävettävintä on se, ettei ole yhtään todistetta väitetyistä syyllisistä.
      Mainittakoon vielä ettei Ukrainaa misään vaihessa edes epäilty virallisesti, vaikka sillä jos mkellä oli kalustoa maalla ja ilmassa.
      Ukrainan armeija alkoi moukaroida turmapaikkaa tykistöllä, ja tykistökeskityksiä turmapaikalle tehtiin vielä syyskuussa 2014. Ei ollut mitään epäselvää, etteivätkö ukrainalaiset olisi tieten tahtoen yrittäneet tuhota turmakoneen jäännökset. Venäjän YK-lähettiläs Vitaly Churkin piti YK:ssa puheen, jossa hän esitti vetoomuksen, että ukrainalaisia estettäisiin tuhoamasta turmakoneen jäänteitä ja todisteita.

      Olihan tämä omituinen episodi. Venäjä, jota pidettiin koneen pudottajana, teki kaikkensa suojellakseen todisteita jotka osoittaisivat sen syylliseksi, ja Ukraina, jolle tämä olisi ollut valtava propagandavoitto, teki kaikkensa tuhotakseen oman voitonpäivänsä. Se oli itse asiassa niin omituista, että väkisin tuli mieleen, olisiko totuus sittenkin päinvastainen? Venäläiset halusivat suojella todisteita, koska tiesivät itsensä – tai separatistit – syyttömiksi, ja todisteet osoittaisivat sen. Tietenkin sillä edellytyksellä, että ne myös päätyisivät tutkijoiden käsiin.

      • aina-sama-laulu

        Jaaha, esiinnyt tällä kertaa Jukka Niemisenä varastamalla hänen propagandakirjoituksensa. Oletko huomannut, miten paljon virheitä tarinassa on?


      • BloggariHiggins
        aina-sama-laulu kirjoitti:

        Jaaha, esiinnyt tällä kertaa Jukka Niemisenä varastamalla hänen propagandakirjoituksensa. Oletko huomannut, miten paljon virheitä tarinassa on?

        Parempi tarina kuin bellingcatin pwerpointti asiasta


      • aina-sama-laulu
        BloggariHiggins kirjoitti:

        Parempi tarina kuin bellingcatin pwerpointti asiasta

        Mikä powerpoint? Laitapa linkki siihen, niin katsotaan tarkemmin.


      • Sevaan
        BloggariHiggins kirjoitti:

        Parempi tarina kuin bellingcatin pwerpointti asiasta

        Justiinsa juuu.....
        Tarinoita sinä tykkäät julkaista täällä, ja kun oma mielikuvitus loppuu lainaat luvatta muilta.
        Nimimerkkejä tykkäät varastaa muilta ja itse syyttämässä siitäkin muita!
        Hävettävää tässä on vain sinulla!
        Kyllä se oikeudenkäynti tulee kun on sen aika, Hollanti on kärsivällisesti yrittänyt saada venäjää neuvotteluihin mutta tuloksetta.


      • PutinHuilo
        aina-sama-laulu kirjoitti:

        Jaaha, esiinnyt tällä kertaa Jukka Niemisenä varastamalla hänen propagandakirjoituksensa. Oletko huomannut, miten paljon virheitä tarinassa on?

        Aivan sama ja parempi vaihtoehto kuin sinun valheesi.
        Edelleen näyttää kiinnostavan loogiset mielipiteet sinuakin, sehän on hyvä asia.


      • PutinHuilo
        PutinHuilo kirjoitti:

        Aivan sama ja parempi vaihtoehto kuin sinun valheesi.
        Edelleen näyttää kiinnostavan loogiset mielipiteet sinuakin, sehän on hyvä asia.

        #Hollantilaisten johdolla sitten aloitettiinkin kansainvälinen tutkimus. Venäläiset toivoivat siitä todellakin kansainvälistä ja avointa tutkimusta, joka kertoisi tietonsa säännöllisten väliraporttien muodossa. Kävikin tyystin päinvastoin. Koneen mustan laatikon sisältö julistettiin salaiseksi, kuten valtaosa tutkimusaineistosta. Yhtäkään oikeaa analyysia ei ole suurelle yleisölle esitelty, eikä ole tietoa, onko niitä edes tehtykään.#

        Tässä kappale jatkoa.


      • aina-sama-laulu
        PutinHuilo kirjoitti:

        Aivan sama ja parempi vaihtoehto kuin sinun valheesi.
        Edelleen näyttää kiinnostavan loogiset mielipiteet sinuakin, sehän on hyvä asia.

        No niin. Osoitapa minulta jokin valhe - tai myönnä olevasi itse valehtelija.


      • EiFlinkkiäMestarille
        Sevaan kirjoitti:

        Justiinsa juuu.....
        Tarinoita sinä tykkäät julkaista täällä, ja kun oma mielikuvitus loppuu lainaat luvatta muilta.
        Nimimerkkejä tykkäät varastaa muilta ja itse syyttämässä siitäkin muita!
        Hävettävää tässä on vain sinulla!
        Kyllä se oikeudenkäynti tulee kun on sen aika, Hollanti on kärsivällisesti yrittänyt saada venäjää neuvotteluihin mutta tuloksetta.

        Powerpointti tarkoitti higginsin tuotantoa joka flinkkimestarille on varmasti tuttua eli siis heitto. Miksi venäjä menisi tekemän mitään yhteistyötä kun ei ole ollut tutkinnan osallistujakaan, mutta onhan tuo tehnyt ansiokkaan selvityksen asiasta omaan piikkiinsä jolla on osoittanut että hollannin tutkinta yksipuolinen väärennös.


      • aina-sama-laulu
        EiFlinkkiäMestarille kirjoitti:

        Powerpointti tarkoitti higginsin tuotantoa joka flinkkimestarille on varmasti tuttua eli siis heitto. Miksi venäjä menisi tekemän mitään yhteistyötä kun ei ole ollut tutkinnan osallistujakaan, mutta onhan tuo tehnyt ansiokkaan selvityksen asiasta omaan piikkiinsä jolla on osoittanut että hollannin tutkinta yksipuolinen väärennös.

        Etkö näe mitään kummallista siinä, että Venäjän selitykset asiasta ovat keskenään ristiriitaisia ja kumoavat toisensa?


      • onhauskaa.seurata
        EiFlinkkiäMestarille kirjoitti:

        Powerpointti tarkoitti higginsin tuotantoa joka flinkkimestarille on varmasti tuttua eli siis heitto. Miksi venäjä menisi tekemän mitään yhteistyötä kun ei ole ollut tutkinnan osallistujakaan, mutta onhan tuo tehnyt ansiokkaan selvityksen asiasta omaan piikkiinsä jolla on osoittanut että hollannin tutkinta yksipuolinen väärennös.

        Ha ha, kaikesta näkee ettet edes ymmärrä lukemaasi mutta kun jonkun kirjoitelma omasta mielestäsi ajaa omaa agendaasi se kelpaa lainata ihan kuin itse sen olist kirjoittanut.
        olet sä kyllä säälittävä olento.
        Muita kutsut valehtelijaksi kun itse vetelet aivan täyttä soopaa.
        Mutta vaikket uskokkaan niin kyllä se oikeudenkäynti tulee venäjä vastaan.


      • EiFlinkkiäMestarille kirjoitti:

        Powerpointti tarkoitti higginsin tuotantoa joka flinkkimestarille on varmasti tuttua eli siis heitto. Miksi venäjä menisi tekemän mitään yhteistyötä kun ei ole ollut tutkinnan osallistujakaan, mutta onhan tuo tehnyt ansiokkaan selvityksen asiasta omaan piikkiinsä jolla on osoittanut että hollannin tutkinta yksipuolinen väärennös.

        "Miksi venäjä menisi tekemän mitään yhteistyötä kun ei ole ollut tutkinnan osallistujakaan, mutta onhan tuo tehnyt ansiokkaan selvityksen asiasta omaan piikkiinsä jolla on osoittanut että hollannin tutkinta yksipuolinen väärennös."

        Toisin kuin selität, Venäjä osallistui tuohon kansainvälisen rikostutkintaryhmän toimintaan, jopa niin, että se sen väliraportista poistettua maininnat Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntprikaatin syyllisyydestä. Loppuraporttia se ei sitten en saanut muutettua.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Miksi venäjä menisi tekemän mitään yhteistyötä kun ei ole ollut tutkinnan osallistujakaan, mutta onhan tuo tehnyt ansiokkaan selvityksen asiasta omaan piikkiinsä jolla on osoittanut että hollannin tutkinta yksipuolinen väärennös."

        Toisin kuin selität, Venäjä osallistui tuohon kansainvälisen rikostutkintaryhmän toimintaan, jopa niin, että se sen väliraportista poistettua maininnat Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntprikaatin syyllisyydestä. Loppuraporttia se ei sitten en saanut muutettua.

        "että se sai sen väliraportista poistettua maininnat Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin syyllisyydestä. Loppuraporttia se ei sitten enää saanut muutettua."


      • ToistoVienyUskottavuuden

        Natotrollit tietää että he valehtevat ja luulevat valheen toistaminen saa ihmiset uskomaan että valheet on totta, by adolf hitler. Mutta kun ihmiset nähneet sekä koneen hylyn vauriot ja koeammuntojen tulokset sekä bellingcatin selitykset niin he ei usko 53.prikaatijuttua vaikka kuinka sitä toistettaisiin.


      • trollithirteen
        ToistoVienyUskottavuuden kirjoitti:

        Natotrollit tietää että he valehtevat ja luulevat valheen toistaminen saa ihmiset uskomaan että valheet on totta, by adolf hitler. Mutta kun ihmiset nähneet sekä koneen hylyn vauriot ja koeammuntojen tulokset sekä bellingcatin selitykset niin he ei usko 53.prikaatijuttua vaikka kuinka sitä toistettaisiin.

        Jahas, ompa taas trollilla päätelmä ihan omasta päästään.
        Siis kun pysytään totuudessa ja kerrotaan aina vain sama totuus se onkin huono ja vie uskottavuuden?
        Ja venäjän kertomat vaihtoehtoiset "totuudet", montakos niitä on ollutkaan, yli 50 ehkä niin nämä ovatkin sitten luotettavia ja uskottavia?


    • PutinHuilo

      Varsin epäilyttäväksi koko hollantilaistutkimuksen teki se, että siinä ei ollut yhtäkään oikeaa IATAn (International Air Transport Association, kansainvälinen ilmakuljetusliitto) lentoturmatutkijaa, ja sitä johti politiikko: vanha poliittinen kehäkettu ja kabinettijuonittelija Tjibbe Joustra, mikä on lähes ennenkuulumatonta. Malesialaiset, jotka jo epäilivät virallista ohjusteoriaa, jätettiin aluksi tutkimuksen ulkopuolelle. Erikoisinta on, että ryhmässä toimi kaiken aikaa ukrainalainen lakimies, jonka tehtävä oli ohjata tutkimusta niin, että Ukraina ei jäisi kielteiseen valoon. Tämä tapahtui todisteiden panttaamisella, josta Ukrainaa on pitkään syytetty. Hollannin uutistoimisto RTL Nieuws paljasti 26. marraskuuta 2014, että Ukrainassa on allekirjoitettu salassapitosopimus, joka antaa jokaiselle hollantilaistutkimuksen allekirjoittajalle veto-oikeuden tiedoista, joita tutkimuksessa saattaa tulla esiin.

      Molokin valehtelu pakottaa tuomaan faktaa vaikka sitten tipottain.

      • Sinähän tässä taas epätoivoisesti valehtelet Venäjän puolesta. Se onkin poikkeuksellisen helppo homma, koska Venäjä on propagandallaan levittänyt jo yli 60 eri vahetta koskien MH17:n alasampumista syyllisyyttään peitelläkseen. Valitset aina vain yhden ja kun se on täällä kumottu siirryt seuraavan. Ja kun kaikki on käyty läpi, aloitat vaan kierroksen taas alusta. Ja niinhän sinä olet tehnytkin. Yksi naurettavimmista valheistasihan oli tuo surullisen kuuluisa tapaus, kun väitit RT-kanavan haastattelemaa bulgarialaista rikollista, jota he nimittivät Carlokseksi, kuvan kauniiksi Anna Petrenkoksi. Vaikka jokainen pystyi kuvasta katsomaan, että haastatletu partaniekka ei taatusti ollut nainen. Mutta sellaisiin epätoivoisiin valheisiin propagandan levittäjä joutuu tyytymään.


      • KukapaTietää
        moloch_horridus kirjoitti:

        Sinähän tässä taas epätoivoisesti valehtelet Venäjän puolesta. Se onkin poikkeuksellisen helppo homma, koska Venäjä on propagandallaan levittänyt jo yli 60 eri vahetta koskien MH17:n alasampumista syyllisyyttään peitelläkseen. Valitset aina vain yhden ja kun se on täällä kumottu siirryt seuraavan. Ja kun kaikki on käyty läpi, aloitat vaan kierroksen taas alusta. Ja niinhän sinä olet tehnytkin. Yksi naurettavimmista valheistasihan oli tuo surullisen kuuluisa tapaus, kun väitit RT-kanavan haastattelemaa bulgarialaista rikollista, jota he nimittivät Carlokseksi, kuvan kauniiksi Anna Petrenkoksi. Vaikka jokainen pystyi kuvasta katsomaan, että haastatletu partaniekka ei taatusti ollut nainen. Mutta sellaisiin epätoivoisiin valheisiin propagandan levittäjä joutuu tyytymään.

        Mistäpä onko tuo kertomus miltään osin totta vaan valeuutisia jota suomi24 on täynnä


      • KukapaTietää kirjoitti:

        Mistäpä onko tuo kertomus miltään osin totta vaan valeuutisia jota suomi24 on täynnä

        "Mistäpä onko tuo kertomus miltään osin totta vaan valeuutisia jota suomi24 on täynnä"

        Voit itsekin laskea kaikkia Venäjän levittämiä valeuutisia alkaen ukrainalaisista hävittäjistä, jotka se sittemmin itsekin joutui tunnustamaan vääriksi.


      • Putin-Huilo
        moloch_horridus kirjoitti:

        Sinähän tässä taas epätoivoisesti valehtelet Venäjän puolesta. Se onkin poikkeuksellisen helppo homma, koska Venäjä on propagandallaan levittänyt jo yli 60 eri vahetta koskien MH17:n alasampumista syyllisyyttään peitelläkseen. Valitset aina vain yhden ja kun se on täällä kumottu siirryt seuraavan. Ja kun kaikki on käyty läpi, aloitat vaan kierroksen taas alusta. Ja niinhän sinä olet tehnytkin. Yksi naurettavimmista valheistasihan oli tuo surullisen kuuluisa tapaus, kun väitit RT-kanavan haastattelemaa bulgarialaista rikollista, jota he nimittivät Carlokseksi, kuvan kauniiksi Anna Petrenkoksi. Vaikka jokainen pystyi kuvasta katsomaan, että haastatletu partaniekka ei taatusti ollut nainen. Mutta sellaisiin epätoivoisiin valheisiin propagandan levittäjä joutuu tyytymään.

        Tasokkaampaa tutkimusta edustivat venäläiset ilmailualan insinöörit. Anonyymit venäläistutkijat tutkivat valokuvista koneen rungossa olevien reikien mittasuhteet, muodot ja niistä saatavat lähestymiskulmat. Erityisesti niiden tihentymät, joista voi päätellä räjähdyksen keskipisteen. Tihentymiä on verrattu oletetusta nollapisteestä 0.8m, 1,2m ja 1,6m välein. Tutkittavana on ollut 186 reikää, joiden koko on päätelty kuvassa olevien niittien ja ruuvien perusteella. Reikien kokoluokka on 6–13 mm. Ottaen huomioon, että sirpale voi tulla missä kulmassa tahansa kohteeseen, ratkaisee reiässä sen poikittaissäde.

        Muodoista insinöörit päättelivät, että räjähteen metallipöly on ollut yksinomaan kuutiomaista ja siinä käytettyjen metallikuutioiden koko 8 x 8 x 6 mm, joten jos oletetaan kyseessä olevan terästä, on yhden sirpaleen kokonaispaino jotakuinkin 2.4–3.7 grammaa. (Esimerkiksi BUK-ohjuksen yksi kuutio painaa 8.1grammaa.) Tihentymistä voi laskea, että räjähteen kokonaismäärässä on ollut 2000–4000 kpl tälläistä teräskuutiota, joiden painoluokka kokonaisuutena on ohjuksessa tällöin ollut 4.88–14.80 kg. Ottaen huomioon yleisempien ohjusten rakenteen on ohjuksen kokonaismassa ollut 10–40 kg:n luokkaa. Tämä sulkee pois maasta ilmaan -ohjukset – kuten BUK-ohjuksen – sillä mikään niistä ei ole näin kevyt.

        Kiista on enää ollut siitä, aiheuttiko räjähdyksen ukrainalaishävittäjässä normiaseena oleva R-60-ohjus, koska jäljet toisaalta viittaavat Python-ohjukseen. Jälkimmäinen ei ole mahdotonta: julkisuudessa olleiden tietojen mukaan 2000-luvun alussa Georgiassa SU-25-koneita nykyaikaistettiin Python-ohjuksilla.

        Tätä näkemystä tuki Venäjällä tehty BUK-ohjuksen koeräjäytys käytöstä poistetun matkustajakoneen vieressä. Kokeen lopputulokseksi kerrottiin, etteivät MH17-turmakoneen jäljet muistuttaneet millään tavoin venäläistestissä syntyneitä.

        Yksi episodi oli se kun ukrainalainen lentomekaanikko Evgeny Agapov lähestyi venäläismediaa ja antoi seikkaperäisen haastattelun, jonka mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin tunnusti tuhonneensa MH17:n alasampumispäivänä väärän koneen, joka oli ”väärässä paikassa”. Nykyisin Agapov on Venäjän valtion suojeluksessa, kun taas Ukrainan puolelle jäänyt taistelulentäjä Voloshin on kuollut, uutislähteiden mukaan itsemurhan tekemällä.


      • Putin-Huilo kirjoitti:

        Tasokkaampaa tutkimusta edustivat venäläiset ilmailualan insinöörit. Anonyymit venäläistutkijat tutkivat valokuvista koneen rungossa olevien reikien mittasuhteet, muodot ja niistä saatavat lähestymiskulmat. Erityisesti niiden tihentymät, joista voi päätellä räjähdyksen keskipisteen. Tihentymiä on verrattu oletetusta nollapisteestä 0.8m, 1,2m ja 1,6m välein. Tutkittavana on ollut 186 reikää, joiden koko on päätelty kuvassa olevien niittien ja ruuvien perusteella. Reikien kokoluokka on 6–13 mm. Ottaen huomioon, että sirpale voi tulla missä kulmassa tahansa kohteeseen, ratkaisee reiässä sen poikittaissäde.

        Muodoista insinöörit päättelivät, että räjähteen metallipöly on ollut yksinomaan kuutiomaista ja siinä käytettyjen metallikuutioiden koko 8 x 8 x 6 mm, joten jos oletetaan kyseessä olevan terästä, on yhden sirpaleen kokonaispaino jotakuinkin 2.4–3.7 grammaa. (Esimerkiksi BUK-ohjuksen yksi kuutio painaa 8.1grammaa.) Tihentymistä voi laskea, että räjähteen kokonaismäärässä on ollut 2000–4000 kpl tälläistä teräskuutiota, joiden painoluokka kokonaisuutena on ohjuksessa tällöin ollut 4.88–14.80 kg. Ottaen huomioon yleisempien ohjusten rakenteen on ohjuksen kokonaismassa ollut 10–40 kg:n luokkaa. Tämä sulkee pois maasta ilmaan -ohjukset – kuten BUK-ohjuksen – sillä mikään niistä ei ole näin kevyt.

        Kiista on enää ollut siitä, aiheuttiko räjähdyksen ukrainalaishävittäjässä normiaseena oleva R-60-ohjus, koska jäljet toisaalta viittaavat Python-ohjukseen. Jälkimmäinen ei ole mahdotonta: julkisuudessa olleiden tietojen mukaan 2000-luvun alussa Georgiassa SU-25-koneita nykyaikaistettiin Python-ohjuksilla.

        Tätä näkemystä tuki Venäjällä tehty BUK-ohjuksen koeräjäytys käytöstä poistetun matkustajakoneen vieressä. Kokeen lopputulokseksi kerrottiin, etteivät MH17-turmakoneen jäljet muistuttaneet millään tavoin venäläistestissä syntyneitä.

        Yksi episodi oli se kun ukrainalainen lentomekaanikko Evgeny Agapov lähestyi venäläismediaa ja antoi seikkaperäisen haastattelun, jonka mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin tunnusti tuhonneensa MH17:n alasampumispäivänä väärän koneen, joka oli ”väärässä paikassa”. Nykyisin Agapov on Venäjän valtion suojeluksessa, kun taas Ukrainan puolelle jäänyt taistelulentäjä Voloshin on kuollut, uutislähteiden mukaan itsemurhan tekemällä.

        BUK-ohjuksen valmistajakin on jo tunnustanut, että MH17-kone ammuttiin alas BUK-ohjuksella. Ja väitteesi ukrainalaisesta hävittäjästä ja mekaanikosta kuuluvat niihin Venäjän levittämiin yli 60 valheeseen MH17-koneen alas ampumisesta sen syyllisyyden peittämiseksi.


      • Putin-Huilo kirjoitti:

        Tasokkaampaa tutkimusta edustivat venäläiset ilmailualan insinöörit. Anonyymit venäläistutkijat tutkivat valokuvista koneen rungossa olevien reikien mittasuhteet, muodot ja niistä saatavat lähestymiskulmat. Erityisesti niiden tihentymät, joista voi päätellä räjähdyksen keskipisteen. Tihentymiä on verrattu oletetusta nollapisteestä 0.8m, 1,2m ja 1,6m välein. Tutkittavana on ollut 186 reikää, joiden koko on päätelty kuvassa olevien niittien ja ruuvien perusteella. Reikien kokoluokka on 6–13 mm. Ottaen huomioon, että sirpale voi tulla missä kulmassa tahansa kohteeseen, ratkaisee reiässä sen poikittaissäde.

        Muodoista insinöörit päättelivät, että räjähteen metallipöly on ollut yksinomaan kuutiomaista ja siinä käytettyjen metallikuutioiden koko 8 x 8 x 6 mm, joten jos oletetaan kyseessä olevan terästä, on yhden sirpaleen kokonaispaino jotakuinkin 2.4–3.7 grammaa. (Esimerkiksi BUK-ohjuksen yksi kuutio painaa 8.1grammaa.) Tihentymistä voi laskea, että räjähteen kokonaismäärässä on ollut 2000–4000 kpl tälläistä teräskuutiota, joiden painoluokka kokonaisuutena on ohjuksessa tällöin ollut 4.88–14.80 kg. Ottaen huomioon yleisempien ohjusten rakenteen on ohjuksen kokonaismassa ollut 10–40 kg:n luokkaa. Tämä sulkee pois maasta ilmaan -ohjukset – kuten BUK-ohjuksen – sillä mikään niistä ei ole näin kevyt.

        Kiista on enää ollut siitä, aiheuttiko räjähdyksen ukrainalaishävittäjässä normiaseena oleva R-60-ohjus, koska jäljet toisaalta viittaavat Python-ohjukseen. Jälkimmäinen ei ole mahdotonta: julkisuudessa olleiden tietojen mukaan 2000-luvun alussa Georgiassa SU-25-koneita nykyaikaistettiin Python-ohjuksilla.

        Tätä näkemystä tuki Venäjällä tehty BUK-ohjuksen koeräjäytys käytöstä poistetun matkustajakoneen vieressä. Kokeen lopputulokseksi kerrottiin, etteivät MH17-turmakoneen jäljet muistuttaneet millään tavoin venäläistestissä syntyneitä.

        Yksi episodi oli se kun ukrainalainen lentomekaanikko Evgeny Agapov lähestyi venäläismediaa ja antoi seikkaperäisen haastattelun, jonka mukaan ukrainalainen hävittäjälentäjä Vladislav Voloshin tunnusti tuhonneensa MH17:n alasampumispäivänä väärän koneen, joka oli ”väärässä paikassa”. Nykyisin Agapov on Venäjän valtion suojeluksessa, kun taas Ukrainan puolelle jäänyt taistelulentäjä Voloshin on kuollut, uutislähteiden mukaan itsemurhan tekemällä.

        Soittiko VALTAKUNNNAVALEHTELIJA taas Carlokselle (joka olikin lopulta Anna)?.

        TIRSK!.


    • kanki_jäykkänä

      No Ukrainalle sattui vaan vahinko kun se Venäjä vihansa sokaisemana ampui Malesian MH17:n alas ohjuksella SORI!

      Mutta ei tosta nyt iankaiken tarvii itkeä. USA pommittaa siviilejä kuoliaaksi satatuhatkertaisesti tuohon pikku äksidenttiin verrattuna.

      • "No Ukrainalle sattui vaan vahinko kun se Venäjä vihansa sokaisemana ampui Malesian MH17:n alas ohjuksella SORI!

        Mutta ei tosta nyt iankaiken tarvii itkeä. USA pommittaa siviilejä kuoliaaksi satatuhatkertaisesti tuohon pikku äksidenttiin verrattuna."

        Se vahinko vain sattui Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatille ja se joutuukin kohta siitä kansainväliseen rikostuomioistuimeen tuomittavaksi, vaikka se edelleen yrittää kieltää syyllisyytensä.


      • EiTuleKesää
        moloch_horridus kirjoitti:

        "No Ukrainalle sattui vaan vahinko kun se Venäjä vihansa sokaisemana ampui Malesian MH17:n alas ohjuksella SORI!

        Mutta ei tosta nyt iankaiken tarvii itkeä. USA pommittaa siviilejä kuoliaaksi satatuhatkertaisesti tuohon pikku äksidenttiin verrattuna."

        Se vahinko vain sattui Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatille ja se joutuukin kohta siitä kansainväliseen rikostuomioistuimeen tuomittavaksi, vaikka se edelleen yrittää kieltää syyllisyytensä.

        Taala jokaisesta 53.prikaatista trollille


      • EiTuleKesää kirjoitti:

        Taala jokaisesta 53.prikaatista trollille

        Eiväthän trollit saa taaloja vaan ruplia ja niitä päinvastoin otetaan pois trolleilta aina kun totuus tulee ilmi.


    • Ukraina_yksin_syyllinen

      Malesian koneessa on samankaltainen väritys kuin joissain Venäjän koneissa. Poroshenkon velliperseille kävi nyt vahinko.

      Sitä se sokea viha teettää, siviiliuhreja.

      • penikalle.piiskaa

        Ruplaselkäranka taas tuottaa sarjavalehtelijoita.


      • KaikkiMahdollista

        Näinkin on olla koska ukrainalainen hävittäjälentäjä oli kertonut mekaanikolleen ampuneensa väärän koneen. Hävittäjälentäjä on nyt tapettu ja mekaanikko on paennut venäjälle.


      • 0-toleranssi.tiltuille
        KaikkiMahdollista kirjoitti:

        Näinkin on olla koska ukrainalainen hävittäjälentäjä oli kertonut mekaanikolleen ampuneensa väärän koneen. Hävittäjälentäjä on nyt tapettu ja mekaanikko on paennut venäjälle.

        Kuitenkin kyseinen lentäjä kivenkovaan väitti joutuneensa mekaanikon mustamaalauksen kohteeksi ja kertoi mekaanikon valehdelleen myös lentopäivästä ja varustuksesta. Omien sanojensa mukaan ei edes lentänyt 17.päivä.

        Parhaimmillaankin siis sana sanaa vastaan.

        Ja ottaen huomioon palstatiltujen patologisen valehtelun olisin hyvin taipuvainen uskomaan lentäjää vaikkei kansainvälistä tutkimusta olisi järjestetty tai mitään muita seikkoja kuten kapinallisten radioriemu pudotuksesta olisi. Venäjä kun on jäänyt jo aiemmin kiinni sille myönteisten todistuslausuntojen ostamisesta hämäräveikoilta (Carlos).

        Tiltu tietenkin levittää valheita kun palkka on ansaittava mutta totuus voittaa, vaikka sitten vuosikymmenien jälkeen kuten Katynin, Kalevan ja KAL007:n tapauksissa.


      • TaalatTaskuun

        0toleranssi elää vielä nl aikaa mutta jostainhan se on taalat hommattava


      • rautaista.asiaa

        Venäläisen(!) Novaja Gazetan tutkimusten mukaan eläkkeellä oleva Venäjän GRU-sotilastiedustelun eversti Sergei Dubinski saattoi liittyä Malaysia Airlinesin matkustajakoneen alas ampumiseen Itä-Ukrainan yllä vuonna 2014.

        Venäläislehden mukaan muun muassa koodinimellä ”Khmuriy” esiintynyt Dubinski puhuu runsasta mediahuomiota herättäneellä ääninauhalla koneen pudottamiseen käytetyn venäläisen Buk-ilmatorjuntaohjusjärjestelmän kuljettamisesta rajan yli takaisin ”itään”. Nauhat on tehty samana päivänä, kun kone ammuttiin alas. Tuolloin Khmuriy-nimeä käyttäneeksi puhujaksi kerrottiin vielä entinen GRU:n kenraali Sergei Nikolajevits Petrovski. Novaja Gazetan jutun perusteella tämä on kuitenkin todellisuudessa vain eräs eversti Sergei Dubinskin käyttämistä peitenimistä.

        Muun muassa Tshetsheniassa uransa loppupuolella palvellut Dubinski muutti Ukrainaan erottuaan Venäjän armeijan tiedustelun palveluksesta. Sodan sytyttyä hänestä tuli pian eräs niin kutsutun Donetskin kansantasavallan separatistialueen sotilastiedustelun johtajista.

        Ex-tiedusteluupseeri Sergei Tiunovin mukaan Buk-nauhalla puhuva ääni kuuluu hänen ystävälleen Dubinskille. Lisäksi Tiunov paljastaa Dubinskin vihjanneen erässä keskustelussa osallisuudestaan lentokoneen pudottamiseen, mutta syyttäneen tapahtuneesta kuitenkin viime kädessä ”Moskovaa”.

        Tiunov kertoo tietojaan julki, koska uskoo sen auttavan entistä toveriaan. Hänen mukaansa Dubinski ”seurasi vain määräyksiä”, mutta pystyisi halutessaan nimeämään turman takana olleet tahot.

        Novaja Gazeta pyysi Göteborgin yliopiston neurotieteen ja fysiologian laitosta suorittamaan itsenäisen analyysin Buk-nauhasta ja Dubinskin äänitetystä puheesta.

        Arvion tehtiin ruotsalaisessa Voxalys-laitoksessa. Sen perusteella nauhoilla puhuu sama henkilö.


      • MonenLaisiaTarinoita
        rautaista.asiaa kirjoitti:

        Venäläisen(!) Novaja Gazetan tutkimusten mukaan eläkkeellä oleva Venäjän GRU-sotilastiedustelun eversti Sergei Dubinski saattoi liittyä Malaysia Airlinesin matkustajakoneen alas ampumiseen Itä-Ukrainan yllä vuonna 2014.

        Venäläislehden mukaan muun muassa koodinimellä ”Khmuriy” esiintynyt Dubinski puhuu runsasta mediahuomiota herättäneellä ääninauhalla koneen pudottamiseen käytetyn venäläisen Buk-ilmatorjuntaohjusjärjestelmän kuljettamisesta rajan yli takaisin ”itään”. Nauhat on tehty samana päivänä, kun kone ammuttiin alas. Tuolloin Khmuriy-nimeä käyttäneeksi puhujaksi kerrottiin vielä entinen GRU:n kenraali Sergei Nikolajevits Petrovski. Novaja Gazetan jutun perusteella tämä on kuitenkin todellisuudessa vain eräs eversti Sergei Dubinskin käyttämistä peitenimistä.

        Muun muassa Tshetsheniassa uransa loppupuolella palvellut Dubinski muutti Ukrainaan erottuaan Venäjän armeijan tiedustelun palveluksesta. Sodan sytyttyä hänestä tuli pian eräs niin kutsutun Donetskin kansantasavallan separatistialueen sotilastiedustelun johtajista.

        Ex-tiedusteluupseeri Sergei Tiunovin mukaan Buk-nauhalla puhuva ääni kuuluu hänen ystävälleen Dubinskille. Lisäksi Tiunov paljastaa Dubinskin vihjanneen erässä keskustelussa osallisuudestaan lentokoneen pudottamiseen, mutta syyttäneen tapahtuneesta kuitenkin viime kädessä ”Moskovaa”.

        Tiunov kertoo tietojaan julki, koska uskoo sen auttavan entistä toveriaan. Hänen mukaansa Dubinski ”seurasi vain määräyksiä”, mutta pystyisi halutessaan nimeämään turman takana olleet tahot.

        Novaja Gazeta pyysi Göteborgin yliopiston neurotieteen ja fysiologian laitosta suorittamaan itsenäisen analyysin Buk-nauhasta ja Dubinskin äänitetystä puheesta.

        Arvion tehtiin ruotsalaisessa Voxalys-laitoksessa. Sen perusteella nauhoilla puhuu sama henkilö.

        Kaiken näköisiä tarinoita liikkuu mutta onko niissä siteeksikään totta. Tässä aikaisemmin epäiltiin syylliseksi jotain venäläistä kunnes osoittautui hänen olevan toisen maailmansodan veteraani.


    • Putin-Huilo

      Ukraina ei auttanut muutenkaan tutkimuksia, vaikka rikos oli tapahtunut sen ilmatilassa. Se ei luovuttanut edes tutkamateriaalia. Samaten tutkimusryhmä hylkäsi kokonaan venäläisen tutkamateriaalin, ja jopa suomalainen kenttätutkimus BUK-ohjuksen räjäytyksestä ei koskaan päätynyt vertailuaineistoksi loppuraporttiin saakka (oliko suomalaistutkimus liiaksi ristiriidassa turmakoneen jälkien kanssa?). Kaiken kaikkiaan tutkimusprosessista jäi kielenpäähän tarkoitushakuinen, avoimen puolueellinen ja korruptoitunut maku. Samaten lentokapteenin ruumiinavauspöytäkirja julistettiin salaiseksi, vaikka ruumiin sisältämät fragmentit olisivat paljastaneet välittömästi käytetyn asetyypin ilman mitään epäilyksiä.

      • dada

        Tbl лгун


      • dada kirjoitti:

        Tbl лгун

        Sehän se ... oikein valtakunnan-sellainen.

        IMHO.


    • FuckRussia

      Barack Obama kehui nähneensä satelliittikuvista olutta juovat ilmatorjuntamiehet, tapaus vaikutti selvältä kuin pläkki.
      Sittemmin on kylläkin tullut ilmi, ettei väitetyn kaltaisia satellittikuvia välttämättä ollutkaan, ja tästä juontuen venäläisten tiedotustilaisuudessa kuultiin vielä myöhemmin kuiva vitsi ”amerikkalaiset voivat varmaan katsoa satelliittikuvistaan”.

      • aina-sama-laulu

        Paitsi ettei Obama ole tuollaista väittänyt. Toki on täysin selvää, että valehtelet varastetun tekstin voimin. Teikäläisillä onkin kummallinen taipumus puukottaa toisianne selkään.


      • Putin-Huilo

        Loput todisteet olivat mitä ilmeisemmin väärennöksiä, joita Kiovan turvallisuuspalvelu suolsi maailmalle valtavalla nopeudella. Ainakin niiden alkuperä on täysin hämärä, kuten myöhempien Bellingcat-videoidenkin aavelavetin ajelusta rajan yli ja takaisin.


      • aina-sama-laulu

        Heh, sinä väitit Obaman sanoneen niin. Todista itse väitteesi. Taidan saada odotella todisteitasi aika pitkään, kuten aina ennenkin.


      • PutinHuilo

        Hollantilaistutkijat vaikuttivat haluttomilta tutkimaan Venäjän toimittamia tutkatietoja. He sanoivat, etteivät kyenneet lukemaan Venäjän syyskuussa 2016 luovuttamaa raakadataa. Heidän mukaansa data ei ollut ”kansainvälisen standardin” mukaista ja he olivat vaatineet Venäjältä ”korrektia informaatiota”. Venäjän ilmavalvontaviranomaisen Rosaviatsian edustaja Oleg Storchevoy ilmoitti kuitenkin tammikuun 2017 lopussa, ettei Hollannista ollut tullut minkäänlaista pyyntöä asiassa.

        Laajat harrastajapiirit analysoivat turmakoneen valokuvia, joissa on selkeästi nähtävissä pyöreitä 20–30mm reikiä, aivan kuin konetykin ampumana.


      • aina-sama-laulu
        PutinHuilo kirjoitti:

        Hollantilaistutkijat vaikuttivat haluttomilta tutkimaan Venäjän toimittamia tutkatietoja. He sanoivat, etteivät kyenneet lukemaan Venäjän syyskuussa 2016 luovuttamaa raakadataa. Heidän mukaansa data ei ollut ”kansainvälisen standardin” mukaista ja he olivat vaatineet Venäjältä ”korrektia informaatiota”. Venäjän ilmavalvontaviranomaisen Rosaviatsian edustaja Oleg Storchevoy ilmoitti kuitenkin tammikuun 2017 lopussa, ettei Hollannista ollut tullut minkäänlaista pyyntöä asiassa.

        Laajat harrastajapiirit analysoivat turmakoneen valokuvia, joissa on selkeästi nähtävissä pyöreitä 20–30mm reikiä, aivan kuin konetykin ampumana.

        Arvelinkin, että kyvyttömänä todistamaan valheitasi jatkat varastamalla lisää tekstiä aateveljeltäsi. Hän ei varmaankaan kaipaa vihamiehiä, kun ystävät ovat tuollaisia. Valehtelu sen kun jatkuu.


      • KeissiKuivui
        PutinHuilo kirjoitti:

        Hollantilaistutkijat vaikuttivat haluttomilta tutkimaan Venäjän toimittamia tutkatietoja. He sanoivat, etteivät kyenneet lukemaan Venäjän syyskuussa 2016 luovuttamaa raakadataa. Heidän mukaansa data ei ollut ”kansainvälisen standardin” mukaista ja he olivat vaatineet Venäjältä ”korrektia informaatiota”. Venäjän ilmavalvontaviranomaisen Rosaviatsian edustaja Oleg Storchevoy ilmoitti kuitenkin tammikuun 2017 lopussa, ettei Hollannista ollut tullut minkäänlaista pyyntöä asiassa.

        Laajat harrastajapiirit analysoivat turmakoneen valokuvia, joissa on selkeästi nähtävissä pyöreitä 20–30mm reikiä, aivan kuin konetykin ampumana.

        Luin saman jutun ja mh17 keissi on kuivumassa kokoon muistakin syistä.


      • KeissiKuivui kirjoitti:

        Luin saman jutun ja mh17 keissi on kuivumassa kokoon muistakin syistä.

        Älä sitten pety pahasti, kun Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ja sen käskijät saavat tuomionsa kansainvälisessä rikostuomioistuimessa.


      • PutinHuilo kirjoitti:

        Hollantilaistutkijat vaikuttivat haluttomilta tutkimaan Venäjän toimittamia tutkatietoja. He sanoivat, etteivät kyenneet lukemaan Venäjän syyskuussa 2016 luovuttamaa raakadataa. Heidän mukaansa data ei ollut ”kansainvälisen standardin” mukaista ja he olivat vaatineet Venäjältä ”korrektia informaatiota”. Venäjän ilmavalvontaviranomaisen Rosaviatsian edustaja Oleg Storchevoy ilmoitti kuitenkin tammikuun 2017 lopussa, ettei Hollannista ollut tullut minkäänlaista pyyntöä asiassa.

        Laajat harrastajapiirit analysoivat turmakoneen valokuvia, joissa on selkeästi nähtävissä pyöreitä 20–30mm reikiä, aivan kuin konetykin ampumana.

        Joko sait päätettyä, että onko Su-25 rynnäkkösinkkiämpärin kiinteänä aseistuksena ne ...
        kaksoiskonekivä'ärit, vai peräti 155mm kenttäkanuuna, jonka ammuksesta "JÄÄ SELVÄSTI HAVAITTAVA SAVUVANA"?.

        Entäs ko. rynnäkkösinkkiämpärin voimanlähteet (Tumanski R-13-300) ... joko olet infonnut valmistajaa, että noissa mosissa on nykyään JÄLKIPOLTTIMET ?. :-)


        Eikö se millään mene jakeluun, malenki politruk, että kaltaistasi k*sipäistä VALEHTELIJAA ei usko yksikään täysipäinen. Varsinkaan kun olet kuulemma vielä PEDARIEPÄILTY .. .

        IMHO.


      • Noin "uskottavasti" meille satuilee jo 5 rekisteröityä nikkaria, alle kolmessa vuodessa k*saissut maaninen sarjavalehtelija.
        Ensin varastit ERommel- nikkarin, nyt varastit Putin-Huilo ja F*ckRussia-nikkarit. Olet sinä saatanan säälittävä tapaus.
        Odotan oikeinkin inolla tapaamistamme ......


    • Putin-Huilo

      Entinen Britannian sotilasupseeri Charles Shoebridge pitää Venäjän esittämiä todisteita ”erittäin tärkeinä” ja odottaa JIT:n käyvän ne läpi ”erittäin tarkkaan” siksikin, että JIT on hänen mukaansa perustanut johtopäätelmänsä pitkälti Bellingcat-ryhmän kuva- ja videoanalyyseille. Hän huomauttaa, että amatööritutkijoista koostuva Bellingcat on aina tukenut Yhdysvaltain ja Britannian kantoja, vaikka väittää olevansa riippumaton tutkijayhteisö. (Länsimaiden kantojen tukeminen tuskin on sattumaa, sillä Bellingcat on saanut rahaa amerikkalaiselta NED[ National Endowment for Democracy]-ajatushautomolta, George Soroksen Open Society Foundationilta sekä Googlelta, ja ryhmän perustaja Eliot Higgins on tutkijana amerikkalaisen ajatushautomon Atlantic Councilin ”Future Europe” -hankkeessa, toim.huom.)

      • Putin-Huilo

        Shoebridge muistuttaa, että Ukrainan mukaan siltä ei ole varastettu yhtäkään BUK-ohjusta, joten on epätodennäköistä, että maa vastaisi Venäjän todisteluun esittämällä oman BUK-ohjuksensa joutuneen separatistien haltuun. Bellingcatin ja sen väitteet hyväksyneen JIT:n koko argumentti Venäjän syyllisyydestä perustuu pyrkimyksiin todistaa, että Venäjältä siirrettiin MH17:n tuhonnut ohjuspatteri Itä-Ukrainan separatistien hallitsemalle alueelle kesällä 2014.

        Länsimainen media näyttää sivuuttaneen lähes täysin tiedottamisen Venäjän esittämistä ohjuksen haltijuutta koskevista todisteista. Esimerkiksi BBC viittasi artikkelissaan niihin vain yhdellä lauseella.


      • Putin-Huilo kirjoitti:

        Shoebridge muistuttaa, että Ukrainan mukaan siltä ei ole varastettu yhtäkään BUK-ohjusta, joten on epätodennäköistä, että maa vastaisi Venäjän todisteluun esittämällä oman BUK-ohjuksensa joutuneen separatistien haltuun. Bellingcatin ja sen väitteet hyväksyneen JIT:n koko argumentti Venäjän syyllisyydestä perustuu pyrkimyksiin todistaa, että Venäjältä siirrettiin MH17:n tuhonnut ohjuspatteri Itä-Ukrainan separatistien hallitsemalle alueelle kesällä 2014.

        Länsimainen media näyttää sivuuttaneen lähes täysin tiedottamisen Venäjän esittämistä ohjuksen haltijuutta koskevista todisteista. Esimerkiksi BBC viittasi artikkelissaan niihin vain yhdellä lauseella.

        Suksi vi**uun VALEHTELEMASTA !!!!!!!!!!!!!!


      • PutinHuilo
        Putin-Huilo kirjoitti:

        Shoebridge muistuttaa, että Ukrainan mukaan siltä ei ole varastettu yhtäkään BUK-ohjusta, joten on epätodennäköistä, että maa vastaisi Venäjän todisteluun esittämällä oman BUK-ohjuksensa joutuneen separatistien haltuun. Bellingcatin ja sen väitteet hyväksyneen JIT:n koko argumentti Venäjän syyllisyydestä perustuu pyrkimyksiin todistaa, että Venäjältä siirrettiin MH17:n tuhonnut ohjuspatteri Itä-Ukrainan separatistien hallitsemalle alueelle kesällä 2014.

        Länsimainen media näyttää sivuuttaneen lähes täysin tiedottamisen Venäjän esittämistä ohjuksen haltijuutta koskevista todisteista. Esimerkiksi BBC viittasi artikkelissaan niihin vain yhdellä lauseella.

        JIT totesi heti Venäjän tiedotustilaisuuden jälkeen 17.9.2018 perehtyvänsä huolellisesti Venäjän esittämään materiaaliin saatuaan dokumentit tutkittavikseen.

        Mediahiljaisuudesta herää kysymys: ovatko Venäjän esittämät todisteet niin vahvoja, että ne täytyy vain koettaa vaieta kuoliaaksi? Muussa tapauksessa niitä olisi voinut odottaa käsitellyn edes jotenkin – vaikkapa vääristelystä vihjaavin muotoiluin. Miten mahtaa käydä mahdollisessa oikeudenkäynnissä, johon Hollannin hallitus harkitsee haastavansa Venäjän, kun se vain ei myönnä syyllisyyttään eikä suostu neuvottelemaan uhrien omaisille maksettavista korvauksista?


    • karannut_AMRAAM

      Tällaisella suhmuroinnilla MH17 tutkimuksilla on vain provokaation arvo.

      • 56ui5

        Yhä tänäkin päivänä löytyy ihmisiä jotka väittävät maan olevan litteä.

        Tulee tiltut mieleen.


      • ei.usko

        Valtamedia tosiaan valehtelee että maa on litteä. Tiltu tietää paremmin!


    • HjulluPutin

      Vain Venäjä on syyllinen koneen pudotukseen, näin on.
      Hollanti tulee haastamaan Venäjän siitä oikeuteen koska Venäjä ei ole suostunut neuvottelemaan korvausista matkustajien omaisille ja muille.

      • JokuMuuOnHjullu

        Ei sitä ole hovissa kuulutettu eikä.kuuluteta


    • Putin-Huilo

      Varsinainen rikostutkimus, jota tekee JIT (Joint Investigation Team), on ollut vielä tätäkin traagisempaa seurattavaa, sillä jos DSB:n raportti oli epätieteellinen, nyt astuttiin jo farssin puolelle. Vaikka JITin piti osoittaa syyllisyyskysymys tyhjentävästi, se ensimmäisessä väliraportissaan hyppäsi tämän vaiheen kokonaan ylitse ja siirtyi esittelemään Bellingcat-ryhmän videoita. Ottamatta kantaa siihen, missä määrin Bellingcat on silkka valeuutistoimisto ja sen materiaali aitoa tai väärennettyä, johtaa siinä harrastaja käytännössä poliisityötä, mikä taas antaa olettaa, ettei rikostutkimus tässä tapauksessa aitoa poliisityötä ole nähnytkään.

      Viranomaisilla on omat tutkimusmetodinsa ja resurssinsa, joihin maallikot eivät kuulu millään tavalla. Tämä instanssi tuskin tulee tarjoamaan muuta kuin virallisen näkemyksen pönkitystä propagandistiseen tyyliin. Sillä on sanomattakin selvää, että näin hämärälähteisiä videoita ei voi minkään maan oikeuslaitos kelpuuttaa todisteiksi, ja ne pystyisi kaatamaan kuka tahansa asianajaja.

      • dada

        Tbl лгун


    Ketjusta on poistettu 45 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      37
      1575
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1331
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1275
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      8
      1267
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1248
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      4
      1243
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1224
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1200
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1170
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1146
    Aihe