"Kun pääsen taivaaseen, niin vietän siellä ensimmäiset miljoona vuotta Jeesuksen jalkojen juuressa."
Näin sanoi muuan edesmennyt uskon sankari, vanha papparainen, joka lopulta nukahti ja pääsi ainakin uskonsa mukaan heti kuolemansa jälkeen Herransa tykö taivaaseen.
Jeesuksen luona on kristittyjen mukaan miljoonia ihmisiä. Miten voi olla mahdollista, että joku voi viipyä Jeesuksen jalkojen juuressa ensimmäiset miljoona vuotta? Eikö Jeesuksen luona ole tungosta?
Näin sanoi muuan edesmennyt uskon sankari, vanha papparainen, joka lopulta nukahti ja pääsi ainakin uskonsa mukaan heti kuolemansa jälkeen Herransa tykö taivaaseen.
Jeesuksen luona on kristittyjen mukaan miljoonia ihmisiä. Miten voi olla mahdollista, että joku voi viipyä Jeesuksen jalkojen juuressa ensimmäiset miljoona vuotta? Eikö Jeesuksen luona ole tungosta?
Vastaukset 38
Vanhimmat
Mitä "taivaassa" tehdään?
Eikö siellä ole parempaa tekemistä kuin maata Jeesuksen jalkojen juuressa?
Helppo juttu uskoa tuohon kun on lukenut Krishna tietoisuuden kirjoja. Niissä kerrotaan Krishnan kykenevän tekemään jopa 10000 kopiota itsestään, joilla on täsmälleen sama voima ja ominaisuudet kuin alkuperäisellä Krishnalla. Mitä jos onkin olemassa 100 miljoonaa taivasta ja niissä kussakin kopio Herrasta Jeesuksesta.
Olen tuota taivasta teoriassa miettinyt.
Kuolet ja pääset taivaaseen, entä sitten?
Siellä sitten möllötät ikuisuuden. Osaisko joku kertoa harrastusmahdollisuuksia, voi muuten käydä aika pitkäksi.
Harpunsoitto. 🎼🎹🎸📯Sähköharpunsoitto. Kanteleensoitto. Kuorolaulu. 🎶 Peukalo- eli liftimatkailu ympäri valtakuntaa. Uuden viinin lutrailu, 🍷🍹🍾 kaikessa pyhyydessä. Syödä saa, eikä se lihota. Sukulaisten, tuttavien, ystävien ja vihollisten kyselyä ja etsintää. Omien lemmikkien sekä villieläinten kanssa ruohikolla makailu. Kristallimeressä uiminen ja auringonotto. Uusien, hienojen kuteiden ja prinsessatiarojen sovittelu... 👰👸🤴💃🏇⛷️🏂🚣🚴🍉🥥🍐🍇🍒🍤🍧....
.
Ei tarvitse liftata. Kun olet ajatellut olevasi jossain, olet jo siellä.
Mä haluun liftata, joissain heinäkärryissä, rauhallisesti maisemia katsellen, tai paikalle jääden. Tai vaikka omalla hevosella ratsastaen. Ja kaikkialla kasvaa metsämansikoita.
"Uuden viinin lutrailu"
Saako siellä väkeviä?
2000v sitten viimeksi pestyt jalat.
Mutta perversionsa kullakin.
Onko taivaassa piitsiä, kuntosalia tai edes saunaa. Pääseekö laskettelemaan - sanokaas raamatuntuntijat.
Onhan ainakin tuolla Uudessa Jerusalemissa muutama ziljoona kuutiometriä tms. tilaa. Itse olen jo jonkin verran suunnitellut sinne rakennuksia. Esim. kolme Olympiastadionia sekä 42 km Marathonrata. Ne eivät tuon kapungin tilasta, joka pinta-alana on suurempi kuin koko Maapallon pinta-ala eism. 10 metrin kerroksiin asetettuna, vie kuin merkityksettömän ziljoonasosan tms.
Mitäpä sitä suunnittelemaan valmiiseen paikkaan, meinaan nyt Herra on valmistamassa ja se valmistettu lasketaan maanpäälle.
Uusi Jerusalem on jo ylhäällä. Tuskin sinne alfa123om työreserviä odotetaan.
Vaan tarkoitus on valmistaa sinne menijöitä jo nyt.
Täällä oleva työkalu on rakkaus. Rakkaus Isään ja rakkaus lähimmäiseen.
Minkä olette tehneet yhdelle minun vähimmistäni niin, sen olette tehneet Kristukselle.
Aikansa voi viettää jo täällä maan päällä Jeesuksen jalkojen juuressa. Mutta eipä juuri kukaan vietä. Tarkoitan rukoilemista.
Rukoilu ei sovi julkisuuteen. Se on kuin runkkausta, hetken tuntuu hyvältä vaikka vastapuolta tai vaikutusta ei olekaan.
"Sata kesää tuhat yötä ainakin..." Maallisessa rakkaudessa jaksetaan viettää aikaa "rajattomasti" rakkaansa kanssa. Joissakin seurakunnissa viivytään tunteja rukouskokouksissa väsymättä polvikivuista välittämättä rakkaan Jeesuksen Kristuksen yhteydessä. Iankaikkisuusruumiissa ei ole väsymystä, kipuja, aikakäsitys muuttuu. Sen täytyy olla ihmeellisempää kuin mihin mielikuvituksemme edes riittää. Ajanvietto iankaikkisuudessa Herramme/Jumalamme ja kaikkien pyhien kanssa (me olemme täysin erilaisia ylösnousemusruumiissamme...täällä vielä toisillemme kiukutttelevia, töytkeitä yms. siitäkin huolimatta että toisia uskovia rakastamme..rakkaus muuttuu iankaikkisuudessa täydelliseksi Jumalaa ja toisia ihmisiä kohtaan...emme esim. ole "sukupuoliolentoja, vaan niinkuin enkelit) ei varmasti ole ongelma, miksi sitä usein pilkallisesti väännetään.
Kun aloittajalle on selvinnyt tämä ongelma, "miten voi olla mahdollista", on hän saattanut tulla elävään uskoon.
No sillain se on mahdollista, että taivaassa on yhteys Henkeen, ei siis ole enää sidoksissa aineelliseen. Siellä on mahdollista olla yhtä Hengen kanssa. On niinkuin olisi koko ajan yhteydessä Jeesukseen.
Noin voisin ajatella kokemukseni perusteella.
Kolme erilaista tarinaa: Matt.16:28 Mark.9:1 Luuk.9:27
Taivasmatka peruutettu: Joh.7:34. 7:36. 8:21. 13:33.
Mitenhän on kuolemanjälkeisten kokemuksien kanssa, ovatkohan totta?
Ei ihmistä ole luotu taivasta varten. Nöyrät perivät maan sanotaan Ps 37: 10,11. Kun luoja loi ihmisen, hänet luotiin maan päälle, Edenin puutarhaan. Heidän piti tehdä koko maapallosta paratiisinkaltainen koti ja lisääntyä ja täyttää se jälkeläisillään. Jumala varasi kaiken tarvittavan, että ihminen olisi onnellinen. Vaikka siihen tuli katkos, tuo suunnitelma ei ole muuttunut.
Jumala lähetti Poikansa varaamaan lunnaat ja ostamaan sen takaisin, mikä menetettiin.
Taivaaseen luotiin enkelit, ei ihmisiä. Taivaaseen menee ainoastaan se luokka, jonka Jeesus osti maasta ja heidän tehtävänsä on hallita kuninkaina hänen kanssaan. Heistä kerrotaan Ilmestyskirja 20: 6.
Jeesus ennusti myös kuolleitten ylösnousemuksen Joh. 5: 28, 29. Kuolleitten ylösnousemusta ei tarvittaisi, jos kaikki siirtyisivät kuoltuaan taivaaseen.
Koska on taivaallinen hallitus on myös alamaiset, jotka elävät maan päällä. He tulevat täyttämään Jumalan alkuperäisen tahdon, tehdä maapallosta jälleen paratiisi.
Mutta eikö ilmestyskirjassa ole kirjoitettu maapallon katoamisesta?
Ei kirjaimellinen maa ole tehnyt mitään pahaa, mutta sen päällä oleva paha ihmismaailma. Raamattu puhuu ihmisistäkin maana. Kirjaimellinen maa on luotu pysyväksi. Psalmit 104: 5 osoittaa maan pysyvän ikuisesti.
Esimerkkinä on Nooan ajan vedenpaisumus. Sen ajan pahat ihmiset tuhottiin, ei maata. Jeesus kertoi tuosta Matt. 24: 37-39 ja vertaa sitä meidän päiviimme.
Raamatussa on paljon lupauksia siitä, että maa tulee täyteen rauhallisia, täydellisiä ihmisiä. Tästä ajasta kerrotaan mm. Jesaja 45: 18; Psalmit 72: 7 Jesaja 9: 6,7. Nämä lupaukset ovat varmoja, koska niiden takana on Jumala. Jesaja 55:11; 46: 10,11. vahvistavat tämän.
Maa on luonnollinen paikka ihmisille ja täynnä tehtävää ja tutkittavaa.
"Maa on luonnollinen paikka ihmisille ja täynnä tehtävää ja tutkittavaa. "
Mutta ikuisuus on pitkä aika. Mitäs sitten, kun kaikki on tutkittu moneen kertaan? Ihmisen aivokapasiteetti on myös rajallinen, joten ikuisuuden muistoja sinne ei voi tallentaa. Ikuisuutta elävät ihmiset joutuvat kärsimään huonomuistisuudesta. Lopulta paljon mitään (suhteessa koettujen tapahtumien yhä kasvavaan määrään) ei jää mieleen.
Ihminen käyttää vain osan aivojen kapasiteetista. Kun ihminen saavuttaa täydellisyyden, mahdollisuudet ovat loputtomat. Täydellinen terveys ja rauha, antavat loputtomat mahdollisuudet.
Nykyisenä epätäydellisenä ihmisenä, hän ehtii raapaista vain pintaa jostakin. Jesajan 11. luku kertoo tuosta vanhurskaasta hallitsijasta, jonka Jumala asettaa hallitsemaan, jakeet 4-9. Eläinkuntakin elää sovussa toistensa kanssa. 65. luku jakeet 21-25 kertoo ihmisten toimista.
Ilmestyskirjan 21. luku kertoo, miten Jumalan teltta on ihmisten luona. 4. jae kertoo, miten kyyneleet pyyhitään pois, eikä kuolemaa, eikä kipua ole enää.
Ne poistuvat maan päältä, taivaassa niitä ei koskaan ole ollutkaan
Kuolema on vihollinen ja se poistetaan .
Emme tiedä, mitä uutta Jumala luo vielä kaiken lisäksi. Mutta jo se, mitä Jumala teki luodessaan maata oli ihmeellistä.Raamatun ensimmäisessä kirjassa kerrotaan yksityiskohtaisesti, miten taidokasta työtä Jumala, Jeesus rinnallaan, teki luodessaan maan. Tuli kasveja, eläimiä, kaikkea, mitä ihminen tarvitsi jo ennen kuin ihminen luotiin. 1. Moos 1:12.
Myös elämälle välttämättömät prosessit ja kiertokulut, kuten fotosynteesi luotiin ja olivat toiminnassa. Miksi Luojamme olisi tehnyt kaiken tämän ihmeellisen, jos se olisi vain väliaikainen koti. Ihmisen tarkoitettiin elämään siinä ikuisesti.
Jeesus sanoi vuorisaarnassaan: "Onnellisia ovat lempeämieliset, koska he tulevat perimään maan."
Sen sijaan, että Jumala antaisi maan tuhoutua, hän saattaa hyvin pian "turmioon ne, jotka turmelevat maata." Ilmestys 11:18. Tästähän ihmiset ovat nyt hyvin huolissaan, mitä maapallollemme tapahtuu, kun ihminen on saastuttanut sen. On lohdullista muistaa tuo Jumalan lupaus, ettei Jumala salli ihmisen tuhota kotiaan, vaan toimii sen pelastamiseksi.
"Ihminen käyttää vain osan aivojen kapasiteetista. Kun ihminen saavuttaa täydellisyyden, mahdollisuudet ovat loputtomat. "
Niin kauan kuin ihminen on aineellinen olento, aivokapasiteetti on väistämättä rajallinen. Äärelliseen tilaan ei voi pakata ääretöntä määrää tietoa. "Kovalevy" tulisi täyteen ikuisessa elämässä väistämättä jossain vaiheessa.
Mikään ei muutenkaan viittaa siihen, että ihminen olisi tarkoitettu elämään ikuisesti. Esimerkiksi lisääntymiskyvylle ei olisi enää käyttöä, jos maa olisi jo täynnä ja ihmiset eläisivät ikuisesti. Olisiko Jumala luonut tuollaisen monimutkaisen järjestelmän vain hetken käyttöä varten?
Myöskään aurinkokunta ei todista siitä, että se olisi tarkoitettu kestämään ikuisesti. Auringosta loppuu hiljalleen polttoaine ja jopa maan pyörimisliike hidastuu ajan kuluessa.
"Emme tiedä, mitä uutta Jumala luo vielä kaiken lisäksi. Mutta jo se, mitä Jumala teki luodessaan maata oli ihmeellistä."
Vetoaminen siihen, mitä "emme tiedä" on aina vähän ontuvaa, mutta rajalliselle maapallolle ei silti loputtomasti uusia asioita mahdu. Jossain vaiheessa tultaisiin siihen, että kaikki on jo nähty, tehty ja koettu. Mitä sen jälkeen?
"Raamatun ensimmäisessä kirjassa kerrotaan yksityiskohtaisesti, miten taidokasta työtä Jumala, Jeesus rinnallaan, teki luodessaan maan. Tuli kasveja, eläimiä, kaikkea, mitä ihminen tarvitsi jo ennen kuin ihminen luotiin. 1. Moos 1:12."
Miten esimerkiksi loiseläimet ja tuhoeläimet, ovatko nekin luojan luomaa ja mitä tarkoitusta varten? Mihin esimerkiksi skorpionin oli tarkoitus alunperin piikkiä käyttää (jokin rauhanomainen tarkoitus?), vai luotiinko se sille aseeksi alunperinkin?
"Sen sijaan, että Jumala antaisi maan tuhoutua, hän saattaa hyvin pian "turmioon ne, jotka turmelevat maata." Ilmestys 11:18. Tästähän ihmiset ovat nyt hyvin huolissaan, mitä maapallollemme tapahtuu, kun ihminen on saastuttanut sen. On lohdullista muistaa tuo Jumalan lupaus, ettei Jumala salli ihmisen tuhota kotiaan, vaan toimii sen pelastamiseksi. "
Ympäristönsuojelusta tuossa tuskin on kyse, vrt. maa turmeltui ja tuli täyteen väkivaltaa vedenpaisumuskertomuksessa.
Minä meen tekemään teille sijaa sanoi Jeesus.
Joh 14..en osaa linkittää.
Joh. 14:3 Minä menen valmistamaan TEILLE sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan TEIDÄT luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen.
Jeesus antoi tämän lupauksen niille, jotka ovat hänen perijätovereitaan taivaassa, se joukko, joka on ostettu taivaaseen hallitsemaan. Apostolit olivat ensimmäisiä, joita siihen otettiin.
Sitä ennen oli ollut paljon uskollisia Jumalan palvelijoita Abelista alkaen, jotka lepäävät haudoissaan odottaen ylösnousemusta maan päälle. Job oli yksi näistä uskollisista, jotka odottavat sitä. Hän totesikin kirjassaan Job 14:14, 15 sen, että hän on haudassa, josta hänet herätetään, kun Jumala kutsuu häntä. Hieno toteamus häneltä.
Ei, vaan Jeesuksen lupaus koski kaikkia häneen uskovia.
Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
Gal. 3:26 Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen.
Room. 8:17 Mutta jos olemme lapsia, olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä yhdessä Kristuksen kanssa; jos kerran kärsimme yhdessä Kristuksen kanssa, pääsemme myös osallisiksi samasta kirkkaudesta kuin hän.
Miksi Raamattu sanoo, että nöyrät perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti? Psalmit 37: 29. Jesaja 65: 17, 21-25. Tapahtuuko tuo Jesajan ennustus taivaassa? Rakennetaanko siellä taloja ja istutetaan viinitarhoja? Entä Jesaja 35: 5? Jeesus puhui kahdesta joukosta, joita hän paimentaa Joh. 10: 16. Pieni lauma ja suuri joukko, joista Ilmestyskirjassa puhutaan. Pieni joukko ovat niitä, jotka saavat elämän taivaassa. Heidät nähdään Jeesuksen kanssa kuvaannollisella Siionin vuoreella taivaassa ja suuri joukko, jotka kootaan kaikista kansoista. He muodostavat Jumalan valtakunnan alamaiset. Pienestä joukosta sanotaan, että he hallitsevat maata. Mikä on hallitus, jolla ei ole alamaisia? Silloin toteutuu Jeesuksen rukouksessa pyyntö, "Tulkoon sinun valtakuntasi ja tapahtukoon sinun tahtosi niin maan päällä kuin taivaassakin." Jeesus on tuon Jumalan valtakunnan Kuningas ja hänellä on hallitsijatovereita, joista Ilmestyskirja kertoo 20. luvussa. Ja kuten 21:4 sanoo, kyyneleet , kuolema, suru poistetaan. Niitä ei ole ollut koskaan taivaassa, vaan ne poistetaan maan päältä. Sekä pieni lauma, että suuri joukko ovat uskovia, koska sitä vaaditaan kaikilta, jotka saavat ikuisen elämän.
Löydätkö jostain päin Raamattua sellaisen maininnan, että kristittyjä on kahta lajia: toisilla taivaallinen, toisilla maallinen toivo?
Lue Jeesuksen vertaus vuohista ja lampaista (Matt. 25:31-46). Sanotaanko tuossa niin, että vertauksen lampaat ovat kristittyjä, tai Jeesuksen opetuslapsia tai veljiä? Sanotaanko tuossa, että he olisivat saarnanneet evankeliumia? Ei. He ovat ainoastaan tehneet arkisia hyviä tekoja. Heidät myös esitetään Jeesuksen veljistä erillisenä ryhmänä. Itse tulkitsen niin, että vertauksen lampaat eivät tarkoita kristittyjä, vaan muita hyviä ihmisiä, joille Jeesus maksaa "tekojensa mukaan". Jos tulkitset toisin, voit ehkä perustella sitä?
Jesajan 65 luku liittyy Israelin rauhan aikaan, jota juutalaiset odottivat. Joskus se virheellisesti sovelletaan tuhatvuotiseen valtakuntaan tai paratiisiin.
Näet sen, ettei paratiisista voi olla kysymys, esimerkiksi seuraavista kohdista:
"ei kuole vanhus, ennen kuin on elänyt päivänsä täyteen. Joka kuolee satavuotiaana, kuolee nuorena, jonka vuodet jäävät alle sadan, häntä surkutellaan"
"Niin kuin puiden päivät, niin ovat minun omieni päivät"
Ihmiset siis edelleen tulevat vanhaksi ja kuolevat, mutta eivät nuorena. Ja kuten puut eivät elä ikuisesti, vaan ainoastaan pitkään, tämä ei voi tarkoittaa ikuista elämää.
Ps.115:16 Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille.
2Kor.4:18 Biblia (1776) Jotka emme näkyväisiä katso, vaan näkymättömiä: sillä näkyväiset ovat ajalliset, mutta näkymättömät ijankaikkiset. Kirjoitetaan: iankaikkiset. Hebr.11:1 Biblia. Mutta usko on vahva uskallus niihin, jota toivotaan, ja ei näkymättömiä epäile.
Ei meistä taivaaseen ole. Mutta onneksi on kristus.
oon aina armon alla.mut tää 10 v ei ees tiä mitä ARMO on.hänen elämä ja minun ei koskaan taida tietää.ARMOO.3sukupolveen tätä herrain seuraa ei meillä pidetä ARMOSTA.hus paskat mettää ihan ARMOSTA.niskalaukaus näet ois ARMON teko.