Pyydän hetkeksi jättämään stallarit ja muut huutelut sikseen ja miettimään asioita objektiivisesti.
Nyt kun EU:n loppu häämöttää horisontissa, niin väkisinkin tulee mieleen että miten Euroopan ja Suomen tulevaisuus tulee jatkumaan romahduksen jälkeen?
Suomen osaltahan tilanne on synkkä: talous on taas sakkaamassa ja toisin kuin viime vuosina, sitä ei voida edes lähteä yrittämään elvyttää halvalla velkarahalla ja rakentamisella, kun ne kortit on jo käytetty, asuntoja ja kauppakeskuksia seisoo tyhjillään ja korotkin nousee kohta. Velkaisen, alijäämäisen maan uudelleen käyttöönottaman markan arvo olisi valuuttamarkkinoilla huumoriluokkaa. Taloudellisia oljenkorsia ei Suomella käytännössä olisi EU:n ja euron lopahdettua.
Lisäksi täällä ollaan toitotettu EU:n turvatakuuta ja yhteistä puolustusta turvallisuuspolitiikan kulmakivenä, mikä menettäisi kaiken merkityksensä EU:n romahduksen jälkeen. Natoon meitä ei sen jälkeisessä tilanteessa enää otettaisi, se on selvä.
Jos Venäjä tarjoaisi puolueettomuuden ja suurien talousongelmien kanssa yksin kamppailevalle Suomelle mahdollisuutta valtioliittoon 1800-luvun malliin, niin mielestäni tulisi ainakin teoreettisella tasolla miettiä sen tuomia mahdollisuuksia ja uhkia.
Eli millainen olisi Suomen tulevaisuus, jos se jatkuisikin EU:n jälkeen Venäjän kainalossa Suomen suuriruhtinaskuntana autonomian ajan malliin? Sanoisin että se voisi olla ihan hyvä, kun katsoo tilannetta avoimesti ja objektiivisesti:
- rahaa virtaisi Venäjältä entistä enemmän, kun maahantulo ja matkustus helpottuisi viisumin poistumisen jälkeen
- puolustusmenot pienenisi selvästi: isäntämaa vastaisi puolustuksesta, Suomen osalle jäisi pienen kaartinosaston ylläpito sekä pienet muodolliset sotilasmiljoonat yhteiseen valtakunnan kassaan. Säästyneet rahat voitaisiin käyttää muihin kohteisiin.
- turvallisuuspoliittinen tilanne laukeaisi Suomen osalta: voitaisiin lopettaa vouhotus ja vatvominen Nato-asioissa ja keskittyä olennaisiin juttuihin eli kaupankäyntiin ja ulko- ja sisäpoliittisiin asioihin.
Suomen Suuriruhtinaskunta, m/2020?
42
94
Vastaukset
- Stallarin-haaveita
"Nyt kun EU:n loppu häämöttää horisontissa, niin väkisinkin tulee mieleen että miten Euroopan ja Suomen tulevaisuus tulee jatkumaan romahduksen jälkeen?"
Ei häämötä kuin stallarin haaveissa.
"Suomen osaltahan tilanne on synkkä: talous on taas sakkaamassa ja toisin kuin viime vuosina, sitä ei voida edes lähteä yrittämään elvyttää halvalla velkarahalla ja rakentamisella, kun ne kortit on jo käytetty, asuntoja ja kauppakeskuksia seisoo tyhjillään ja korotkin nousee kohta. "
Stallarin haaveita.
"Lisäksi täällä ollaan toitotettu EU:n turvatakuuta ja yhteistä puolustusta turvallisuuspolitiikan kulmakivenä, mikä menettäisi kaiken merkityksensä EU:n romahduksen jälkeen. Natoon meitä ei sen jälkeisessä tilanteessa enää otettaisi, se on selvä. "
Haavetta haaveen päälle, stallari-parka.
"Jos Venäjä tarjoaisi puolueettomuuden ja suurien talousongelmien kanssa yksin kamppailevalle Suomelle mahdollisuutta valtioliittoon 1800-luvun malliin, niin mielestäni tulisi ainakin teoreettisella tasolla miettiä sen tuomia mahdollisuuksia ja uhkia."
Haaveilet olemattomasta 1800-luvun valtioliitosta, stallari.
"Eli millainen olisi Suomen tulevaisuus, jos se jatkuisikin EU:n jälkeen Venäjän kainalossa Suomen suuriruhtinaskuntana autonomian ajan malliin? Sanoisin että se voisi olla ihan hyvä, kun katsoo tilannetta avoimesti ja objektiivisesti:"
Tulihan se stallarin ikuinen haave sieltä: itsenäinen Suomi on stallarin painajainen!
Kiitos todistuksesta!- euroviehalvattuun
On se harmi kun kaverilla on putki aivojen paikalla...otan osaa. Taidat olla sellainen putkisaivoinen kiihkoilija , joka ei ymmärrä mistään mitään.
Suomella on tätä menoa edessään kusiset paikat kummassakin tapauksessa sekä Unionin hajotessa että etenkin sen pysyessä pystyssä ja tiivistyessä liittovaltioksi.
Koitahan nyt raottaa silmiäsi ja katselehan vähän ympärillesi. Tätä menoa ei ole kohta koko EU:ta ja se onkin mainio juttu meidän suomalaisten kannalta. Usko tai älä...tollero, - TiltuTaasKuutamolla
”Suomella on tätä menoa edessään kusiset paikat kummassakin tapauksessa sekä Unionin hajotessa että etenkin sen pysyessä pystyssä ja tiivistyessä liittovaltioksi. ”
Unioni voi hyvin ja pysyy varmasti pystyssä. Moni ulkopuolinen haluaisi jäseneksi ja britit katuvat jo möhläystään!
”Tätä menoa ei ole kohta koko EU:ta ja se onkin mainio juttu meidän suomalaisten kannalta. ”
Todellisuudessa EU vain pysyy ja paranee! Tiltun toivorikkaudella ei ole mitään pohjaa! - Virsut
TiltuTaasKuutamolla kirjoitti:
”Suomella on tätä menoa edessään kusiset paikat kummassakin tapauksessa sekä Unionin hajotessa että etenkin sen pysyessä pystyssä ja tiivistyessä liittovaltioksi. ”
Unioni voi hyvin ja pysyy varmasti pystyssä. Moni ulkopuolinen haluaisi jäseneksi ja britit katuvat jo möhläystään!
”Tätä menoa ei ole kohta koko EU:ta ja se onkin mainio juttu meidän suomalaisten kannalta. ”
Todellisuudessa EU vain pysyy ja paranee! Tiltun toivorikkaudella ei ole mitään pohjaa!Vähän näkemystå, pyydän:
Jos Brexit toteutuu, lähtee EU:sta 25% sen potenssista. Italia on jo menossa taloudelliseen kaaokseen ja Espanjahan on horjunut pitemmän aikaa. Sekään ei tarvitse muuta kuin että katalaanit ottavat lusikkansa pois sopasta. Kreikan tilanne on meille kipeän tuttu. Puola ja Unkari keksivät omaa "demokratiaansa" ja niiden taloudellinen tilanne, hyvä tai huono, perustuu puutteelliseen tilastointiin. Ranskan "kuningas" antaa samanlaisia lupauksia kuin Rinne täällä. Ei mitään tolkkua. Jonkinlaista rotia edustavat ainoastaan Suomi, Ruotsi, Tanska, Saksa, Itävalta (populisti sielläkin) ja Alankomaat. Jos vielä osoittautuu, että Baltian maista ja Tsekistä ja/tai Slovakiasta löytyy sopiva miina, niin saattaa olla tenkkapoo.
Elikkä jos euro (EMU) romahtaa, niin auta armias. Keksikääpä positiivisia merkkejä, niitä tarvitaan. - Demari
Virsut kirjoitti:
Vähän näkemystå, pyydän:
Jos Brexit toteutuu, lähtee EU:sta 25% sen potenssista. Italia on jo menossa taloudelliseen kaaokseen ja Espanjahan on horjunut pitemmän aikaa. Sekään ei tarvitse muuta kuin että katalaanit ottavat lusikkansa pois sopasta. Kreikan tilanne on meille kipeän tuttu. Puola ja Unkari keksivät omaa "demokratiaansa" ja niiden taloudellinen tilanne, hyvä tai huono, perustuu puutteelliseen tilastointiin. Ranskan "kuningas" antaa samanlaisia lupauksia kuin Rinne täällä. Ei mitään tolkkua. Jonkinlaista rotia edustavat ainoastaan Suomi, Ruotsi, Tanska, Saksa, Itävalta (populisti sielläkin) ja Alankomaat. Jos vielä osoittautuu, että Baltian maista ja Tsekistä ja/tai Slovakiasta löytyy sopiva miina, niin saattaa olla tenkkapoo.
Elikkä jos euro (EMU) romahtaa, niin auta armias. Keksikääpä positiivisia merkkejä, niitä tarvitaan.Ja Englantia ei satu luupään mielestä mitenkään. Eläkevöityvän 500 miljardin euron sotilasbudjetin omaava Putte ratsastaa Llntooseen ruosteläjä Kuznetsovilla lentokoneineen kurkien saattamana. Englanti on lopulta pieni tekijä globaalissa maailmassa, vaikka venäläisten sekopäiden tavoin ilmeisesti luulevat vielä olevansa imperiumi.
- Demari
euroviehalvattuun kirjoitti:
On se harmi kun kaverilla on putki aivojen paikalla...otan osaa. Taidat olla sellainen putkisaivoinen kiihkoilija , joka ei ymmärrä mistään mitään.
Suomella on tätä menoa edessään kusiset paikat kummassakin tapauksessa sekä Unionin hajotessa että etenkin sen pysyessä pystyssä ja tiivistyessä liittovaltioksi.
Koitahan nyt raottaa silmiäsi ja katselehan vähän ympärillesi. Tätä menoa ei ole kohta koko EU:ta ja se onkin mainio juttu meidän suomalaisten kannalta. Usko tai älä...tollero,Ja Venäjäkö Italian kokoisella BKT:lla ja kymmenillä miljoonilla eläkeläisillä valtaisi koko Euroopan. Nooh olihan sitä saksalaisten mukaan viisikymppisiä partasuita Puna-Armeijassa toukokuussa 1945, vaikka niillä ei jöpöttänyt yhtä kovasti kuin jopa ruummiita naineilla puna-armeijan nuoremmilla sonneilla.
- Venäjä.vaaraton
Demari kirjoitti:
Ja Venäjäkö Italian kokoisella BKT:lla ja kymmenillä miljoonilla eläkeläisillä valtaisi koko Euroopan. Nooh olihan sitä saksalaisten mukaan viisikymppisiä partasuita Puna-Armeijassa toukokuussa 1945, vaikka niillä ei jöpöttänyt yhtä kovasti kuin jopa ruummiita naineilla puna-armeijan nuoremmilla sonneilla.
Eli NATO on siis täysin tarpeeton?
Sityä minäkin olen jo pidempään arvellut. - TodellisuusJaHarhat
Venäjä voi todistaa vaarattomuutensa palauttamalla Krimin ja Georgian kakssi maakuntaa ja lopettamalla ylläpitämästä Ukrainan sotaa!
Ai, ei suostu vai? Ei se sitten ole vaaraton! - Anonyymi
euroviehalvattuun kirjoitti:
On se harmi kun kaverilla on putki aivojen paikalla...otan osaa. Taidat olla sellainen putkisaivoinen kiihkoilija , joka ei ymmärrä mistään mitään.
Suomella on tätä menoa edessään kusiset paikat kummassakin tapauksessa sekä Unionin hajotessa että etenkin sen pysyessä pystyssä ja tiivistyessä liittovaltioksi.
Koitahan nyt raottaa silmiäsi ja katselehan vähän ympärillesi. Tätä menoa ei ole kohta koko EU:ta ja se onkin mainio juttu meidän suomalaisten kannalta. Usko tai älä...tollero,” On se harmi kun kaverilla on putki aivojen paikalla...otan osaa. Taidat olla sellainen putkisaivoinen kiihkoilija , joka ei ymmärrä mistään mitään. ”
On se sääli, että Tarkkispoika ottaa vakavasti omat mielipuoliset keksintönsä ja syyttelee sitten samasta muita!
”Suomella on tätä menoa edessään kusiset paikat kummassakin tapauksessa sekä Unionin hajotessa että etenkin sen pysyessä pystyssä ja tiivistyessä liittovaltioksi. ”
Ongelmasi on se, ettei kympikaan toteudu!
”Koitahan nyt raottaa silmiäsi ja katselehan vähän ympärillesi. Tätä menoa ei ole kohta koko EU:ta ja se onkin mainio juttu meidän suomalaisten kannalta. Usko tai älä...tollero,”
Itse olet tollo eikä sokea usko ja toistelu tee väitettäsi sen todemmaksi!
- prrröööööööööörrrrrtttt
HAHAHAHHA!!! Stallarihuumoria, varmaan tahatonta kuten aina.
Tottakai kaikki suorastaan kirmaamme tuon vastenmielisen hajulauman kainaloon... - TällainenVapaus
HeHe! Vapaa matkustusoikeus ilman viisumia härkävaunussa kohti Siperian gulageja!
Suomen päässä asemalla onnensa kukkuloilla olevat Rommel, Ketale ja Tarkkis survoisivat nahkatakki päällä väärin ajattelevat miehet, naiset , lapset ja vanhukset
Vaunujen ovista sisään! - olen-oikeistolainen
Leikitään ajatuksella että Suomella olisi nyt sama autonomia Venäjän alaisuudessa kuin v. 1880. Me olisimme itsenäisempiä kuin nyt!
Olisi oma raha ja talouspolitiikka. Tulliraja ulkomaille, myös Venäjän suuntaa. Voisimme päättää kuka tulee tänne asumaa, emme olisi mukana missään "pakolais"sopimuksissa, puolustuksesta huolehtisi "Suomen kaarti".- Lykkäät-pötyä
"olen-oikeistolainen"
Et ole. Tai ehkä EU:a vihaava persu.
"Leikitään ajatuksella että Suomella olisi nyt sama autonomia Venäjän alaisuudessa kuin v. 1880. Me olisimme itsenäisempiä kuin nyt!"
Jopas jotakin. Suomi oli silloin Venäjän osa. Lopullinen ratkaisuvalta kaikessa oli tsaarilla, jota johdatteli Venäjän hallitus.Nyt ei ole.
"Olisi oma raha ja talouspolitiikka."
Niin on nytkin.
" Tulliraja ulkomaille, myös Venäjän suuntaa. "
Niin on nytkin, poislukien EU.
"Voisimme päättää kuka tulee tänne asumaa, emme olisi mukana missään "pakolais"sopimuksissa,"
Pakolaissopimus ei sido. Se on periaateohjelma.
# puolustuksesta huolehtisi "Suomen kaarti".#
Se lähetettiin aikoinaan niihin sotiin, minne tsaari käski.
Kukaan oikeistolainen ei esitä noin tyhmiä ja tietämättömiä ajatuksia. Ne ovat tyypillisiä stallareille, jotka haikailevat menneitä tsaarivallan ja kommunismin aikoja vihaten itsenäistä ja länteen sitoutunutta Suomea. - Demari
Voimmehan nytkin. Venäläiset eivät ole EU:n kansalaisia. Sinä et toki halua rajoittaa venäläisten oikeuksia pummata sossusta tai ryöstää suomalaisia edes Airiston helmen perusteella.
- olen-oikeistolainen
Lykkäät-pötyä kirjoitti:
"olen-oikeistolainen"
Et ole. Tai ehkä EU:a vihaava persu.
"Leikitään ajatuksella että Suomella olisi nyt sama autonomia Venäjän alaisuudessa kuin v. 1880. Me olisimme itsenäisempiä kuin nyt!"
Jopas jotakin. Suomi oli silloin Venäjän osa. Lopullinen ratkaisuvalta kaikessa oli tsaarilla, jota johdatteli Venäjän hallitus.Nyt ei ole.
"Olisi oma raha ja talouspolitiikka."
Niin on nytkin.
" Tulliraja ulkomaille, myös Venäjän suuntaa. "
Niin on nytkin, poislukien EU.
"Voisimme päättää kuka tulee tänne asumaa, emme olisi mukana missään "pakolais"sopimuksissa,"
Pakolaissopimus ei sido. Se on periaateohjelma.
# puolustuksesta huolehtisi "Suomen kaarti".#
Se lähetettiin aikoinaan niihin sotiin, minne tsaari käski.
Kukaan oikeistolainen ei esitä noin tyhmiä ja tietämättömiä ajatuksia. Ne ovat tyypillisiä stallareille, jotka haikailevat menneitä tsaarivallan ja kommunismin aikoja vihaten itsenäistä ja länteen sitoutunutta Suomea.Et ilmeisesti tunne historiaa.
Olimme toki osa Venäjän imperiumia, kuten nyt olemme osa EU:n liittovaltioita. Meillä on vähemmän sisäpoliittista valtaa kuin 1880. Lainsäädännöstämme tulee Brysselistä 70-80% direktiivien muodossa.
" Lopullinen ratkaisuvalta kaikessa oli tsaarilla"
Kuten nyt on EU:n komissiolla, täysin demokratian vastaisella toimielimellä. Autonomian aikaan Suomella oli eri valtiosääntö ( ymmärrätkö mitä tämä tarkoittaa..?) kuin Venäjällä.
Tavarat ja palvelut eivät kulkeneet vapaasti Venäjän ja Suome välillä, kuten nyt EU -maiden välillä. Venäläiset eivät voineet vapaasti muuttaa Suomeen, eikä edes "Asylum" mahdollisuutta
ollut :)
Suomella EI ole omaa talouspolitiikkaa kuin Euron asettamissa rajoissa, koska olemme rahaliitossa. Suomen pankki on Euroopan keskuspankin haarakonttori. Vuodesta 1863 Suomella oli oma Venäjästä erillinen valuutta ja talouspolitiikka.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_markka
"Pakolaissopimus ei sido. Se on periaateohjelma."
Bua, bua, hah, haha, haa....miten sekaisin ja epärehellinen joku voi olla?
En halua että Suomi olisi edes autonominen osa Venäjää. TOTUUS kuitenkin on että Suomi oli itsenäisempi ennen sortovuosia kuin nyt EU:ssa. Kannatan itsenäistä ja riippumatonta Suomea.
Valkoiselle pohjoiselle ihmiselle totuuden käsite on erilainen kuin etelän ihmisille, joiden mielestä vahvin ja voittaja on oikeassa ja omaa "totuuden".
- Friedrich-Kaalo
Puhui Svinhufvudille järkeä, ei Itä-Karjalaan Suomen Saksalle laistettua armeijaa, sama vastaus tuli Mussolinilta ja Hitleriltä 1939.
- tullirenki
" Tulliraja ulkomaille, myös Venäjän suuntaa. "
Niin on nytkin, poislukien EU.
Tulliraja on - ja kerätyt tullit tilitetään viimeiseen euroon Brysselin pohjattomaan tarpeeseen.
Suomella on vain kerääjän osa ylhäältä annettujen määräysten mukaan.- JotakinAinaUnohtuu
”Tulliraja on - ja kerätyt tullit tilitetään viimeiseen euroon Brysselin pohjattomaan tarpeeseen.”
Joista puolestaan valtaosa jaetaan takaisin Suomelle erilaisina tukiaisina. Niillä ylläpidetään mm. Maanviljelystä täällä pohjoisessa!
- Demari
Onneksi sinun KELAN elättämän idiootin mielipiteitä ei kuuntele edes sossuntädit. Suomi tunnetaan erittäin luotettavana maana joka lyhentää velkojaan. Venäjä on jättänyt surkean historiansa aikana varmaan satoja kertoja velat maksamatta. Kyllähän ne Suomen muhkeat eläkerahastot riittäisivät korottamaan isovenäläisten kuukaudessa saamaa eläkettä 130 eurpsta 132 euroon, en tiedä olisiko siitä apua.
- venäjä-maksaa-velkansa
"Venäjä on jättänyt surkean historiansa aikana varmaan satoja kertoja velat maksamatta."
Päinvastoin: Venäjä on maksanut tunnollisesti mm. koko Neuvostoliitolta jääneen 70 miljardin velkasumman. - Gosbank_Suuri
venäjä-maksaa-velkansa kirjoitti:
"Venäjä on jättänyt surkean historiansa aikana varmaan satoja kertoja velat maksamatta."
Päinvastoin: Venäjä on maksanut tunnollisesti mm. koko Neuvostoliitolta jääneen 70 miljardin velkasumman.Hyvähän se on, jos tavat ovat parantuneet vuosisadan takaisista. Neuvostoliiton perustaminenhan rahoitettiin aluksi ryöstämällä maassa oleva ulkomaalaisten omaisuus valtion käyttöön ja jättämällä ulkomaanvelat maksamatta.
- Anonyymi
venäjä-maksaa-velkansa kirjoitti:
"Venäjä on jättänyt surkean historiansa aikana varmaan satoja kertoja velat maksamatta."
Päinvastoin: Venäjä on maksanut tunnollisesti mm. koko Neuvostoliitolta jääneen 70 miljardin velkasumman.Neuvostoliitto ei koskaan maksanut Venäjän keisarikunnan tai toisen maailmansodan aikaisia velkojaan. Ei myöskään nykyinen Venäjä.
- EuroKriisi
Tunsin pitkästä aikaa huojennusta ja iloa aloittajan selkeää visiota lukiessani.
Koko Eu oli alun alkaenkin fiasko koska kuka hullu tekee sopimuksia Ranskan saatikka Italian kanssa?- Avaus-on-pötyä
Vain sekopää voi olla samalla kannalla. Edistystä olisi siis paluu 200 vuotta ajassa takaisin autoritäärisen suurvallan armoille?
EU on kehittynyt tarpeeseen vuosikymmenten aikana.
Se on demokraattisen maiden yhteinen sopimusjärjestelmä.
Se on samalla muuri kommunismin ja natsismin paluuta vastaan.
Siinä on tietenkin kaksi syytä vastustaa EU:a. - itse-olet-pötyä
Avaus-on-pötyä kirjoitti:
Vain sekopää voi olla samalla kannalla. Edistystä olisi siis paluu 200 vuotta ajassa takaisin autoritäärisen suurvallan armoille?
EU on kehittynyt tarpeeseen vuosikymmenten aikana.
Se on demokraattisen maiden yhteinen sopimusjärjestelmä.
Se on samalla muuri kommunismin ja natsismin paluuta vastaan.
Siinä on tietenkin kaksi syytä vastustaa EU:a."Se on samalla muuri kommunismin ja natsismin paluuta vastaan"
Tyhmempää pötyä et juuri voisi kirjoittaa. Typerä EU-politiikka on johtamassa oikeistonationalistien valtaannousuun läpi Euroopan, ja missä niin ei tapahdu, tulee valtaan nousemaan vasemmisto.
Hitlerin hyökkäys Neuvostoliittoon johti kommunismin vyörymiseen keskiseen Eurooppaan saakka. Globalistien ja eurorimanttisten huuhailijoiden seurauksena koko maanosa on suistumassa kaaoottiseen tilaan, josta seurauksena saattaa olla hyvinkin kovaotteisten hallitusten nousu.
Sinä olet pelkkä maksettu trolli, jonka tehtävänä on kylvää pelkoa ja vihaa Venäjää vastaan. Venäjä ei uhkaa Eurooppaa mitenkään, päin vastoin vakaa ja ostokykyinen Eurooppa on sille tärkeä. USA:n pyrkimykset, jälleen kerran, dominoida energia- ja muutakin kaupaa kauppaa koko maailman mittakaavassa sen sijaan uhkaavat vakautta kaikkialla. Tarkoitus on sulkea Venäjä ja Iran pois lännen öljymarkkinoilta, nyt kun Lähi-itä on "kansannousuja" seuranneiden hallitusten vaihdosten jälkeen puppettien käsissä.
Saksa, Ranska ja Italia eivät ole niin tyhmiä, etteivät näkisi tätä. Sen seurauksena ei vain EU, vaan koko läntinen liittouma natisee liitoksistaan. Sillä ei ole nyt merkitystä, sillä mitään välitöntä uhkaa ei kohdistu länteen miltään taholta, ei edes islamistien suunnasta. Pidemmällä aikavälillä vaikutus voi olla suurempi. Saas nähdä kuinka USA kaiken tuon vaivannäön jälkeen, jolla se on nykyisen asemansa rakentanut, tulee suhtautumaan ilmastoa suosivaan energiapolitiikkaan Euroopassa.
Veikkaanpa, että ympäristöpoliitiikkaa ajavat poliitikot alkavat pian sairastua, joutua onnettomuuksiin ja sekaantua skandaaleihin, ja että poliittiset tahot, jotka kasvattavat tuloeroja, tulevat näkymään julkisuudessa heidän sanomaansa tukevan näennäisesti "puolueettoman" uutisoinnin kera, sillä sekä köyhyys että voimakas kilpailu asemansa säilyttämisestä ylemmissä sosiaaliluokissa vähentää ympäristötietoisuutta.
- 68i56u46
Jos EU hajoaisi ei Suomi saisi Venäjältä mitään autonomiaa. Suomalaiset lahjottiin 1800- luvulla autonomialla pysymään irti Ruotsista.
Ruotsi olisi hyvinkin voinut yrittää vallata Suomen takaisin jos Suomi olisi liitetty Venäjään ilman itsehallintoa ja suomalaiset olisivat alkaneet kapinoida maaorjuutta ja venäläistämistä vastaan. - 68i56u5
Venäjä ei ajatellut suomalaisten etua vaan omaa etuaan. Suomi saatiin parhaiten rauhoittumaan lahjomalla suomalaiset autonomialla.
Suomesta olisi muuten voinut tulla vaarallinen kapinapesäke jota Ruotsi olisi aseistanut ja pyrkinyt jopa valtaamaan takaisin.- SuomenTie
Niinkö? Miksei sitten Puolallekin annettu autonomiaa, niin kapinointi olisi loppunut.
Sinä pässi kun et tiedä historiasta, etkä kyllä mistään muustakaan, yhtään mitään. Venäjää ei Suomi kiinnostanut vähääkään, ja maa vallattiin vain Pietariin loikanneiden suomalaisuusmiesten vaikutuksesta. Edistyksellinen tsaari osoitti poikkeuksellista ystävällismielisyyttä häneltä liittoilaisuutta pyytämään tulleille Anjalan miehille. Ja miksei olisi osoittanut. Tokihan melkoiselta osaltaan kielensä vaihtaneita suomalaisugrilaisia olevat venäläiset halusivat vapauttaa germaanien hyväksikäyttämän sukukansansa riistosta.
Suomi on valtiona olemassa vain siksi, että olemme aikojen saatossa pystyneet pelaamaan idän ja lännen välillä. Vapautta valita puolensa ja kilpailuttaa näin naapureita ei tule koskaan antaa pois. Balttien, ja vielä vähemmän jonkun Ukrainan itseaiheutetut ongelmat Venäjän kanssa eivät ole sellainen syy, että meidän kannattaisi uhrata vahva asemamme.
Onhan se hienoa, että harjoitellaan kansanvälisesti. Silti pitää pitää mielessä se, että puolustusvoimillamme on mitään merkitystä vain, mikäli ne pystyvät taistelemaan täysin yksin ja ihan ketä tahansa vihollista, myös mahdollista läntistä, vastaan. Mannerheimin ja jääkärien armeija pystyi siihen 1944, kun se samana vuonna torjui sekä neuvostojoukkojen hyökkäyksen että ajoi saksalaiset maasta. Sellaisen armeijan me tarvitsemme, ja riittävän voimakkaan, iskukykyisen ja hyvin aseistetun. Armeijamme ei puolusta vain aluettamme, vaan myös poliittista liikkumatilaamme, ja jälkimmäisen säilyttämiseen tarvitaan myös taitavaa, riittävän varovaista ja kaukokatseista politiikkaa. - Lykkäät-pötyä
SuomenTie kirjoitti:
Niinkö? Miksei sitten Puolallekin annettu autonomiaa, niin kapinointi olisi loppunut.
Sinä pässi kun et tiedä historiasta, etkä kyllä mistään muustakaan, yhtään mitään. Venäjää ei Suomi kiinnostanut vähääkään, ja maa vallattiin vain Pietariin loikanneiden suomalaisuusmiesten vaikutuksesta. Edistyksellinen tsaari osoitti poikkeuksellista ystävällismielisyyttä häneltä liittoilaisuutta pyytämään tulleille Anjalan miehille. Ja miksei olisi osoittanut. Tokihan melkoiselta osaltaan kielensä vaihtaneita suomalaisugrilaisia olevat venäläiset halusivat vapauttaa germaanien hyväksikäyttämän sukukansansa riistosta.
Suomi on valtiona olemassa vain siksi, että olemme aikojen saatossa pystyneet pelaamaan idän ja lännen välillä. Vapautta valita puolensa ja kilpailuttaa näin naapureita ei tule koskaan antaa pois. Balttien, ja vielä vähemmän jonkun Ukrainan itseaiheutetut ongelmat Venäjän kanssa eivät ole sellainen syy, että meidän kannattaisi uhrata vahva asemamme.
Onhan se hienoa, että harjoitellaan kansanvälisesti. Silti pitää pitää mielessä se, että puolustusvoimillamme on mitään merkitystä vain, mikäli ne pystyvät taistelemaan täysin yksin ja ihan ketä tahansa vihollista, myös mahdollista läntistä, vastaan. Mannerheimin ja jääkärien armeija pystyi siihen 1944, kun se samana vuonna torjui sekä neuvostojoukkojen hyökkäyksen että ajoi saksalaiset maasta. Sellaisen armeijan me tarvitsemme, ja riittävän voimakkaan, iskukykyisen ja hyvin aseistetun. Armeijamme ei puolusta vain aluettamme, vaan myös poliittista liikkumatilaamme, ja jälkimmäisen säilyttämiseen tarvitaan myös taitavaa, riittävän varovaista ja kaukokatseista politiikkaa."Sinä pässi kun et tiedä historiasta, etkä kyllä mistään muustakaan, yhtään mitään."
Peiliinkö puhut?
"Venäjää ei Suomi kiinnostanut vähääkään, ja maa vallattiin vain Pietariin loikanneiden suomalaisuusmiesten vaikutuksesta."
Suomi vallattiin Ranskan ja Venäjän keisarien 1807 Tilsitin sopimuksella osana Ruotsin pakottamista Ranskan ajamaan mannermaan sulkemukseen Englannilta.
"Edistyksellinen tsaari osoitti poikkeuksellista ystävällismielisyyttä häneltä liittoilaisuutta pyytämään tulleille Anjalan miehille. "
Hölynpölyä. Suomen säädyt kokoontuivat kiireesti Porvooseen kesken sodan vannomaan keisarille uskollisuutta.
"Ja miksei olisi osoittanut. Tokihan melkoiselta osaltaan kielensä vaihtaneita suomalaisugrilaisia olevat venäläiset halusivat vapauttaa germaanien hyväksikäyttämän sukukansansa riistosta."
Suomalaiset ja venäläiset eivät ole sukulaiskansoja. Suomi oli osa Ruotsia, eikä sen riistetympi kuin muukaan maa.
"Mannerheimin ja jääkärien armeija pystyi siihen 1944, kun se samana vuonna torjui sekä neuvostojoukkojen hyökkäyksen että ajoi saksalaiset maasta. "
Hölynpölyä. Hyökkäys kyllä torjuttiin, mutta oli taivuttava sanelurauhaan. Saksan joukot lähtivät valmiin suunnitelmansa mukaisesti kiireimmän kaupalla poistumaan, tosin tarkoituksella jäädä pohjoisimpaan Lappiin. Siitäkin luovuttiin. Saksalaisille Lapin sota oli vain jälkijoukkokahakoita. - Anonyymi
SuomenTie kirjoitti:
Niinkö? Miksei sitten Puolallekin annettu autonomiaa, niin kapinointi olisi loppunut.
Sinä pässi kun et tiedä historiasta, etkä kyllä mistään muustakaan, yhtään mitään. Venäjää ei Suomi kiinnostanut vähääkään, ja maa vallattiin vain Pietariin loikanneiden suomalaisuusmiesten vaikutuksesta. Edistyksellinen tsaari osoitti poikkeuksellista ystävällismielisyyttä häneltä liittoilaisuutta pyytämään tulleille Anjalan miehille. Ja miksei olisi osoittanut. Tokihan melkoiselta osaltaan kielensä vaihtaneita suomalaisugrilaisia olevat venäläiset halusivat vapauttaa germaanien hyväksikäyttämän sukukansansa riistosta.
Suomi on valtiona olemassa vain siksi, että olemme aikojen saatossa pystyneet pelaamaan idän ja lännen välillä. Vapautta valita puolensa ja kilpailuttaa näin naapureita ei tule koskaan antaa pois. Balttien, ja vielä vähemmän jonkun Ukrainan itseaiheutetut ongelmat Venäjän kanssa eivät ole sellainen syy, että meidän kannattaisi uhrata vahva asemamme.
Onhan se hienoa, että harjoitellaan kansanvälisesti. Silti pitää pitää mielessä se, että puolustusvoimillamme on mitään merkitystä vain, mikäli ne pystyvät taistelemaan täysin yksin ja ihan ketä tahansa vihollista, myös mahdollista läntistä, vastaan. Mannerheimin ja jääkärien armeija pystyi siihen 1944, kun se samana vuonna torjui sekä neuvostojoukkojen hyökkäyksen että ajoi saksalaiset maasta. Sellaisen armeijan me tarvitsemme, ja riittävän voimakkaan, iskukykyisen ja hyvin aseistetun. Armeijamme ei puolusta vain aluettamme, vaan myös poliittista liikkumatilaamme, ja jälkimmäisen säilyttämiseen tarvitaan myös taitavaa, riittävän varovaista ja kaukokatseista politiikkaa.Puolan kuningaskunnalle annettiin autonomia, mutta ei Napoleonin Varsovan herttuakunnalle luomaa edistyksellistä lainsäädäntöä. Esimerkiksi maaorjuus palautettin, joten puolalaisten tyytymättömyys orjuuttajatsaari Aleksanteri I:een ja hänen seuraajiinsa oli varsin ymmärrettävää.
- EiHelvetti
"Nyt kun EU:n loppu häämöttää horisontissa, niin väkisinkin tulee mieleen että miten Euroopan ja Suomen tulevaisuus tulee jatkumaan romahduksen jälkeen?"
EU on nuori ja kärsii kasvukivuista. Demokratiaan kuuluu erimielisyys, riitely ja kompromissit. Mielestäni ennusteesi on perusteeton. EU ei romahda tai katoa mihinkään, mutta rakenteellisesti ja kokoonpanoltaan se varmasti muuttuu monta kertaa tulevaisuudessa.
"Suomen osaltahan tilanne on synkkä: talous on taas sakkaamassa ja toisin kuin viime vuosina, sitä ei voida edes lähteä yrittämään elvyttää halvalla velkarahalla ja rakentamisella, kun ne kortit on jo käytetty, asuntoja ja kauppakeskuksia seisoo tyhjillään ja korotkin nousee kohta. Velkaisen, alijäämäisen maan uudelleen käyttöönottaman markan arvo olisi valuuttamarkkinoilla huumoriluokkaa. Taloudellisia oljenkorsia ei Suomella käytännössä olisi EU:n ja euron lopahdettua."
Onko? Toistaiseksi Suomen taloudella menee ihan mukavasti. Ennakoidaan tosin, että edessä on maailmanlaajuinen taantuma ja lama joskus 20-luvulla. Siitä selviytyminen olisi varminta, jos valuuttaunionin maat tiivistäisivät talouspolitiikkaa.
"Jos Venäjä tarjoaisi puolueettomuuden ja suurien talousongelmien kanssa yksin kamppailevalle Suomelle mahdollisuutta valtioliittoon 1800-luvun malliin, niin mielestäni tulisi ainakin teoreettisella tasolla miettiä sen tuomia mahdollisuuksia ja uhkia."
Tietenkin tässä on sekin puoli, että Venäjä on useiden asiantuntijoiden mukaan romahtamisen partaalla. Putin pitää hajoavaa korttitaloa pystyssä, mutta hänen jälkeensä tulevassa valtatyhjiössä mitä tahansa voi tapahtua. Venäjä on lisäksi taloudeltaan Italian kokoinen, joten elintasomme heikkenisi varmasti. Keskipalkat ovat Venäjällä suomalaisen työttömyysturvan luokkaa. Luuletko, että Venäjän johto sallisi suomalaisille paremman elintason kuin venäläisille, jos olisimme Venäjän osa? Tuskin.
Venäjällä on valtavasti maaperän rikkauksia, mutta tuotantoa ei sotateollisuuden lisäksi ole juuri lainkaan. Venäjä on riippuvainen tuontitavarasta ja fossiilisten polttoaineiden viennistä. Uusiutuvien energianlähteiden yleistyttyä fossiilisten polttoaineiden kysyntä vähenee ja Venäjällä ei ole mitään suunnitelmaa sen päivän varalle toisin kuin esimerkiksi Norjalla, joka on varautunut hyvin fossiilisten polttoaineiden kysynnän vähenemiseen. Kun öljyn ja maakaasun kysyntä vähenee, Venäjä on syvässä suossa.
Ei. Premissisi on epätodennäköinen ja vaihtoehto on tavattoman huono. Mielummin osaksi Ruotsia tai uutta Hansaliittoa, Kalmariunionia tms,..
Eli millainen olisi Suomen tulevaisuus, jos se jatkuisikin EU:n jälkeen Venäjän kainalossa Suomen suuriruhtinaskuntana autonomian ajan malliin? Sanoisin että se voisi olla ihan hyvä, kun katsoo tilannetta avoimesti ja objektiivisesti:
- rahaa virtaisi Venäjältä entistä enemmän, kun maahantulo ja matkustus helpottuisi viisumin poistumisen jälkeen
- puolustusmenot pienenisi selvästi: isäntämaa vastaisi puolustuksesta, Suomen osalle jäisi pienen kaartinosaston ylläpito sekä pienet muodolliset sotilasmiljoonat yhteiseen valtakunnan kassaan. Säästyneet rahat voitaisiin käyttää muihin kohteisiin.
- turvallisuuspoliittinen tilanne laukeaisi Suomen osalta: voitaisiin lopettaa vouhotus ja vatvominen Nato-asioissa ja keskittyä olennaisiin juttuihin eli kaupankäyntiin ja ulko- ja sisäpoliittisiin asioihin.- EiHelvetti
Pahus. Osa jäi kommentoimatta.
"Eli millainen olisi Suomen tulevaisuus, jos se jatkuisikin EU:n jälkeen Venäjän kainalossa Suomen suuriruhtinaskuntana autonomian ajan malliin?"
En usko, että kovinkaan hyvä. Venäjällä lehdistönvapaus, sananvapaus ja oikeuslaitos eivät ole kovinkaan vapaita valtion säätelystä. Venäjällä mm. seksuaalisia vähemmistöjä vainotaan avoimesti ja se on mielestäni äärimmäisen surullista. Venäjän suuret kaupungit ovat rikkaita, mutta suurin osa maasta on melkein kehitysmaan tasalla.
"- rahaa virtaisi Venäjältä entistä enemmän, kun maahantulo ja matkustus helpottuisi viisumin poistumisen jälkeen."
Ei virtaisi. Suomen eläkekassojen 200 miljardin omaisuus siirtyisi Venäjälle ja eläkkeet putoaisivat venäläisten eläkkeiden tasolle eli alle suomalaisen työttömyysturvan. Muutenkin suomalainen omaisuus valuisi venäjälle eikä toisin päin.
"- puolustusmenot pienenisi selvästi: isäntämaa vastaisi puolustuksesta, Suomen osalle jäisi pienen kaartinosaston ylläpito sekä pienet muodolliset sotilasmiljoonat yhteiseen valtakunnan kassaan. Säästyneet rahat voitaisiin käyttää muihin kohteisiin.
- turvallisuuspoliittinen tilanne laukeaisi Suomen osalta: voitaisiin lopettaa vouhotus ja vatvominen Nato-asioissa ja keskittyä olennaisiin juttuihin eli kaupankäyntiin ja ulko- ja sisäpoliittisiin asioihin. "
Totta. Puolustusmenot vähenisivät siinä missä itsenäinen päätöksentekokin. Suomen geopoliittinen asema ei muuttuisi siinä mielessä, että edelleen Suomi säilyisi mahdollisen sotilaallisen selkkauksen eturintamana ja Pietarin suojavyöhykkeenä. Suomessa Nato-asioita ei vatvota. On todettu, että tiettyjen premissien toteutuessa Suomi hakee Nato-jäsenyyttä tai muita sotilaallisia liittolaissuhteita. Suomi keskittyy tällä hetkellä kaupankäyntiin ja ulko- ja sisäpoliittisiin asioihin.
EU ei ole täydellinen. Se on kehittyvä järjestelmä, mutta eiköhän pidetä siitä kiinni ja tueta sitä ennen kuin myydään Suomi venäläisille oligarkeille pikkurahalla ja luvutaan eläkekassasta! - aina-paranee
EiHelvetti kirjoitti:
Pahus. Osa jäi kommentoimatta.
"Eli millainen olisi Suomen tulevaisuus, jos se jatkuisikin EU:n jälkeen Venäjän kainalossa Suomen suuriruhtinaskuntana autonomian ajan malliin?"
En usko, että kovinkaan hyvä. Venäjällä lehdistönvapaus, sananvapaus ja oikeuslaitos eivät ole kovinkaan vapaita valtion säätelystä. Venäjällä mm. seksuaalisia vähemmistöjä vainotaan avoimesti ja se on mielestäni äärimmäisen surullista. Venäjän suuret kaupungit ovat rikkaita, mutta suurin osa maasta on melkein kehitysmaan tasalla.
"- rahaa virtaisi Venäjältä entistä enemmän, kun maahantulo ja matkustus helpottuisi viisumin poistumisen jälkeen."
Ei virtaisi. Suomen eläkekassojen 200 miljardin omaisuus siirtyisi Venäjälle ja eläkkeet putoaisivat venäläisten eläkkeiden tasolle eli alle suomalaisen työttömyysturvan. Muutenkin suomalainen omaisuus valuisi venäjälle eikä toisin päin.
"- puolustusmenot pienenisi selvästi: isäntämaa vastaisi puolustuksesta, Suomen osalle jäisi pienen kaartinosaston ylläpito sekä pienet muodolliset sotilasmiljoonat yhteiseen valtakunnan kassaan. Säästyneet rahat voitaisiin käyttää muihin kohteisiin.
- turvallisuuspoliittinen tilanne laukeaisi Suomen osalta: voitaisiin lopettaa vouhotus ja vatvominen Nato-asioissa ja keskittyä olennaisiin juttuihin eli kaupankäyntiin ja ulko- ja sisäpoliittisiin asioihin. "
Totta. Puolustusmenot vähenisivät siinä missä itsenäinen päätöksentekokin. Suomen geopoliittinen asema ei muuttuisi siinä mielessä, että edelleen Suomi säilyisi mahdollisen sotilaallisen selkkauksen eturintamana ja Pietarin suojavyöhykkeenä. Suomessa Nato-asioita ei vatvota. On todettu, että tiettyjen premissien toteutuessa Suomi hakee Nato-jäsenyyttä tai muita sotilaallisia liittolaissuhteita. Suomi keskittyy tällä hetkellä kaupankäyntiin ja ulko- ja sisäpoliittisiin asioihin.
EU ei ole täydellinen. Se on kehittyvä järjestelmä, mutta eiköhän pidetä siitä kiinni ja tueta sitä ennen kuin myydään Suomi venäläisille oligarkeille pikkurahalla ja luvutaan eläkekassasta!***Venäjällä mm. seksuaalisia vähemmistöjä vainotaan avoimesti***
Maata, jolla on vielä jäljellä moraalista selkärankaa pitää onnitella. Noin Suomessakin oli vielä 15 vuotta sitten mutta sen jälkeen käsittämätön ja jostain ulkoa masinoitu propagandamyllytys on sotkenut päät, ainakin Helsingissä. - RusskiNietKultura
Todistaako vainoaminen MUKA moraalisen selkärangan? Enemmän se todistaa maasta suvaitsemattomuutta ja sivistyksen puutetta!
- alas-rappio
RusskiNietKultura kirjoitti:
Todistaako vainoaminen MUKA moraalisen selkärangan? Enemmän se todistaa maasta suvaitsemattomuutta ja sivistyksen puutetta!
Todistaa sivistystä ja korkeaa moraalia kun rappioilmiöitä ei suvaita.
- Anonyymi
alas-rappio kirjoitti:
Todistaa sivistystä ja korkeaa moraalia kun rappioilmiöitä ei suvaita.
Mitä rappioilmiöitä? Luuletko ihmisten tietoisesti valitsevan seksuaalisen suuntautumisensa?
- Anonyymi
aina-paranee kirjoitti:
***Venäjällä mm. seksuaalisia vähemmistöjä vainotaan avoimesti***
Maata, jolla on vielä jäljellä moraalista selkärankaa pitää onnitella. Noin Suomessakin oli vielä 15 vuotta sitten mutta sen jälkeen käsittämätön ja jostain ulkoa masinoitu propagandamyllytys on sotkenut päät, ainakin Helsingissä.” Maata, jolla on vielä jäljellä moraalista selkärankaa pitää onnitella.”
Ei kannata kun se ilmenee suvatsemattomuutena ja vähemmistöjen vainolla ja väkivaltana!
” Noin Suomessakin oli vielä 15 vuotta sitten mutta sen jälkeen käsittämätön ja jostain ulkoa masinoitu propagandamyllytys on sotkenut päät, ainakin Helsingissä.”
Kyllä se pikemminkin kuvaa yleistä sivistystason ja suvaitsevaisuuden nousua maassa! - Anonyymi
alas-rappio kirjoitti:
Todistaa sivistystä ja korkeaa moraalia kun rappioilmiöitä ei suvaita.
Ei se sen kummempi rappioilmilö ole! Pahempaa on ahdasmielinen suvaitsemattomuus!
- Anonyymi
Voisi sanoa että aloitus on asian ytimessä suorastaan pelottavankin tarkasti...
- Anonyymi
Jos isäntämaa vastaisi Suomen puolustuksesta 1800-luvun malliin, niin Suomen kaarti olisi vain pieni osa maassa olevaa venäläistä sotaväkeä, jonka kustannuksista vastaisi Suomi. LIsäksi Suomenlinna olisi Venäjän ja sen lakien alainen vieraskielinen varuskunta pääkaupunkimme sydämessä.
- Anonyymi
Suomenlinnan varuskuntaan kuuluisivat myös lähisaaret ja Katajanokan satama-alueet.
- Anonyymi
Venäjäei ole eikä tule Isäntämaaksi Suomessa! Tarkkispoika kertoilee taas kosteista unistaan!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671566eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1471564En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311282Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä651247- 421085
- 172948
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik100880Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60734Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja42667Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke155636