Ikävä itsemurha

Ymmärrän päätöksen olevan jokaisen henkilökohtainen ja oma päätös, mutta mietityttää, että miksi tehdä työpaikalla, oliko sillä tarkoitus viestittää jotain?

Saattaa olla, että tekijä koki paikan sellaiseksi, ettei se jätä paikalla opintoihin ja kävijöihin kammottavia tunnelmia.

Kuka löytää ruumiin? Yksin ja yhdessä jonkun muun kanssa.

Jos näkee ruumiin yksin kotiin palattuaan, voi kammottava muisto vaivata koko loppuiän tai niin kauan kun asuu samassa paikassa. Voi joutua muuttamaan, ellei muisto lopeta ahdistelemista.

Saattaa olla, että tekijä koki paikan sellaiseksi, ettei se jätä paikalla oleskeleviin ja kävijöihin kammottavia tunnelmia.

Kuka löytää ruumiin? Yksin tai yhdessä jonkun muun kanssa?

Olin esimiesasemassa tähän henkilöön ja varmaan se kosketti, kun asian huomaamiseen meni liian pitkään. Tuli olo, että emmekö huolehdi työkaverista tai ole huolissamme, vaikka tätä ei näy tuntikausiin?

PorvoonParoni kirjoitti:

Olin esimiesasemassa tähän henkilöön ja varmaan se kosketti, kun asian huomaamiseen meni liian pitkään. Tuli olo, että emmekö huolehdi työkaverista tai ole huolissamme, vaikka tätä ei näy tuntikausiin?

Lue lisää

Mielestäni tämänkaltainen tapaus on varsin sensitiivinen keskustelunaihe nettipalstalla, siis koska olet asianosaisena siinä, mutta työpaikalla tulisi olla menettelytavat kriisitilanteiden hallintaan joten sitä kautta se pitää ensisijaisesti purkaa ja onhan myös työterveyshuolto olemassa.

tsypy kirjoitti:

Mielestäni tämänkaltainen tapaus on varsin sensitiivinen keskustelunaihe nettipalstalla, siis koska olet asianosaisena siinä, mutta työpaikalla tulisi olla menettelytavat kriisitilanteiden hallintaan joten sitä kautta se pitää ensisijaisesti purkaa ja onhan myös työterveyshuolto olemassa.

Lue lisää

Tiedän tämän olevan herkkä aihe ja mietin pitkään aloitanko tätä ollenkaan. Meillä oli kyllä kriisiapu ja työterveydenhoito paikalla psykologeineen ja sai keskustella, mutta itseltäni asia läpikäyminen jäi pintapuoliseksi, koska hoidin samalla tapaukseen liittyviä järjestelyjä mm. polisiisien ja vartioinnin kanssa.

PorvoonParoni kirjoitti:

Tiedän tämän olevan herkkä aihe ja mietin pitkään aloitanko tätä ollenkaan. Meillä oli kyllä kriisiapu ja työterveydenhoito paikalla psykologeineen ja sai keskustella, mutta itseltäni asia läpikäyminen jäi pintapuoliseksi, koska hoidin samalla tapaukseen liittyviä järjestelyjä mm. polisiisien ja vartioinnin kanssa.

Lue lisää

ymmärtänet että et voi puida sitä täällä

PorvoonParoni kirjoitti:

Olin esimiesasemassa tähän henkilöön ja varmaan se kosketti, kun asian huomaamiseen meni liian pitkään. Tuli olo, että emmekö huolehdi työkaverista tai ole huolissamme, vaikka tätä ei näy tuntikausiin?

Lue lisää

Sinun täytyy otta yhteyttä kriisiapuun uudelleen ja käydä terapiassa puhumassa tästä asiasta.
Jos omaisilla tulee sinulle kysymyksiä niin voithan vastata niihin ?.

tsypy kirjoitti:

ymmärtänet että et voi puida sitä täällä

ymmärtänet että olit väärässä

hytinäx1 kirjoitti:

Sinun täytyy otta yhteyttä kriisiapuun uudelleen ja käydä terapiassa puhumassa tästä asiasta.
Jos omaisilla tulee sinulle kysymyksiä niin voithan vastata niihin ?.

Sinun täytyy...?

vanhalurppa kirjoitti:

ymmärtänet että olit väärässä

Esimiesasemassa olevat edustavat yritystä, siis sitä oikeushenkilöä johon työntekijä-palkolliset ovat työsopimuksensa mukaisesti sitoutuneet ja tästä seuraa tietty vastuunalaisuus näille yrityksen edushenkilöille, laajempana tai suppeampana, mutta missään tapauksessa ei anna lupaa levitellä työtekijöiden tai näiden perheenjästenten arkaluontoisia tietoja, mitä nyt ilman muuta itsemurhakin on, sen lisäksi että siinä voi olla kyse työturvallisuusrikkomuksesta tai määräysten laiminlyönnistä. Tämä esimiesaseman väärinkäyttö ei nyt riipu välttämättä edes siitä, tiedetäänkö 'täällä' ko. työpaikka, jos kuitenkin tunnistetulla nimimerkillä esiintyy ja väittää kirjoittamaansa todeksi.

tsypy kirjoitti:

Esimiesasemassa olevat edustavat yritystä, siis sitä oikeushenkilöä johon työntekijä-palkolliset ovat työsopimuksensa mukaisesti sitoutuneet ja tästä seuraa tietty vastuunalaisuus näille yrityksen edushenkilöille, laajempana tai suppeampana, mutta missään tapauksessa ei anna lupaa levitellä työtekijöiden tai näiden perheenjästenten arkaluontoisia tietoja, mitä nyt ilman muuta itsemurhakin on, sen lisäksi että siinä voi olla kyse työturvallisuusrikkomuksesta tai määräysten laiminlyönnistä. Tämä esimiesaseman väärinkäyttö ei nyt riipu välttämättä edes siitä, tiedetäänkö 'täällä' ko. työpaikka, jos kuitenkin tunnistetulla nimimerkillä esiintyy ja väittää kirjoittamaansa todeksi.

Lue lisää

et sitten ymmärtänyt vaikka olit väärässä

tsypy kirjoitti:

Esimiesasemassa olevat edustavat yritystä, siis sitä oikeushenkilöä johon työntekijä-palkolliset ovat työsopimuksensa mukaisesti sitoutuneet ja tästä seuraa tietty vastuunalaisuus näille yrityksen edushenkilöille, laajempana tai suppeampana, mutta missään tapauksessa ei anna lupaa levitellä työtekijöiden tai näiden perheenjästenten arkaluontoisia tietoja, mitä nyt ilman muuta itsemurhakin on, sen lisäksi että siinä voi olla kyse työturvallisuusrikkomuksesta tai määräysten laiminlyönnistä. Tämä esimiesaseman väärinkäyttö ei nyt riipu välttämättä edes siitä, tiedetäänkö 'täällä' ko. työpaikka, jos kuitenkin tunnistetulla nimimerkillä esiintyy ja väittää kirjoittamaansa todeksi.

Lue lisää

Joskus kymmeniä vuosia sitten oli ihmisillä tällaisia kuvitelmia. Nykyään tiedetään myös pomojen olevan ihmisiä jotka eivät nöyristele osakkeenomistajia joilla ovat töissä.

Höpöhöp kirjoitti:

Joskus kymmeniä vuosia sitten oli ihmisillä tällaisia kuvitelmia. Nykyään tiedetään myös pomojen olevan ihmisiä jotka eivät nöyristele osakkeenomistajia joilla ovat töissä.

Lue lisää

Kuvitellaanpa sitten sellaista skenaariota, että kuolema olikin aiheutunut muusta syystä kuin työntekijän oman tarkoituksen tuloksena ja esimiesvastaava koettaisi saada tapahtuneen näyttämään itsemurhalta, niin mikäs sen helpompaa kuin levitellä ensin juttua netissä ja kertoa myöhemmin kautta rantain utelijoille onnettoman työpaikan osoite ja kas kummaa, kaikki epämääräisestä kuolemantapauksesta vellovat huhut kumoutuu kertalaakista ja yritys on taas täysin puhtoinen pulmunen.

Olettamuksena on, että tämä on aloittajan satuilua. Siinäkin tapauksessa hyvin kornia ja vastenmielistä.

Itse aihetta olisi kyllä voinut käsitellä ottamalla toisenlainen lähestymistapa.

Sinäkö-päätät kirjoitti:

Sinun täytyy...?

Juu, päätän tämän asian hänen puolestaan. Hänhän ei kerennyt saada työnantajan järjestämää kriisiapua. Ei muuta kuin ottaa yhteyttä ammattiliittoon, sekä työnantajaan ja he järjestävät ajan aloittajalle.

hytinäx1 kirjoitti:

Juu, päätän tämän asian hänen puolestaan. Hänhän ei kerennyt saada työnantajan järjestämää kriisiapua. Ei muuta kuin ottaa yhteyttä ammattiliittoon, sekä työnantajaan ja he järjestävät ajan aloittajalle.

Lue lisää

Aloittaja on työnantaja, mutta mahtaneeko ymmärtää olevansa.

tsypy kirjoitti:

Aloittaja on työnantaja, mutta mahtaneeko ymmärtää olevansa.

Mielestäni tartut liikaa tuohon työnantajan edustajana olemiseen. Kyllä heilläkin saa tunteet olla, liian vähän aiheesta puhutaan ja hyvän keskustelun aloittaja on taas tapansa mukaan tehnyt. Jos sinulla on jotain sanottavaa hänelle, sano se suoraan.

tsypy kirjoitti:

ymmärtänet että et voi puida sitä täällä

Miksei muka?
Voi tehdä hyvää muillekin ja auttaa kohtaamaan elämän haasteita, ehkä auttamaan toisia.

Sinäkö-päätät kirjoitti:

Sinun täytyy...?

Ota huomioon, että hän halusi kuolla ja kuoli.

Moni muukin haluaa kuolla, mutta ei uskalla tappaa itseänsä.
Hän oli rohkea. Arvosta rohkeutta.

Hän oli varmastanut sen, että vaikka olisi huomattukin, niin ei olisi pystytty oelastamaan. Tapausta edelsi pitkä vapaajakso, joten luultavasti hyvin perusteellisesti mietitty, koska aamulla ensimäiseksi sen toteutti. Kaipaamaan jäivät vaimo ja 1-vuotias lapsi.

Ei minunkaan mielestä ole kunnioitettavaa, tämä on ikivanha suomalaisen miehen keino päättää asioiden hoitaminen ja tehdä lopullinen itseäänkoskeva rakaisu.

Tunnen erittäin paljon myötätuntoa tuota pientä perhettä kohtaan, siis ihan sanoinkuvaamatonta.

PorvoonParoni kirjoitti:

Tunnen erittäin paljon myötätuntoa tuota pientä perhettä kohtaan, siis ihan sanoinkuvaamatonta.

No tee jotakin heidän puolestaan, jos kerran kärsit ja olet esimies menehtyneelle! Joulu on tulossa, mene ja lohduta leskeä lapsineen, saat sillä tavoin rauhan itsekin!

Täältä on helppo lähteä ja työpaikkallani on sellaisia aineita, joiden avulla se onnistuu kivuttomasti. En silti suosittele kenellekään tällaista ratkaisua, varsinkaan näin joulun alla tuntuisi epäreilulta kaikkia läheisiä kohtaan.

PorvoonParoni kirjoitti:

Täältä on helppo lähteä ja työpaikkallani on sellaisia aineita, joiden avulla se onnistuu kivuttomasti. En silti suosittele kenellekään tällaista ratkaisua, varsinkaan näin joulun alla tuntuisi epäreilulta kaikkia läheisiä kohtaan.

Lue lisää

Sitten vain kauppamaan niitä aineita eutanasian kannattajille.
Miksi sitten ihmettelet sitä, että se tapahtui työmaalla, kun siellähän ne aineet oli saatavilla.

Hyvin pitkälti samasta asiasta kyse, enkä hyväksy sitäkään koska samalla tavalla koskee läheisiin ja esimerkiksi lapset saattavat miettiä koko elämänsä olisiko voinut auttaa tai tukea jotenkin.

PorvoonParoni kirjoitti:

Hyvin pitkälti samasta asiasta kyse, enkä hyväksy sitäkään koska samalla tavalla koskee läheisiin ja esimerkiksi lapset saattavat miettiä koko elämänsä olisiko voinut auttaa tai tukea jotenkin.

Lue lisää

Jos rinnastat itsemurhan eutanasiaan=hyvä kuolema, niin etpä taida tietää niistä mitään.

kylmätotuus kirjoitti:

Jos rinnastat itsemurhan eutanasiaan=hyvä kuolema, niin etpä taida tietää niistä mitään.

En tiedäkään eutanasiasta paljoakaan. Edellistä viestiä kirjoittaessani ajattelin lukemastani vanhasta australialaismiehestä, joka matkust Belgiaan jossa hänelle tehtiin eutanasia, joka maksoi 5000€.

Mikä sinä olet sanomaan, mitä ihminen saa elämällään tehdä vain, koska "läheisistä tuntuisi pahalta"!!!!!!

Musta on tuntunut pahalta 20 vuotta ja ei mun läheisiä kiinnosta p*skan vertaa mikään missään.

Että painu vaan v*ttuun noiden itsekkyysp*skasi kanssa!

entä jos avaus onkin fiktiota? tai tunnistetiedot muunneltuja? aina ei pidä ottaa niin vakavasti, ei edes 60 roskapalstaa

Perhepiirissämme tapahtunutta itsemurhaa ei pystytty käsittelemään, jokainen käsitteli se mielessään yksin,

Roskaa koko tarina.

avarrakatsettasi kirjoitti:

entä jos avaus onkin fiktiota? tai tunnistetiedot muunneltuja? aina ei pidä ottaa niin vakavasti, ei edes 60 roskapalstaa

Ihmettelen syvästi, että kukaan oikeasti esimiesasemassa oleva lähtisi jauhamaan nettipalstalla alaisensa kuolemaa, saati itsemurhaa, edes keksittyä, koska siitä seuraa alta aikayksikön fudut tai muuta ongelmaa jos ei ole ylempää tahoa. Suomessa on pienet piirit.

avarrakatsettasi kirjoitti:

entä jos avaus onkin fiktiota? tai tunnistetiedot muunneltuja? aina ei pidä ottaa niin vakavasti, ei edes 60 roskapalstaa

Jos aloitus on fiktiota, niin tofella ala-arvoista.

avarrakatsettasi kirjoitti:

entä jos avaus onkin fiktiota? tai tunnistetiedot muunneltuja? aina ei pidä ottaa niin vakavasti, ei edes 60 roskapalstaa

Niin tai näin, hyvä aihe ja on herättänyt paljon keskustelua. Lisää tällaisia.

Koen sinut ihan v*tun turhana apinana. Mene pois, jos et halua lukea.

Ei olekaan yhtään parempi vaihtoehto, enkä kritisoikaan paikan valintaa, vaan yleensä miksi ei sitä apua pystytä hakemaan ajoissa. Junakuljettajilla ja rekkakuskeilla varmaan on suuria henkisiä kärsimyksiä näistä tapauksista. Ehkä puhumattomuus tai ettei löydä kuuntelijaa aiheuttaa näistä monia tapauksia.

siinä ainakin lähtee henki varmasti. jos ampuu aseella päähän niin joku kehari voi ehtiä soittaan ambulanssin ja jääkin henkiin.

loakdfokadsofkdaf kirjoitti:

siinä ainakin lähtee henki varmasti. jos ampuu aseella päähän niin joku kehari voi ehtiä soittaan ambulanssin ja jääkin henkiin.

piesitkö nyt mielesi piehän

Mikä ihme sua riivaa? Tuossa iässä pitäisi olla tilannetajua, mitä mihinkin laitat. Todella mautonta.

Bengalitikku kirjoitti:

Mikä ihme sua riivaa? Tuossa iässä pitäisi olla tilannetajua, mitä mihinkin laitat. Todella mautonta.

Nyh!
Minä olen NIIN herkkä.
Kaipaan vieläkin tuota kaveria.
Pieni eläke hänelle jäi.
Ostaa varmaan vain Jalostajan tuotteita.
Olen myös innokas osallistumaan päästä keksittyihin hupi-aloituksiin.
Kuten esim. tähän aloitukseen.

H.

hunksz kirjoitti:

Nyh!
Minä olen NIIN herkkä.
Kaipaan vieläkin tuota kaveria.
Pieni eläke hänelle jäi.
Ostaa varmaan vain Jalostajan tuotteita.
Olen myös innokas osallistumaan päästä keksittyihin hupi-aloituksiin.
Kuten esim. tähän aloitukseen.

H.

Lue lisää

Voisi asian ottaa asiana. Vakavastikin. Ei ole vaarallista ottaa vakavasti.
Ei siitä maine ja arvo. Ei kaikkien lähellä tietenkään ole itsemurhan tehneitä. Etäällä voi olla, sukulaisiakin. Motiivit on aina arvausta ja arvaukset eivät ole minkään arvoisia.
Viesti vain.

Onko tuo kaverisi elossa?

hunksz kirjoitti:

Nyh!
Minä olen NIIN herkkä.
Kaipaan vieläkin tuota kaveria.
Pieni eläke hänelle jäi.
Ostaa varmaan vain Jalostajan tuotteita.
Olen myös innokas osallistumaan päästä keksittyihin hupi-aloituksiin.
Kuten esim. tähän aloitukseen.

H.

Lue lisää

Ei kait sulla hunksi muuta elämässäs olekkaan kuin tää hupipalsta.

Bengalitikku kirjoitti:

Voisi asian ottaa asiana. Vakavastikin. Ei ole vaarallista ottaa vakavasti.
Ei siitä maine ja arvo. Ei kaikkien lähellä tietenkään ole itsemurhan tehneitä. Etäällä voi olla, sukulaisiakin. Motiivit on aina arvausta ja arvaukset eivät ole minkään arvoisia.
Viesti vain.

Onko tuo kaverisi elossa?

Lue lisää

Mahdollisesti.
Hajunsa on haihtunut.
Voihan se olla niinkin että kun ei jatkuvasti haise, on elossa.
Kerrotaanhan niinkin että hyvä elämä johtaa hajuttomaan huusiin.
IL.fi mukaan huonosta elämästä kärsivät putki-miehet eniten.

H.

niin.sen.näen kirjoitti:

Ei kait sulla hunksi muuta elämässäs olekkaan kuin tää hupipalsta.

Kukin vuorollaan.

H.

hunksz kirjoitti:

Mahdollisesti.
Hajunsa on haihtunut.
Voihan se olla niinkin että kun ei jatkuvasti haise, on elossa.
Kerrotaanhan niinkin että hyvä elämä johtaa hajuttomaan huusiin.
IL.fi mukaan huonosta elämästä kärsivät putki-miehet eniten.

H.

Lue lisää

Crohnin tauti tai laitapuolella kulkeva tai både och.
Mikses ota selvää?

Oliko niin, että Unkarissa tehdään enemmän itsemurhia kuin Suomessa?

hunksz kirjoitti:

Mahdollisesti.
Hajunsa on haihtunut.
Voihan se olla niinkin että kun ei jatkuvasti haise, on elossa.
Kerrotaanhan niinkin että hyvä elämä johtaa hajuttomaan huusiin.
IL.fi mukaan huonosta elämästä kärsivät putki-miehet eniten.

H.

Lue lisää

Toivottavasti olet saanut syövän tai olet halvaantunut.

Samaa mieltä surullisten ihmisten epätoivoisista päätöksistä ja aina heidän oma päätöksensä, joskus elämä saattaa vaan ajautua umpikujaan, josta ei ole ulospääsyä. Toivoisin pystyväni itse tarjoamaan apua, jos joku läheiseni tarvitsisi. Ainakin kuuntelemiseen minulta on aina löytynyt aikaa.

Kiitos viestistäsi.

Ei välttämättä halunnutkaan kenellekään tuskaa tuottaa, enkä sen vuoksi asiaa pohdikaan. Minua häntä läheisemmille ihmisille se tulee satuttamaan lopun elämää, oli tekopaikka sitten missä tahansa tai se todellinen syy tehdylle asialle sitten mikä tahansa.

Työpaikalla mieluummin kuin kotona! Olisi kamalaa, jos koti ”turmeltuisi” tekopaikaksi, ja omaisten voisi olla vaikea elää siellä enää tapauksen jälkeen.

MieluumminEIkotona kirjoitti:

Työpaikalla mieluummin kuin kotona! Olisi kamalaa, jos koti ”turmeltuisi” tekopaikaksi, ja omaisten voisi olla vaikea elää siellä enää tapauksen jälkeen.

Toisaalta asia koskettaa nyt satoja ihmisiä, jotka eivät edes ole tekemisisssä tai liity mitenkään asiaan.

Ei missään nimessä ollut tarkoitus tuomita häntä, olen pahoillani, jos asetin sanani väärin.

Sinun sanasi ovat hyvin ja oikein kirjoitetut, kiitos.

PorvoonParoni kirjoitti:

Ei missään nimessä ollut tarkoitus tuomita häntä, olen pahoillani, jos asetin sanani väärin.

Sinun sanasi ovat hyvin ja oikein kirjoitetut, kiitos.

Koet järkytystä suruaki, se on sinun oikeutesi,
mutta aika parantaa sanotaan,

järkytys ja suru ei kuitenkaan koskaan katoa
mutta ne muuttaa muotoaan ajanmyötä muistoiksi,
joskus kipeiksi muistoiksi joita ei pääse pakoon,

valitettavasti järkyttäviäkään asioita ei voi koskaan unohtaa,
niitten kanssa vaan on jatkettava elämää,
muistojen kanssa pitää vain elää,

itse olen syntyny sodanjalkoihin,
olen kokenu kaikenlaista pelottavaa,
jostain syystä nyt vanha ne palautuu aina uudelleen ja uudelleen muistoihin,
joskus itkeskelen yksikseni,
-
kaikesta huolimatta olen saanu elää hyvän suhteelisen vauraan elämän,
siitä kiitos luojalleni,


olen vanha, voimat hiipuu vääjäämättä,
mutta elän elämäni loppuun asti täysillä
niin hyvin kuin se on mahdollista,

murheitani itken yksin , kukaan ei niistä tiedä,
se kai on vanhan ihmisen kohtalo ja oikeus,


jokaisella meillä on tarinamme,

luoja-olkoon-kanssasi kirjoitti:

Koet järkytystä suruaki, se on sinun oikeutesi,
mutta aika parantaa sanotaan,

järkytys ja suru ei kuitenkaan koskaan katoa
mutta ne muuttaa muotoaan ajanmyötä muistoiksi,
joskus kipeiksi muistoiksi joita ei pääse pakoon,

valitettavasti järkyttäviäkään asioita ei voi koskaan unohtaa,
niitten kanssa vaan on jatkettava elämää,
muistojen kanssa pitää vain elää,

itse olen syntyny sodanjalkoihin,
olen kokenu kaikenlaista pelottavaa,
jostain syystä nyt vanha ne palautuu aina uudelleen ja uudelleen muistoihin,
joskus itkeskelen yksikseni,
-
kaikesta huolimatta olen saanu elää hyvän suhteelisen vauraan elämän,
siitä kiitos luojalleni,


olen vanha, voimat hiipuu vääjäämättä,
mutta elän elämäni loppuun asti täysillä
niin hyvin kuin se on mahdollista,

murheitani itken yksin , kukaan ei niistä tiedä,
se kai on vanhan ihmisen kohtalo ja oikeus,


jokaisella meillä on tarinamme,

Lue lisää

Aika parantaa ja kyllä minä tästä toivun. En epäile sitä yhtään. On hieno lukea kaltaisesi empaattisen ihmisen tekstiä. Suurkiitos asiantuntevasta surun käsittelystä. Olet hieno ihminen.

En tiedä miksi tapaus on vaikuttanut minuun näin lamauttavasti. Olen ennenkin kokenut vastaavaa, ehkä se tuli liian läheltä ja kuvittelee kaikkien pääsevän työpaikaltaan terveinä kotiin.

Tuo omasta elämästä luopuminen on jotenkin niin äärimmäistä, että varmaan kyse on juuri siitä liian mustasta elämästä, josta ei voi enää selvitä eteenpäin. Ja totta ettei niitä muita enää ajatella, kun on sen päätöksen tehnyt.

Kirjoitit todella hienosti ja ymmärrettävästi erittäin vakavasta asiasta. Kiitos.

Sitä itsaria kuulemma edeltääkin usein sellainen seesteinen kausi, että ympäristö katsoo hänen olevan tasapainossa, jopa hyväntuulinen ja kaikki on hyvin. Kukaan ei osaa aavistaa mitään, eikä ympäristöä voi siitä syyttää.
Mutta silloin hän on jo sen lopullisen päätöksensä tehnyt lähteä ja jopa suunnitellut päivämäärän ja hetkenkin valmiiksi. Se päätös tuo harmoniaa hänen elämäänsä, kun hän tietää itse, että kohta (ja milloin) kaikki on ohi.

PorvoonParoni kirjoitti:

En tiedä miksi tapaus on vaikuttanut minuun näin lamauttavasti. Olen ennenkin kokenut vastaavaa, ehkä se tuli liian läheltä ja kuvittelee kaikkien pääsevän työpaikaltaan terveinä kotiin.

Tuo omasta elämästä luopuminen on jotenkin niin äärimmäistä, että varmaan kyse on juuri siitä liian mustasta elämästä, josta ei voi enää selvitä eteenpäin. Ja totta ettei niitä muita enää ajatella, kun on sen päätöksen tehnyt.

Kirjoitit todella hienosti ja ymmärrettävästi erittäin vakavasta asiasta. Kiitos.

Lue lisää

Olet tunteva ihminen ja noin lähelle tullut itsemusrha on koskettava itse kullekin. Minunkin aika lähipiirissä, joskaan ei kovin läheine ihminen onnistui lopulta useamman yrityksen jälkeen tappamaan itsensä. Emme olleet olleet kovin läheisissä tekemisissä pitkään aikaan ja ihmettelin synkkäsävyisiäfacepäivityksiään. Soitinkin sisarukselleen ja kysyin että ovatjo he tietoisia mitä ko henkilölle kuuluu ja kuulin sellaisia asioita mitä en olsi koskaan uskonut ko ihmisestä. Siis siinä mielessä että kvuittelin aiemman tutemisen perusteella kaiken olleen hysin. Sen jälkeen koitin tsempata ja kannustaa mutta turhaan.Viimeinen viesti olikin sitten hyvästijättö kaikille kavereille.

Elämää ei voi elää toisen puolesta vaikka kuinka haluaisi eikä kaikkia siipiensä suojaan ottaa.

siilivain kirjoitti:

Olet tunteva ihminen ja noin lähelle tullut itsemusrha on koskettava itse kullekin. Minunkin aika lähipiirissä, joskaan ei kovin läheine ihminen onnistui lopulta useamman yrityksen jälkeen tappamaan itsensä. Emme olleet olleet kovin läheisissä tekemisissä pitkään aikaan ja ihmettelin synkkäsävyisiäfacepäivityksiään. Soitinkin sisarukselleen ja kysyin että ovatjo he tietoisia mitä ko henkilölle kuuluu ja kuulin sellaisia asioita mitä en olsi koskaan uskonut ko ihmisestä. Siis siinä mielessä että kvuittelin aiemman tutemisen perusteella kaiken olleen hysin. Sen jälkeen koitin tsempata ja kannustaa mutta turhaan.Viimeinen viesti olikin sitten hyvästijättö kaikille kavereille.

Elämää ei voi elää toisen puolesta vaikka kuinka haluaisi eikä kaikkia siipiensä suojaan ottaa.

Lue lisää

Niin olet sinäkin tunteellinen ja toisista ihmisistä välittävä ihminen. Joidenkin on helpompi sanoa sen olevan jokaisen oma asia, mutta ainakin haluaisin yrittää auttaa, koska jostain tapahtumasta tai asiasta tällaisen tapahtuman suunnittelu ja se lopullinen päätös on lähtöisin.

PorvoonParoni kirjoitti:

Niin olet sinäkin tunteellinen ja toisista ihmisistä välittävä ihminen. Joidenkin on helpompi sanoa sen olevan jokaisen oma asia, mutta ainakin haluaisin yrittää auttaa, koska jostain tapahtumasta tai asiasta tällaisen tapahtuman suunnittelu ja se lopullinen päätös on lähtöisin.

Lue lisää

Totta. Ei ole pelkästään oma asia vaan koskettaa ympärillä olleita kovinkin laajasti. Siis heitä jotka jotsin tuntevat. Ihmiselämä on kuitenkin niin arvokas asia että on erinomaisen surullista jos joutuu päätymään siihen että sen elämänlangan itse katkaisee. Käsittämättömän surullista.

siilivain kirjoitti:

Totta. Ei ole pelkästään oma asia vaan koskettaa ympärillä olleita kovinkin laajasti. Siis heitä jotka jotsin tuntevat. Ihmiselämä on kuitenkin niin arvokas asia että on erinomaisen surullista jos joutuu päätymään siihen että sen elämänlangan itse katkaisee. Käsittämättömän surullista.

Lue lisää

Niin on todella surullista luopua omasta elämästään.

PorvoonParoni kirjoitti:

Niin on todella surullista luopua omasta elämästään.

Voi vain kuvitella niitä tuntemuksia mitä silloin päässä liikkuu. Mustaa täytyy olla.....

siilivain kirjoitti:

Voi vain kuvitella niitä tuntemuksia mitä silloin päässä liikkuu. Mustaa täytyy olla.....

Tuo käyttämäsi lause, että elämä menee mustaksi on niin hyvin sanottu kuvaamaan näitä ikäviä tapahtumia.

Sinä olet ihan nolla. Koko palstan suurin räkäklimppi, äijänturhake josta ei ole iloa kenellekään.

Etkä ole yhtään hauska, vaan tosi lapsellinen.

7-vuotiaan tasolla.

Puolustusasianajaja kirjoitti:

Sinä olet ihan nolla. Koko palstan suurin räkäklimppi, äijänturhake josta ei ole iloa kenellekään.

Etkä ole yhtään hauska, vaan tosi lapsellinen.

7-vuotiaan tasolla.

Lue lisää

Ihanko sinä taivastelet? :):)

H.

Niin on synkkä aloitus, todellakin.

Olen itsekin ollut aikaisemmin tilanteessa, jossa olen kuullut uhkauksen itsemurhasta. Kuuntelin ja keskustelin henkilön kanssa, enkä todellakaan tiedä johtuiko se minusta tai auttoivatko sanani, mutta hän ei kuitenkaan toteuttanut suunnitelmaansa.

En ole myöskään puhunut minäkään kenellekään, yrittänyt olla viilipyttymäisen rauhallinen ja käyttäytyä tavalliseen tapaan.

Täällä olevat eivät tiedä työpaikkaani, joten nimettömäksi jää tämänkin ikävän tapauksen läheiset, jotka ovat selvästi ikäisiämme nuorempia.

Ajat muuttuvat siinä mielessä, että nykyään pomot saavat olla varuillaan ja jos eivät tule alaisten kanssa toimeen, heidät vaihdetaan. Itse olen aina tullut paremmin juttuun omien porukoiden kuin omien esimiesten kanssa.

PorvoonParoni kirjoitti:

Ajat muuttuvat siinä mielessä, että nykyään pomot saavat olla varuillaan ja jos eivät tule alaisten kanssa toimeen, heidät vaihdetaan. Itse olen aina tullut paremmin juttuun omien porukoiden kuin omien esimiesten kanssa.

Lue lisää

Olen ollut neljä vuotta eläkkeellä, enkä usko että asiat ovat tuossa ajassa juurikaan muuttuneet. Minulla ei koskaan ollut pomoa joka ei olisi alaistensa kanssa toimeen tullut, ikävimpiä olivat ne joilla oli ns. suosikkeja ja muut eivät olleet huomionarvoisia.

Nasty Suicide oli otsikkoni innoittajana.

Laskuvirhe äkkiseltään.
Tilastokeskuksen mukaan esim. vuonna 2016 itsemurhan teki 787 henkilöä.

Liian paljon joka tapauksessa.

No. Onko tapahtuma-ajankohdalla mitään merkitystä. Voivathan ihmiset käsitellä aihetta täällä silti yleisellä tasolla.
Milloin itsemurhia tehdään eniten.
Jouluhan voi olla toisille todella tuskallista aikaa, toisille kivaa.
Päättäjämme voivat tähänkin vaikuttaa.

Onhan täällä kirjoitettu eutanasiastakin.

Junalla matkustavat, tietävät, että näitä tapahtuu aika ajoin.
Kaikki eivät ole horjahduksia.

Luotan paronin pelisilmään, hän ei tollukan kyselyihin vastaa vaan antaa ruotsalaisvahvistuksen kuolla uteliaisuuteen.

Bengalitikku kirjoitti:

No. Onko tapahtuma-ajankohdalla mitään merkitystä. Voivathan ihmiset käsitellä aihetta täällä silti yleisellä tasolla.
Milloin itsemurhia tehdään eniten.
Jouluhan voi olla toisille todella tuskallista aikaa, toisille kivaa.
Päättäjämme voivat tähänkin vaikuttaa.

Onhan täällä kirjoitettu eutanasiastakin.

Junalla matkustavat, tietävät, että näitä tapahtuu aika ajoin.
Kaikki eivät ole horjahduksia.

Lue lisää

Onhan sillä siinä mielessä merkitystä, että onko mies( ?) nyt kuinka ensijärkytyksen valtaamana just ennen joulua, vai onko terapia aloitettu.
Ei vaikuta äskettäin tapahtuneelta kuitenkaan, sillä ei kukaan normaali ihminen tulisi ensimmäisenä lohdutusta ja kriisiapua hakemaan tällaiselta palstalta ja läpättämään asiasta.

Kaiken kaikkiaan tulee myös sellainen olo, että onko se vaikka aloittaja itse, joka hautoo mielessään tuollaista tapaa lähteä ja haluaa mielipiteitä/hyväksyntää idealleen palstalta.

Hehhehe kirjoitti:

Luotan paronin pelisilmään, hän ei tollukan kyselyihin vastaa vaan antaa ruotsalaisvahvistuksen kuolla uteliaisuuteen.

En minä nyt näin vähästä kuole, "seglivad kärring" niinkuin sanovat.
Aloitus vain kuulostaa jotenkin avunhuudolta ja mietin, kuinka akuutista tapauksesta on kyse, tällainen sympaattinen ihminen kuin olen.

Tellukka kirjoitti:

En minä nyt näin vähästä kuole, "seglivad kärring" niinkuin sanovat.
Aloitus vain kuulostaa jotenkin avunhuudolta ja mietin, kuinka akuutista tapauksesta on kyse, tällainen sympaattinen ihminen kuin olen.

Lue lisää

Tellukalle kun menee paljastamaan päivämäärän, se menee hakemaan hälytystehtävät poliisien ja palokunnan tiedostoista, joten hyvästi yksityisyys. Sairaan utelias muija kuin kyselyiässä oleva kakara.

Meneterapiaan kirjoitti:

Tellukalle kun menee paljastamaan päivämäärän, se menee hakemaan hälytystehtävät poliisien ja palokunnan tiedostoista, joten hyvästi yksityisyys. Sairaan utelias muija kuin kyselyiässä oleva kakara.

Lue lisää

Sellainen tapahtuma nyt kyllä löytyisi ilman päivämäärääkin, jos haluaisi (jos sitä on ollut).

Hyvästi yksityisyys muutenkin, jos joku porvoolainen, vaikka ei palstaa lukisikaan ja tietää tapahtumasta, niinkuin yleensä pikkukaupungeissa tiedetään, laittaa sattumalta Googleen hakusanoiksi ikävä ja itsemurha, niin on oitis tällä palstalla.
Jaha, tämähän oli sen kuolleen esimies XX, joka täällä kirjoittelee parooni nimimerkin takana naapureittensa autolle nauramisista ja muusta.

Tellukka kirjoitti:

En minä nyt näin vähästä kuole, "seglivad kärring" niinkuin sanovat.
Aloitus vain kuulostaa jotenkin avunhuudolta ja mietin, kuinka akuutista tapauksesta on kyse, tällainen sympaattinen ihminen kuin olen.

Lue lisää

Hyvin tunnistit nimesi, tollukka!

Ei tällä palstalla tarvitse apua kukaan muu kuin sinä ja hunkkeli.

Hehehhe kirjoitti:

Hyvin tunnistit nimesi, tollukka!

Ei tällä palstalla tarvitse apua kukaan muu kuin sinä ja hunkkeli.

Mites sinä voisit meitä auttaa?

Tellukka kirjoitti:

Mites sinä voisit meitä auttaa?

ei noin kovasydämisiä voi auttaa kuin sarjamurhaaja

Ikäviä ja surullisia kohtaloita kaikki, sen ei pitäisi mennä niin.

Tässä minua koskettaneessa kyseessä oli poikkeuksellisen älykäs, asioista selvääottava ja hyvä erittäin hyvä työntekijä. Ehkä hieman hiljainen, sanoivat jotkut työkaverit, mutta ninä en huomannut sitä ehkä siksi kun itse olen myös.

Epäilen tässä olleen kyseessä juuri sellainen seinä vastassa jamaan ajautunut, josta kirjoitit. Eikä varmaan näitä pysty auttamaan kuin hyvin harvoin.

PorvoonParoni kirjoitti:

Ikäviä ja surullisia kohtaloita kaikki, sen ei pitäisi mennä niin.

Tässä minua koskettaneessa kyseessä oli poikkeuksellisen älykäs, asioista selvääottava ja hyvä erittäin hyvä työntekijä. Ehkä hieman hiljainen, sanoivat jotkut työkaverit, mutta ninä en huomannut sitä ehkä siksi kun itse olen myös.

Epäilen tässä olleen kyseessä juuri sellainen seinä vastassa jamaan ajautunut, josta kirjoitit. Eikä varmaan näitä pysty auttamaan kuin hyvin harvoin.

Lue lisää

En ole jaksanut lukea tätä koko pitkää ketjua, vain avauksesi ja pari kommenttia.

On todella raskasta ja kuormittavaa kokea jotain vastaavaa. Joskus aikanaan, eräs esimiehemme sanoi: "Ei pidä ottaa irtomurheita." Helpommin sanottu, kuin tehty. Et voi ottaa kantaaksesi tämän henkilön tekemää ratkaisua. Omalla kohdallasi teet oman surutyösi.

Voisin kekustella asiasta, mutta näin yleisellä palstalla se ei vaan käy. Muista, et ole veljesi vartija. Pidä huolta itsestäsi.

suvenkorento12 kirjoitti:

En ole jaksanut lukea tätä koko pitkää ketjua, vain avauksesi ja pari kommenttia.

On todella raskasta ja kuormittavaa kokea jotain vastaavaa. Joskus aikanaan, eräs esimiehemme sanoi: "Ei pidä ottaa irtomurheita." Helpommin sanottu, kuin tehty. Et voi ottaa kantaaksesi tämän henkilön tekemää ratkaisua. Omalla kohdallasi teet oman surutyösi.

Voisin kekustella asiasta, mutta näin yleisellä palstalla se ei vaan käy. Muista, et ole veljesi vartija. Pidä huolta itsestäsi.

Lue lisää

En ajatellut itseäni veljeni vartijana, vaan ihan pelkästään välittämisestä kirjoitin tämän. Olen saanut paljon ymmärtäväisiä viestejä ja ihmiset ovat kertoneet kokemuksistaan. Näistä tunteista on hyvin vaikea puhua muiden kanssa ja niiden kanssa on myös hyvin vaikea elää. Ennen lohdutettiin, että ole ihan niin kuin ei olisi tapahtunutkaan mitään, äläkä vaan puhu siitä.

PorvoonParoni kirjoitti:

En ajatellut itseäni veljeni vartijana, vaan ihan pelkästään välittämisestä kirjoitin tämän. Olen saanut paljon ymmärtäväisiä viestejä ja ihmiset ovat kertoneet kokemuksistaan. Näistä tunteista on hyvin vaikea puhua muiden kanssa ja niiden kanssa on myös hyvin vaikea elää. Ennen lohdutettiin, että ole ihan niin kuin ei olisi tapahtunutkaan mitään, äläkä vaan puhu siitä.

Lue lisää

Tottakai asia koskettaa sinua, ja mielessäni on monta avointa kysymystä, joihin et enää saa vastausta.

Olen ollut läheisessä yhteydessä henkilöön, jonka poika teki itsemurhan hyvin nuorena. Sellainen taakka on hyvin raskas kantaa. Suurin kysymys aina: "Miksi?" "Mitä olisin voinut tehdä toisin?"

suvenkorento12 kirjoitti:

Tottakai asia koskettaa sinua, ja mielessäni on monta avointa kysymystä, joihin et enää saa vastausta.

Olen ollut läheisessä yhteydessä henkilöön, jonka poika teki itsemurhan hyvin nuorena. Sellainen taakka on hyvin raskas kantaa. Suurin kysymys aina: "Miksi?" "Mitä olisin voinut tehdä toisin?"

Lue lisää

Ehkä myöhemmin tulee esiin jotain, joka osaltaa selittää julmaa ratkaisua? Ainakin olen huomannut asiasta puhumisen auttavan ja tämä keskustelu oli minulta oikea ratkaisu.

Jos minä haluan elää ja kuitenkin kuolen, en kyllä silloin koe itse määränneeni elämästäni :).

Monelle suomalaiselle vaan tuntuu vieläkin olevan kielletty puheenaihe ja onneksi elämännälkä voittaa. Mutta ihan hyvin täällä monet aiheesta keskustelevat.

Vanhuksen luonnollinen kuolema ei ole itsemurha, se on, kun itse päättää päivänsä. Myös vanhuksen kohdalla.

Niin, jos ajattelee sitä asiaa, niin vanhusten "yksinäisyys" kuuluu siihen samaan tarpeettomuuden ja raihnaisuuden sarjaan, jossa elämän mielekkyys alkaa kyseenalaistamaan olemassaoloaan. Puuttuu ikäänkuin se "eteenpäin" meno. Elämä on yhtä muistelua ja pystyssäpysymisen dilemmaa.

Pitkää ikää ihannoidaan ja tavoitellaan, mutta mikä on sellaisen elämän hinta! Jotain rajaa!

Mutta, mikä ajaa nuoren tai työikäisen lopettamaan päivänsä? Sitä juuri eilen yhden nuoren itsemurhan vuosipäivänä joululauluja laulaessani pohdin. Mikä siinä oli niin elämää kauhistuttava asia, ettei mitään elämän jatkuvuutta ollut mahdollista nähdä? Suru ja ikävä vain jälkeenjääneille jäi!

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Niin, jos ajattelee sitä asiaa, niin vanhusten "yksinäisyys" kuuluu siihen samaan tarpeettomuuden ja raihnaisuuden sarjaan, jossa elämän mielekkyys alkaa kyseenalaistamaan olemassaoloaan. Puuttuu ikäänkuin se "eteenpäin" meno. Elämä on yhtä muistelua ja pystyssäpysymisen dilemmaa.

Pitkää ikää ihannoidaan ja tavoitellaan, mutta mikä on sellaisen elämän hinta! Jotain rajaa!

Mutta, mikä ajaa nuoren tai työikäisen lopettamaan päivänsä? Sitä juuri eilen yhden nuoren itsemurhan vuosipäivänä joululauluja laulaessani pohdin. Mikä siinä oli niin elämää kauhistuttava asia, ettei mitään elämän jatkuvuutta ollut mahdollista nähdä? Suru ja ikävä vain jälkeenjääneille jäi!

Lue lisää

Puolusteletko vanhuksen itsemurhaa?

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Niin, jos ajattelee sitä asiaa, niin vanhusten "yksinäisyys" kuuluu siihen samaan tarpeettomuuden ja raihnaisuuden sarjaan, jossa elämän mielekkyys alkaa kyseenalaistamaan olemassaoloaan. Puuttuu ikäänkuin se "eteenpäin" meno. Elämä on yhtä muistelua ja pystyssäpysymisen dilemmaa.

Pitkää ikää ihannoidaan ja tavoitellaan, mutta mikä on sellaisen elämän hinta! Jotain rajaa!

Mutta, mikä ajaa nuoren tai työikäisen lopettamaan päivänsä? Sitä juuri eilen yhden nuoren itsemurhan vuosipäivänä joululauluja laulaessani pohdin. Mikä siinä oli niin elämää kauhistuttava asia, ettei mitään elämän jatkuvuutta ollut mahdollista nähdä? Suru ja ikävä vain jälkeenjääneille jäi!

Lue lisää

"""Elämä on yhtä muistelua ja pystyssäpysymisen dilemmaa. """

Mutta sehän on sitten se osa elämää. Miksi pelätä muisteluaan ja yrittää laistaa se.

Miten niin "puolustelen"? Olen vain kohdannut sen elämän jatkumisen "raivon" ja poispääsemisen halun niin monta, monta kertaa, että jos helpottaa, niin miksi se ei ole sallittua.

En itselleni halua turhaa "kituuttamista"! Jos ei enää onnistu, niin miksi pitää turhaan yrittää? Ei se elämän keinotekoinen pitkittäminen ole yhtään sen arvokkaampaa, kuin reilu loppukaan!

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Miten niin "puolustelen"? Olen vain kohdannut sen elämän jatkumisen "raivon" ja poispääsemisen halun niin monta, monta kertaa, että jos helpottaa, niin miksi se ei ole sallittua.

En itselleni halua turhaa "kituuttamista"! Jos ei enää onnistu, niin miksi pitää turhaan yrittää? Ei se elämän keinotekoinen pitkittäminen ole yhtään sen arvokkaampaa, kuin reilu loppukaan!

Lue lisää

Jos kaikki vanhukset ajattelisivat noin, niin ajattele mikä määrä ihmisiä vanhustenhoidosta joutuisi jäämään työttömiski.
Suuret ikäluokat ovat vanhetessaan arvokkaita työnantajia nuoremmille.

Samaa mieltä suurten ikäluokkien hyvinvoinnista, olen ollut lukuisissa eläkkeellelähtötilaisuuksissa ja samaa työntekijät ovat toistelleet, että ei ole liikaa vaadittu ja hyvä työelämä on ollut ja saanut kouluttautua ja kehittyä.

Näistä kaikista masentuneisuuden aiheuttamista ja sairauden uuvuttamista vanhuksista varmaan monelle kuolema on armahtaja ja odotettu vieras. Ei varmaankaan ole sattumaa, että pitkään yhdessäolleilla, kun ensin lähtee toinen, niin hyvin lyhyen ajan kuluessa myös toinen.

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Niin, jos ajattelee sitä asiaa, niin vanhusten "yksinäisyys" kuuluu siihen samaan tarpeettomuuden ja raihnaisuuden sarjaan, jossa elämän mielekkyys alkaa kyseenalaistamaan olemassaoloaan. Puuttuu ikäänkuin se "eteenpäin" meno. Elämä on yhtä muistelua ja pystyssäpysymisen dilemmaa.

Pitkää ikää ihannoidaan ja tavoitellaan, mutta mikä on sellaisen elämän hinta! Jotain rajaa!

Mutta, mikä ajaa nuoren tai työikäisen lopettamaan päivänsä? Sitä juuri eilen yhden nuoren itsemurhan vuosipäivänä joululauluja laulaessani pohdin. Mikä siinä oli niin elämää kauhistuttava asia, ettei mitään elämän jatkuvuutta ollut mahdollista nähdä? Suru ja ikävä vain jälkeenjääneille jäi!

Lue lisää

Hyvin monella vanhuksilla onkin muistelua menneestä ja hyvin vähäpätöisten asioiden kertomista kylävieraille. Siitä huomaa ettei enää ole paljon tapahtumia arjessa.

Sellaisella ihmisellä jolla kaikki on kunnossa, eikä vielä puoltakaan ole eletty keskimääräisestä tuntuu kuolema kohtuuttomalta. Ei pysty käsittämään tapaturmaista ja vielä vähemmän tahallista oman käden kautta.

Niin joo, mutta suurin ikäluokka nykyisin 55vuotiaat! Eikä se menneiden muistelu kahvikupin ääressä nyt niin elämään tarkoitusta anna, kun eläminen muuten on työlästä. Eihän niitä "vanhustenhoitajia" nyt muutenkaan niin ruuhkaksi asti ole, eikä ainakaan töihin palkata, eikä työstä kunnon korvausta makseta, että sillä hyvin eläisi. Pyörittelee asiaa miten vain, niin jossain kulkee raja!

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Miten niin "puolustelen"? Olen vain kohdannut sen elämän jatkumisen "raivon" ja poispääsemisen halun niin monta, monta kertaa, että jos helpottaa, niin miksi se ei ole sallittua.

En itselleni halua turhaa "kituuttamista"! Jos ei enää onnistu, niin miksi pitää turhaan yrittää? Ei se elämän keinotekoinen pitkittäminen ole yhtään sen arvokkaampaa, kuin reilu loppukaan!

Lue lisää

Onpa jännä. Minä en ole kohdannut tuollaista raiva ja halua kuin muutaman kerran ja kuitenkin olen vanhustyötä tehnyt jo kolkytviis vuotta. Mitenhän ne sinne teille päin ovat kasaantunteet? Vai näetkö vain sen mitä haluat nähdä?

Sehän se just noissa vanhuksissa on koomista, kun yhdelle kertovat toista ja toiselle toista. Joku heistä joskus onkin sanonut, ettei kuolemasta voi kaikkien kanssa puhua. Eikä ainakaan siitä, jos itse haluaisi päivänsä päättää, kun ei jaksaisi enää.

Joulun tullessa ei voi ainakaan omaisille mitään paljastaa, etteivät suutu. Suu hymyssä vaan täytyy "onnellista vanhusta" näytellä.

Ehkä et kuitenkaan ole täydellistä luottamusta saavuttanut, että sinulle uskouduttaisiin!

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Sehän se just noissa vanhuksissa on koomista, kun yhdelle kertovat toista ja toiselle toista. Joku heistä joskus onkin sanonut, ettei kuolemasta voi kaikkien kanssa puhua. Eikä ainakaan siitä, jos itse haluaisi päivänsä päättää, kun ei jaksaisi enää.

Joulun tullessa ei voi ainakaan omaisille mitään paljastaa, etteivät suutu. Suu hymyssä vaan täytyy "onnellista vanhusta" näytellä.

Ehkä et kuitenkaan ole täydellistä luottamusta saavuttanut, että sinulle uskouduttaisiin!

Lue lisää

No näinhän sinä haluat tuon asian nähdä kuten viimeisessä lauseessasi totesit. Totta. Minulle on itketty sitä kun elämä loppuu kesken ja haluaisi vielä elää. Vanhus on aika paljas ja viisas. Ei koe enää tarvetta teeskennellä. Sinulla on epämiellyttävä tapa mennä henkilökohtaisuuksiin kun koet jääväsi jotenkin alakynteen asiassa vai kuinka. Todellinen psykoterapeutitar 😂

Kommenttisi on juuri sitä mitä odotinkin😂 Etkä itse ollenkaan arvostele toista menemällä "henkilökohtaisuuksiin"😂 Piikkinsä on siililläkin👍🏻📌
Hyvää joulunodotusta sinulle kuitenkin✨🎄✨

Psykoterapeutitar kirjoitti:

Kommenttisi on juuri sitä mitä odotinkin😂 Etkä itse ollenkaan arvostele toista menemällä "henkilökohtaisuuksiin"😂 Piikkinsä on siililläkin👍🏻📌
Hyvää joulunodotusta sinulle kuitenkin✨🎄✨

Lue lisää

Joo sitä samaa. Koita nähdä vanhustenkn elämässä se valoisakin puoli joka toivoo elämää päiviin. Myös omaan elämääsi kun vanhenet.

Ikävä kyllä; vanhusten elämässä ei ole mitään valoisaa🕯 Ei minun, eikä muiden🕳 Ei vaikka joulu on tulossa🌟

Ainakaan itse en edes yrittäisi pelkästään puhumalla tehdä sitä työtä. Nykyään työelämässä on selvä ekstroverttien ylivoima, ainakin esimiestehtävissä ja näillä on ikävä tapa tehdä toistona tauotta sitä suoratoistoa. Varsinkaan hiljaisemmat hiljenevät entisestään ja saattaa mennä pitkiä aikoja, kun he eivät puhu mitään. Silloin toisen kuunteleminen on erittäin tärkeä asia.

Woi olla, woi olla. Mutta eläväisen ihmisen "suoratoisto" ei ole kuitenkaan ihan sama kuin se päälle jäänyt levy, joka pyörii itsarikandin päässä ja jauhaa itsetuhoa eikä mitään muuta.

Olen Eppu pikkasen eri mieltä että aikuinen ihminen on itse vastuussa elämästään. On hetkiä ja tilanteita jolloin näin ei ole. Esimerkiksi kun mieli järkkyy, ei voida olettaa että kantaa vastuun itse vaan tarvitsee apua. Aina apu ei tavoita ja lopputulos on tämä kuten aloituksessa.

siilivain kirjoitti:

Olen Eppu pikkasen eri mieltä että aikuinen ihminen on itse vastuussa elämästään. On hetkiä ja tilanteita jolloin näin ei ole. Esimerkiksi kun mieli järkkyy, ei voida olettaa että kantaa vastuun itse vaan tarvitsee apua. Aina apu ei tavoita ja lopputulos on tämä kuten aloituksessa.

Lue lisää

Tuo, kun sanoin, että valintaa syntyy, edes aina tajuamatta.
Juuri tuossa kohtaa se niin käy, ettei hoksaa olevansa sairastumassa, tai ajautumassa ahdinkoon, mutta sillä kohtaa se apu juuri tarvitaan, koska se silloin hyvin tavoittaa.
Apua pitää aina antaa, kun se mahdollista on.
Väkisin ei ketään auteta, jos toinen ei apua halua vastaanottaa.
Itsetuhoinen ihminen on avun tavoitettavissa, silloin, kun vielä on vastaanottokykyä.
Moni vaan tarvitsisi ammattiapua tai edes läheisen kuuntelijan, sitä vaan useinkaan ei sillä hetkellä löydy.
Mikäli taas on aivan poissa järjen äänen ulottuvilta, mennään jo pakkohoidon puolelle, jossa voidaan antaa rauhoittavaa lääkettä, että voidaan henkilö tavoittaa sanallisin keinoin.

Monta pysäkkiä elämän varrella on hienosti kuvailtu ihmiselämää. Jokaiselle tulee niitä stoppeja, kun joutuu pysähtymään ja miettimään miten tästä eteenpäin.

Eikä merkkejä toisen elämän ajautumisesta huonoon suuntaan välttämättä pystykään huomaamaan. En siitä itseäni soimaa, mutta silti olisin toivonut voivani auttaa. Mutta kuten kirjoitit ehkä vaan jotkut ovat avun ulottumattomissa.

Tämä on ollut hyvä keskustelu, kiitos eppu että olit osa sitä.

PorvoonParoni kirjoitti:

Monta pysäkkiä elämän varrella on hienosti kuvailtu ihmiselämää. Jokaiselle tulee niitä stoppeja, kun joutuu pysähtymään ja miettimään miten tästä eteenpäin.

Eikä merkkejä toisen elämän ajautumisesta huonoon suuntaan välttämättä pystykään huomaamaan. En siitä itseäni soimaa, mutta silti olisin toivonut voivani auttaa. Mutta kuten kirjoitit ehkä vaan jotkut ovat avun ulottumattomissa.

Tämä on ollut hyvä keskustelu, kiitos eppu että olit osa sitä.

Lue lisää

Jokaisen kommentin myötäily ja kehuminen alkaa hiljaa vaikuttamaan jo pelkältä nuoleskelulta.

leelianlepotuoli kirjoitti:

Jokaisen kommentin myötäily ja kehuminen alkaa hiljaa vaikuttamaan jo pelkältä nuoleskelulta.

Tuon kommentin myötä on helppo uskoa että sinulle tulee vaikea Joulu.

eppu2 kirjoitti:

Tuo, kun sanoin, että valintaa syntyy, edes aina tajuamatta.
Juuri tuossa kohtaa se niin käy, ettei hoksaa olevansa sairastumassa, tai ajautumassa ahdinkoon, mutta sillä kohtaa se apu juuri tarvitaan, koska se silloin hyvin tavoittaa.
Apua pitää aina antaa, kun se mahdollista on.
Väkisin ei ketään auteta, jos toinen ei apua halua vastaanottaa.
Itsetuhoinen ihminen on avun tavoitettavissa, silloin, kun vielä on vastaanottokykyä.
Moni vaan tarvitsisi ammattiapua tai edes läheisen kuuntelijan, sitä vaan useinkaan ei sillä hetkellä löydy.
Mikäli taas on aivan poissa järjen äänen ulottuvilta, mennään jo pakkohoidon puolelle, jossa voidaan antaa rauhoittavaa lääkettä, että voidaan henkilö tavoittaa sanallisin keinoin.

Lue lisää

M1 on vielä olemassa, sillä koitetaan ihmistä kyllä väkisin saattaa ainakin hoidon piiriin. Jos katsotaan että on hoidon tarpeessa, ei sitä itse ymmärrä, on vaarallinen itselle tai muille.

leelianlepotuoli kirjoitti:

Jokaisen kommentin myötäily ja kehuminen alkaa hiljaa vaikuttamaan jo pelkältä nuoleskelulta.

Sinä olit ainoa tympeä sora-ääni tässä ketjussa.

Kuten tuli jo sanottua; itsarikandi ei ole järjissään oleva tyyppi, joten hän ei ajattele laillasi järkevästi mitä pitäisi ottaa huomioon ennen päiviensä päättämistä.

Kommenttisi viimeinen virke on viisautta vaikka eutanasia ja itsari eivät olekaan sama asia. Immeisillä on kyllä itsemääräämisoikeus, mutta pelin kesken jättäminen on varsin vakava näyttö siitä, ettei henkikulta ole koskaan päässyt kasvun alkuun. Jostain luin ettei itsemurhasta ole mitään hyötyä, koska tyyppi palaa tänne takaisin jatkamaan siitä samasta kohdasta mihin pelinsä jätti.

Kaikkein ikävimmissä tapauksissa läheinen ei pysty pääsemään koskaan yli toisen itsemurhasta ja ajautuu aikojen kuluessa samaan ratkaisuun. Joillekin selityksen jättäminen ja toisen sellaisen löytäminen olisi enemmän kuin toivottavaa.

Itsemurhaa hautova ei useinkaan ajattele järkevästi.

Oliko tämä sinulle ihan uusi asia?

Kaikki eivät jaksa odottaa.

Kenenkään elämän ei soisi ajautuvan murtumispisteeseen.

Sori "paroni", se on jeesustelua, sillä hyvin monen elämä ajautuu "murtumispisteeseen", enemmän tai vähemmän lopullisesti.

Toivottavasti tuo aika ei koita koskaan kohdallasi. Monilla vanheneminen ei välttämättä tuo suurempia muutoksia, vaan ikääntyminen tapahtuu omalla painollaan.

Minusta taas elämä on suuriarvoinen ja ainutlaatuinen asia olkoonkin millainen hyvänsä. Siis olen sellainen "vellihousu" että en usko koskaan itse elämääni päättäväni. Toivon vain ympärilleni silloin sellaista ammattitaitoa että lievittävät tuskaani, niin psyykkistä kuin fyyistä. Keinoja on, niitä pitää vain käyttää.

Minusta tällainen mielipiteiden vaihto taas on positiivinen asia ja jännä lukea kuinka me ihmiset ajatellaan asioista eri tavoin kuten nyt esimerkiksi sinä. Monikin voi saadda täsrtäkin keskustelusta uusi ahaa-elämyksiä niin että ai noinkinko voi......

Sinä et ole ok.

siilivain kirjoitti:

Minusta tällainen mielipiteiden vaihto taas on positiivinen asia ja jännä lukea kuinka me ihmiset ajatellaan asioista eri tavoin kuten nyt esimerkiksi sinä. Monikin voi saadda täsrtäkin keskustelusta uusi ahaa-elämyksiä niin että ai noinkinko voi......

Lue lisää

Siltähän se tuntuu mutta ei se niin ole. Näin vaikea asia vaatii luottamuksellisuutta, ei ole hyvä juttu mennä torille huutelemaan "tiedättekö minun työkaveri teki itsemurhan".

AimoMatinpoika kirjoitti:

Siltähän se tuntuu mutta ei se niin ole. Näin vaikea asia vaatii luottamuksellisuutta, ei ole hyvä juttu mennä torille huutelemaan "tiedättekö minun työkaveri teki itsemurhan".

Lue lisää

Tuo on vaan sinun mielipiteesi ja varmaan vastaisit tuollaisen tapauksen jälkeen kysyjälle - tapahtuiko töissä tänään jotain?

Ei mitään, ihan normipäivä!

Et.ole.totuus kirjoitti:

Tuo on vaan sinun mielipiteesi ja varmaan vastaisit tuollaisen tapauksen jälkeen kysyjälle - tapahtuiko töissä tänään jotain?

Ei mitään, ihan normipäivä!

Vastaisin: tapahtui todella ikävä asia, työtoverini teki itsemurhan, enkä muuta. Muihin uteluihin vastaisin, saamme kriisiapua, en kerro enkä kommentoi enempää.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Siltähän se tuntuu mutta ei se niin ole. Näin vaikea asia vaatii luottamuksellisuutta, ei ole hyvä juttu mennä torille huutelemaan "tiedättekö minun työkaveri teki itsemurhan".

Lue lisää

Hah, jos olisikin ollut työkaveri, mutta tässä tapauksessa sattui olemaan alainen ja esimies toitottaa sitä nyt maailmalle sillä verukkeella ettei kukaan tiedä missä on töissä.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Siltähän se tuntuu mutta ei se niin ole. Näin vaikea asia vaatii luottamuksellisuutta, ei ole hyvä juttu mennä torille huutelemaan "tiedättekö minun työkaveri teki itsemurhan".

Lue lisää

Ymmärtäisin kommenttisi jos täällä nimellä puhuttaisiin ja tuöpaikkatiedoilla. Näinhän täällä ei ole tehty.

siilivain kirjoitti:

Ymmärtäisin kommenttisi jos täällä nimellä puhuttaisiin ja tuöpaikkatiedoilla. Näinhän täällä ei ole tehty.

Saa täällä tietenkin kertoa itsemurhista, tämä suomi24 vaan on sellainen foorumi jossa heikon itsetunnon omaavat ihmiset hekumoivat toisille sattuneista onnettomuuksista,,,, tuolla menee vielä huonommin kuin minulla.

Itsemurhaan ei ole yhtä syytä, joskus vain asiat elämässä ovat niin musertavia että ne tuhoavat ihmisen, missään tapauksessa ne eivät ole itsemurhan tehneen syy, eivätkä usein muidenkaan syy, joskus auttaa rukous, joskus takaus, joskus halaus. Älä pelkää elämää enemmän kuin kuolemaa, elämällä voi olla yllätys sinulle josta luovut tehdessäsi itsemurhan, katso se uteliaisuuttasi.

siilivain kirjoitti:

Ymmärtäisin kommenttisi jos täällä nimellä puhuttaisiin ja tuöpaikkatiedoilla. Näinhän täällä ei ole tehty.

Täältä saa parhaan avun tällaiseen ongelmaan

Valtakunnallinen kriisipuhelin päivystää numerossa 010 195 202
arkisin klo 9.00–07.00.
viikonloppuisin ja juhlapyhinä klo 15.00–07.00.

Olet melko tuomitseva ja taisivat omat viestisi aiheuttaa sitä sosiaalipornoa (olipa kummallinen sana tähän asiayhteyteen)?

Et valitettavasti ja onneksesi voi ainakaan nyt ymmärtää millaisessa maailmassa itsemurhaa hautova elää. Kun masennus iskee, vakavaksi edenneenä se lähes aina herättää itsemurha-ajautksia. Mielestäni sille ei kovin paljon voi, eikä pidä itseään siitä syyttää jos on maailma polkenut. Itsensä tappaminen ei kylläkään ole ratkaisu.
Ylös sieltä kyllä pääsee. Itse ilman mitään lääkekuureja, kun vihdoin sai suunnan ja selvitti ongelmat.
Psykiatria,terapia auttaa. Asenteiden vaihto auttaa. Mutta on ihmisiä joilla ei ole ystäviä, joiden luokse edes palata ja keikahtavat samaan kelkkaan ja heillä asiat onkin huonommin.

Miksi joku haluaa tappaa itsensä?
Se on täysin sama asia kuin kuume, sairaus. Et sitä oloa nyt pysty tarkkaan kuvittelemaan tai muistamaan, mutta kun olet taas kuumeessa ja kipeä, et taasen voi tuntea ja muistaa millaista on olla terve. Siis aidosti tuntea kun räkä valuu poskella.
Ihmismieli pystyy syömään itsensä kovin nopeasti.
Ei se tee kenestäkään toista heikompaa. kyllä sinutkin matalaksi saadaan kun tarpeeksi kaadetaan paskaa niskaan.

Mutta jos tätä lukee masentuneet niin tsemppiä,
itsekin päässyt yli tässä. Lähinnä johtui alkoholin käytöstä ja sitä kautta hallinnan menetyksestä. Ihminen on luonnostaan pirteä ja iloinen. Se pitää muistaa. Jos muuta tunnet, on jotakin ongelmia. On jotakin parannettavaa.
Jotakin mikä painaa ehkä vain alitajuntaa.
puhukaa ja keskustelkaa, se auttaa. Puhukaa paljon.

Yhden itsemurhan tehneen nuoren lausahdus; olen niin onnellinen, että vois vaikka kuolla ja sitten kuoli!

coldice kirjoitti:

Et valitettavasti ja onneksesi voi ainakaan nyt ymmärtää millaisessa maailmassa itsemurhaa hautova elää. Kun masennus iskee, vakavaksi edenneenä se lähes aina herättää itsemurha-ajautksia. Mielestäni sille ei kovin paljon voi, eikä pidä itseään siitä syyttää jos on maailma polkenut. Itsensä tappaminen ei kylläkään ole ratkaisu.
Ylös sieltä kyllä pääsee. Itse ilman mitään lääkekuureja, kun vihdoin sai suunnan ja selvitti ongelmat.
Psykiatria,terapia auttaa. Asenteiden vaihto auttaa. Mutta on ihmisiä joilla ei ole ystäviä, joiden luokse edes palata ja keikahtavat samaan kelkkaan ja heillä asiat onkin huonommin.

Miksi joku haluaa tappaa itsensä?
Se on täysin sama asia kuin kuume, sairaus. Et sitä oloa nyt pysty tarkkaan kuvittelemaan tai muistamaan, mutta kun olet taas kuumeessa ja kipeä, et taasen voi tuntea ja muistaa millaista on olla terve. Siis aidosti tuntea kun räkä valuu poskella.
Ihmismieli pystyy syömään itsensä kovin nopeasti.
Ei se tee kenestäkään toista heikompaa. kyllä sinutkin matalaksi saadaan kun tarpeeksi kaadetaan paskaa niskaan.

Mutta jos tätä lukee masentuneet niin tsemppiä,
itsekin päässyt yli tässä. Lähinnä johtui alkoholin käytöstä ja sitä kautta hallinnan menetyksestä. Ihminen on luonnostaan pirteä ja iloinen. Se pitää muistaa. Jos muuta tunnet, on jotakin ongelmia. On jotakin parannettavaa.
Jotakin mikä painaa ehkä vain alitajuntaa.
puhukaa ja keskustelkaa, se auttaa. Puhukaa paljon.

Lue lisää

coldice

Kiitos tekstistäsi tähän keskusteluun. Eritysesti lause että sieltä pääsee ylös. Viestissäsi oli sitä oikeata uskottavuutta.

Itsemurhaan ei ole yhtä syytä, joskus vain asiat elämässä ovat niin musertavia että ne tuhoavat ihmisen, missään tapauksessa ne eivät ole itsemurhan tehneen syy, eivätkä usein muidenkaan syy, joskus auttaa rukous, joskus takaus, joskus halaus. Älä pelkää elämää enemmän kuin kuolemaa, elämällä voi olla yllätys sinulle josta luovut tehdessäsi itsemurhan, katso se uteliaisuuttasi.

Seron kirjoituksesta
*Itse olen sitä mieltä, että ihminen joka tekee itsemurhan, tehköön. Siihen ei saisi puuttua, sillä jos tuntee esim. elämän haluttomuutta, ei sellaista ihmistä voi pitää täällä.*

Jokainen elämä on tärkeä. Ja jokainen oman käden kautta poistuminen on turha teko. Kunpa jokainen saisi ajoissa tarvittavaa huomiota, apua, voimaa kohdata vastassa olevat ongelmat.
Monet työpaikat ovat tuloshakuisia, eikä esim esimiehillä ole paljonkaan kiinnostusta kuinka työyhteisö voi.
Siinä suurin syy ihmisten jaksamattomuuteen ja riittämättömyyteen, jotka seuraavat ihmistä töistä kotiin. Vähitellen pää ei kestäkään kaikkea. Ei osata puhua kenellekään, kun ajatellaan ettei kukaan välitä.
Esimiehillä uskoisi olevan jonkinlaista henkilöstöön innostavaa tukemista, mutta kun se aika tuntuu olevan kaikilla kortilla.

Oma pelastaminen, jos näin voi sanoa, erääseen vaikeuksissa olevaan työtoveriin.
Olimme tunteneet n 6 vuotta, kun hänen monet asiat ajoivat hänet oman käden kautta teon harkitsemiseen. Hän oli tehnyt tarkan kaavion toteutukselleen. Voin sanoa että tulee kylmät väreet muistellessani tapausta.
Olen aina ollut ulospäinsuuntautuva ja monen lauseen puhuja. Huomasin hänen ( harhailevan) katseessa erilaisuutta puhuessamme, Samoin sanojen valinnoissa...
Vähitellen sain oikean sanallisen kontaktin ja hänet avautumaan ongelmistaan. Huomasin hänellä olevan vuosien takaisia patoumia, joiden vuoksi halusi lähteä tästä elämästä.
Käänsin hänelle asiat päälaelleen perustellen, miksi elämä on kuitenkin elämisen arvoista.

Aikaa kului pari viikkoa. Olin yhteydessä häneen joka päivä. Jaksoin kuunnella uudelleen ja uudelleen. En antanut valmiita vastauksia, vaan annoin hänen itsensä edetä omaan tahtiin. Sain olla antamassa olkapäätä arimpiinkin asioihin, vaikka omaa kokemusta ei kaikkiin ollutkaan. Sain valettua häneen pikku hiljaa uutta potkua, onnekseni.

Tapaus tulee usein mieleeni. Olinko oikeaan aikaan oikeassa paikassa.
Kuulen säännöllisesti hänestä. Elämänsä on mallillaan, muistaa kiittää omasta elämästään. Koen olevani vain jonkinlainen välikappale, enhän minä mitään tehnyt.

Ei nämä mitään mukavia asioita ole, mutta takuulla koskettaa jokaista jossain vaiheessa elämää. Siitä eri mieltä, että kyllä saa puuttua ja kysyä hyvältä kaverilta: "Hei, onko kaikki ihan kunnossa"? Jokaisen tulisi välittää siitä kaveristaan ja ystävästään, se on tärkeätä kuten myös ainutkertainen elämämme.

Ei itselläni ole mitään itsemurha aikeita.

PorvoonParoni, jos ymmärsin oikein, niin haluat aloituksellasi päästä irti tapahtuneen ajattelemisesta.
En minä sinua siitä moiti, mutta aloituksellasi on myös kääntöpuolensa.

On ihmisiä, joiden perhepiirissä joku on päättänyt elämänsä omakätisesti ja he ovat päässeet siitä yli, mutta aloituksesi voi avata vanhat arvet uudelleen varsinkin näin joulunaikaan.
Nyt en tarkoita itseäni, koska olen hyväksynyt tapahtuneen. Muistoja se kuitenkin herätti.

Minäkin ajattelin usein,että olisinko voinut tehdä jotain toisin estääkseni ystävääni ajautumasta itsemurhaan.
Vuosien kuluessa tajusin, etten olisi voinut ja sen tiedon hyväksyminen vapautti minut "syyllisyydestä".

Monissa kommenteissa on esitetty mielipide, että itsemurha seuraa läheisiä koko elämän, eikä siitä pääse yli.
Ajattelen toisin. Ihminen on sitkeä eläin, joka pääsee ylitse lähes mistä vaan, kun aikaa tapahtumasta kuluu riittävästi.
Aika armahtaa ja jäljelle jäävät vain muistot ja nekin himmenevät vähitellen. Elämä voittaa.

Kenelläkään ei ole oikeutta tuomita heitä, jotka ovat itsemurhaan ajautuneet.
Emme tiedä syitä tekoihin, joten jätetään arvailut pois.

Itse voimme tehdä toisille ihmisille elämästä siedettävämpää hyväksymällä heikkoudet ja erilaisuudet.

Edelliseen kommenttiini liittyen linkitän erään Anssi Kelan esityksen, joka kuuluu aloitukseen.

https://www.youtube.com/watch?v=RiiOS5JK9so

kylmätotuus kirjoitti:

Edelliseen kommenttiini liittyen linkitän erään Anssi Kelan esityksen, joka kuuluu aloitukseen.

https://www.youtube.com/watch?v=RiiOS5JK9so

Lue lisää

Arvet nyt voi aueta niin momesta muustakin syystä kuin kirjoituksista suomi24:n keskustelupalstalla tehdyn kirjoituksen. On itsemurhan tehneiden päivää, ymym. Jos jollain on tarve kirjoittaa aiheesta niin minusta siitä saa kirjoittaa. Ja hyvä aihe onkin. Tällainen avaus voi myös auttaa muitakin kuin aloittajaa. Tavallaan saa ehkä vertaistukea.

kylmätotuus kirjoitti:

Edelliseen kommenttiini liittyen linkitän erään Anssi Kelan esityksen, joka kuuluu aloitukseen.

https://www.youtube.com/watch?v=RiiOS5JK9so

Lue lisää

Tässä toinenkin laulu, joka liittyy aloituksen aiheeseen.

https://www.youtube.com/watch?v=JUoApg8XRRM

kylmätotuus kirjoitti:

Tässä toinenkin laulu, joka liittyy aloituksen aiheeseen.

https://www.youtube.com/watch?v=JUoApg8XRRM

Lue lisää

Suurkiitos musiikista paronitar ja oikein hyvää joulua, sinne Savoon!

siilivain kirjoitti:

Arvet nyt voi aueta niin momesta muustakin syystä kuin kirjoituksista suomi24:n keskustelupalstalla tehdyn kirjoituksen. On itsemurhan tehneiden päivää, ymym. Jos jollain on tarve kirjoittaa aiheesta niin minusta siitä saa kirjoittaa. Ja hyvä aihe onkin. Tällainen avaus voi myös auttaa muitakin kuin aloittajaa. Tavallaan saa ehkä vertaistukea.

Lue lisää

Itsemurhan tehneiden päivää tosiaan vietetään, olen itsekin ollut sitä järjestämässä. Puhuminen ihmisten kanssa kasvokkain auttaa. Tämä suomi24 vain on foorumi jonne kuka tahansa voi kirjoittaa jopa nimimerkillä rekisteröimättä, kaikkien motiivi auttamiseen ei aina kestä päivänvaloa.

Suosittelen edelleen kriisipuhelinta ja toivotan kaikille Hyvää Joulua

Kriisipuhelin
päivystää vuoden jokainen päivä ja yö numerossa
010 195 202
arkisin klo 09.00–07.00
viikonloppuisin ja juhlapyhinä klo 15.00–07.00
Kriisipuhelimeen voi soittaa nimettömänä ja luottamuksellisesti. Puhelimessa vastaavat kriisityön ammattilaiset sekä koulutetut vapaaehtoiset ympäri Suomea. Ulkomailta soitettaessa Kriisipuhelimen numero on 358 1019 5202.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Itsemurhan tehneiden päivää tosiaan vietetään, olen itsekin ollut sitä järjestämässä. Puhuminen ihmisten kanssa kasvokkain auttaa. Tämä suomi24 vain on foorumi jonne kuka tahansa voi kirjoittaa jopa nimimerkillä rekisteröimättä, kaikkien motiivi auttamiseen ei aina kestä päivänvaloa.

Suosittelen edelleen kriisipuhelinta ja toivotan kaikille Hyvää Joulua

Kriisipuhelin
päivystää vuoden jokainen päivä ja yö numerossa
010 195 202
arkisin klo 09.00–07.00
viikonloppuisin ja juhlapyhinä klo 15.00–07.00
Kriisipuhelimeen voi soittaa nimettömänä ja luottamuksellisesti. Puhelimessa vastaavat kriisityön ammattilaiset sekä koulutetut vapaaehtoiset ympäri Suomea. Ulkomailta soitettaessa Kriisipuhelimen numero on 358 1019 5202.

Lue lisää

Kriisipuhelin on hyvä juttu ja tuonut varmasti avun monelle. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä että jos jollakin on ielenpäällä esim työkaverin itsemurha ja sen jääminen kaivelemaan etteikö siitä voisi täällä kirjoittaa. Tymät vastaukset ja kommentit onkin sitten taas eri juttu.

siilivain kirjoitti:

Kriisipuhelin on hyvä juttu ja tuonut varmasti avun monelle. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä että jos jollakin on ielenpäällä esim työkaverin itsemurha ja sen jääminen kaivelemaan etteikö siitä voisi täällä kirjoittaa. Tymät vastaukset ja kommentit onkin sitten taas eri juttu.

Lue lisää

Ei sitä kirjoittamista kukaan ole kieltämässä, ihmisten joukossa on ikävä kyllä ihmisiä jotka saavat iloa toisten vahingoittamisesta, kriisin kokenut ihminen on herkässä tilassa, ajattelematon viesti saa aikaan paljon vahinkoa. Kriisipuhelimeen vastaavilla on koulutus kuinka kohdata kriisissä oleva ihminen, he myöskin vastaavat puheistaan. Haluan että kaikki tiedostavat nämä ongelmat.

PorvoonParoni kirjoitti:

Suurkiitos musiikista paronitar ja oikein hyvää joulua, sinne Savoon!

Rauhallista Joulua myös sinulle PorvoonParoni!

AimoMatinpoika kirjoitti:

Ei sitä kirjoittamista kukaan ole kieltämässä, ihmisten joukossa on ikävä kyllä ihmisiä jotka saavat iloa toisten vahingoittamisesta, kriisin kokenut ihminen on herkässä tilassa, ajattelematon viesti saa aikaan paljon vahinkoa. Kriisipuhelimeen vastaavilla on koulutus kuinka kohdata kriisissä oleva ihminen, he myöskin vastaavat puheistaan. Haluan että kaikki tiedostavat nämä ongelmat.

Lue lisää

Toisaalta olet oikeassa ja ymmärrän mitä tarkoitat mutta kun ihmiset nyt kuitenkin puhuvat muuallakin kuin kriisipuhelimissa. Ihminen on joskus ihmiselle susi kuten se täälläkin on usein huomattu.

siilivain kirjoitti:

Toisaalta olet oikeassa ja ymmärrän mitä tarkoitat mutta kun ihmiset nyt kuitenkin puhuvat muuallakin kuin kriisipuhelimissa. Ihminen on joskus ihmiselle susi kuten se täälläkin on usein huomattu.

Lue lisää

Kuten sanoin puhumista ei olla kieltämässä, ainoastaan toivon noudatettavan harkintaa mistä täällä puhutaan, pahantahtoiset harkitsemattomat viestit itsemurhista saattavat johtaa uuteen itsemurhaan ja kyllä sairaita ihmisiä löytyy jotka saavat nautintonsa muiden kiusaamisesta. Tänne keskusteluihin ainakin täytyisi estää muiden kuin rekistyneiden kirjoitukset.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Kuten sanoin puhumista ei olla kieltämässä, ainoastaan toivon noudatettavan harkintaa mistä täällä puhutaan, pahantahtoiset harkitsemattomat viestit itsemurhista saattavat johtaa uuteen itsemurhaan ja kyllä sairaita ihmisiä löytyy jotka saavat nautintonsa muiden kiusaamisesta. Tänne keskusteluihin ainakin täytyisi estää muiden kuin rekistyneiden kirjoitukset.

Lue lisää

Me olimme Jessen kanssa aika-moisen epäileväisiä kun Jessen faija käski sovittamaan ihmiselle itse-murhan.
- Eihän tommosesta ole mitää hyötyä, turhaa työtä vain, sanoin.
- Mietitääs nyt kuitenkin vähän.
Kohtuu-pian Jesse tulikin sitten sen ristiin-naulitsemis-juttunsa kanssa.
- Tuohan on ihan sairasta! Huudahdin.
- Eikä ole, sanoi Jesse ja alkoi selittää.
-
Myöhemmin sitten kun katselin miten Jesseä naulattiin, mietin että pitikö sen laittaa itselleen sitä kipua ja tuskaakin.
Magdalena säälitti minua.
Tyttö itki sydämensä-pohjasta, koska enhän minä hänelle voinut totuutta kertoa.
-
Jessen faija oli hirmu-tyytyväinen juttuumme.
- Hienoa! Tuota asiaa eivät ihmiset unohda koskaan.
Ja niin, sen-koommin on ihminen itseään tappanut.
Ristillä tai ilman.

H.

hunksz kirjoitti:

Me olimme Jessen kanssa aika-moisen epäileväisiä kun Jessen faija käski sovittamaan ihmiselle itse-murhan.
- Eihän tommosesta ole mitää hyötyä, turhaa työtä vain, sanoin.
- Mietitääs nyt kuitenkin vähän.
Kohtuu-pian Jesse tulikin sitten sen ristiin-naulitsemis-juttunsa kanssa.
- Tuohan on ihan sairasta! Huudahdin.
- Eikä ole, sanoi Jesse ja alkoi selittää.
-
Myöhemmin sitten kun katselin miten Jesseä naulattiin, mietin että pitikö sen laittaa itselleen sitä kipua ja tuskaakin.
Magdalena säälitti minua.
Tyttö itki sydämensä-pohjasta, koska enhän minä hänelle voinut totuutta kertoa.
-
Jessen faija oli hirmu-tyytyväinen juttuumme.
- Hienoa! Tuota asiaa eivät ihmiset unohda koskaan.
Ja niin, sen-koommin on ihminen itseään tappanut.
Ristillä tai ilman.

H.

Lue lisää

Mitenköhän tämä liittyy nyt keskusteltavaan asiaan ?

AimoMatinpoika kirjoitti:

Mitenköhän tämä liittyy nyt keskusteltavaan asiaan ?

Se kertoo sinulle mistä itse-murha on lähtöisin.
Jopa aavistuksen paremmin kuin sinun uskosi.

H.

hunksz kirjoitti:

Se kertoo sinulle mistä itse-murha on lähtöisin.
Jopa aavistuksen paremmin kuin sinun uskosi.

H.

Taidat olla huumeissa, mistä uskosta kirjoittelet ?

AimoMatinpoika kirjoitti:

Taidat olla huumeissa, mistä uskosta kirjoittelet ?

Tjaa...
Päivällä otin sapuskan jälkeen paukun Whiskeytä.
Yhden vain.
Sinä kerrot omista vahvoista uskoistasi henkisiin vammoihin.
Minä yritin varoittaa sinua typeryydestä.
EOC

H.

siilivain kirjoitti:

Toisaalta olet oikeassa ja ymmärrän mitä tarkoitat mutta kun ihmiset nyt kuitenkin puhuvat muuallakin kuin kriisipuhelimissa. Ihminen on joskus ihmiselle susi kuten se täälläkin on usein huomattu.

Lue lisää

Jos luet aivan äskettäin tänne tulleita viestejä ymmärrät millaista sairasta väkeä tänne kirjoittelee, tällaisia joutuu sitten henkisesti vaikeita asioita kokenut lukemaan..

Tässä yksi esimerkki

<<Hauskaa itsemurha joulua ja hillitöntä naurua päälle.>>

AimoMatinpoika kirjoitti:

Kuten sanoin puhumista ei olla kieltämässä, ainoastaan toivon noudatettavan harkintaa mistä täällä puhutaan, pahantahtoiset harkitsemattomat viestit itsemurhista saattavat johtaa uuteen itsemurhaan ja kyllä sairaita ihmisiä löytyy jotka saavat nautintonsa muiden kiusaamisesta. Tänne keskusteluihin ainakin täytyisi estää muiden kuin rekistyneiden kirjoitukset.

Lue lisää

Et voi olla vaatimassa kieltoa rekkaamattomalle kirjoittajalle, joka kirjoittaa aiheesta. Palstan on turha vetää rekattuja nikkejä yhtään ylemmälle tasolle. Nytkin käyt keskustelua erään palstahunkkelin kanssa, jolla näkyy olevan palstalla suurin äänivyöry. Härregyyd!
Mielestäni aihe on ihan ok täälläkin keskusteltavaksi. Olkoonkin tuulesta temmattu tai jopa faktatietoa sisällään pitävä. Miksi aihe ei sovi keskusteltavaksi?
Nythän ketjua väännellään, eli itse aihe ei ole enää rekkautuneidenkaan keskustelua ylläpitävää asiallista kommentointia. Sairasta touhua..

Onko mielestäsi järkevämpää majailla aiheita musiikista/ruokatottumuksista/ viikosta toiseen?
Mielestäni ei ole jatkuvalla syötöllä, eikä jaksa kaikkia kiinnostaa.

järkkyä kirjoitti:

Et voi olla vaatimassa kieltoa rekkaamattomalle kirjoittajalle, joka kirjoittaa aiheesta. Palstan on turha vetää rekattuja nikkejä yhtään ylemmälle tasolle. Nytkin käyt keskustelua erään palstahunkkelin kanssa, jolla näkyy olevan palstalla suurin äänivyöry. Härregyyd!
Mielestäni aihe on ihan ok täälläkin keskusteltavaksi. Olkoonkin tuulesta temmattu tai jopa faktatietoa sisällään pitävä. Miksi aihe ei sovi keskusteltavaksi?
Nythän ketjua väännellään, eli itse aihe ei ole enää rekkautuneidenkaan keskustelua ylläpitävää asiallista kommentointia. Sairasta touhua..

Onko mielestäsi järkevämpää majailla aiheita musiikista/ruokatottumuksista/ viikosta toiseen?
Mielestäni ei ole jatkuvalla syötöllä, eikä jaksa kaikkia kiinnostaa.

Lue lisää

Minä voin tietenkin vaatia mitä ajattelen mutta ikävä kyllä minä en voi päättää siitä, siihen on tyytyminen.

Rauhoitu, hengitä rauhallisesti nenän kautta sisään suun kautta ulos. MINÄ EIKÄ KUKAAN MUUKAAN OLE VAATINUT MINKÄÄN KESKUSTELUN KIELTOA, KERROIN VAIN MITÄ ON HYVÄ OTTAA HUOMIOON KUN ESIM. ITSEMURHISTA KESKUSTELLAAN, ettemme aiheuttaisi lisää itsemurhia.

Rekatun keskustelijan henkilöllisyys pysyy salassa muilta, vain ylläpito tarvittaessa näkee tiedot, tosin niiden oikeellisuudesta ei ole takeita. Tunnistautuminen jollain varmenteella olisi tietenkin paras tapa mutta kyllähän se käyttäjiä karsisi.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Minä voin tietenkin vaatia mitä ajattelen mutta ikävä kyllä minä en voi päättää siitä, siihen on tyytyminen.

Rauhoitu, hengitä rauhallisesti nenän kautta sisään suun kautta ulos. MINÄ EIKÄ KUKAAN MUUKAAN OLE VAATINUT MINKÄÄN KESKUSTELUN KIELTOA, KERROIN VAIN MITÄ ON HYVÄ OTTAA HUOMIOON KUN ESIM. ITSEMURHISTA KESKUSTELLAAN, ettemme aiheuttaisi lisää itsemurhia.

Rekatun keskustelijan henkilöllisyys pysyy salassa muilta, vain ylläpito tarvittaessa näkee tiedot, tosin niiden oikeellisuudesta ei ole takeita. Tunnistautuminen jollain varmenteella olisi tietenkin paras tapa mutta kyllähän se käyttäjiä karsisi.

Lue lisää

Olen itsekin rekkautumisen kannalta, mutta en, että rekattu saa kirjoittaa myös tekaistuilla nimimerkeillä. Mitä uutta se mihinkään tuo.
Minulla ei ole mitään pulssikierroksia menossa. Hengittelen hyväntuulisena sinun huutotekstiisi.

Mitä lisäitsemurhiin tulee, eivät varmaan tule täältä ottamaan mallia sen tekotavoista. Ihan oikeesti. Kyllä tekotavat ovat ihan muualta haettavissa, jotka sellaista edes harkitsevat.

Tottakai henkilöllisyydet ja muut varmennetiedot pyritään salamaan. Ihmeellistä kun kukaan ei enää vaan usko tähän systeemiin.

Oikein hyvää joulua itsekullekin säädylle.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Kuten sanoin puhumista ei olla kieltämässä, ainoastaan toivon noudatettavan harkintaa mistä täällä puhutaan, pahantahtoiset harkitsemattomat viestit itsemurhista saattavat johtaa uuteen itsemurhaan ja kyllä sairaita ihmisiä löytyy jotka saavat nautintonsa muiden kiusaamisesta. Tänne keskusteluihin ainakin täytyisi estää muiden kuin rekistyneiden kirjoitukset.

Lue lisää

Et pysty millään estämään pahantahtoisia ilkeitä kommentteja et täällä etkä livessä. Näin se vaan on. Tällaisilla palstoilla on mahdoton estää ilkeyksiä tai törkeyksiä. Henkisesti herkät ja itsemurhaan taipuvat löytävät syyn tappaa itsensä myös muualta kuin netin anonyymipalstoilta. Maailma ei valitettavasti toimi niin että heitä voitaisiin pitää erossa pahasta maailmasta.

siilivain kirjoitti:

Et pysty millään estämään pahantahtoisia ilkeitä kommentteja et täällä etkä livessä. Näin se vaan on. Tällaisilla palstoilla on mahdoton estää ilkeyksiä tai törkeyksiä. Henkisesti herkät ja itsemurhaan taipuvat löytävät syyn tappaa itsensä myös muualta kuin netin anonyymipalstoilta. Maailma ei valitettavasti toimi niin että heitä voitaisiin pitää erossa pahasta maailmasta.

Lue lisää

Olet oikeassa ettemme voi estää ainoastaan tehdä se hieman vaikeammaksi. Tieto siitä että kirjoittajan henkilöllisyys saadaan tarvittaessa selvitettyä hillitsee pahimpia puskista huutelijoita, voihan nykyisinkin klikkaamalla ILMOITA linkkiä saada viestin ylläpidolle joka sitten puuttuu asiaan jos on tarvetta mutta ylläpdolla ei ole sähköpostiosoitetta johon ottaa yhteyttä, IP osoitteen selvittäminen lienee ainoa keino ja se onkin sitten poliisiasia.

Rauhallista Joulua kaikille

AimoMatinpoika kirjoitti:

Olet oikeassa ettemme voi estää ainoastaan tehdä se hieman vaikeammaksi. Tieto siitä että kirjoittajan henkilöllisyys saadaan tarvittaessa selvitettyä hillitsee pahimpia puskista huutelijoita, voihan nykyisinkin klikkaamalla ILMOITA linkkiä saada viestin ylläpidolle joka sitten puuttuu asiaan jos on tarvetta mutta ylläpdolla ei ole sähköpostiosoitetta johon ottaa yhteyttä, IP osoitteen selvittäminen lienee ainoa keino ja se onkin sitten poliisiasia.

Rauhallista Joulua kaikille

Lue lisää

Uskotko että näille törkeyksien ja ilkeyksien latelijoille tulisi siitä joku rangaistus vaikka heidän henkilöllisyytensä saataisiin selville? Ja mikä olisi rikosnimike?

siilivain kirjoitti:

Uskotko että näille törkeyksien ja ilkeyksien latelijoille tulisi siitä joku rangaistus vaikka heidän henkilöllisyytensä saataisiin selville? Ja mikä olisi rikosnimike?

Kunnianloukkaus, some keskustelut ovat myös aiheuttaneet lasten ja teinien itsemurhia, taitava juristi ehkä saisi kuolemantuottamus syytteen mutta ei liene realistista. Suurin pelote olisi tietoisuus siitä että siellä ylläpidossa henkilöllisyyteni saadaan selville.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Kunnianloukkaus, some keskustelut ovat myös aiheuttaneet lasten ja teinien itsemurhia, taitava juristi ehkä saisi kuolemantuottamus syytteen mutta ei liene realistista. Suurin pelote olisi tietoisuus siitä että siellä ylläpidossa henkilöllisyyteni saadaan selville.

Lue lisää

Mitä sitten jos henkilöllisyys saadaan selville ja siitä ei seuraa juurikaan mitään.

siilivain kirjoitti:

Mitä sitten jos henkilöllisyys saadaan selville ja siitä ei seuraa juurikaan mitään.

Ylläpito voi valistaa kirjoittajaa että hän mahdollisesti syyllistyy rikokseen kirjoituksillaan, hänelle määrätään kielto kirjoitella mitään (tämä bannaus lienee nykyisinkin käytössä). Ylläpidolla tulisi olla sama vastuu kuin lehden päätoimittajalla. Kyseenalaistan tällaisten keskustelupalstojen tarpeellisuuden jos niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä, tännehän kirjoittavat pääasiassa henkisesti keskenkasvuiset apua tarvitsevat ihmiset.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Ylläpito voi valistaa kirjoittajaa että hän mahdollisesti syyllistyy rikokseen kirjoituksillaan, hänelle määrätään kielto kirjoitella mitään (tämä bannaus lienee nykyisinkin käytössä). Ylläpidolla tulisi olla sama vastuu kuin lehden päätoimittajalla. Kyseenalaistan tällaisten keskustelupalstojen tarpeellisuuden jos niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä, tännehän kirjoittavat pääasiassa henkisesti keskenkasvuiset apua tarvitsevat ihmiset.

Lue lisää

¨Pessimisti ei pety. Kun näitä kirjoituksia lukee tulee tunne että bannit taitaa nykyiste olla aika tiukassa saada. Taitavat nämä foorumit elää noilla härdkikirjoituksilla. Ei mitään väliä kuka tänne kirjoittaa ja mitä kun saa nimettömänä kirjoittaa.

Juuri äsken fb:ssä joku äiti haki sen kautta tunnistajaa henkilölle joka oli kirjoittanut hänen tyttärelleen että tapa itsesi. Äitiä varoiteltiin itse hakemasta syyllistä että ei joudu itse syytteeseen vainoamisesta.

siilivain kirjoitti:

¨Pessimisti ei pety. Kun näitä kirjoituksia lukee tulee tunne että bannit taitaa nykyiste olla aika tiukassa saada. Taitavat nämä foorumit elää noilla härdkikirjoituksilla. Ei mitään väliä kuka tänne kirjoittaa ja mitä kun saa nimettömänä kirjoittaa.

Juuri äsken fb:ssä joku äiti haki sen kautta tunnistajaa henkilölle joka oli kirjoittanut hänen tyttärelleen että tapa itsesi. Äitiä varoiteltiin itse hakemasta syyllistä että ei joudu itse syytteeseen vainoamisesta.

Lue lisää

Nykyisenkaltainen suomi24 keskustelu tulisi lopettaa.
- kirjautuminen mahdolliseksi vain henkilötunnisteen kautta esim. mobiilivarmenteella
- foorumeille moderointi joka oikeasti valvoo
- säännöt tiukemmiksi

Tämä tietenkin vähentää käyttäjiä joka on pelkästään hyvä asia.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Nykyisenkaltainen suomi24 keskustelu tulisi lopettaa.
- kirjautuminen mahdolliseksi vain henkilötunnisteen kautta esim. mobiilivarmenteella
- foorumeille moderointi joka oikeasti valvoo
- säännöt tiukemmiksi

Tämä tietenkin vähentää käyttäjiä joka on pelkästään hyvä asia.

Lue lisää

Onko kaikkien tahojen mielestä pekästään hyvä asia? Vai elääkö tämä suoli sillä että saa kirjoittaa mitä hyvänsä ?

siilivain kirjoitti:

Onko kaikkien tahojen mielestä pekästään hyvä asia? Vai elääkö tämä suoli sillä että saa kirjoittaa mitä hyvänsä ?

Raha yleensä vaikuttaa eniten, mainostajat tämän lystin maksavat, heidän etunsa on tietenkin että kirjoittajia olisi mahdollisimman paljon tasosta välittämättä.

AimoMatinpoika kirjoitti:

Raha yleensä vaikuttaa eniten, mainostajat tämän lystin maksavat, heidän etunsa on tietenkin että kirjoittajia olisi mahdollisimman paljon tasosta välittämättä.

Juuri näin. Raha ratkaisee. Moraalista viis.

Se vaan tuppaapi olemaan silleen , että jos on syvästi Masentunut , ei siinä mahda Ihminen sillä hetkellä kovinkaan uskoa Elämäänsä ja mahdollisuuksiinsa . Kun kumpu on luotu umpeen peli täällä maallisessa on pelattu . Ei tule hyvää eikä pahaa Päivää hänen kohdalleen .

Mistähän hemmetistä tuo "Rami" voi tietää, millainen olo kuoleman jälkeen on? Tapahtui kuoleminen itse aiheuttaen tai jollakin muulla tavalla.

Tuossa "näkemisessä" lienee ko. jutun juju; sellainen joka tekee itsarin, näkee väärän puolen elämästä. Jostain kummallisesta syystä sellaiset ihmiset eivät osaa / pysty / kykene ... katselemaan elämää ja maailmaa yhtään positiivisemmin ja 'kevyemmin'. Pitäisi edes yrittää ennen kuin ajautuu niin lopulliseen ratkaisuun kuin päiviensä päättäminen omin käsin.

Itsemurha ei ole rikos meidän lainsäädännössä, jokaisella on oikeus tappaa itsensä. Uskonnolliset säännöt ovat eri juttu.

Itsemurhat ovat huomattavasti vähentyneet onnistuneen mielenterveystyön ansiosta.

Hyvin pitkälti varmaan juuri noin, mutta joskus joku läheinen voi saada ajatukset muuttumaan.

lääkkeet voi olla myös vaarallisia pitkään käytettynä,
kaikki ei tiedä yhdistää kuoleman haluaan lääkeeseen,

Samaa mieltä joidenkin lääkkeiden vaikutuksesta elämänhaluun. Kaikki eivät sovi kaikille ja joskus pitää vaan etsiä ja löytää se sopiva.

Me olimme Jessen kanssa aika-moisen epäileväisiä kun Jessen faija käski sovittamaan ihmiselle itse-murhan.
- Eihän tommosesta ole mitää hyötyä, turhaa työtä vain, sanoin.
- Mietitääs nyt kuitenkin vähän.
Kohtuu-pian Jesse tulikin sitten sen ristiin-naulitsemis-juttunsa kanssa.
- Tuohan on ihan sairasta! Huudahdin.
- Eikä ole, sanoi Jesse ja alkoi selittää.
-
Myöhemmin sitten kun katselin miten Jesseä naulattiin, mietin että pitikö sen laittaa itselleen sitä kipua ja tuskaakin.
Magdalena säälitti minua.
Tyttö itki sydämensä-pohjasta, koska enhän minä hänelle voinut totuutta kertoa.
-
Jessen faija oli hirmu-tyytyväinen juttuumme.
- Hienoa! Tuota asiaa eivät ihmiset unohda koskaan.
Ja niin, sen-koommin on ihminen itseään tappanut.
Ristillä tai ilman.

H.

Eikö pahimmassa tapauksessa tämä vain lisäisi itsemurhien määrää? Nykyään joutuu harkitsemaan pitkään eri vaihtehtojen välillä, eikä niistä mikään ole mukava tai helppo.

Ei onneksi ole tullut montaakaan paskakommenttia sinun ja hunkszin lisäksi keskusteluun. Silloin kun ei ole mitään sanottavaa, on parempi jättää kirjoittamatta.

Toivoa sopii että tuollaiset puheet tilee itseäsi joskus vastaan tavalla tai toisella.

No, vietitkö hillittömän joulun?

Itsemurhariskin tunnistaminen – itsemurhariski on suuri, jos henkilö

puhuu halustaan kuolla
etsii itselleen keinoa tappaa
puhuu tuntevansa itsensä toivottomaksi tai merkityksettömäksi
puhuu olevansa umpikujassa tai tuntevansa sietämätöntä kipua
puhuu olevansa muille taakkana
lisää alkoholin tai lääkkeiden käyttöään
käyttäytyy ahdistuneesti, kiihtyneesti tai levottomasti
nukkuu liian vähän tai liian paljon
vetäytyy omiin oloihinsa tai tuntee itsensä etääntyneeksi
osoittaa raivoa tai puhuu kostavansa
liikkuu tunnetiloiltaan äärimmäisyydestä toiseen
Itsemurhan vaara on sitä suurempi, mitä useampi yllämainituista seikoista täyttyy.

Itsemurha EI OLE raukkamainen teko, elämässä vain tapahtuu asioita jotka ajavat ihmisen tilanteeseen jossa hän valitsee itsemurhan. Ajattele esimerkiksi nuorta äitiä joka näin jouluna polttaa kynttilöitä, unohtaa sammuttaa yhden, tulipalo, hänen vauvaikäinen lapsi kuolee. Kuvittele jos pystyt missä tilassa hänen psyykeensä on tällaisen jälkeen.

Ehkä se on ahdistuneen ihmisen ainoa ulospääsykeino? Itse ainakin ajattelen elämässä olevan paljon mukavia asioita vielä minunkin varalleni ja mielelläni katson ne kaikki.

Page not found

Itsemurhassa ei ole kyse ihmisestä, joka päättää murhata itsensä, siksi mitä hän on tai ei ole. Itsemurhassa on kyse muiden ihmisten murhaamisesta pois itsestään. Murhan tekijälle ei itsen murhaaminen ole edes mielekästä, onhan itse jo tuossa vaiheessa merkityksetön ja turha. Muiden ajatukset, sanat tai teot ovat syynä siihen. Muiden ihmisten uhriin kohdistama toruminen, välinpitämättömyys tai väkivalta, mukaan lukien uhrin tunteiden tai sanojen vaientaminen. Ne toistuvat ajatukset tai piinaavat syytökset, jotka itsemurhaa hautovan päässä kuuluvat tai keskustelevat, ovat muiden ihmisten ajatuksia. Ne eivät ole ihmisen omia ajatuksia, joiden kuuluisi kuulua hänen ympärilleen. Ihmiselle, joka luulee olevansa huono, on usein sanottu, että hän on huono.

Monesti ympäristö, kuten koulukaverit, työkaverit tai perhe on todellakin niin ahdas, ettei ihminen uskalla elää ja olla ja ilmaista tunteitaan tai ajatuksiaan sellaisina kuin ne itsessä ovat. Ulkopuoliset paineet tai toiveet siitä, millaisen hyvän, suositun tai menestyvän ihmisen kuvitellaan olevan johtavat tähän. Itsensä ilmaisun vapaus on ihmisen vapaus, ja se edellyttää muilta tulevaa hyväksyntää. Muuten ihminen elää jatkuvassa pelossa.

Marginaalitpohjilla kirjoitti:

Itsemurhassa ei ole kyse ihmisestä, joka päättää murhata itsensä, siksi mitä hän on tai ei ole. Itsemurhassa on kyse muiden ihmisten murhaamisesta pois itsestään. Murhan tekijälle ei itsen murhaaminen ole edes mielekästä, onhan itse jo tuossa vaiheessa merkityksetön ja turha. Muiden ajatukset, sanat tai teot ovat syynä siihen. Muiden ihmisten uhriin kohdistama toruminen, välinpitämättömyys tai väkivalta, mukaan lukien uhrin tunteiden tai sanojen vaientaminen. Ne toistuvat ajatukset tai piinaavat syytökset, jotka itsemurhaa hautovan päässä kuuluvat tai keskustelevat, ovat muiden ihmisten ajatuksia. Ne eivät ole ihmisen omia ajatuksia, joiden kuuluisi kuulua hänen ympärilleen. Ihmiselle, joka luulee olevansa huono, on usein sanottu, että hän on huono.

Monesti ympäristö, kuten koulukaverit, työkaverit tai perhe on todellakin niin ahdas, ettei ihminen uskalla elää ja olla ja ilmaista tunteitaan tai ajatuksiaan sellaisina kuin ne itsessä ovat. Ulkopuoliset paineet tai toiveet siitä, millaisen hyvän, suositun tai menestyvän ihmisen kuvitellaan olevan johtavat tähän. Itsensä ilmaisun vapaus on ihmisen vapaus, ja se edellyttää muilta tulevaa hyväksyntää. Muuten ihminen elää jatkuvassa pelossa.

Lue lisää

Keskitytään vaikka masennuksen tai päihdeongelman hoitoon. Se on tärkeää, mutta itsemurhan riski ei häviä, jos ihmisen tarinaa ei lähdetä avaamaan.

Juuri noin tehdään, miten hyödytöntä.......Se ihmisen tarina ja sen avaaminen ja läpikäyminen avaa alun uudelle elämälle.

Ei olekaan pieni asia, että luopuu omasta elämästään. Haluaisin uskoa, että läheiset voisivat auttaa kuuntelemalla murheen murtamaa ihmistä.

Ilmankos tappoivat itsensä, jos olet noin ehdoton oikeassa elämässä mitä olet netissä. ei tuollaista fanatismia normaali ihminen kestä.

En tiedä kuinka monelle mieliala- tai masennuslääkkeet tekevät hyvää, mutta sen tiedän että ne ovat varsinainen ongelma monelle.

Normaali tapa (eutanasia) on jo käytössä ainakin sairaaloissa joissa psyk. lääkäreitä saatavilla ja käytettävissä.

Eräs tietty 4ml lääkekapseli annettuna NML letkun kautta yleensä riitää ja pysäyttää lepovöissä sidottuna olevan potilaan riuhtomisen.

Oireetkin yleensä pyydetään kirjaamaan ylös em. lääkkeen määränneen lääkärin toimesta.

Jos kestät pidempään lepovöissä kiduttamista olkapäät menee yleensä sijoiltaan, ranteet ja nilkat verille hiertyeet, merkkejä joita ei omaisille näytetä tai poliisin kuolemansyyn tutkija katso.

Toiminalla peitellään ja salataan esim. Ssri lääkkeiden haittavaikutuksia eli tuotettuja psykooseja.

Kaikkieiolekuinkerrotaan kirjoitti:

Normaali tapa (eutanasia) on jo käytössä ainakin sairaaloissa joissa psyk. lääkäreitä saatavilla ja käytettävissä.

Eräs tietty 4ml lääkekapseli annettuna NML letkun kautta yleensä riitää ja pysäyttää lepovöissä sidottuna olevan potilaan riuhtomisen.

Oireetkin yleensä pyydetään kirjaamaan ylös em. lääkkeen määränneen lääkärin toimesta.

Jos kestät pidempään lepovöissä kiduttamista olkapäät menee yleensä sijoiltaan, ranteet ja nilkat verille hiertyeet, merkkejä joita ei omaisille näytetä tai poliisin kuolemansyyn tutkija katso.

Toiminalla peitellään ja salataan esim. Ssri lääkkeiden haittavaikutuksia eli tuotettuja psykooseja.

Lue lisää

On VÄÄRIN lääkkeillä aiheuttaa tahallisesti ihmiselle masennustila
jonka seurauksena tulee halu itsemurhaan,

onko kaikki lääkärit luotettavia ?????????
tehdäänkö useinki väärä diaknoosi,

Arvioidaanko useinkin ihmien väärin,

aikoinaan nuorena sain ilmeisesti väärän diknoosin,
kun lääkäri vuosien kuluttua tuli työpaikalleni pyytämään anteeksi arviointivirhettään ?????????????????????????????????????
tientekin annoin anteeksi,

olinhan itsekseni tiennyt kuinka asia oli ,
ja saanu erilääkärilä tutkimusten jälkeen " A luokan kansalainen " lausunnon,
ja myös lausunnon terve normmaalia älykkäämpi,

EI OLE hyväksy eutanasia lääkärin taholta,

ainostaan JOS ihminen ITSE sitä pyytää
ja pystytään todistamaan että kyseessä on vakaa päätös,
EIKÄ LÄÄKKEITTEN AIHEUTTAMA haitallinen sivuvaikutus,


jos ihminen on tehnyt aivan itsekkseen itsemurhan,
häntä ei koskaan pidä tuomita,
eikä koskaan saa ketään sivullista , läheistä syyllistää tapahtumasta,

sillä hänellä on ollu todella paha olla
paha jatkaa elämäänsä,
ehkä ei ole osannu edes etsiä apua ongelmiinsa,

Tuskin ao. Poika mitään teki väärin joutuessaan psykoosin kuten useimmat ssri käyttäjät myös ovat.

Tappavan lääkeen aiheuttama psykoosi mitä alettiin peitellä muiden psyk. lääkäreiden lisätessä lääkitystä uhrinsa tietämättä.

https://yle.fi/uutiset/3-10400366

Em. Toimittaja tekaisi ns. valeuutisen ilman tutkivaa journalismia tai tietoa asiaan.

Oulun AVI ei valvo järjestäytynyttä rikollisuutta jossa se on aktiivisesti mukana.

Osatolla tapahtuneet lääkekuolemat kun tilastoidaan itsemurhiksi joita ne eivät ole.

Enolerobotti1235 kirjoitti:

Tuskin ao. Poika mitään teki väärin joutuessaan psykoosin kuten useimmat ssri käyttäjät myös ovat.

Tappavan lääkeen aiheuttama psykoosi mitä alettiin peitellä muiden psyk. lääkäreiden lisätessä lääkitystä uhrinsa tietämättä.

https://yle.fi/uutiset/3-10400366

Em. Toimittaja tekaisi ns. valeuutisen ilman tutkivaa journalismia tai tietoa asiaan.

Oulun AVI ei valvo järjestäytynyttä rikollisuutta jossa se on aktiivisesti mukana.

Osatolla tapahtuneet lääkekuolemat kun tilastoidaan itsemurhiksi joita ne eivät ole.

Lue lisää

JÄRKYTTÄVÄÄ,,,,,,,

Koskettava kirjoitus, entinenmies.

Ymmärrän lähtöpäätöksen olevan jokaisen oma päätöksen, eikä siitä tulekaan itseä syyttää. Ainakin toivoisin itseäni kuunneltavan, kun ja jos kaikki menee päin helvettiä. Alkoholiongelmaisetkin kaipaavat juttuseuraa, ainakin siihen saakka, kun vielä jotain ymmärtävät. Sitä polkua ja sen viinan voimalla hyvin monet suomalaismiesten tekevät lopullisen päätöksen.

Hieno, mutta surullinen tarina.

Ei tuollaista voi kuvitellakaan, miltä tuollainen tuntuu.

Otan osaa menetykseesi.

Olen itse kokenut tupakoinnin lopettamistuskan, 35 vuotta poltin ja nyt ollut 7 vuotta ilman. Kovalla tahdonlujuudella sen tein, mutta myönnän sen olleen vaikeata. Sen vuoksi en oikein ymmärrä televisiosta päivittäin näkyviä nicorette yms. mainoksia, koska jos niin avulla onnistuu lopettamaan. Seuraavaksi joudut lopettamaan riippuvuutta näiden aineiden käyttöön. Sama kaikenlaisiin lääkehoitoihin, ne tuovat mukaan jonkun muun ongelman , joka pahimmassa tapauksessa on vieläkin pahempi.

Mielestäni masennuslääkkeiden käytön tulisi olla väliaikaista, sekä nuorille että vanhemmillekin ihmisille. Ei ole tarkoituksenmukaista turruttaa tunne-elämäänsä pidemmäksi aikaa, vaan pitäisi löytyä muuta hoitoa kuin pelkästään lääkkeet.

Magneettimediahan on niin perusteellisen luotettava tietolähde, ettei ole tosikaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Magneettimedia

Ortopedi ja traumatologi Heikkilä lienee myös paras asiantuntija Suomessa puhumaan masennuslääkkeistä ja niiden vaikutuksista.

Luojan kiitos hän ei operoinut kyynärpäätäni.

Voi taivaan talikynttilät sentään näitä "uutisia", joita tänne syydetään. Jotkut onnettomat niihin vielä uskovatkin. Ei hyvältä näytä!

kylmätotuus kirjoitti:

Magneettimediahan on niin perusteellisen luotettava tietolähde, ettei ole tosikaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Magneettimedia

Ortopedi ja traumatologi Heikkilä lienee myös paras asiantuntija Suomessa puhumaan masennuslääkkeistä ja niiden vaikutuksista.

Luojan kiitos hän ei operoinut kyynärpäätäni.

Voi taivaan talikynttilät sentään näitä "uutisia", joita tänne syydetään. Jotkut onnettomat niihin vielä uskovatkin. Ei hyvältä näytä!

Lue lisää

Niin, ja sitten on vielä niitäkin onnettomia, jotka kommentoivat keskellä yötä muiden kirjottamia viestejä.:)

vuoroin-vieraissa kirjoitti:

Niin, ja sitten on vielä niitäkin onnettomia, jotka kommentoivat keskellä yötä muiden kirjottamia viestejä.:)

Pyydän anteeksi, jos herätin sinut kesken uniesi.

Yritin kirjoittaa mahdollisimman äänettömästi, etten häiritsisi kenenkään yöunta, mutta mönkään taisi yritykseni mennä.

Minä en ole onneton, mutta sinusta en tiedä.

Pirteää ja onnellista viikonloppua!

PorvoonParoni kirjoitti:

Mielestäni masennuslääkkeiden käytön tulisi olla väliaikaista, sekä nuorille että vanhemmillekin ihmisille. Ei ole tarkoituksenmukaista turruttaa tunne-elämäänsä pidemmäksi aikaa, vaan pitäisi löytyä muuta hoitoa kuin pelkästään lääkkeet.

Lue lisää

Hyvää myöhäisiltaa täältä Savosta sinulle ja kaikille lukijoille!

Olemme virheellisesti kirjoitelleet masennuslääkkeistä, vaikka oikeammin pitäisi puhua mielialalääkkeistä.

Po.lääkkeiden käytön pitäisi olla yleensä väliaikainen ratkaisu ja sen lisäksi monilla potilailla olisi oltava oikeus terapiaan. Näin ei kuitenkaan nyt ole. Psykoterapia on taloudellisiin syihin vedoten ajettu alas ja terapiaanpääsy voi kestää hurjimmillaan jopa lähes vuoden.
Tämä tilanne on aivan käsittämätöntä eriarvoistamista potilasryhmien välillä.

Jos potilaalla on lonkkavika, joka vaatii leikkauksen, niin hänen on lain mukaan päästävä hoitoon puolessa vuodessa, mutta jos potilaalla on mielenterveysongelma, niin häntäpä tämä aikaraja ei koskekaan.

On monia mielenterveyssairauksia, joiden hoito vaatii jatkuvaa mielialalääkitystä, eikä sitä voi lopettaa koskaan.
Eihän sydämen vajaatoiminta lääkitystäkään lopeteta, jos pumppu lääkityksen avulla toimisikin toivotulla tavalla.

Tieto mielenterveyssairauksista on todella vähäistä.

Suomeksi kirja löytyy nimellä Tappavat lääkeet ja järjestäytynyt rikollisuus. Fakta tietoa johon Erkki Isometsä jätti vastaamatta kirjoittajan pyynnöstä huolimatta.

http://psychrights.org/images/DeadlyPsychiatry136.jpg

Mikäs oli tämä jo lokakuussa syöpää aiheuttava verenpainelääke, jota tuli kommentoimaan jonkun viraston todella vanhan näköinen johtaja ja joka näytti päiväunilta herätetyltä ja asenne oli EVVK. Skandaali.

Itsemurhat tulevat lisääntymään nykyistä edellisen hallituksen aikana

Minkähän näköisillä peruspalikoilla ihminen on elämänsä aloittanut, jos hallitus saa aikaan sen lopettamisen?

Anonyymi kirjoitti:

Itsemurhat tulevat lisääntymään nykyistä edellisen hallituksen aikana

Helvetin hyvä, ihmisiä on aivan liian paljon

Anonyymi kirjoitti:

Itsemurhat tulevat lisääntymään nykyistä edellisen hallituksen aikana

Lindtman on aivan hysteerinen kireä täysromahduksen kynnysmatto

Kaikki menee puolue näkyvyys. Umpikuja
Vain huonoja vaihtoehto ja totaalitappio 2027

Anonyymi kirjoitti:

Helvetin hyvä, ihmisiä on aivan liian paljon

Joo-o, sinäkin selvästi.

Kuolemasta sanotaan: "fyysisen kehon jättäminen".

Yksi Vedojen perusperiaatteista on ahimsa (väkivallattomuus). Itsemurha on väkivaltaa itseään kohtaan. Monet ihmiset ajattelevat tietämättömyyttään, että se on tie ulos kriisitilanteesta. Tosiasiassa se ei ole ulospääsy vaan pääsy vielä kauheampaan tilanteeseen, jossa aineelliset halut ovat yhä olemassa, mutta kehoa niiden täyttämiseksi ei enää ole. Se on yhtä tuskallista kuin kokea nälkää, mutta ei pystyä tyydyttämään sitä.

Ihmiset, jotka tekevät itsemurhan, jäävät ... eivätkä voi saada uutta fyysistä kehoa ennen kuin heille varattu elinikä päättyy.

Vedat sallivat vapaaehtoisen kuoleman vain kahdessa tapauksessa: kun henkilö kuolee vapaaehtoisesti taistelussa puolustaakseen kunniaansa tai kun iäkkäät joogit paastoavat kuolemaan, kun he ovat täysin vapaita kaikista aineellisista haluista.

Tätä ruumiin vapaaehtoisen jättämisen tapaa kutsutaan Prayopavesaksi, ja sille mainitaan kaksi ehtoa: korkea ikä ja täydellinen vapaus aineellisista haluista.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemasta sanotaan: "fyysisen kehon jättäminen".

Yksi Vedojen perusperiaatteista on ahimsa (väkivallattomuus). Itsemurha on väkivaltaa itseään kohtaan. Monet ihmiset ajattelevat tietämättömyyttään, että se on tie ulos kriisitilanteesta. Tosiasiassa se ei ole ulospääsy vaan pääsy vielä kauheampaan tilanteeseen, jossa aineelliset halut ovat yhä olemassa, mutta kehoa niiden täyttämiseksi ei enää ole. Se on yhtä tuskallista kuin kokea nälkää, mutta ei pystyä tyydyttämään sitä.

Ihmiset, jotka tekevät itsemurhan, jäävät ... eivätkä voi saada uutta fyysistä kehoa ennen kuin heille varattu elinikä päättyy.

Vedat sallivat vapaaehtoisen kuoleman vain kahdessa tapauksessa: kun henkilö kuolee vapaaehtoisesti taistelussa puolustaakseen kunniaansa tai kun iäkkäät joogit paastoavat kuolemaan, kun he ovat täysin vapaita kaikista aineellisista haluista.

Tätä ruumiin vapaaehtoisen jättämisen tapaa kutsutaan Prayopavesaksi, ja sille mainitaan kaksi ehtoa: korkea ikä ja täydellinen vapaus aineellisista haluista.

Lue lisää

Niin, luulette, että kuoleman jälkeen olette helpottuneita, koska menette olemattomuuteen, mutta näin ei ole.

Itsemurhan tehnyt henkilö ei saa uutta fyysistä kehoa niin kauan kuin hänen olisi pitänyt elää tässä elämässä. Toisin sanoen niin kauan kuin hänellä olisi vielä elämää jäljellä tietyssä elämässä. Hän kärsii ilman fyysistä kehoa, koska hänellä on edelleen erilaisia haluja, esimerkiksi halu syödä ja juoda ja niin edelleen, mutta hänellä ei ole kehoa, jolla hän voisi täyttää nämä halut ja niin edelleen.

Itsemurhaajan ei tarvitse odottaa rangaistusta, sillä hän rankaisee itseään tuhoamalla kehonsa. Tämä on kuin ihminen, joka poltti oman talonsa ja on nyt tuomittu vaeltelemaan kellareissa. Elämä ilman fyysistä kehoa mutta ilman henkistä kypsyyttä on eräänlaista helvetillistä olemassaoloa, koska hänellä on edelleen monia aineellisia haluja, eikä hän voi täyttää niitä. Tämä tuottaa hänelle mittaamattomia kärsimyksiä, jotka eivät käytännössä eroa helvetin kärsimyksistä. Ainoastaan tähän helvettiin ihminen tuomitsee itsensä ja luulee, että itsemurha on ulospääsykeino. Tosiasiassa se on sisäänkäynti pahempaan todellisuuteen kuin se, josta ihminen yritti paeta itsemurhalla.

Vielä lisää. Monet itsaajat ovat törkimyksiä ja esiintyjiä muttei pankkimies Matti, yllä, hieno mies hoiti homman ilman ylinäytelmää

Samoin Tare. Suomen kovin nyrkkeilijä. Jyväskylä vei siltä kaiken, asunnon ja työpaikan jne mestarilta

Ei kaupunki meinannut ostaa hautakiveä ennen kuin hlvetillisen painostuksen jälkeen

Se meni sitten kaverin luokse kun ei ollut enää mitään. Ja parvekkeelle, ettei tapetit likaannu. Herrasmies. Am pumaan. Uusivirta. Kovin Suomessa, kaikkien aikojen