Niin, koska esität väitteen, sinulla on todistustaakka. Jä väitteet ovat:
"Koska evoluutiota ei tapahdu, on luominen ainoa looginen vaihtoehto. Ja sille antaa tukensa Jumalan Sana"
Eli ensimmäiseksi todista tieteellisellä metodilla tehdyllä vertaisarvioidulla, empiirisellä, tutkimuksella ettei evoluutiota tapahdu. Lainaukset joita et tajua ja nettilinkit eivät nyt kelpaa.
Ja toiseksi, todista edelleen vertaisarvioidulla, empiirisellä tutkimuksella että jokin jumala on olemassa, suorien todisteiden kautta. Raamattu ei esimerkiksi käy todisteeksi.
Ja kolmanneksi: Todista, edellä mainituin keinoin ja ehdoin että Raamattu on todellakin muuttumatonta jumalan sanaa.
Saa suorittaa.
Haaste RoTlle
BlueDevil
17
<50
Vastaukset
Et ilmeisesti ymmärtänyt niitä kahta tieteellistä artikkelia, jotka käsittelivät havainnoituja rappeutumisen mekanismeja.
Kaikki muutokset eliöissä johtuvat epigeneettisestä säätelystä, joka johtaa vähittäiseen informaatiokatoon geenivirheiden muodossa. Tämä johtaa meioottiseen rekombinaatioon. Tässä perussyyt eliöiden muutokselle. Ota mikä tahansa väitetty evoluutioesimerkki, niin tarkemman tutkimuksen jälkeen ko. tapaus voidaan sijoittaa jompaan kumpaan kategoriaan, epigeneettinen säätely tai informaatiokato. Polyploidien eliöiden geeniduplikaatiot perustuvat myös epigeneettiseen histonimarkkeriohjattuun mekanismiin.
Evoluutiota ei siis tapahdu. Sopeutumista kylläkin, mutta se johtuu aina mekanismeista, ei siis satunnaisista mutaatioista ja valinnasta. Eliöryhmien rajat ovat täysin selvät, eikä niitä voi rikkoa. Tämän on ihminen oppinut tuhansien vuosien aikana jalostaessaan eläimiä. Jalostus ei kehitä mitään. Sillä voidaan korostaa toivottuja ominaisuuksia, mutta se rappeuttaa genomia. Geenivirtaa ei saa tuotua eliöryhmän sisälle ryhmän ulkopuolelta. Ja vaikka ihminen tunkisi koiran genomin täyteen uutta DNA:ta, ei solu sitä välttämättä osaisi hyödyntää, koska DNA ei ohjaa eikä sanele yhtään mitään.
Voimme tehdä loogiset johtopäätelmät. koska evoluutiota ei tapahdu, on ainoa looginen vaihtoehto luominen. Ja mikään muu teos maailmassa ei kuvaa eliöiden luomisen periaatetta niin selvästi kuin Raamattu. Jumala loi eliöt lajityyppiensä eli perusryhmiensä mukaan. Lajityypin sisällä tapahtuu mekanismeihin perustuvaa adaptoitumista ja muuntelua, mutta se ei johda evoluutioon vaan informaation korruptoitumiseen. Ja nämä mekanismit ovat jo tiedossa. Ihmistä ei luotu varioitumaan, ja senkin Raamattu ilmoittaa. Ihmisen ihonväri, pituus, paino jne. voi vaihdella, mutta ihminen on aina vain ihminen. Geneettinen samankaltaisuutemme on n. 99,9 % valitsit vertailukohteeksi kenet tahansa maailman ihmisistä. Sinun ja somalimiehen geneettinen yhtäläisyys on jopa suurempaa kuin kahden suomalaisen välinen geneettinen samankaltaisuus. Tuo 0,1 %:n ero kertoo geneettisestä rappeutumisesta.
En edes yritä todistaa sinulle Jumalan olemassaoloa tieteellisesti. Jotkut ovat sitä yrittäneet, mutta koen, että Jumala haluaa meidän uskovan Häneen. Jos usko muuttuu näkemiseksi, niin Raamatun kirjoitukset uskon merkityksestä romuttuvat. Jumala varjelee sanaansa. Meillä on kuitenkin paljon historiallisia ja arkeologisia todisteita Raamatun henkilöistä; arkeologia vahvistaa yli 50 Raamatun henkilön historiallisuuden. Neljä evankeliumin kirjoittajaa todistavat Jeesuksen elämästä, ristinkuolemasta ja ylösnousemuksesta. Kaikki Jeesuksen opetuslapset kokivat julman marttyyrikuoleman. Olisivatko he jatkaneet Jeesuksen opetuksen levittämistä, mikäli Jeesuksen ylösnousemus olisi ollut valetta?
Jos evoluutiota tapahtuisi, löytyisi siitä tieteellisiä todisteita vaikka kuinka paljon. Mutta niitä ei löydy tieteen todellisessa merkityksessä. Jos niitä löytyisi, emme kävisi tätä keskustelua. Olkaamme siis rehellisiä havaintojen kanssa.https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Näin helposti. Tässä kattava yhteenveto. Ole hyvä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luomiskertomukset
Miltä osin nämä ovat opponentti edellämainotulle?Se A&E populaation geneettinen monimuotoisuus verrattuna nykyisten ihmispopulaatioiden geneettiseen monimuotoisuuteen on sinulla vielä selittämättä.
>>Ja mikään muu teos maailmassa ei kuvaa eliöiden luomisen periaatetta niin selvästi kuin Raamattu. Jumala loi eliöt lajityyppiensä eli perusryhmiensä mukaan. <<
Olet mitä pahin Raamatun vääristelijä.- Ymmärrätkö
Jos onkin ihmiselle käsittämätön voima, Jumalaksinkin kutsuttu, joka tätä kaikkea pyörittää, niin Jeesus vesittää Raamatun käyttämisen oman teorianne tueksi.
Jeesuksen takia Raamattua voi pitää ainostaan jonkinlaisena henkisenä oppaana, ei kuvauksena maailman synnylle. - Ewokki
"Eliöryhmien rajat ovat täysin selvät, eikä niitä voi rikkoa."
En ole vielä tavannut kahta kreationistia, jotka olisivat samaa mieltä eliöryhmien rajoista. Löytyykö kreationistien pseudotieteilijöiltä listaa eliöryhmistä vai ihanko fiilispohjalta menet tuollaista väittämään? - BlueDevil
"Et ilmeisesti ymmärtänyt niitä kahta tieteellistä artikkelia, jotka käsittelivät havainnoituja rappeutumisen mekanismeja."
Rappeutumisella ei ole mekanismeja.
"Kaikki muutokset eliöissä johtuvat epigeneettisestä säätelystä, joka johtaa vähittäiseen informaatiokatoon geenivirheiden muodossa. "
Epigeneesi on osa evoluutiota.
"Tämä johtaa meioottiseen rekombinaatioon. Tässä perussyyt eliöiden muutokselle. Ota mikä tahansa väitetty evoluutioesimerkki, niin tarkemman tutkimuksen jälkeen ko. tapaus voidaan sijoittaa jompaan kumpaan kategoriaan, epigeneettinen säätely tai informaatiokato. Polyploidien eliöiden geeniduplikaatiot perustuvat myös epigeneettiseen histonimarkkeriohjattuun mekanismiin."
Ainoastaan sinun mielestäsi, ei tieteen.
"Evoluutiota ei siis tapahdu. "
Kuitenkin empiirisesti todistetusti tapahtuu.
"Sopeutumista kylläkin, mutta se johtuu aina mekanismeista, ei siis satunnaisista mutaatioista ja valinnasta."
Kuitenkin mutaatiot on todistettu.
"Eliöryhmien rajat ovat täysin selvät, eikä niitä voi rikkoa. "
En menisi vannomaan. Sian voi yhdistää ihmiseen DNA avulla. Jolten olet taas väärässä.
https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkijat-kasvattivat-sian-ja-ihmisen-sekasikion
"Tämän on ihminen oppinut tuhansien vuosien aikana jalostaessaan eläimiä. Jalostus ei kehitä mitään. Sillä voidaan korostaa toivottuja ominaisuuksia, mutta se rappeuttaa genomia. Geenivirtaa ei saa tuotua eliöryhmän sisälle ryhmän ulkopuolelta."
Ja kuitenkin niin voi tehdä...
" Ja vaikka ihminen tunkisi koiran genomin täyteen uutta DNA:ta, ei solu sitä välttämättä osaisi hyödyntää, koska DNA ei ohjaa eikä sanele yhtään mitään."
Ja kuitenkin toisin on todistettu.
"Voimme tehdä loogiset johtopäätelmät. koska evoluutiota ei tapahdu, on ainoa looginen vaihtoehto luominen. Ja mikään muu teos maailmassa ei kuvaa eliöiden luomisen periaatetta niin selvästi kuin Raamattu. Jumala loi eliöt lajityyppiensä eli perusryhmiensä mukaan. Lajityypin sisällä tapahtuu mekanismeihin perustuvaa adaptoitumista ja muuntelua, mutta se ei johda evoluutioon vaan informaation korruptoitumiseen. Ja nämä mekanismit ovat jo tiedossa. Ihmistä ei luotu varioitumaan, ja senkin Raamattu ilmoittaa. Ihmisen ihonväri, pituus, paino jne. voi vaihdella, mutta ihminen on aina vain ihminen. Geneettinen samankaltaisuutemme on n. 99,9 % valitsit vertailukohteeksi kenet tahansa maailman ihmisistä. Sinun ja somalimiehen geneettinen yhtäläisyys on jopa suurempaa kuin kahden suomalaisen välinen geneettinen samankaltaisuus. Tuo 0,1 %:n ero kertoo geneettisestä rappeutumisesta."
Valitsen jonkun Saharan eteläpuolisesta afrikasta, jolloin geneettiseksi eroksi tulee sellainen 4 prosenttia. Muutenkin tuo on pelkkää mielipidettä, ei tieteellistä faktaa.
"En edes yritä todistaa sinulle Jumalan olemassaoloa tieteellisesti. Jotkut ovat sitä yrittäneet, mutta koen, että Jumala haluaa meidän uskovan Häneen."
Koska et pysty.
"Jos usko muuttuu näkemiseksi, niin Raamatun kirjoitukset uskon merkityksestä romuttuvat. Jumala varjelee sanaansa. Meillä on kuitenkin paljon historiallisia ja arkeologisia todisteita Raamatun henkilöistä; arkeologia vahvistaa yli 50 Raamatun henkilön historiallisuuden. "
Ja kumoavat esimerkiksi Mooseksen ja Jeesuksen...
"Neljä evankeliumin kirjoittajaa todistavat Jeesuksen elämästä, ristinkuolemasta ja ylösnousemuksesta."
Paitsi etteivät todistaneet, ei ole tietoa kuka kirjoitti evankeliumit.
" Kaikki Jeesuksen opetuslapset kokivat julman marttyyrikuoleman. Olisivatko he jatkaneet Jeesuksen opetuksen levittämistä, mikäli Jeesuksen ylösnousemus olisi ollut valetta?"
Mikseivät olisi?
"The remainder or even all of the claims of martyred apostles do not rely upon historical or biblical evidence."
Eli taas valehtelet
"Jos evoluutiota tapahtuisi, löytyisi siitä tieteellisiä todisteita vaikka kuinka paljon. "
Niitähän löytyy.
"Mutta niitä ei löydy tieteen todellisessa merkityksessä. "
Eli siinä merkityksessä jonka sinä tieteelle annat ihan itse. Siis vääristellyssä.
"Jos niitä löytyisi, emme kävisi tätä keskustelua. Olkaamme siis rehellisiä havaintojen kanssa. "
Kyllä käymme, koska sinä et uskonnollisista syistä evoluutiota hyväksy, vaan luotat taikatemppuihin.
Etkä kyennyt haasteeseen vastaamaan.
Täydennys: Eliöryhmien rajat ovat täysin selvät, eikä niitä voi rikkoa. Tämän on ihminen oppinut tuhansien vuosien aikana jalostaessaan eläimiä ja kasveja.
Ihminen kykenee siirtämään meduusan geenin useille eri oliöille saaden niissä aikaan saman fluorenssi-ilmiön kuin meduusassakin. Lajirajojen ja jopa domeenien rajojen yli tehdään geenisiirtoja nykyään rutiinilla ja tuntuvat ne toimivan.
agnoskepo kirjoitti:
Ihminen kykenee siirtämään meduusan geenin useille eri oliöille saaden niissä aikaan saman fluorenssi-ilmiön kuin meduusassakin. Lajirajojen ja jopa domeenien rajojen yli tehdään geenisiirtoja nykyään rutiinilla ja tuntuvat ne toimivan.
Heitin selälleni ja aloin lueskella eilen tullutta Tiede lehteä. Tuore Tiede lehti kertoo sivulla 16 seuraavaa:
"VTT:ssa on kehitetty menetelmä, jossa albumiinia tuottaa kanan sijaan sieni. Tutkijat nappasivatkanan albumiinia koodaavan geenin hja siirsivät sen homesieniin lukeutuvan Trichoderma reesei-rihmsieneen."
Eli siinä paukkui niin lajiraja kuin domeenirajakin.- hehhhee
agnoskepo kirjoitti:
Heitin selälleni ja aloin lueskella eilen tullutta Tiede lehteä. Tuore Tiede lehti kertoo sivulla 16 seuraavaa:
"VTT:ssa on kehitetty menetelmä, jossa albumiinia tuottaa kanan sijaan sieni. Tutkijat nappasivatkanan albumiinia koodaavan geenin hja siirsivät sen homesieniin lukeutuvan Trichoderma reesei-rihmsieneen."
Eli siinä paukkui niin lajiraja kuin domeenirajakin.Ja taas Tomilla naama punottaa:D
"Kaikki muutokset eliöissä johtuvat epigeneettisestä säätelystä, joka johtaa vähittäiseen informaatiokatoon geenivirheiden muodossa. "
Ja sitten edes yksi tieteellinen tutkimus, jossa noin todetaan.
Mikä epigeneettinen säätely saa nykyihmisen muuttumaan neandertalin ihmiseksi?Määrittele neandertalinihminen. Niiden geneettinen yhtäläisyys meidän kanssamme on 99.84%, todennäköisesti vieläkin enemmän koska kuoleman jälkeen sytosiiniemäkset alkavat vaihtua tymiiniksi.
Neandertalinihmisen roisimpi luuston rakenne johtui epigeneettistä kytkimistä, joita säätelee ravinto ja ilmasto.
Tämänkin asian olen sinulle lukemattomat kerrat opettanut, mutta et vaan opi, vaan jatkat trollaamista. Se on merkki tyhmyyydestä.RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Määrittele neandertalinihminen. Niiden geneettinen yhtäläisyys meidän kanssamme on 99.84%, todennäköisesti vieläkin enemmän koska kuoleman jälkeen sytosiiniemäkset alkavat vaihtua tymiiniksi.
Neandertalinihmisen roisimpi luuston rakenne johtui epigeneettistä kytkimistä, joita säätelee ravinto ja ilmasto.
Tämänkin asian olen sinulle lukemattomat kerrat opettanut, mutta et vaan opi, vaan jatkat trollaamista. Se on merkki tyhmyyydestä."Neandertalinihmisen roisimpi luuston rakenne johtui epigeneettistä kytkimistä, joita säätelee ravinto ja ilmasto."
Vai olet oikein opettanut? Ja opetuksesi puerustuu mihin tieteelliseen tutkimukseen?
Neandertal oli kaikkien tutkijoiden mukaan kiistatta oma lajinsa, joskin nykyihmisen sisarlaji. Eroja oli paljon muitakin kuin "roisimpi luusto" . Esimerkiksi eräiden luiden muoto, rintakehän muoto, suhteessa lyhyemmät kädet, vahva luuharjanne kulmilla, aukko poskihampaiden takana, keskimäärin suuremmat aivot, heikommin kehittyneet tasapainoelimet.
On siinä sinulle epigenetiikkaa.
Entä heidelbergensis ja erectuslajit? Olivatko nekin epigeneettisiä muunnelmia nykyihmisestä?
Selittelysi on epätoivoista, mutta mitään muutahan sinulle ei enää jää. Paras sarja siirtymäfossiileja, mistä evoluutiobiologi voisi koskaan haaveilla, on mielestäsi rinnastettavissa sarjaan peräkkäin laitettuja haarukoita. Et kai luule, että tuo uppoaa yhteenkään täysipäiseen kirjansa lukeneeseen ihmiseen?
- uhuhgfgf
Jumala on kaiken Luoja ja hän loi ihmisen OMAKSI KUVAKSEEN! Jumala loi alussa myös biodiversiteetin maapallolle, ja on tyhmää yrittää ryhtyä selittämään lajirunsautta ilman Jumalaa.
Se ei pidä paikkaansa, että kaikki eliölajit olisivat sukua keskenään, jotkin lajit ovat sukua keskenään, Luoja kun todisteiden valossa loi kaiken niin viisaasti, että jonkin verran pystyy syntymään uusia lajeja, ja luomakunta on siten joustava, että sopeutumista pystyy tapahtumaan, kun olosuhteet muuttuvat.
Jumala loi ihmisen myös rakkauden kohteekseen, pohjattomalla rakkaudella Jumala rakastaa ihmisiä, ja vaikka ei ollut Jumalan syy, että pahuus ja tottelemattomuus tuli maailmaan, antoi Jumala silti ratkaisun pahuuteen, hän antoi ainokaisen Poikansa Jeesuksen kärsiä sijaisena rangaistus meidän ihmisten puolesta, jotka olemme rikkoneet Jumalan käskyt, ettei yksikään hukkuisi, joka haluaa uskoa tähän Jeesukseen.- AteistiVaan
Kun sanot, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, tarkoitatko, että Jumala on fyysisesti vai henkisesti ihmisenkaltainen?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, tervetuloa
Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit337401Olisit ollut varovaisempi
Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e804376Mies sinä olet kaunis katsella
Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne582877- 552146
Sinulle, tahtoisin kertoa mitä
ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi281689Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."
Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s71667Persut tyrmäsivät Suomen osallistumisen Ukrainan jälleenrakentamiseen
Siinä meni sitten kokoomusyrittäiltä bisnekset sivun suun putinistipersujen takia. Jälleenrakentamiseen osallistuvat mu3451433Miksi suomussalmelaiset haisee niin pahalle?
Kaupassa käydessä huomaa, miten monet ihmiset haisee todella kammottavalle. Eikö täällä osata käydä pesulla tarpeeksi us131292Miksi miehet pelkäätte jotain naista?
Iskeekö ujous, paniikki ja hävetys. En ole niin pelottava miltä vaikutan vink vink.581099Nuorisojoukko ryösti merkkikengät teinipojan jalasta Helsingin Itäkeskuksessa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010709501.html Muun muassa näidenkin rikosten huomattavan suurista kasvamismääristä vi2711041