Kielletty puheenaihe: seksuaalinen häirintä ja rikollisuus vaparipiireissä

Otsikon mainitsemasta aiheesta ei saa puhua ja aloitukset poistetaan. Tämä on nyt linja, vaikka esim. Tiusasen tapaus on tehnyt siitä ajankohtaisen. Imperiumi suojelee omiaan.
19<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Vaparien olisi korkea aika tehdä riippumaton selvitys niin protulta kuin omasta toiminnastaan. Onko rohkeutta?

Äänestä
  • Protusta - miksi?
    Eihän Protu ole mikään vaparien määräys- tai edes vaikutusvallan alainen järjestö.

    Äänestä

  • Kirkossahan vasta tapauksia on. Vaaditko selvitystä arkkipiispalta? Ihan tasapuolisuuden nimissä...

    Äänestä

  • BlueDevil kirjoitti:

    Kirkossahan vasta tapauksia on. Vaaditko selvitystä arkkipiispalta? Ihan tasapuolisuuden nimissä...

    Eihän+pelkkä+arkkipiispan+ympäripyöreä+selitys+riittäisi,+vaan+selvityksen+pitäisi+olla+perinpohjainen.+Sen+voisi+aloittaa+kaikkien+kirkon+jäsenten+psykoterapeuttisella+tutkimuksella+traumamuistotriggerien+varalta.+Psykoterapeutit+saattaisivat+höveliäisyyttään+suorittaa+tutkimukset+halvalla+eli+satasella+per+nuppi,+joten+tässä+vaiheessa+kirkon+kustannukset+jäisivät+kohtuulliseen+400+miljoonaan+euroon.+Lisätutkimukset+toki+maksaisivat+enemmän,+eli+jos+vain+10%+ensimmäisen+vaiheen+tutkittavista+osoittaisivat+merkkejä+traumoista,+heitä+tutkittaisiin+tarkemmin+toisella+400+miljoonalla.+Ehkä+1%+tarvitsisi+psykoterapiaa+kirkon+aiheuttamien+traumojen+vuoksi+ja+kirkolle+lätkäistävä+hintalappu+olisi+noin+20k+per+nenä+eli+800+miljoonaa.+Tähän+mennessä+riippumaton+selvitys+olisi+siis+maksanut+rikkaalle+kirkolle+noin+1,6+miljardia+euroa.Kirkon+kaikkien+20000+työntekijän+tekemiset+pitäisi+tietysti+selvittää+yksityisetsivien+avulla.+Jos+eläkkeelle+jääneitä+ja+yhä+eläviä+työntekijöitä+on+noin+10000+ja+pintapuolinen+tutkimus+maksaa+tonnin+per+nenä,+niin+hintalappu+on+yhteensä+30+miljoonaa+euroa.+Mikäli+tutkimuksissa+löytyy+jotakin+outoa,+kuten+selaimen+historiatietojen+poistamista+tai+vierailuja+salatuissa+verkoissa,+niin+lisätutkimukset+maksanevat+kymppitonnin+per+epäilty.+Kirkko+joutunee+maksamaan+toiset+30+miljoonaa+yksityisetsiville.+Kaiken+kaikkiaan+kirkko+pääsisi+tästä+vaiheesta+varsin+halvalla+tutkittavan+asian+vakavuuteen+nähden.Oikeusvaltiossa+syytetyn+ei+tarvitse+todistaa+syyttömyyttään,+vaan+häntä+syyttävän+täytyy+todistaa+syytöksensä+oikeaksi.+Riippumatonta+selvitystä+vaativat+kuitenkin+tuntuvat+ajattelevan,+että+selvityksen+kohde+on+syyllinen+kunnes+toisin+todistetaan.+Miksi+selvitystä+muuten+järjestettäisiin?+Niinpä+kaikista+kirkon+työntekijöiden+ja+jäsenten+välisistä+kohtaamisista+kasteesta+hautajaisiin+täytyy+jälkikäteen+todistaa,+että+niissä+ei+tapahtunut+mitään+laitonta+tai+moraalisesti+arveluttavaa.+Aikajana+on+uskonpuhdistuksesta+tähän+hetkeen.+Jos+asiassa+jää+mitään+epäselvyyksiä,+täytyy+kirkon+maksaa+korvauksia+uhreille+tai+heidän+jälkeläisilleen.+Karkea+arvio+selvitysten+ja+korvausten+kustannuksista+on+noin+tuhat+koko+maailman+bruttokansantuotetta.

    Äänestä

  • Japp3rvocki kirjoitti:

    Eihän+pelkkä+arkkipiispan+ympäripyöreä+selitys+riittäisi,+vaan+selvityksen+pitäisi+olla+perinpohjainen.+Sen+voisi+aloittaa+kaikkien+kirkon+jäsenten+psykoterapeuttisella+tutkimuksella+traumamuistotriggerien+varalta.+Psykoterapeutit+saattaisivat+höveliäisyyttään+suorittaa+tutkimukset+halvalla+eli+satasella+per+nuppi,+joten+tässä+vaiheessa+kirkon+kustannukset+jäisivät+kohtuulliseen+400+miljoonaan+euroon.+Lisätutkimukset+toki+maksaisivat+enemmän,+eli+jos+vain+10%+ensimmäisen+vaiheen+tutkittavista+osoittaisivat+merkkejä+traumoista,+heitä+tutkittaisiin+tarkemmin+toisella+400+miljoonalla.+Ehkä+1%+tarvitsisi+psykoterapiaa+kirkon+aiheuttamien+traumojen+vuoksi+ja+kirkolle+lätkäistävä+hintalappu+olisi+noin+20k+per+nenä+eli+800+miljoonaa.+Tähän+mennessä+riippumaton+selvitys+olisi+siis+maksanut+rikkaalle+kirkolle+noin+1,6+miljardia+euroa.Kirkon+kaikkien+20000+työntekijän+tekemiset+pitäisi+tietysti+selvittää+yksityisetsivien+avulla.+Jos+eläkkeelle+jääneitä+ja+yhä+eläviä+työntekijöitä+on+noin+10000+ja+pintapuolinen+tutkimus+maksaa+tonnin+per+nenä,+niin+hintalappu+on+yhteensä+30+miljoonaa+euroa.+Mikäli+tutkimuksissa+löytyy+jotakin+outoa,+kuten+selaimen+historiatietojen+poistamista+tai+vierailuja+salatuissa+verkoissa,+niin+lisätutkimukset+maksanevat+kymppitonnin+per+epäilty.+Kirkko+joutunee+maksamaan+toiset+30+miljoonaa+yksityisetsiville.+Kaiken+kaikkiaan+kirkko+pääsisi+tästä+vaiheesta+varsin+halvalla+tutkittavan+asian+vakavuuteen+nähden.Oikeusvaltiossa+syytetyn+ei+tarvitse+todistaa+syyttömyyttään,+vaan+häntä+syyttävän+täytyy+todistaa+syytöksensä+oikeaksi.+Riippumatonta+selvitystä+vaativat+kuitenkin+tuntuvat+ajattelevan,+että+selvityksen+kohde+on+syyllinen+kunnes+toisin+todistetaan.+Miksi+selvitystä+muuten+järjestettäisiin?+Niinpä+kaikista+kirkon+työntekijöiden+ja+jäsenten+välisistä+kohtaamisista+kasteesta+hautajaisiin+täytyy+jälkikäteen+todistaa,+että+niissä+ei+tapahtunut+mitään+laitonta+tai+moraalisesti+arveluttavaa.+Aikajana+on+uskonpuhdistuksesta+tähän+hetkeen.+Jos+asiassa+jää+mitään+epäselvyyksiä,+täytyy+kirkon+maksaa+korvauksia+uhreille+tai+heidän+jälkeläisilleen.+Karkea+arvio+selvitysten+ja+korvausten+kustannuksista+on+noin+tuhat+koko+maailman+bruttokansantuotetta.

    Protussa on ollut epämääräistä paljastelua lasten edessä.

    Äänestä

  • Faktaaa kirjoitti:

    Protussa on ollut epämääräistä paljastelua lasten edessä.

    Hyvin määräistä paljastelua, kuten saunakulttuurissa tapaa olla. Oletko viettänyt tähän astisen elämäsi ulkomailla, kun et sitä tiedä?

    Äänestä

  • Japp3rvocki kirjoitti:

    Hyvin määräistä paljastelua, kuten saunakulttuurissa tapaa olla. Oletko viettänyt tähän astisen elämäsi ulkomailla, kun et sitä tiedä?

    Jos sovitaan, että saunotaan uimapuvussa, on varsin epämääräistä paljastella.

    Äänestä

  • protupaljastelu kirjoitti:

    Jos sovitaan, että saunotaan uimapuvussa, on varsin epämääräistä paljastella.

    Niin, JOS sovitaan. Sen sijaan jos etukäteen ohjeistetaan, että sauna-asun saa kukin valita vapaasti, niin ohjeiden noudattamisesta ei pidä moittia ketään.

    Äänestä

  • Japp3rvocki kirjoitti:

    Niin, JOS sovitaan. Sen sijaan jos etukäteen ohjeistetaan, että sauna-asun saa kukin valita vapaasti, niin ohjeiden noudattamisesta ei pidä moittia ketään.

    Kun etukäteen on sovittu uimapukusauna, ohjaajat voisivat olla paljastelematta.

    Äänestä

  • hävetkääpervot kirjoitti:

    Kun etukäteen on sovittu uimapukusauna, ohjaajat voisivat olla paljastelematta.

    Viitannet parin vuoden takaiseen ylimitoitettuun kohuun. Olen jutellut kyseisellä leirillä olleiden ohjusten kanssa. Selvisi, että leiriläisille oli etukäteen kerrottu, että saunaan saa mennä uimapuvulla tai ilman. Mistään uimapukusaunasta leiriläiset eivät olleet keskenään sopineet, vaan yksi meni uikkareissa saunaan, hänen peräänsä toinen, kolmas ja neljäs. Sitten oli vähän taukoa ja kaksi uutta apparia tuli saunaan ilman uimapukua. He olivat iältään 15-16-vuotiaita eli eivät todellakaan mitään aikuisia naisia. Kuten näkyy, heidän toiminnassaan ei ollut mitään huomautettavaa. Tuohtuneessa sävyssä ei saunassa ollut leiriläinen tapauksesta ollut mummolleen puhunutkaan, vaan lähinnä huvittuneena.

    Äänestä

Mikään taho ei ole rikosten yläpuolella, joten jos koettaa esittää, että vaparien parissa ei tahdu rikoksia, ei elä todellisuudessa. Mutta vaparipalstalla nyt muutenkin sensuuri häiritsee keskustelua jatkuvasti. Pitäisi saada joku muu keskustelualusta, jossa vaparit eivät pääse poistattamaan viestejä.
En tarkoita, että kaikki vaparit tekevät sitä, mutta täällä on uskonnollistyyppisiä ja herkkähipiäisiä tapauksia, jotka sensuroivat kaiken mahdollisen.

Äänestä
  • Kirkko näyttää olevan rikosten yläpuolella tai ainakin kirkon työntekijöiden tekemien rikosten kritisoimisen yläpuolella, koska ylhäältä poistettiin täysin asiallinen viestini asiaa koskien mukamas sääntöjen vastaisena. Milloin rikollisen kirkon hyysääminen loppuu?

    Äänestä

  • Täällä ei ole uskovaisia, kukaan ei välitä nyt kirkko hapatuksestasi tai kirkosta yleenkään.

    Nyt käsitellään vaparien asiaa. Pysy aiheessa.

    Äänestä

  • Japp3rvocki kirjoitti:

    Kirkko näyttää olevan rikosten yläpuolella tai ainakin kirkon työntekijöiden tekemien rikosten kritisoimisen yläpuolella, koska ylhäältä poistettiin täysin asiallinen viestini asiaa koskien mukamas sääntöjen vastaisena. Milloin rikollisen kirkon hyysääminen loppuu?

    Kirkon rötöksistä on yhtenään iltapäivälehdissä,kuin myös tälläkin palstalla vaikka aiheena vapaa-ajattelu, ei kirkko. 🙄

    Äänestä

  • PysyKommunistiAiheessa kirjoitti:

    Täällä ei ole uskovaisia, kukaan ei välitä nyt kirkko hapatuksestasi tai kirkosta yleenkään.

    Nyt käsitellään vaparien asiaa. Pysy aiheessa.

    Uskovalle on kiusallista että kirkon touhuista muistutetaan.

    Äänestä

  • Vapareille on kiusallista kun vastustajat ei välitä kirkosta, vaan niputtavat sen samaan saastaan vapariuden kanssa. Muuta vastavetoa ei ikinä löydy kuin se kirkko. Omat ristiriidat edelleen kielletty aihe.

    Äänestä

  • Kyllävarmaan kirjoitti:

    Vapareille on kiusallista kun vastustajat ei välitä kirkosta, vaan niputtavat sen samaan saastaan vapariuden kanssa. Muuta vastavetoa ei ikinä löydy kuin se kirkko. Omat ristiriidat edelleen kielletty aihe.

    Vapareilla on aina tuo sama epätoivoinen yritys siirtää huomio itsestään pois.

    Äänestä

  • Toistuva kuvio. Luulen vahvasti että totuus on liian vaikea heille käsittää kun palaavat samaan joka kerta

    Äänestä

- Tissirantahanke Keski-Suomessa
- Pornobisnes Tampereella
- Seks.väritteinen murha (vaparien tiloissa! tekijä vaparien palkollinen!)
- Pornotempaus Helsingissä
- Pyllykampanja
- Pornoelokuvien ehdottaminen seks. valistukseksi
- Lasten seks. traumatisointi Protuleireillä
- Pitkäaikaisen va-jäsenen syyte seks. hyväksikäytöstä

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Huolestuttavaa kirjoitti:

Otsikon mainitsemasta aiheesta ei saa puhua ja aloitukset poistetaan. Tämä on nyt linja, vaikka esim. Tiusasen tapaus on tehnyt siitä ajankohtaisen. Imperiumi suojelee omiaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu