Niin, koska esität väitteen, sinulla on todistustaakka. Jä väitteet ovat:
"Koska evoluutiota ei tapahdu, on luominen ainoa looginen vaihtoehto. Ja sille antaa tukensa Jumalan Sana"
Eli ensimmäiseksi todista tieteellisellä metodilla tehdyllä vertaisarvioidulla, empiirisellä, tutkimuksella ettei evoluutiota tapahdu. Lainaukset joita et tajua ja nettilinkit eivät nyt kelpaa.
Ja toiseksi, todista edelleen vertaisarvioidulla, empiirisellä tutkimuksella että jokin jumala on olemassa, suorien todisteiden kautta. Raamattu ei esimerkiksi käy todisteeksi.
Ja kolmanneksi: Todista, edellä mainituin keinoin ja ehdoin että Raamattu on todellakin muuttumatonta jumalan sanaa.
Saa suorittaa.
"Koska evoluutiota ei tapahdu, on luominen ainoa looginen vaihtoehto. Ja sille antaa tukensa Jumalan Sana"
Eli ensimmäiseksi todista tieteellisellä metodilla tehdyllä vertaisarvioidulla, empiirisellä, tutkimuksella ettei evoluutiota tapahdu. Lainaukset joita et tajua ja nettilinkit eivät nyt kelpaa.
Ja toiseksi, todista edelleen vertaisarvioidulla, empiirisellä tutkimuksella että jokin jumala on olemassa, suorien todisteiden kautta. Raamattu ei esimerkiksi käy todisteeksi.
Ja kolmanneksi: Todista, edellä mainituin keinoin ja ehdoin että Raamattu on todellakin muuttumatonta jumalan sanaa.
Saa suorittaa.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Et+ilmeisesti+ymmärtänyt+niitä+kahta+tieteellistä+artikkelia,+jotka+käsittelivät+havainnoituja+rappeutumisen+mekanismeja.
Kaikki+muutokset+eliöissä+johtuvat+epigeneettisestä+säätelystä,+joka+johtaa+vähittäiseen+informaatiokatoon+geenivirheiden+muodossa.+Tämä+johtaa+meioottiseen+rekombinaatioon.++Tässä+perussyyt+eliöiden+muutokselle.+Ota+mikä+tahansa+väitetty+evoluutioesimerkki,+niin+tarkemman+tutkimuksen+jälkeen+ko.+tapaus+voidaan+sijoittaa+jompaan+kumpaan+kategoriaan,+epigeneettinen+säätely+tai+informaatiokato.+Polyploidien+eliöiden+geeniduplikaatiot+perustuvat+myös+epigeneettiseen+histonimarkkeriohjattuun+mekanismiin.+
Evoluutiota+ei+siis+tapahdu.+Sopeutumista+kylläkin,+mutta+se+johtuu+aina+mekanismeista,+ei+siis+satunnaisista+mutaatioista+ja+valinnasta.++Eliöryhmien+rajat+ovat+täysin+selvät,+eikä+niitä+voi+rikkoa.+Tämän+on+ihminen+oppinut+tuhansien+vuosien+aikana+jalostaessaan+eläimiä.+Jalostus+ei+kehitä+mitään.+Sillä+voidaan+korostaa+toivottuja+ominaisuuksia,+mutta+se+rappeuttaa+genomia.+Geenivirtaa+ei+saa+tuotua+eliöryhmän+sisälle+ryhmän+ulkopuolelta.+Ja+vaikka+ihminen+tunkisi+koiran+genomin+täyteen+uutta+DNA:ta,+ei+solu+sitä+välttämättä+osaisi+hyödyntää,+koska+DNA+ei+ohjaa+eikä+sanele+yhtään+mitään.
Voimme+tehdä+loogiset+johtopäätelmät.+koska+evoluutiota+ei+tapahdu,+on+ainoa+looginen+vaihtoehto+luominen.+Ja+mikään+muu+teos+maailmassa+ei+kuvaa+eliöiden+luomisen+periaatetta+niin+selvästi+kuin+Raamattu.+Jumala+loi+eliöt+lajityyppiensä+eli+perusryhmiensä+mukaan.+Lajityypin+sisällä+tapahtuu+mekanismeihin+perustuvaa+adaptoitumista+ja+muuntelua,+mutta+se+ei+johda+evoluutioon+vaan+informaation+korruptoitumiseen.+Ja+nämä+mekanismit+ovat+jo+tiedossa.+Ihmistä+ei+luotu+varioitumaan,+ja+senkin+Raamattu+ilmoittaa.+Ihmisen+ihonväri,+pituus,+paino+jne.+voi+vaihdella,+mutta+ihminen+on+aina+vain+ihminen.+Geneettinen+samankaltaisuutemme+on+n.+99,9+%+valitsit+vertailukohteeksi+kenet+tahansa+maailman+ihmisistä.+Sinun+ja+somalimiehen+geneettinen+yhtäläisyys+on+jopa+suurempaa+kuin+kahden+suomalaisen+välinen+geneettinen+samankaltaisuus.+Tuo+0,1+%:n+ero+kertoo+geneettisestä+rappeutumisesta.
En+edes+yritä+todistaa+sinulle+Jumalan+olemassaoloa+tieteellisesti.+Jotkut+ovat+sitä+yrittäneet,+mutta+koen,+että+Jumala+haluaa+meidän+uskovan+Häneen.+Jos+usko+muuttuu+näkemiseksi,+niin+Raamatun+kirjoitukset+uskon+merkityksestä+romuttuvat.+Jumala+varjelee+sanaansa.+Meillä+on+kuitenkin+paljon+historiallisia+ja+arkeologisia+todisteita+Raamatun+henkilöistä;+arkeologia+vahvistaa+yli+50+Raamatun+henkilön+historiallisuuden.+Neljä+evankeliumin+kirjoittajaa+todistavat+Jeesuksen+elämästä,+ristinkuolemasta+ja+ylösnousemuksesta.+Kaikki+Jeesuksen+opetuslapset+kokivat+julman+marttyyrikuoleman.+Olisivatko+he+jatkaneet+Jeesuksen+opetuksen+levittämistä,+mikäli+Jeesuksen+ylösnousemus+olisi+ollut+valetta?
Jos+evoluutiota+tapahtuisi,+löytyisi+siitä+tieteellisiä+todisteita+vaikka+kuinka+paljon.+Mutta+niitä+ei+löydy+tieteen+todellisessa+merkityksessä.+Jos+niitä+löytyisi,+emme+kävisi+tätä+keskustelua.+Olkaamme+siis+rehellisiä+havaintojen+kanssa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Näin helposti. Tässä kattava yhteenveto. Ole hyvä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luomiskertomukset
Miltä osin nämä ovat opponentti edellämainotulle?
Se A&E populaation geneettinen monimuotoisuus verrattuna nykyisten ihmispopulaatioiden geneettiseen monimuotoisuuteen on sinulla vielä selittämättä.
>>Ja mikään muu teos maailmassa ei kuvaa eliöiden luomisen periaatetta niin selvästi kuin Raamattu. Jumala loi eliöt lajityyppiensä eli perusryhmiensä mukaan. <<
Olet mitä pahin Raamatun vääristelijä.
Jos onkin ihmiselle käsittämätön voima, Jumalaksinkin kutsuttu, joka tätä kaikkea pyörittää, niin Jeesus vesittää Raamatun käyttämisen oman teorianne tueksi.
Jeesuksen takia Raamattua voi pitää ainostaan jonkinlaisena henkisenä oppaana, ei kuvauksena maailman synnylle.
"Eliöryhmien rajat ovat täysin selvät, eikä niitä voi rikkoa."
En ole vielä tavannut kahta kreationistia, jotka olisivat samaa mieltä eliöryhmien rajoista. Löytyykö kreationistien pseudotieteilijöiltä listaa eliöryhmistä vai ihanko fiilispohjalta menet tuollaista väittämään?
"Et+ilmeisesti+ymmärtänyt+niitä+kahta+tieteellistä+artikkelia,+jotka+käsittelivät+havainnoituja+rappeutumisen+mekanismeja."
Rappeutumisella+ei+ole+mekanismeja.
"Kaikki+muutokset+eliöissä+johtuvat+epigeneettisestä+säätelystä,+joka+johtaa+vähittäiseen+informaatiokatoon+geenivirheiden+muodossa.+"
Epigeneesi+on+osa+evoluutiota.
"Tämä+johtaa+meioottiseen+rekombinaatioon.+Tässä+perussyyt+eliöiden+muutokselle.+Ota+mikä+tahansa+väitetty+evoluutioesimerkki,+niin+tarkemman+tutkimuksen+jälkeen+ko.+tapaus+voidaan+sijoittaa+jompaan+kumpaan+kategoriaan,+epigeneettinen+säätely+tai+informaatiokato.+Polyploidien+eliöiden+geeniduplikaatiot+perustuvat+myös+epigeneettiseen+histonimarkkeriohjattuun+mekanismiin."
Ainoastaan+sinun+mielestäsi,+ei+tieteen.
"Evoluutiota+ei+siis+tapahdu.+"
Kuitenkin+empiirisesti+todistetusti+tapahtuu.
"Sopeutumista+kylläkin,+mutta+se+johtuu+aina+mekanismeista,+ei+siis+satunnaisista+mutaatioista+ja+valinnasta."
Kuitenkin+mutaatiot+on+todistettu.
+"Eliöryhmien+rajat+ovat+täysin+selvät,+eikä+niitä+voi+rikkoa.+"
En+menisi+vannomaan.+Sian+voi+yhdistää+ihmiseen+DNA+avulla.+Jolten+olet+taas+väärässä.
https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkijat-kasvattivat-sian-ja-ihmisen-sekasikion
"Tämän+on+ihminen+oppinut+tuhansien+vuosien+aikana+jalostaessaan+eläimiä.+Jalostus+ei+kehitä+mitään.+Sillä+voidaan+korostaa+toivottuja+ominaisuuksia,+mutta+se+rappeuttaa+genomia.+Geenivirtaa+ei+saa+tuotua+eliöryhmän+sisälle+ryhmän+ulkopuolelta."
Ja+kuitenkin+niin+voi+tehdä...
"+Ja+vaikka+ihminen+tunkisi+koiran+genomin+täyteen+uutta+DNA:ta,+ei+solu+sitä+välttämättä+osaisi+hyödyntää,+koska+DNA+ei+ohjaa+eikä+sanele+yhtään+mitään."
Ja+kuitenkin+toisin+on+todistettu.
"Voimme+tehdä+loogiset+johtopäätelmät.+koska+evoluutiota+ei+tapahdu,+on+ainoa+looginen+vaihtoehto+luominen.+Ja+mikään+muu+teos+maailmassa+ei+kuvaa+eliöiden+luomisen+periaatetta+niin+selvästi+kuin+Raamattu.+Jumala+loi+eliöt+lajityyppiensä+eli+perusryhmiensä+mukaan.+Lajityypin+sisällä+tapahtuu+mekanismeihin+perustuvaa+adaptoitumista+ja+muuntelua,+mutta+se+ei+johda+evoluutioon+vaan+informaation+korruptoitumiseen.+Ja+nämä+mekanismit+ovat+jo+tiedossa.+Ihmistä+ei+luotu+varioitumaan,+ja+senkin+Raamattu+ilmoittaa.+Ihmisen+ihonväri,+pituus,+paino+jne.+voi+vaihdella,+mutta+ihminen+on+aina+vain+ihminen.+Geneettinen+samankaltaisuutemme+on+n.+99,9+%+valitsit+vertailukohteeksi+kenet+tahansa+maailman+ihmisistä.+Sinun+ja+somalimiehen+geneettinen+yhtäläisyys+on+jopa+suurempaa+kuin+kahden+suomalaisen+välinen+geneettinen+samankaltaisuus.+Tuo+0,1+%:n+ero+kertoo+geneettisestä+rappeutumisesta."
Valitsen+jonkun+Saharan+eteläpuolisesta+afrikasta,+jolloin+geneettiseksi+eroksi+tulee+sellainen+4+prosenttia.+Muutenkin+tuo+on+pelkkää+mielipidettä,+ei+tieteellistä+faktaa.
"En+edes+yritä+todistaa+sinulle+Jumalan+olemassaoloa+tieteellisesti.+Jotkut+ovat+sitä+yrittäneet,+mutta+koen,+että+Jumala+haluaa+meidän+uskovan+Häneen."
Koska+et+pysty.
"Jos+usko+muuttuu+näkemiseksi,+niin+Raamatun+kirjoitukset+uskon+merkityksestä+romuttuvat.+Jumala+varjelee+sanaansa.+Meillä+on+kuitenkin+paljon+historiallisia+ja+arkeologisia+todisteita+Raamatun+henkilöistä;+arkeologia+vahvistaa+yli+50+Raamatun+henkilön+historiallisuuden.+"
Ja+kumoavat+esimerkiksi+Mooseksen+ja+Jeesuksen...
"Neljä+evankeliumin+kirjoittajaa+todistavat+Jeesuksen+elämästä,+ristinkuolemasta+ja+ylösnousemuksesta."
Paitsi+etteivät+todistaneet,+ei+ole+tietoa+kuka+kirjoitti+evankeliumit.
"+Kaikki+Jeesuksen+opetuslapset+kokivat+julman+marttyyrikuoleman.+Olisivatko+he+jatkaneet+Jeesuksen+opetuksen+levittämistä,+mikäli+Jeesuksen+ylösnousemus+olisi+ollut+valetta?"
Mikseivät+olisi?
"The+remainder+or+even+all+of+the+claims+of+martyred+apostles+do+not+rely+upon+historical+or+biblical+evidence."
Eli+taas+valehtelet
"Jos+evoluutiota+tapahtuisi,+löytyisi+siitä+tieteellisiä+todisteita+vaikka+kuinka+paljon.+"
Niitähän+löytyy.
"Mutta+niitä+ei+löydy+tieteen+todellisessa+merkityksessä.+"
Eli+siinä+merkityksessä+jonka+sinä+tieteelle+annat+ihan+itse.+Siis+vääristellyssä.
"Jos+niitä+löytyisi,+emme+kävisi+tätä+keskustelua.+Olkaamme+siis+rehellisiä+havaintojen+kanssa.+"
Kyllä+käymme,+koska+sinä+et+uskonnollisista+syistä+evoluutiota+hyväksy,+vaan+luotat+taikatemppuihin.
Etkä+kyennyt+haasteeseen+vastaamaan.
Täydennys: Eliöryhmien rajat ovat täysin selvät, eikä niitä voi rikkoa. Tämän on ihminen oppinut tuhansien vuosien aikana jalostaessaan eläimiä ja kasveja.
Ihminen kykenee siirtämään meduusan geenin useille eri oliöille saaden niissä aikaan saman fluorenssi-ilmiön kuin meduusassakin. Lajirajojen ja jopa domeenien rajojen yli tehdään geenisiirtoja nykyään rutiinilla ja tuntuvat ne toimivan.
Heitin selälleni ja aloin lueskella eilen tullutta Tiede lehteä. Tuore Tiede lehti kertoo sivulla 16 seuraavaa:
"VTT:ssa on kehitetty menetelmä, jossa albumiinia tuottaa kanan sijaan sieni. Tutkijat nappasivatkanan albumiinia koodaavan geenin hja siirsivät sen homesieniin lukeutuvan Trichoderma reesei-rihmsieneen."
Eli siinä paukkui niin lajiraja kuin domeenirajakin.
Tarkoitatko nyt eliöryhmillä niitä epäraamatullisia baramiinejai vai mitä?
Ja taas Tomilla naama punottaa:D
"Kaikki muutokset eliöissä johtuvat epigeneettisestä säätelystä, joka johtaa vähittäiseen informaatiokatoon geenivirheiden muodossa. "
Ja sitten edes yksi tieteellinen tutkimus, jossa noin todetaan.
Mikä epigeneettinen säätely saa nykyihmisen muuttumaan neandertalin ihmiseksi?
Määrittele+neandertalinihminen.+Niiden+geneettinen+yhtäläisyys+meidän+kanssamme++on+99.84%,+todennäköisesti+vieläkin+enemmän+koska+kuoleman+jälkeen+sytosiiniemäkset+alkavat+vaihtua+tymiiniksi.
Neandertalinihmisen+roisimpi+luuston+rakenne+johtui+epigeneettistä+kytkimistä,+joita+säätelee+ravinto+ja+ilmasto.
Tämänkin+asian+olen+sinulle+lukemattomat+kerrat+opettanut,+mutta+et+vaan+opi,+vaan+jatkat+trollaamista.+Se+on+merkki+tyhmyyydestä.
"Neandertalinihmisen roisimpi luuston rakenne johtui epigeneettistä kytkimistä, joita säätelee ravinto ja ilmasto."
Vai olet oikein opettanut? Ja opetuksesi puerustuu mihin tieteelliseen tutkimukseen?
Neandertal oli kaikkien tutkijoiden mukaan kiistatta oma lajinsa, joskin nykyihmisen sisarlaji. Eroja oli paljon muitakin kuin "roisimpi luusto" . Esimerkiksi eräiden luiden muoto, rintakehän muoto, suhteessa lyhyemmät kädet, vahva luuharjanne kulmilla, aukko poskihampaiden takana, keskimäärin suuremmat aivot, heikommin kehittyneet tasapainoelimet.
On siinä sinulle epigenetiikkaa.
Entä heidelbergensis ja erectuslajit? Olivatko nekin epigeneettisiä muunnelmia nykyihmisestä?
Selittelysi on epätoivoista, mutta mitään muutahan sinulle ei enää jää. Paras sarja siirtymäfossiileja, mistä evoluutiobiologi voisi koskaan haaveilla, on mielestäsi rinnastettavissa sarjaan peräkkäin laitettuja haarukoita. Et kai luule, että tuo uppoaa yhteenkään täysipäiseen kirjansa lukeneeseen ihmiseen?
Jumala on kaiken Luoja ja hän loi ihmisen OMAKSI KUVAKSEEN! Jumala loi alussa myös biodiversiteetin maapallolle, ja on tyhmää yrittää ryhtyä selittämään lajirunsautta ilman Jumalaa.
Se ei pidä paikkaansa, että kaikki eliölajit olisivat sukua keskenään, jotkin lajit ovat sukua keskenään, Luoja kun todisteiden valossa loi kaiken niin viisaasti, että jonkin verran pystyy syntymään uusia lajeja, ja luomakunta on siten joustava, että sopeutumista pystyy tapahtumaan, kun olosuhteet muuttuvat.
Jumala loi ihmisen myös rakkauden kohteekseen, pohjattomalla rakkaudella Jumala rakastaa ihmisiä, ja vaikka ei ollut Jumalan syy, että pahuus ja tottelemattomuus tuli maailmaan, antoi Jumala silti ratkaisun pahuuteen, hän antoi ainokaisen Poikansa Jeesuksen kärsiä sijaisena rangaistus meidän ihmisten puolesta, jotka olemme rikkoneet Jumalan käskyt, ettei yksikään hukkuisi, joka haluaa uskoa tähän Jeesukseen.
Kun sanot, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, tarkoitatko, että Jumala on fyysisesti vai henkisesti ihmisenkaltainen?