Suomen sodan ajan kenraalit olivat erityisen hyvin koulutettuja eli yleisesikuntaupseereja. Kaikilla oli sotakokemusta vähintään kolmesta sodasta. Jokainen oli myös todistanut henkilökohtaisen rohkeutensa rintamamiehenä tai taisteluyksikön johtajana.
Erityisen rohkeita olivat useimmat jääkärikenraalit.
Marski oli kokenut etulinjaupseeri. Hän teki jatkosodassa14 rintamavierailua käyden Itä-Karjalasssa Syväriä, Äänislinnaa ja Karhumäkeä myöten. Lisäksi mm. Rukajärven suunnalla.Ja tietysti Kannaksella.
Erityisen rohkeita olivat useimmat jääkärikenraalit.
Marski oli kokenut etulinjaupseeri. Hän teki jatkosodassa14 rintamavierailua käyden Itä-Karjalasssa Syväriä, Äänislinnaa ja Karhumäkeä myöten. Lisäksi mm. Rukajärven suunnalla.Ja tietysti Kannaksella.
Vastaukset 39
Vanhimmat
sotien aikana oli jääkäreitä.Kymmenkunta oli käynyt sotakorkeakoulun Ranskassa ja muutama Ruotsissa. Lisäksi oli opiskeltu mm. Italiassa ja epävirallisesti Saksassa. Useimmilla oli kuitenkin takanaan Suomen Sotakorkeakoulu.
Sotakokemusta oli Saksan rintamalta sekä Suomesta 1918. Useimmat ylennettiin kenraaleiksi Talvisodan tai jatkosodan kunnostautumisen perusteella.
Jos Stalinin parhailla marsalkoilla ei olisi ollut kiireitä Keski-Euroopassa, miten olisi äijien käynyt.
Yrittäjiä oli mm. Timoshenko , Govorov ja Meretskov.
Timosenko ja Govorov onnistuivatkin, mutta Zukov, Konev, jne
Stalinhan tapatti lähes koko kenraalikuntansa vainoharhassaan 30-luvulla. Suomenkin kohtalo olisi ollut ehkä toinen, jos noin ei olisi käynyt.
He olivat panssarijunien ja heppojen aikakaudelta, sitten tulivat Voroshilovin yleisesikunta-akatemia, Frunzen sotilasakatemia, Malinovskin panssarijoukkojen akatemia ja Šapošnikovin korkeimpien upseerien kurssit.
Jos Adolf olisi vain teloittanut Göringin ja Himmlerin 1934, Saksan sotamenestys olsi ollut toista.
"Suomen sodan ajan kenraalit olivat erityisen hyvin koulutettuja eli yleisesikuntaupseereja. Kaikilla oli sotakokemusta vähintään kolmesta sodasta."
Pötyä. Suomen sota käytiin1808 - 1809 Ruotsin ja Venäjän välillä.
"Pötyä. Suomen sota käytiin1808 - 1809 Ruotsin ja Venäjän välillä."
Montako jääkärikenraalia oli mukana?
Esim. Kenraali Laatikainen oli humalassa sodan ajan, jäi siksi moni asia tekemättä!!
Ehrnrooth oli pervitiiniä unilääkkeiden riippuvainen ja siksi teki huumetrippi päätöksiä kuin Saksan johtajat teki..
Talvela olisi hyökännyt Pietariin. Ja näin Tuhonnut Suomen.
Jne jne,,, siinä sitä osaamista.
Tosin oli hätätilanteessa osaamista kun saatiin. Punaarmeijan eteneminen seis -44.
Laatikainen käytti alkoholia, mutta hoiti hommansa. Hänen joukkonsa torjuivat suurhyökkäyksen Tali-Ihantalassa. Hänelle myönnettiin Mannerheim risti.
Adolf Ernrooth käytti pervitiiniä kyetäkseen suurhyökkäyksen aikana hoitamaan tehtävänsä, Tuloksena oli hyökkäyksen pysäyttäminen Vuosalmella, ylennys everstiksi ja Mannerheim risti.
Talvela ei edes toiminut Kannaksella. Hän kunnostautui Itä-Karjalassa toisena Mannerheim ristin saajana.
Suomalaiset kenraalit käyttivät erittäin taitavasti usein pahasti alivoimaisia joukkojaan.
Itsenäisyys säilyi. Se panee mustamaalaamaan myös siinä ansioituneita kenraaleja.
Talvela oli III armeijakunnan komentajana Itä-Kannaksella 20.2.1940 alkaen. Kolmessa viikossa ehdittiin taistella mm. Salmenkaidalla, Äyräpäässä, Vuosalmella ja Taipaleessa.
Saattoi tehdä Paavolle hyvää nähdä tämänkin tyyppistä sotaa.
Kyse olikin jatkosodasta.
Talvisodassakin Talvela keräsi varsinaiset laakerinsa Karjalassa.
Vai puuhasilo hän talvella -40 hyökkäystä Leningradiin?
Tuskin Laatikainen päivittäin humalassa oli, vaikka harva kentsu vesiselviä. Ehrnrooth johti everstin arvoisena jr 7, joka oli yksi parhaista jv-osastoista taistellen Siiranmäessä ja Äyräpäässä. Pervitiiniä niissä oloissa kaiketi käytti yks ja toinen.
Eikös se Laatikainen laitettu sivuun, just kun oli humalassa ja kateissa jopa suurhyökk. Alkaessa!!!
Ja nopeasti ösh laitettiin torjumaan Kannaksen läpimurtoa,. Kun alueesta vastuussa olevista ei siihen ollu.
( muistelen, että mm. Kemppi, Sihvo, Laatikainen, jne jne,, ne touhusi sekavasti omiaan..).
Niin mikkeli laittoi öshin hommiin.
Ryhtiä ei ollu kenraalien touhussa, kun paraatiovi kannaksella oli auki!! Punaarmeijan ajeli vapaasti Viipuriin viikossa!!
Esim..Syvä puolustus oli tekemætttä,,,oltiin kesätunnelmissa. Kenraalien taktinen ajattelu oli huono!!!
Maailman tilanne ja tiedustelu tiedot ei häirinnyt Suomen kenraaleita ja Mikkeliä.
Siksi voimme sanoa, että kenraali tasolla oli sellaista aitoa osaamattomuutta, toimettomuutta ja turhaa opportunismia. Sota taitojen puutetta.
Sitten kun läpimurto rikkoi tuon unelman, niin, - suuri kiitos sotilaille, saatiin järjestys ja torjunta,, ihantala, tienhaara,,Ilomantsi,,,yms.
Niin punaarmeijan kärjestä loppui materiaali...
-- lisäyksenä edelliseen,. -että tämä em. on sitä jälkiviisautta.
Ja tilanne 1944. Oli sellainen, että propaganda, uutispimento yms. Häiritsivät laajasti ymmärrystä.
-. Mutta Mikkelissä ja kenraaleila oli tietoa, ja keinoja käytössä.
Mutta kai mieliala ja sotaväsymys, poliittinen johto,, oli lomatunnelmissa? Oltiin ajautumiskehityksessä.
ja erityisen sekavasti. Onneksi yksikään kenraali ei ole koskan ollut tuossa tilassa.
Suomi säilytti sodissa itsenäisyytensä taistellen kenraalien johdolla.
Sekavat syyttelyt eivät sitä asia amuuta.
Se on historiaa, siis tapahtunutta.
Ei siis jotain sekavaa..
Mutta sodan johto oli hetken sekavaa kyllä, historiasta sen voi lukea...
Mutta pitkässä ajassa toiminta oli järkevää.
Lyhyemmällä aikavälillä oli sitten hommat hieman kesälomalla.
"Pervitiiniä niissä oloissa kaiketi käytti yks ja toinen"
Tiltu puhuu ikään kuin Pervitiiniä olisi saanut helposti!? Todellisuudessa sitä jaettiin ainoastaan kaukopartiomiehille, koska siitä tiedettiin sekä edut että haitat!
"Mutta sodan johto oli hetken sekavaa kyllä, historiasta sen voi lukea..."
Sinulla tuntuu olevan oma "tiltu-historiasi" joka ei ehdy kun juttua voi sepittää kaiken aikaa!
Pervitiini oli saatavissa. Johto sai helposti.
Ja partioille esim. Jaettiin.
Sodan jälkeen esim. Suomen hiihto, juoksu, yms menestys oli pervitiini vetoinen 1970 l asti.
Laatikainen katosi seurueineen juoppoilemaan viikoiksi... ja Kenr. Laatikainen oli omilla lomilla kesä 44 suur hyökk. aikaan. vaikka olisi pitänyt valmistautua tulevaan hyökkäykseen.
Onneksi ösh laitettiin korjaus hommiin ja suurhyökkäys saatiin seis!!
Niin hyvin osh laittoi puolustuksen kuntoon 44. Että hän oli sodan jälkeen nl vainoama!!
Ja ei tainnut kunniamerkkejä kään ös saada.
Vaan kunniamerkit meni noille turjakkeille jotka oli helpottamassa punaarmeijan etenemistä kyvyttömyydestä palkittiin
"Laatikainen katosi seurueineen juoppoilemaan viikoiksi... ja Kenr. Laatikainen oli omilla lomilla kesä 44 suur hyökk. aikaan. vaikka olisi pitänyt valmistautua tulevaan hyökkäykseen."
Nyt kyllä puhut paskaa, ei ollut poissa paikaltaan eikä juopottelemassa vuoden 44 suurhyökkäyksen aikana. Tarkasta tietosi!
Jos oli tajuissaan, niin miksi Sodanjohto oli viikon tai 10 PV. Unelmissa kannaksella ????
....Erityisen rohkeita olivat useimmat jääkärikenraalit.....
Kenraalin rohkeus tarkoittaa sitä, että ajaa sotilaansa "rohkeasti" päin kuolemaa järjettömillä käskyillään.
Toinen juttu kokonaan on se, että näitä koulutettuja kenraaleita johti seniili ja kouluttamaton keekoileva marsalkka. Itsetietoinen ja vallastaan pikkutarkka. Maksoi Suomelle tuhansia nuoria miehiä.
Auts, kun taas jotakin idioottikommaria niin koskee kun eivät aateveljet päässeet tänne saastaa levittämään. Ihan varmuuden vuoksi voisi pari toistoa laittaa lisää. Kyllä palstalle järjettömiä aatoksia mahtuu...
Idiootti: #Kenraalin rohkeus tarkoittaa sitä, että ajaa sotilaansa "rohkeasti" päin kuolemaa järjettömillä käskyillään.#
Kenraalien rohkeus näkyi taitavassa johtamisessa vaikeissakin tilanteissa ja käskyjen järkähtämättömässä npudattamisessa. Sodassa tule aina tappioita muille, paitsi asiantuntemattomia jälkiviisauksia esittäville.
"Toinen juttu kokonaan on se, että näitä koulutettuja kenraaleita johti seniili ja kouluttamaton keekoileva marsalkka. Itsetietoinen ja vallastaan pikkutarkka. Maksoi Suomelle tuhansia nuoria miehiä."
Marskilla oli hyvä koulutus ja erittäin laaja kokemus.Hännen persoonansa ja arvovaltansa oli poikkeuksellinen.
Marskin ansiota oli selviytyminen sodista itsenäisenä.
,,,,Marskilla oli hyvä koulutus ja erittäin laaja kokemu,,,,,
Nyt sinulla taitaa taas lyödä tyhjää. Keskenjäänyt kadettikoulu ja rykmentin tason johtajia kouluttava Nikolain hevosmieskoulu eivät tee miehestä hyvin koulutettua johtamaan 450 000 miehen armeijaa.
Myöskin kenraalien koulutus oli arvotonta ja suorastaan väärää kuten nähtiin Ranskan ja Englannin sotamenestyksistä Venäjästä puhumattakaan. Hyvän koulutuksen olisi saanut vain 1930-luvun Saksassa.
Se oli suuramiraalikin,
Mannerheim esittikin vuonna 1938 kolmannen panssarilaivan rakentamista.
Stallari: "Nyt sinulla taitaa taas lyödä tyhjää. Keskenjäänyt kadettikoulu ja rykmentin tason johtajia kouluttava Nikolain hevosmieskoulu eivät tee miehestä hyvin koulutettua johtamaan 450 000 miehen armeijaa."
Mannerheim yleni sodan ja rauhanajan tehtävissä pätevöityen vaihe vaiheelta.
Suomen ylipäällikön tehtävään hän valmistautui puolustusneuvoston puheenjohtajana 1931-1939.
Pätevyytensä hän todisti Talvisodan ylipäällikkönä.
"Myöskin kenraalien koulutus oli arvotonta ja suorastaan väärää kuten nähtiin Ranskan ja Englannin sotamenestyksistä Venäjästä puhumattakaan. Hyvän koulutuksen olisi saanut vain 1930-luvun Saksassa."
Hölynpölyä. Kenralit saivat jatkokoulusta ulkomaiden arvotetuimmissa sotakorkeakouluissa sekä tietenlin omassa 1925 alkaen.
Pätevyys todistettiin sodissa. 1939-1945.
"Mannerheim esittikin vuonna 1938 kolmannen panssarilaivan rakentamista."
Ei esittänyt. Hän halusi keveitä aluksia panssarilaivojen suojaksi.
Heinrichskin oli sitä mieltä.
. Mannerheim sanoi toistuvasti olevansa huolissaan Suomen mahdollisuudesta pysyä puolueettomana niin kauan, kuin Ahvenanmaan puolustus oli auki. Juuri myös Ahvenanmaalle tapahtuvia maihinnousuja panssarilaivat tehtiin estämään.
Panssarilaivoilla tuskin olisi pystytty suuremman luokan maihinnousua estämään. Se johtui enemmänkin laivoja suojaavien hävittäjien puutteesta, kuin itse panssarilaivoista.
.....Mannerheim yleni sodan ja rauhanajan tehtävissä pätevöityen vaihe vaiheelta......
Taisivat lähteä maalitolpat kävelemään, vai ? Sanoit ihan itse, että "Marskilla oli hyvä koulutus" mutta nyt alat sössiä jotain ihan muuta kuin sait nenillesi ja valeesi tuotiin kaiken kansan nähtäväksi, taas kerran.
Onko m-heim sinulle niin suuri jumalolento, että häntä pitää hypettää oikein valeita keksimällä?
"Kenralit saivat jatkokoulusta ulkomaiden arvotetuimmissa sotakorkeakouluissa sekä tietenlin omassa 1925 alkaen.
Pätevyys todistettiin sodissa. 1939-1945. "
Koulujen ja sitä kautta myös koulutuksen pätevyys nähtiin keväällä -40 !
Stallari: #Taisivat lähteä maalitolpat kävelemään, vai ? Sanoit ihan itse, että "Marskilla oli hyvä koulutus" mutta nyt alat sössiä jotain ihan muuta kuin sait nenillesi ja valeesi tuotiin kaiken kansan nähtäväksi, taas kerran.#
Koulutukseen kuuluu myös käytännön kokemus. Vain sen kautta tulee täysi ammatillinen osaaminen. Näin oli laita myös Mannerheimin kohdalla.
"Onko m-heim sinulle niin suuri jumalolento, että häntä pitää hypettää oikein valeita keksimällä?"
Osoita yksikin esittämäni vale. Teidän valeitanne ja mustamaalauksianne olen oikonut sadottain.
#"Mannerheim esittikin vuonna 1938 kolmannen panssarilaivan rakentamista."
Ei esittänyt. Hän halusi keveitä aluksia panssarilaivojen suojaksi.#
Mannerheim esitti neljää torpeedovenettä laivaston vahvennukseksi. Niitä ei saatu.
Puolustusministeri Niukkanen asetti marraskuussa -38 komitean laatimaan laivaston omaa perushankintaohjelmaa. Komitea esiti mm. kolmannen panssarilaivan rakentamista.
Ohjelma hylättiin 1939.
.....Osoita yksikin esittämäni vale. ....
Eikös tuossa juuri osoitettu valeeksi hölinät m-heimin kovasta koulutuksesta.
Ilmeisesti olet suomea huonosti taitava mamu kun yrität antaa koulutuksella ihan uusia tulkintoja meille suomalaisille. Koulutus ja sen jälkeinen työkokemus on suomenkielessä eritelty. Työssä opitaan mutta koulutusta se ei enää ole. Kerro se kielenopettajille Pietarissa.
Olet pässi-kremlins.
Stallari: "Ilmeisesti olet suomea huonosti taitava mamu kun yrität antaa koulutuksella ihan uusia tulkintoja meille suomalaisille."
Lykkäät pötyä. Olen suomalainen, joka oikoo stallarienvaleita. Sukutauluni ulottuu 1700-luvun alkuun.
Kyllä työssä myös opitaan eli saadaan koulutusta. Näin on nimenomaan upseereilla, jotka etenevät portaalta portaalle.Jokainen taso anta oppia seuraavaa varten
" Koulutus ja sen jälkeinen työkokemus on suomenkielessä eritelty. Työssä opitaan mutta koulutusta se ei enää ole. Kerro se kielenopettajille Pietarissa."
Koulutus antaa pohjaa työlle ja työssä oppiminen nostaa koulutustasoa.
Pietarin oppeja on vain stallareilla. Valehtelu ja vääristely sujuu, muu ei.
Todella hyvin, useat olivat saavuttaneet jopa alivääpelin korkean arvon ja nähneet kapinassa kuularuiskun. Kyllä niillä pohjilla jo suursotaan pätevöityi.
Jääkärit vannoivat Libaussa valan Suomen tasavallalle ja 11.2. 1918 kaikkiaaan 1 130 jääkäriä esitettiin Suomen armeijan upseeri- ja aliupseeritehtäviin.
Vänrikin-majurin arvoisiksi upseereiksi ehdotettiin 390 ja korpraalin-vääpelin arvojen aliupseereiksi 727. Suomeeen saavuttua ylennyksiä tuli lisää.Libausta oli kymmeniä jääkäreitä komennuksilla Suomessa ja Ruotsissa.
Kaikilla oli takanaan 2-3 vuotta koulutusta ja myös rintamakokemusta. Suomessa sitä tuli 1918 lisää aina rykmentinkomentajan tehtäviä myöten. Huomattavan moni jääkäri osallistui Viron vapaussotaan tai heimosotiin.
Sodan päätyttyä huomattava osa jääkäreistä lähti siviilielämäään. Armeijaan jäi noin 800, mikä määrä hupeni 666:en 1921 mennessä.
Upseereista sai erilaista jatkokoulutusta 430, joista 96 suoritti sotakorkeakoulun Suomessa tai ulkomailla (37).
Aliupseereina palveli vielä 1921 noin 200 jääkäriä.
Vuodesta 1925 Suomen armeijan koulutus ja johtaminen oli melko selkeästi jääkärien vastuulla.
Viime sodissa pääosa korkeimmista komentajatehtävistä oli jääkäreillä.
Talvisotaan osallistui 774 jääkäriä, joita 484 rintamatehtävissä. Jatkosodassa luvut olivat 710 ja 418.
Jääkärit olivat korvaamattomia. llman heitä ei olisi sodista selviydytty.
Kääntöpuolella+toki+se+että+esim+Talvisodassa+yksikköjen+komentajista+noin+25%+floppasi+armeijan+oman+kriittisen+tutkimuksen+mukaan.+Näille+flopanneille+rintamakomentajan+vakanssia+ei+hevin+herunut+jatkosodassa.+Poikkeuksiakin+oli+kuten+juoppo-Bäckman,+surkimus.
rintamaupseerin tehtävä on erittäin vaativa. Epäonnistuminen vaanii joka käänteessä ja usein ilman mahdollisuutta sitä itse torjua.
Ammattiosaamisen lisäksi vaaditaan henkilökohtaisia ominaisuuksia.Niitä ei ole kaikilla hyvänkään koulutuksen saaneilla ja rauhan aikan pärjänneillä.
Voidaan sanoa, että onneakin tarvitaan.
Suomella oli monestakin syystä melko vähän mitat täyttäviä komentajia. Toisaalta moni myös yllätti myönteisesti. Talvisota oli armoton karsija.