Usko ei ole teko

Teetkö sinä niitä asioita joita Jeesus painotti?

"Väkivältaa, rahalla ja vallalla mässäilyä, köyhien ja heikkojen sortoa"

-Eivätkö nämä ole mielestäsi tekoja?

HÖHH kirjoitti:

"Väkivältaa, rahalla ja vallalla mässäilyä, köyhien ja heikkojen sortoa"

-Eivätkö nämä ole mielestäsi tekoja?

Sinun mielestä siis voi vaikka murhata kunhan vain uskoo Jumalaan? Teot eivät ratkaise mitään?

Kappas.vaan kirjoitti:

Sinun mielestä siis voi vaikka murhata kunhan vain uskoo Jumalaan? Teot eivät ratkaise mitään?

Kuka niin on väittänyt?

mitä.sekoilet kirjoitti:

Kuka niin on väittänyt?

Mm. nimimerkki HÖHH.

”…varoittaa seuraavista asioista: kaavamaisuudesta, joka tekee Jumalan palvelemisesta pelkkiä ulkokohtaisia seremonioita aktiivisen rakkauden ja puhtauden sijaan; fatalismista, jossa synneistä syytetään Jumalaa; halpamaisuudesta, kuten rikkaiden edessä nöyristelystä; kielen synneistä, kuten pahan puhumisesta, valehtelusta ja kerskaamisesta; puolueellisuudesta; ja sortamisesta. Kirje haluaa opettaa, että kristityn suurimpia hyveitä on kärsivällisyys, kärsivällisyys syytettynä, hyvissä teoissa, provosoituna, sekä sorron ja vainon alla.”

Siinä oli monta painavaa varoitusta, joista tosiaan pitää ottaa vaarin.

”…yhdistäneet nämä kaksi näkemystä, on sellainen, jonka mukaan todellinen pelastava usko antaa ihmiselle rakkauden, joka näkyy myös hyvinä tekoina elämässä. Tämä on vastakohta uskolle, joka on ainoastaan joidenkin uskomusten hyväksymistä järjen varassa.”

Näin sen olen minäkin ymmärtänyt. Uskon kautta saatu rakkaus avartaa ymmärtämään, miksi edellä luetellut ovat varottavia asioita.

mummomuori kirjoitti:

”…varoittaa seuraavista asioista: kaavamaisuudesta, joka tekee Jumalan palvelemisesta pelkkiä ulkokohtaisia seremonioita aktiivisen rakkauden ja puhtauden sijaan; fatalismista, jossa synneistä syytetään Jumalaa; halpamaisuudesta, kuten rikkaiden edessä nöyristelystä; kielen synneistä, kuten pahan puhumisesta, valehtelusta ja kerskaamisesta; puolueellisuudesta; ja sortamisesta. Kirje haluaa opettaa, että kristityn suurimpia hyveitä on kärsivällisyys, kärsivällisyys syytettynä, hyvissä teoissa, provosoituna, sekä sorron ja vainon alla.”

Siinä oli monta painavaa varoitusta, joista tosiaan pitää ottaa vaarin.

”…yhdistäneet nämä kaksi näkemystä, on sellainen, jonka mukaan todellinen pelastava usko antaa ihmiselle rakkauden, joka näkyy myös hyvinä tekoina elämässä. Tämä on vastakohta uskolle, joka on ainoastaan joidenkin uskomusten hyväksymistä järjen varassa.”

Näin sen olen minäkin ymmärtänyt. Uskon kautta saatu rakkaus avartaa ymmärtämään, miksi edellä luetellut ovat varottavia asioita.

Lue lisää

»Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. "

Jeesuksen mukaan Taivaaseen pääsee se, joka tekee taivallisen Isän tahdon. Usko pitää näkyä teoissa ja ehkä vain "Jeesus on Herra -tunnustuksissa. Joten teoillakin on merkitystä, vaikka Luther korostaa ei tekojen kautta vaan yksi armosta uskon kautta tai jotain sellaista.

Matteus 7:21–23

»Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: ’Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.’ 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: ’En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!’"

https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.7/Matteus-7

Samoin kuin ateismi on epäuskoa jolla ei myöskään ole muuta kuin tunnearvoa.

Joskus ihminen sanoo Jumalalle: minä tahdon uskoa, auta minun epäuskoani. Hän ottaa siis tahdonvaraisen uskon askeleen, ennen kuin tuntee uskoa. Se on teko.

Niin, uskoontulo on teko päättää uskoa Jeesukseen Herrana ja lopettaa epäilemästä sitä😉 Ei kuule vauvakasteella ihmisestä uskovaa tehdä.

usko.vainen kirjoitti:

Niin, uskoontulo on teko päättää uskoa Jeesukseen Herrana ja lopettaa epäilemästä sitä😉 Ei kuule vauvakasteella ihmisestä uskovaa tehdä.

Eikä varsinkaan uudestikasteella

uskovainenkristitty kirjoitti:

Eikä varsinkaan uudestikasteella

Ei todellakaan. Kastelle mennään sen JÄLKEEN kun on uskoon tultu 😉

usko.vainen kirjoitti:

Ei todellakaan. Kastelle mennään sen JÄLKEEN kun on uskoon tultu 😉

Jos ei ole kastettu niin näin tehdään.

uskovainenkristitty kirjoitti:

Jos ei ole kastettu niin näin tehdään.

Ei vaan ketään ei pitäisi kastaa jos ei usko ja kaate on merkki uskoon tulosta eikä mikään "kaikki kastetaan" juttu 😉

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan ketään ei pitäisi kastaa jos ei usko ja kaate on merkki uskoon tulosta eikä mikään "kaikki kastetaan" juttu 😉

Raamatussa ei opeteta että kaste on merkki uskoontulosta.

uskovainenkristitty kirjoitti:

Raamatussa ei opeteta että kaste on merkki uskoontulosta.

Raamatussa kastetaan VAIN uskoontulleita 😉

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan ketään ei pitäisi kastaa jos ei usko ja kaate on merkki uskoon tulosta eikä mikään "kaikki kastetaan" juttu 😉

Evl. kirkossa kaikki kirkkoon kuuluvat lapset kastetaan Jeesuksen sanojen mukaan, että lapsen kaltaiset ovat oikeita uskovia ilman vilppiä ja mielistelyä. Näin olen kuullut.

sage8 kirjoitti:

Evl. kirkossa kaikki kirkkoon kuuluvat lapset kastetaan Jeesuksen sanojen mukaan, että lapsen kaltaiset ovat oikeita uskovia ilman vilppiä ja mielistelyä. Näin olen kuullut.

Lue lisää

Niin kastetaan mutta opetusta siitä että kasteen merkitys on merkki uskosta, ei ole Raamatussa.

sage8 kirjoitti:

Evl. kirkossa kaikki kirkkoon kuuluvat lapset kastetaan Jeesuksen sanojen mukaan, että lapsen kaltaiset ovat oikeita uskovia ilman vilppiä ja mielistelyä. Näin olen kuullut.

Lue lisää

Mitkä Jeesuken sanat käskevät kastaa vauvat😳❓

uskovainenkristitty kirjoitti:

Niin kastetaan mutta opetusta siitä että kasteen merkitys on merkki uskosta, ei ole Raamatussa.

Lueppas nyt mitä kasteesta sanotaan Raamatussa🤓

https://www.koivuniemi.com/raamattu?kirjat=ut&hakuehto=Kaste

usko.vainen kirjoitti:

Mitkä Jeesuken sanat käskevät kastaa vauvat😳❓

Mitkä Jeesuken sanat käskevät kastaa aikuiset?

Turha nyt vaihtaa aihetta vaan voit myönnä sen, ettei Raamatusa ole opetusta että kaste on merkki uskosta.

Eipä opeta Raamattu sellaista opetusta.

uskovainenkrisittty kirjoitti:

Mitkä Jeesuken sanat käskevät kastaa aikuiset?

Turha nyt vaihtaa aihetta vaan voit myönnä sen, ettei Raamatusa ole opetusta että kaste on merkki uskosta.

Tai vielä oikeampi on sanoa, että kaste on SEURAUSTA uskoontulosta 🤓

uskovainenkristitty kirjoitti:

Eipä opeta Raamattu sellaista opetusta.

Laita jokunen Raamatun kohta missä Jeesukseen uskomattomia kastettiin🤓

usko.vainen kirjoitti:

Laita jokunen Raamatun kohta missä Jeesukseen uskomattomia kastettiin🤓

Eipä opeta Raamattu mitä väität. Laita joku Raamatun kohta missä uskovan perheen lapset jätettiin kastamatta ja heille pidetiin siunaustilaisuus.

usko.vainen kirjoitti:

Mitkä Jeesuken sanat käskevät kastaa vauvat😳❓

Sinun pitää sitä kysyä evl. kirkon papeilta. Kyllä ne sen selittivät jo kiku-palstallakin, mutta kun rähisit niille etkä kuunnellut, niin lopettivat vastaamasta.

uskovainenkrisititty kirjoitti:

Eipä opeta Raamattu mitä väität. Laita joku Raamatun kohta missä uskovan perheen lapset jätettiin kastamatta ja heille pidetiin siunaustilaisuus.

Et siis löydä kohtaa missä vaivoja tai muutakaan uskomattomia kastettiin, sitähän minäkin😉

sage8 kirjoitti:

Sinun pitää sitä kysyä evl. kirkon papeilta. Kyllä ne sen selittivät jo kiku-palstallakin, mutta kun rähisit niille etkä kuunnellut, niin lopettivat vastaamasta.

Evl.kirkon papit eivät muutenkaan perusta tekojaan Raamattuun😉

usko.vainen kirjoitti:

Niin, uskoontulo on teko päättää uskoa Jeesukseen Herrana ja lopettaa epäilemästä sitä😉 Ei kuule vauvakasteella ihmisestä uskovaa tehdä.

Uskosta poistuleminen on ilmeisesti myös ihmisen oma päätös olla uskomatta.

uskovainenkristitty kirjoitti:

Niin kastetaan mutta opetusta siitä että kasteen merkitys on merkki uskosta, ei ole Raamatussa.

Nykyisin on paljon tapoja kristityilläkin jotka eivät ole Raamatussa.

onko.näin kirjoitti:

Uskosta poistuleminen on ilmeisesti myös ihmisen oma päätös olla uskomatta.

Ketään ei voi pakottaa uskomaan ja olemaan uskossa 🤓

sage8 kirjoitti:

Nykyisin on paljon tapoja kristityilläkin jotka eivät ole Raamatussa.

Raamatussa ei siis ole kohtaa jossa kristityn perheen lapset jätetään kastamatta vaan siunatataan eikä siellä ole opetusta että kaste on merkki. Näin se menee

usko.vainen kirjoitti:

Evl.kirkon papit eivät muutenkaan perusta tekojaan Raamattuun😉

Jeesuksen sanoihinhan ne perustelivat papitkin ko. asiassa. Jos nyt oikein muistan.

uskovainenkristitty kirjoitti:

Raamatussa ei siis ole kohtaa jossa kristityn perheen lapset jätetään kastamatta vaan siunatataan eikä siellä ole opetusta että kaste on merkki. Näin se menee

Raamattu puhuu perhekunnista ja heidän yhtäaikaa kastamisista. Missään ei puhuta vauvojen tai muiden uskomattomien kastamisesta erikseen tai perhekuntiensä kanssa.
Sitäpaitsi tuohon aikaan ei vauvoja ja pieniä lapsia laskettu perhekuntien jäseniksi koska heillä ei ollut mitään oikeuksia 😉

sage8 kirjoitti:

Jeesuksen sanoihinhan ne perustelivat papitkin ko. asiassa. Jos nyt oikein muistan.

Missä Jeesus käskee kastaa mistään tietämättömät vauvat 🤓❓

usko.vainen kirjoitti:

Missä Jeesus käskee kastaa mistään tietämättömät vauvat 🤓❓

lä nyt itke noista vauvoista. Raamatussa ei ole kohtaa jossa kristityn perheen lapset jätetään kastamatta vaan siunatataan eikä siellä ole opetusta että kaste on merkki.

Missä Jeesus käskee siuanta vauvat?? :D

uskovainenkristitty kirjoitti:

lä nyt itke noista vauvoista. Raamatussa ei ole kohtaa jossa kristityn perheen lapset jätetään kastamatta vaan siunatataan eikä siellä ole opetusta että kaste on merkki.

Missä Jeesus käskee siuanta vauvat?? :D

Lue lisää

Vauvat toki siunataan mutta siunaus ei ole kaste 😉

usko.vainen kirjoitti:

Vauvat toki siunataan mutta siunaus ei ole kaste 😉

Mutta missä Jeesus käskee siunata vauvoja? Annatko kohdan?

uskovainenkristitty kirjoitti:

Mutta missä Jeesus käskee siunata vauvoja? Annatko kohdan?

Miksei vauvoja voisi siunata kuten kaikkea muutakin siunattiin Raamatussa 😳❓

uskovainenkristitty kirjoitti:

Mutta missä Jeesus käskee siunata vauvoja? Annatko kohdan?

Tästä voit lukea mitä Raamattu sanoo siunauksesta
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=Siunaus&kirjat=kr

usko.vainen kirjoitti:

Miksei vauvoja voisi siunata kuten kaikkea muutakin siunattiin Raamatussa 😳❓

Voi, voi, niin hän mekin teemme, mutta missä on käsky siunata vauvat?

uskovainenkristitty kirjoitti:

Mutta missä Jeesus käskee siunata vauvoja? Annatko kohdan?

Ja tässä lisää siunaamisesta
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=Siunasi&kirjat=kr

uskovainenkristitty kirjoitti:

Voi, voi, niin hän mekin teemme, mutta missä on käsky siunata vauvat?

Olenko sanonut, että vauvat KÄSKETÄÄN siunata😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Olenko sanonut, että vauvat KÄSKETÄÄN siunata😳❓

Et. Eikö sellaista käskyä siis olekaan?

uskovainenkristitty kirjoitti:

Et. Eikö sellaista käskyä siis olekaan?

Sano sinä, minä en ole väittänyt niin 😉

usko.vainen kirjoitti:

Sano sinä, minä en ole väittänyt niin 😉

Et ole väittänyt. Eikä sellaista käskyä ole. Asia on siis selvä.

uskovainenkristitty kirjoitti:

Et ole väittänyt. Eikä sellaista käskyä ole. Asia on siis selvä.

Lue nuo edellä laittani linkit siunaamisesta🤓

usko.vainen kirjoitti:

Lue nuo edellä laittani linkit siunaamisesta🤓

Kummat ovat oikeassa, hellarisaarnaajat vai evl -papit?

kiva.tietää kirjoitti:

Kummat ovat oikeassa, hellarisaarnaajat vai evl -papit?

Mistä asiasta ❓

usko.vainen kirjoitti:

Mistä asiasta ❓

Kasteasiassa. Siitähän äsken veivasitte.

kiva.tietää kirjoitti:

Kasteasiassa. Siitähän äsken veivasitte.

Ne jotka kastavat uskoon tulleita ovat raamatullisia ja oikeassa 😉

usko.vainen kirjoitti:

Ne jotka kastavat uskoon tulleita ovat raamatullisia ja oikeassa 😉

Evankelista Kalevi Lehtinen kastettiin vauvana. Häntä ei kastettu sen jälkeen aikuisena "raamatullisella kasteella" Oliko hän väärässä?

jepjepjepp kirjoitti:

Evankelista Kalevi Lehtinen kastettiin vauvana. Häntä ei kastettu sen jälkeen aikuisena "raamatullisella kasteella" Oliko hän väärässä?

Mistä sinä tiedät, että Lehtistä ei kastettu kun hän tuli uskoon🤔❓ Minä ainakin tiedän luterilaisia pappeja jotka ovat käyneet uskovien kasteella. Ja jotkut ovat eronneet kirkostakin sen takia.

usko.vainen kirjoitti:

Mistä sinä tiedät, että Lehtistä ei kastettu kun hän tuli uskoon🤔❓ Minä ainakin tiedän luterilaisia pappeja jotka ovat käyneet uskovien kasteella. Ja jotkut ovat eronneet kirkostakin sen takia.

Lue lisää

Jos sinulla on siitä asiasta epäselvyyttä, kysy toki hänen sukulaisiltaan tai läheisiltään. Minä tiedän. Jos luterilainen pappi kastattaa itsensä uudestaan hän saa kirkosta kenkää. Lehtinen oli kirkon pappi kuolemaansa asti. Mutta vastaa toki kysymykseeni.

jepjepjepp kirjoitti:

Jos sinulla on siitä asiasta epäselvyyttä, kysy toki hänen sukulaisiltaan tai läheisiltään. Minä tiedän. Jos luterilainen pappi kastattaa itsensä uudestaan hän saa kirkosta kenkää. Lehtinen oli kirkon pappi kuolemaansa asti. Mutta vastaa toki kysymykseeni.

Lue lisää

Minulle on ihan sama miten Lehtinen menetteli 🙂 mutta ihan varmasti menetteli oikein.

usko.vainen kirjoitti:

Minulle on ihan sama miten Lehtinen menetteli 🙂 mutta ihan varmasti menetteli oikein.

Jos Lehtinen menetteli oikein kasteasiassa, miksi hyökkäät täällä niitä vastaan jotka myös tekevät niin kuin Lehtinen teki? Lehtinenkö teki oikein mutta muut luterilaiset eivät? Vaikutat hölmöltä.

sosopoju kirjoitti:

Jos Lehtinen menetteli oikein kasteasiassa, miksi hyökkäät täällä niitä vastaan jotka myös tekevät niin kuin Lehtinen teki? Lehtinenkö teki oikein mutta muut luterilaiset eivät? Vaikutat hölmöltä.

Lue lisää

Minä en tiedä, että Lehtinen olisi pitänyt vain vauvakastetta ainoana oikeana kasteena. Mutta kerro toki jos sinä tiedät hänen tuominneen uskovien kasteen 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Minä en tiedä, että Lehtinen olisi pitänyt vain vauvakastetta ainoana oikeana kasteena. Mutta kerro toki jos sinä tiedät hänen tuominneen uskovien kasteen 🤔

Varmaan hän piti sitä kasteena

otaksunnäin kirjoitti:

Varmaan hän piti sitä kasteena

Varmaan piti molempia kasteina 😉

usko.vainen kirjoitti:

Varmaan piti molempia kasteina 😉

Juurikin näin, ja yksi kaste riittii hänelle.

otaksunnäin kirjoitti:

Juurikin näin, ja yksi kaste riittii hänelle.

Me emme tiedä sitä🤔

usko.vainen kirjoitti:

Me emme tiedä sitä🤔

Kyllä tiedämme. Yksi kaste riitti hänelle.

soljanteri kirjoitti:

Kyllä tiedämme. Yksi kaste riitti hänelle.

Riittää toki jos se on uskovien kaste 😉

usko.vainen kirjoitti:

Riittää toki jos se on uskovien kaste 😉

Hänelle riitti vauvana saamansa kaste. Ihan varmasti menetteli oikein, kuten itseki kirjoitit.

näköjäännäin kirjoitti:

Hänelle riitti vauvana saamansa kaste. Ihan varmasti menetteli oikein, kuten itseki kirjoitit.

Hänelle riitti, ehkä, emme voi tietää. Mutta koskaan hän ei myöskään moittinut uskovien kasteella käyneitä. Lehtinenhän puhui vähintään yhtä paljon vapaissa suunnissa kuin evl.kirkossa 🤓

Laita toki linkki noihin sanoihin niin katsotaan asiayhteys 😉

usko.vainen kirjoitti:

Laita toki linkki noihin sanoihin niin katsotaan asiayhteys 😉

"uskoontulo on teko päättää uskoa"

Vaikuttaa kovin ihmistekoiselta asialta toi sun uskosi

HMM___ kirjoitti:

"uskoontulo on teko päättää uskoa"

Vaikuttaa kovin ihmistekoiselta asialta toi sun uskosi

Ei ollenkaan. Usko on lahja Jumalalta ja jokainen päättää ottako lahjan vastaan ja alkaa elää lahjansa mukaa vai hylkääkö sen 🙂

usko.vainen kirjoitti:

Ei ollenkaan. Usko on lahja Jumalalta ja jokainen päättää ottako lahjan vastaan ja alkaa elää lahjansa mukaa vai hylkääkö sen 🙂

Sinä siis päätät viimekädessä panetko nimesi Jumalan anomukseen pelastaa sinut. Näinhän se menee kirjaimellisesti vapaakirkoissa.

aivan.niin kirjoitti:

Sinä siis päätät viimekädessä panetko nimesi Jumalan anomukseen pelastaa sinut. Näinhän se menee kirjaimellisesti vapaakirkoissa.

Minulla ja Jumalalla ei ole allekirjoitusta muualla kuin Golgatan ristillä 🤓

Heprealaiskirjeessä luku 11:1 puhutaan uskosta että se on "luja luottamus siihen mitä toivotaan..." Usko eli luottamus ei ole teko vaan tunne, eikä se synny päättämällä. Näin minä olen kokenut jo ihmissuhteissakin ja vielä enemmän suhteessa Jumalaan. Tämä opetus on myös luterilaisuudessa aivan keskiössä.

aivan.niin kirjoitti:

Sinä siis päätät viimekädessä panetko nimesi Jumalan anomukseen pelastaa sinut. Näinhän se menee kirjaimellisesti vapaakirkoissa.

Tuollainen opetus tekee ihmisestä Kaikkivaltiaan ja jumalasta hyvin pienen. Mutta näinhän se lienee vapaissa suunnissa. Ihminen päättää ja jumala vikisee

kokemus.sekin kirjoitti:

Tuollainen opetus tekee ihmisestä Kaikkivaltiaan ja jumalasta hyvin pienen. Mutta näinhän se lienee vapaissa suunnissa. Ihminen päättää ja jumala vikisee

Tälläkään nikilläsi et tiedä yhtään mitään vapaista suunnista 😂
Mutta eikös ne vauvojenvalelutodostikset allekirjoiteta ❓

aivan.niin kirjoitti:

Sinä siis päätät viimekädessä panetko nimesi Jumalan anomukseen pelastaa sinut. Näinhän se menee kirjaimellisesti vapaakirkoissa.

Vapaakirkoissa, kuten helluntailaisuudessa, IHMINEN JA HÄNEN RATKAISUNSA ON KAIKEN MITTA. Onko Jumalaa näkynyt?

ei.oo kirjoitti:

Vapaakirkoissa, kuten helluntailaisuudessa, IHMINEN JA HÄNEN RATKAISUNSA ON KAIKEN MITTA. Onko Jumalaa näkynyt?

Kerrotko kuinka nukkuessasi et yhtään liikahtanut ja sitetn aamulla olit Uskovainen, kerro hiukan tästä mailman ainoasta ihmetapauksestasi ok !

aivan.niin kirjoitti:

Sinä siis päätät viimekädessä panetko nimesi Jumalan anomukseen pelastaa sinut. Näinhän se menee kirjaimellisesti vapaakirkoissa.

Kuka sen päättää, naapurin puolijuoppoko housut puolitangossa vai kuka !?

miten ihminen voi olla noin tyhmä näissä asioissa, kerro se kohta Raamatusta jossa joku pelasstettiin väkisten ilman omaa tahtoa, laita s enyt esiin ihmettelemme koko porukalla tätä 2000 vuotta piilossa ollutta tietoa, eikö !!

ei.oo kirjoitti:

Vapaakirkoissa, kuten helluntailaisuudessa, IHMINEN JA HÄNEN RATKAISUNSA ON KAIKEN MITTA. Onko Jumalaa näkynyt?

Tottakai uskoontulomon kaiken mitta. Uskoon tullessaan ihminen sirryy Jeesuksen sanoin pimeydestä valkeuteen🤓

"Teolla hän mitä ilmeisemmin tarkoitti "raamatullisen" kasteen ottamista ja lahkoon liittymistä."

Ei varmasti tarkoittanut. Uskolla ei tosiaankaan ole mitään tekemistä tunteen kanssa. Ihminen voi kääntyä (= teko) Jumalan puoleen, vaikka ei tuntuisi miltään. Sitä kutsutaan uskon hypyksi tai askeleeksi (=teko). Kukaan ei tietenkään edes pääse näin pitkälle, ellei Jumala ole jo kutsunut. Aloite tulee aina Jumalata. Ja ihminen voi joko hyväksyä tai hylätä (=teko) Jumalan tarjoaman armon. Kyse ei ole armon teolla ansaitsemisesta vaan ainoastaan suostumisesta ottamaan vastaan. Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.

todella hieno teologinen kommentti aiheesta!

onnittelen kirjoitti:

todella hieno teologinen kommentti aiheesta!

Sanopa muuta! Sama vanhus se on!

Kuivailen vasta joulusaunan jälkeen, mutta siinä vanha papukaija toimii tapansa mukaan, eli kääntää kaikki päälaelleen !

älä unohda kauneimpia joululauluja, sitä ainoata tekoa vuoden mitalla !!

kynttilätlepattaa kirjoitti:

Kuivailen vasta joulusaunan jälkeen, mutta siinä vanha papukaija toimii tapansa mukaan, eli kääntää kaikki päälaelleen !

älä unohda kauneimpia joululauluja, sitä ainoata tekoa vuoden mitalla !!

Lue lisää

Hyvä kuvaus oli umpisokeasta kansasta johon itsekin kuulut.

Ihanko väkisten Jumala tuli ja teki tekonsa sinullekkin?

olitko valveilla vai nukuitko teeveen edessä, vai oliko tullti pudonnut ja siihen heräsit ja hoksasit olevasi pelastunut, niinkö?

Kristillinen usko on sata prosenttisesti JUMALAN TEKO. Bonnke tekee siitä ihmisen teon.

lahkolaisuutta.ei.kiitos kirjoitti:

Kristillinen usko on sata prosenttisesti JUMALAN TEKO. Bonnke tekee siitä ihmisen teon.

Kyllä Jumala lähetti ihan ilman ihmistä Jeesuksen alas tekemään tekonsa Golgatalla.

Kukaan ei vain tullut sillä vielä pelastuneeksi.

lahkolaisuudesta sinäkään et tiedä yhtään mitään, eli älä sitä enempää vitsi hokea.

Mitä kummaa sinulla on sitä vastaan, että ihminen ottaa uskonlahjan vastaan ja tulee uskovaksi 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Mitä kummaa sinulla on sitä vastaan, että ihminen ottaa uskonlahjan vastaan ja tulee uskovaksi 🤔❓

Sitä kummaa heillä on, kun sellainen romuttaa heidän vauvakasteensa taikavoiman, siksi sitä pitää vastustaa hartiavoimin ja kaikella vääristelyllä ja venkuloinnilla.

Pois maan päältä tuommoinen sanottiin Jeesuksestakin.

Milalinen?

no semoinen joka kehottaa ihmsiiä muutokseen ja parannukseen ja seuraamaan Häntä opissa ja elämässä.

sellainen.

Kaste on uudestikastajille taikavoimaa ja siksi kai pitää venkuloimalla saada ihmisiä uudestikasteelle uudestaan ja uudestaan, sen sijaan että turvaisi Jeesukseen. Sairasta ja antikristillsitä hommaa tuomonen

mitsku kirjoitti:

Kaste on uudestikastajille taikavoimaa ja siksi kai pitää venkuloimalla saada ihmisiä uudestikasteelle uudestaan ja uudestaan, sen sijaan että turvaisi Jeesukseen. Sairasta ja antikristillsitä hommaa tuomonen

Lue lisää

Jos ei usko vauvana saatua päälakivalelua kasteeksi (mitä se ei olekaan) ihminen menee uskovien kasteelle kun on tullut uskoon.
Vauvaleluita luterilaiset tekevät aina kun pesevät päänsä. Aina vain uudelleen ja uudelleen.......

korjausta kirjoitti:

Jos ei usko vauvana saatua päälakivalelua kasteeksi (mitä se ei olekaan) ihminen menee uskovien kasteelle kun on tullut uskoon.
Vauvaleluita luterilaiset tekevät aina kun pesevät päänsä. Aina vain uudelleen ja uudelleen.......

Lue lisää

Ja kun uskoo vauvan kasteen kasteeksi, ei mene uduestikasteelle koska yksi kaste riittää.

Valelu ei ole sama asia kun kaste. Luterilaiset kastavat vain kerrran.

korajataanpaoikein kirjoitti:

Ja kun uskoo vauvan kasteen kasteeksi, ei mene uduestikasteelle koska yksi kaste riittää.

Valelu ei ole sama asia kun kaste. Luterilaiset kastavat vain kerrran.

Lue lisää

Mitä hyötyö tuosta vauvavalelusta on kun vain 3% sen saaneista uskoo Jumalaan?

dht kirjoitti:

Mitä hyötyö tuosta vauvavalelusta on kun vain 3% sen saaneista uskoo Jumalaan?

Voit lukea Raamatusta mitä hyötyä kasteesta on. Äläkä solvaa kastetta koko ajan.

herhte kirjoitti:

Voit lukea Raamatusta mitä hyötyä kasteesta on. Äläkä solvaa kastetta koko ajan.

Miten Raamatussa kerrotut kasteet liittyvät evl.kirkon vauvakasteisiin?

dht kirjoitti:

Miten Raamatussa kerrotut kasteet liittyvät evl.kirkon vauvakasteisiin?

Kasteessa sisältö on aina sama, riippumatta kastettavan iästä. Ei kirkossa ole mitäänv vauvakasteita vaan kasteita.

herhe kirjoitti:

Kasteessa sisältö on aina sama, riippumatta kastettavan iästä. Ei kirkossa ole mitäänv vauvakasteita vaan kasteita.

Mikä se evl.kasteen sisältö on jos toiset kastetaan vauvoina ja toiset vasta kun ovat käyneet rippikoulun?

dht kirjoitti:

Mikä se evl.kasteen sisältö on jos toiset kastetaan vauvoina ja toiset vasta kun ovat käyneet rippikoulun?

Lue Raamatusta! Onne tutkintaan!

jetj kirjoitti:

Lue Raamatusta! Onne tutkintaan!

Missä siellä puhutaan luterilaisesta vauvakasteesta?

rtr6u kirjoitti:

Missä siellä puhutaan luterilaisesta vauvakasteesta?

Ei ole erikeen mitään vauvakastetta, on vain kaste. Siitä puhutaan ympäri Uutta Testamenttia.

jetj kirjoitti:

Ei ole erikeen mitään vauvakastetta, on vain kaste. Siitä puhutaan ympäri Uutta Testamenttia.

Missään UT:ssa ei kasteta vauvoja.

uou87 kirjoitti:

Missään UT:ssa ei kasteta vauvoja.

Mutta kasteesta puhutaan.

jetj kirjoitti:

Mutta kasteesta puhutaan.

Mutta ei vauvojen kasteesta. Uskoon tulleita aikusia kastettiin ja heidän aikuisia lapsiaan ei vauvoja.

jetj kirjoitti:

Mutta kasteesta puhutaan.

Missä puhutaan, että pappi kastaa, ja kummit ovat mukana?

dygk kirjoitti:

Missä puhutaan, että pappi kastaa, ja kummit ovat mukana?

Seurakunnan vanhin (pappi) yleensä kastaa.

Sun argumentointi on luokkaa säälittävä.

Missä Bonnke puhuu, että usko on teko? Laitatko linkin asiaan?

linkkiä.kiitos kirjoitti:

Missä Bonnke puhuu, että usko on teko? Laitatko linkin asiaan?

Lue Bonnken vihkonen "Vuosi 2000 - ja mitä sen jälkeen?" Sitä on jaettu erilaisissa vapaitten suuntien evankelioimiskampanjoiden aikana. Siinä hän ainakin kertoo että usko ei ole tunne vaan nimenomaan teko.
Tätä minäkin silloin ihmettelin kovasti kuinka usko voidaan ymmärtää näin väärin vaikka jokaisen ihmisen pitäisi kyllä ymmärtää että usko on nimenoaan tunne, luottamusta, ja uskovalla se kohdistuu Jumalaan.

ihmettele kirjoitti:

Lue Bonnken vihkonen "Vuosi 2000 - ja mitä sen jälkeen?" Sitä on jaettu erilaisissa vapaitten suuntien evankelioimiskampanjoiden aikana. Siinä hän ainakin kertoo että usko ei ole tunne vaan nimenomaan teko.
Tätä minäkin silloin ihmettelin kovasti kuinka usko voidaan ymmärtää näin väärin vaikka jokaisen ihmisen pitäisi kyllä ymmärtää että usko on nimenoaan tunne, luottamusta, ja uskovalla se kohdistuu Jumalaan.

Lue lisää

Ihmettelen todella kuinka joku voi ymmärtää niin, ettei usko ole nimenomaan konkretiaa, eli tekoja Jumalan Hengen voimasta ja vaikutuksesta, uskovan elämässä.

Kun ihminen tulee uskoon, siitä alkaa kaikenlaiset tekemiset jumalan työssä, eikö tämä nyt ole selvääkin selvempi asia.

Mutat kun lutetririssa on iankaiken opetettu juuri niin kuin sen on oppinut edelläihmettelijäkin, niin tulokset ovat sitten tuolalisia ihmettelyjä.

tottakai usko on tunne, se on sitä ihan alusta loppuun asti, mutat se on vain tyksi osa uskomisen salaisuuta.
Kun joku tippuu jäihin, niin kyllä siinä tunnetta tulee, mutta tulee paljon muutakin, mene ja kokeile jos et usko, mutta kokeile rantamatalassa ensin, että opit tunteita ja sen lisukkeita trurvallisesti.

Jeesus kyllä myöhemmin sanoi opetuslapsilleen: "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"

näin.päin kirjoitti:

Jeesus kyllä myöhemmin sanoi opetuslapsilleen: "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"

Niin siinä kävi, ja kaiken kukkuraksi se koskee jokaista ihmistä, lue vaikkapa Joh 3:16 ja kerro kuka jäi pois siitä jakeesta!

Mutta kenen jaloilla oppilaat Jeesusta seurasivat, ja ennenkaikkea kenen sydämellä, mieti?

Näkyykö se Jumalan teko luterilaisissa mitenkään? Vai onko se näkymättömän Jumalan näkymätön teko?

hhhhi kirjoitti:

Näkyykö se Jumalan teko luterilaisissa mitenkään? Vai onko se näkymättömän Jumalan näkymätön teko?

"Usko on kyllä luterilaisuudessakin teko, mutta se on kokonaan Jumalan teko, ei koskaan ihmisen teko niin kuin helluntailaisuudessa ja Jehovantodistajilla. "

Aamen!

aamensanon kirjoitti:

"Usko on kyllä luterilaisuudessakin teko, mutta se on kokonaan Jumalan teko, ei koskaan ihmisen teko niin kuin helluntailaisuudessa ja Jehovantodistajilla. "

Aamen!

Lue lisää

Toivotaan nyt että elät ainakin siihen asti että kerkiät tajuta kuinka hölmö ja jumalaton lausuntosi on tässä yhteydessä.

eikertalaaki kirjoitti:

Toivotaan nyt että elät ainakin siihen asti että kerkiät tajuta kuinka hölmö ja jumalaton lausuntosi on tässä yhteydessä.

Hyvä lausunto, usko on Jumalan lahja

näinjuuri kirjoitti:

Hyvä lausunto, usko on Jumalan lahja

Oletko saaanut sen lahjan jos olet miten sen käytät?

ftjtyj kirjoitti:

Oletko saaanut sen lahjan jos olet miten sen käytät?

Olen saanut, kiitos siitä Herralle!

näinjuuri kirjoitti:

Olen saanut, kiitos siitä Herralle!

Miten sen "uskosi" käytät? Solvaamalla uskovia tällä palstalla?

ftjtyj kirjoitti:

Miten sen "uskosi" käytät? Solvaamalla uskovia tällä palstalla?

Ehkä sun kannattais keskittyä omaan uskoos, eikä höpöttää jostakin valeluista.

Gammamuri kirjoitti:

Ehkä sun kannattais keskittyä omaan uskoos, eikä höpöttää jostakin valeluista.

Ethän sinäkään niin tee vaan solvaat täällä uskovia.

tuyh6 kirjoitti:

Ethän sinäkään niin tee vaan solvaat täällä uskovia.

Oonks mä solvannut sua jossain?

Ei rukoilu ole kielletty luterilaisuudessa.Et tunnu luterilaisuutta juuri tuntevan

Et ole näköjään koskaan käynyt evl. kirkossa. Jokaisessa jumalanpalveluksessakin rukoilemme myös muiden ihmisten puolesta ja Jeesuksen opettamalla tavalla. Hellareissa en ole koskaan kuullut rukousta Jeesuksen opettamalla tavalla. Siellä vain huudetaan ja mölistään siansaksaa. Ei kuule, sellainen ei ole raitista kristillisyyttä.

kokemusta kirjoitti:

Et ole näköjään koskaan käynyt evl. kirkossa. Jokaisessa jumalanpalveluksessakin rukoilemme myös muiden ihmisten puolesta ja Jeesuksen opettamalla tavalla. Hellareissa en ole koskaan kuullut rukousta Jeesuksen opettamalla tavalla. Siellä vain huudetaan ja mölistään siansaksaa. Ei kuule, sellainen ei ole raitista kristillisyyttä.

Lue lisää

No nyt tuli suurenluokan valetta !

lutterissa ei ole koskaan mitään rukousta joka nousisi muusta kuin paperista ja pysyy siinä paperissa, mantroja hoetaan, se ei ole kuules mitään rukousta josta Raamattu puhuu!

ja miten hengellä täyttymätön mitään rukoilee, sehän on mahdotonta, paperist a voi lukea anna sitä ja anna tätä siunaa ja varjele, ihan lapsellisia hokemia joilla ei ole mitään todellista kohdetta eikä se lähde hengestä vaan suusta pelkästään.

Muuttumaton sydän ei voi rukoilla Isää Hengessä ja totuudessa, eli puhut pascaa ja valehtelet mölinöistä kuten kunnon marttilaisen kuuluukin, onneksi olkoon, olet jo pitkälle edistynyut tuossa taudissa.

pöljillepuheille kirjoitti:

No nyt tuli suurenluokan valetta !

lutterissa ei ole koskaan mitään rukousta joka nousisi muusta kuin paperista ja pysyy siinä paperissa, mantroja hoetaan, se ei ole kuules mitään rukousta josta Raamattu puhuu!

ja miten hengellä täyttymätön mitään rukoilee, sehän on mahdotonta, paperist a voi lukea anna sitä ja anna tätä siunaa ja varjele, ihan lapsellisia hokemia joilla ei ole mitään todellista kohdetta eikä se lähde hengestä vaan suusta pelkästään.

Muuttumaton sydän ei voi rukoilla Isää Hengessä ja totuudessa, eli puhut pascaa ja valehtelet mölinöistä kuten kunnon marttilaisen kuuluukin, onneksi olkoon, olet jo pitkälle edistynyut tuossa taudissa.

Lue lisää

Joo olen kuullut nuo uudestikastajien mölinät ne on hirveetä eikä sillä ole tekemistä raamatullien rukoilun kanssa.

Mutta voiko kukaan vääristellä totuutta niin paljon kuin tup kääkkä tekee? Luterilaisen kirkon tilaisuukissa rukoillaan aina ja liturgiaa ja esirukoksia lukuunottamatta se in iprovisoitua rukoista. Mitään hengellä täyttymisen vaatimusta rukoiluun ei anneta Raamatussa. Näin ollen kääkkä puuu pasaa ja anaa taas väärää todistusta luterilaisisa kuten hän tekee täällä koko ajan.

evl, sinä vihaat uskovia. Mutta kerro nyt kuitenkin miten halluntailaisten usko on kadoksissa ja miten se on Raamatun vastaista.
Entä miten luterilaisen lahkon usko olisi parempaa kuin helluntailaisten?

Mark. 10:
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

VASTAANOTTAMINEN ON USKOA. Näiden sylilasten usko oli juuri sitä oikeaa uskoa mikä oli esimerkki aikuisillekin Jeesuksen mukaan. Sinun kannattaisi lukea Raamattuasi paremmin ettet väittäisi paremmin lukeneita valehtelijoiksi. HÄPEÄ!

luterilainen.uskova kirjoitti:

Mark. 10:
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

VASTAANOTTAMINEN ON USKOA. Näiden sylilasten usko oli juuri sitä oikeaa uskoa mikä oli esimerkki aikuisillekin Jeesuksen mukaan. Sinun kannattaisi lukea Raamattuasi paremmin ettet väittäisi paremmin lukeneita valehtelijoiksi. HÄPEÄ!

Lue lisää

Jeesus teki näemmeä ihan samouin kuin mm helluntaissa tehdään, !!

Ei kastanut eikä ripittänyt, miten s enyt niin Häneltä unohtuikin!!1

voiherraisäjaaa kirjoitti:

Jeesus teki näemmeä ihan samouin kuin mm helluntaissa tehdään, !!

Ei kastanut eikä ripittänyt, miten s enyt niin Häneltä unohtuikin!!1

Jeesus ylisti lasten uskoa. Helluntailaisten mielestä lapset eivät mitään usko. Kumpikohan mahtaa olla oikeassa?

luterilainen.uskova kirjoitti:

Mark. 10:
13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

VASTAANOTTAMINEN ON USKOA. Näiden sylilasten usko oli juuri sitä oikeaa uskoa mikä oli esimerkki aikuisillekin Jeesuksen mukaan. Sinun kannattaisi lukea Raamattuasi paremmin ettet väittäisi paremmin lukeneita valehtelijoiksi. HÄPEÄ!

Lue lisää

Vastaanottaminen on oma teko. Luterilaiset eivät hyväksy omia tekoja. HÄPEÄ.

dgdfgd kirjoitti:

Vastaanottaminen on oma teko. Luterilaiset eivät hyväksy omia tekoja. HÄPEÄ.

Vastaanottaminen eli uskominen on luterilaisuudessa Jumalan teko aina.

Puhuit nyt uudestikastajien uskosta. Kristityn usko on aina vaikuttavaa uskoa.

jetj kirjoitti:

Puhuit nyt uudestikastajien uskosta. Kristityn usko on aina vaikuttavaa uskoa.

Miten sinun "uskosi" vaikuttaa? Onko sillä muuta vaikutusta kuin uskovien solvaaminen?

gyj kirjoitti:

Miten sinun "uskosi" vaikuttaa? Onko sillä muuta vaikutusta kuin uskovien solvaaminen?

Uudestikastajilla tuntuu ettei ole mitään muuta uskon vaikutusta. Sellainen on aika erikoista, jos miettii Raamattua.

jetj kirjoitti:

Uudestikastajilla tuntuu ettei ole mitään muuta uskon vaikutusta. Sellainen on aika erikoista, jos miettii Raamattua.

Voitko välillä todistaa ihan itsestäsi.
Miten sinun "uskosi" vaikuttaa? Onko sillä muuta vaikutusta kuin uskovien solvaaminen?

gyj kirjoitti:

Voitko välillä todistaa ihan itsestäsi.
Miten sinun "uskosi" vaikuttaa? Onko sillä muuta vaikutusta kuin uskovien solvaaminen?

On se vaikutus että turvaan Jeesuksen Kristuksen täytettyyn työhön.

jetj kirjoitti:

On se vaikutus että turvaan Jeesuksen Kristuksen täytettyyn työhön.

Mikä se Jeesuksen Kristuksen täytettyyn työ on ja miten siihen turvaat? Haukkumalla muita vai?

gyj kirjoitti:

Mikä se Jeesuksen Kristuksen täytettyyn työ on ja miten siihen turvaat? Haukkumalla muita vai?

Etkö tiedä mikä on Jeesuksen täytetty työ? Ota siten Raamattu esiin ja ala lukemaan. Minä en ole ketään haukkunut.

jetj kirjoitti:

Puhuit nyt uudestikastajien uskosta. Kristityn usko on aina vaikuttavaa uskoa.

Sinähän et osaa muuta kuin valehdella ja vääristellä muiden sanomisia. Kullä kai minä itse tiedän parhaiten ketä minä tarkoitan.

gfkfgk kirjoitti:

Sinähän et osaa muuta kuin valehdella ja vääristellä muiden sanomisia. Kullä kai minä itse tiedän parhaiten ketä minä tarkoitan.

Kirjoitat aika sekavia.

Riipuu luterilaisesta :D

hgklf kirjoitti:

Riipuu luterilaisesta :D

Niin riippuu. Minä puhun vauvakasteessa saadusta "uskosta" niinkuin nämä luterilaisuuden puolustajatkin puhuvat.

gfkfgk kirjoitti:

Niin riippuu. Minä puhun vauvakasteessa saadusta "uskosta" niinkuin nämä luterilaisuuden puolustajatkin puhuvat.

Usko kuin usko. Minä puhun uskosta joka tulee Jumalan Sanan kautta.

Näin on! Heillä menee sekaisin laki ja armo.

samaamieltätuosta kirjoitti:

Näin on! Heillä menee sekaisin laki ja armo.

joista kummastakaan et ymmärrä muuat kuin ne kirjaimet siinä peräkkäin ja silti tarjoat niitä ratkaisuna johonkin, et kai vain nyt ole sortunut lapsellisiin tekoihin hah.

voi sentään taas livahti sinne kasteen armon puolelle ei pitäisi saastaksi nimitellä ketään, ei edes todellisia juoppoja saatikak sitten koskaan korkkia avaamatonta, se on pahaa syntiä sellainen !

meneppäs nyt ripille asian tiiimoilta ja koita tehdä parannusta ihan huomiseenkin asti pahasta kielestäsi !

Usko on mitä suurimassa määrin käytännön toimintaa, eoi juuri sitöä mitä edellinenkin lutterin kainalolapsi siinä kauhistelee, lutetrissahan ainoa sallittu uskon teko on maksaa kirkollisvero.

Raamatullisessa uskossa on vain tekoa eli toimintaa, se kattaa kaiken ihmisessä, pikkuvarpaasta pääölakeen, kaikki mitä niiden väliin jää osallistuu päätökseen seurata Jeesusta opissa ja elämässä.

Nukkuessaan uskoon tulleet vahingossa ei lman tekoja pelastuneet luterilaiset eivät ymmärrä mitään koko asiasta väittäessään jotain niin lapsellista että usko olisi kokonaan ulkoistettu Jumalan varaan!

eli ihminen olisi tahdoton marionetti jota Jumalan taivaasta naruilla nykitään eri asentoihin kirkon penkissä alkaen muiden suorittamasta vauvan kasteesta.

Jossa kummit lupaavat luopua, ilman tekoa tietenkin, keleestä, j a päätyen palkkapapin työntämisellä väkisten taivaan iloon vaikka potilas ei itse siihen millään tavalla koskaan elonsa aikana osallistunut, on se hassu a oppia sellainen.
mutta jos se ei naurata lutetrin lapsia, niin kyseessä on pakko olla vakava mielen alueen ongelma joka ei ilman tekoja korjaudu hehe.

Kristitty.mies puhuu ihan asiaa, usko on luottamus, eikä ratkaisu!

oikeaaoppia kirjoitti:

Kristitty.mies puhuu ihan asiaa, usko on luottamus, eikä ratkaisu!

Jaa ja luottamuksesta johonkin ei sitten ole mitään käytännön tasolle tulevia tapahtumia, niinkö?

JOS luotat junaan, etkö ostakkin siihen lipun ja hankkiudu siihen peliin matkustajaksi vai haaveiletko vain ja hoet luotan junaan, luotan junaanm, mutta kas kummaa et päässytkään sisaren pojan juhliin helsingistä ouluun, hankala yhtälö tämä luottamus eikö olekkin.

mutta muista tänä jouluna, älä liiku, älä tee mitään, äklä koske mihinkään, luota vaan, joulu tulee luoksesi ihan varmastyi usko vain siihen !

älä nyt enää haistele mitään sieniä, sukkiasi voit nuuskia se ei ole teko se on riskitoimintaa, muta koit a pysyä kirjoitustaitoisena edes loppiaiseen asti.

Tuollaista oppia lutterinlaitos kauhistuu, karvat pystyyn nousee jos kuulevatkin vastaanottamisesta ja mikä kauheinta, ratkaisusta!

On se ihme, milloin he oppivat edes yhden asian oikein eli sen, mitä tarkoittaa kun ihmisyksilö vastaa Jumalan kutsuun.

Jeesus huusi aikanaan mm; .. joka janoaa, tulkoon ja juokoon...!

olen monesti kysynyt mitä se tarkoittaa, mutta he tekeytyvät kuuroiksi, kirjoittavat maahan ja ovat hiljaa.

valittua ( kauheaa ) kuuroutta. Ei ole Jumalantekokuuroutta sellainen, itsevalittua on, ratkaisun tekivät, valitsivat, voi sentään mitä tekivät. Siellä valitsivat , hiljaa valitsivat ettei kukaan huomaa kun valinnan tekivät, ratkaisivat, onnettomasti tekivätkin !

Siinä tarkoitetaan eri asioita kuin aloituksessa. Usko on uskoa ja teot ovat tekoja ja niillä on erilainen merkitys.

Aloituksen pointti on luterilainen harhaoppi. Jeesus ei sanonut, että sylivauvat olisivat uskovaisia. Sylilapsi taas on eri asia kuin sylivauva. Sylilapsi voi olla jopa viisivuotias aivan kevyesti ja sellaiset kykenivät tulemaan Jeesuksen luo ja istumaan hänen sylissään ja Jeesus siunasi heitä.

Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]
Imeväisikä oli siihen aikaan helposti useita vuosia jopa viisi vuotta. Imeväiset olivat 0-5 vuotiaita. Kun käytettiin lapsi sanaa, se tarkoitti noin 5-10 vuotiaita.

Jeesus ei asettanut lapsia uskovaisille uskon esikuvaksi vaan Jeesus asetti lapset aikuisille ihmisille esikuvaksi lahjan vastaanoottajina. Lapset osaavat ottaa lahjoja vastaan oikein, kiitollisina. Aikuisen pitää ottaa usko vastaan samalla tavalla, kiitollisena ja luottavaisesti.

7889689 kirjoitti:

Aloituksen pointti on luterilainen harhaoppi. Jeesus ei sanonut, että sylivauvat olisivat uskovaisia. Sylilapsi taas on eri asia kuin sylivauva. Sylilapsi voi olla jopa viisivuotias aivan kevyesti ja sellaiset kykenivät tulemaan Jeesuksen luo ja istumaan hänen sylissään ja Jeesus siunasi heitä.

Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]
Imeväisikä oli siihen aikaan helposti useita vuosia jopa viisi vuotta. Imeväiset olivat 0-5 vuotiaita. Kun käytettiin lapsi sanaa, se tarkoitti noin 5-10 vuotiaita.

Jeesus ei asettanut lapsia uskovaisille uskon esikuvaksi vaan Jeesus asetti lapset aikuisille ihmisille esikuvaksi lahjan vastaanoottajina. Lapset osaavat ottaa lahjoja vastaan oikein, kiitollisina. Aikuisen pitää ottaa usko vastaan samalla tavalla, kiitollisena ja luottavaisesti.

Lue lisää

15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Huomaatko, Jeesus puhui tässä nimenomaan lahjojen vastaanottamisesta. Jeesus ei puhunut siitä, että vauvat olisivat uskovaisia.

7889689 kirjoitti:

15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Huomaatko, Jeesus puhui tässä nimenomaan lahjojen vastaanottamisesta. Jeesus ei puhunut siitä, että vauvat olisivat uskovaisia.

Lue lisää

Niin Jeesus puhui että pieni lapsi ottaa uskon vastaan. Vauva on pieni lapsi.

näinsemeneemuuten kirjoitti:

Niin Jeesus puhui että pieni lapsi ottaa uskon vastaan. Vauva on pieni lapsi.

Mitenkäs se vauva sen tekee kun ei mistään mitään ymmärrä🤔❓ Tarkoitatko, että aikustenkin pitää olla ymmärtämättömiä ja tietämättömiä mitä tekevät❓
Mutta totta on se, että usko tulee OTTAA VASTAAN ja se on nimenomaan TEKO.

usko.vainen kirjoitti:

Mitenkäs se vauva sen tekee kun ei mistään mitään ymmärrä🤔❓ Tarkoitatko, että aikustenkin pitää olla ymmärtämättömiä ja tietämättömiä mitä tekevät❓
Mutta totta on se, että usko tulee OTTAA VASTAAN ja se on nimenomaan TEKO.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa.

Filippiläiskirje:
2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen

KTS kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa.

Filippiläiskirje:
2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen

Mitås ne vauvat tekee uskossaan 😂❓

KTS kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa.

Filippiläiskirje:
2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen

Vauva ottaa uskon vastaan omalla tavallaan.

usko.vainen kirjoitti:

Mitås ne vauvat tekee uskossaan 😂❓

Ne uskoo tiedostomattomalla tavalla samalla tavalla kuin sinä palvelet saatanaa tiedostomattomalla tavalla.

KTS kirjoitti:

Ne uskoo tiedostomattomalla tavalla samalla tavalla kuin sinä palvelet saatanaa tiedostomattomalla tavalla.

😂😂😂 on se kumma mitä päälaen viruttelu saa aikaan.

näinsanoisin kirjoitti:

Vauva ottaa uskon vastaan omalla tavallaan.

Vauvakin siin OTTA uskon vastaan eli TEKEE 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Mitenkäs se vauva sen tekee kun ei mistään mitään ymmärrä🤔❓ Tarkoitatko, että aikustenkin pitää olla ymmärtämättömiä ja tietämättömiä mitä tekevät❓
Mutta totta on se, että usko tulee OTTAA VASTAAN ja se on nimenomaan TEKO.

Lue lisää

Jeesusta ei oteta vastaan ymmärryksellä vaan uskolla. Käsittelemässämme tekstissä uskoa ei oteta vastaan vaan JEESUS otetaan vastaan uskolla.

puhut.sekavia kirjoitti:

Jeesusta ei oteta vastaan ymmärryksellä vaan uskolla. Käsittelemässämme tekstissä uskoa ei oteta vastaan vaan JEESUS otetaan vastaan uskolla.

Mutta OTETAAN kuitenkin ja OTTAA on teko😉

usko.vainen kirjoitti:

Vauvakin siin OTTA uskon vastaan eli TEKEE 🤔

Usko on Jumalan teko. On se kumma miten Jumalan Sanaa saa aikaan. :DD

tosiuskova kirjoitti:

Usko on Jumalan teko. On se kumma miten Jumalan Sanaa saa aikaan. :DD

Päätä nyt tällä nimilläsi OTETAANKO se usko vastaan vai eikö sitä OTETA vaataan🤔

usko.vainen kirjoitti:

Päätä nyt tällä nimilläsi OTETAANKO se usko vastaan vai eikö sitä OTETA vaataan🤔

Minä otan.

tosiuskova kirjoitti:

Minä otan.

Minä OLEN OTTANUT🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minä OLEN OTTANUT🤓

Sitten meitä on kax

Halleluja!

usko.vainen kirjoitti:

Mutta OTETAAN kuitenkin ja OTTAA on teko😉

Juuri näin.

usko.vainen kirjoitti:

Mutta OTETAAN kuitenkin ja OTTAA on teko😉

Tarkoitat varmaan Usko nimistä miestä. Olet homo.

olenko.oikeassa kirjoitti:

Tarkoitat varmaan Usko nimistä miestä. Olet homo.

En ole homo enkä kiinnostunut sinusta, turha yrittää.

tosiuskova kirjoitti:

Usko on Jumalan teko. On se kumma miten Jumalan Sanaa saa aikaan. :DD

Usko on luterilaisuudessa todellakin Jumalan teko ihmisessä, ei ihmisen oman aikaansaannon tulos. Vapaakirkoissa se on ihmisen oma teko niin kuin Bonnkekin sen määritteli.

ratkaiseva.ero kirjoitti:

Usko on luterilaisuudessa todellakin Jumalan teko ihmisessä, ei ihmisen oman aikaansaannon tulos. Vapaakirkoissa se on ihmisen oma teko niin kuin Bonnkekin sen määritteli.

Lue lisää

Uskohan syntyy siitä kun evankeliumin sana menee korvien kautta tajuntaan ja saa aikaan halun ottaa evankeliumin sisältö omakseen.

Jos ei Raamattu näin jonkun mielestä opeta ja malllinna, menkööt tutkituttamaan päänsä.

näin tapahtuu kaikkialla mailmassa, jossa tuollainen luterilainen hapan veivaaminen ei ole imeytynyt ihmisen tajuntaan äidinmaidossa jo satoja vuosia kuten tässä kalevalan kansassa ja josta hyvä malli edelläkirjoittaja.

luterilainen oppi on läpimätä, ja jokainen Raamatun totuus poljetaan siinä lyttyyn ja korvataan katkismuksen ja oppiherran vääntelyillä.

kun mies ei itsekkään koskaan päässyt uudestisyntymään Jumalan Hengestä, jäi jä'lelle järkensä päättelyt ja tappelut suunnillen kaikkien kanssa jotka hylkäsivät hänen johtopäätöksensä.

mutta suomen kansa tuon kirkkonsa kanssa, sille kelpaa kaikki, jo hitlerin aikana kirkko kävi neuvotteluja tämän viiksinekan kanssa millainen kirkko suomeen synnytetään sen jälkeen kun koko eurooppa on valloitettu tämän hirmun ajatuksille ja juutalaiset poltettu yhdessä kaiken sekakansan kanssa.

siinä ei paljoa Raamatun oppi painanut vaakakupeissa.

sokeillevaloa kirjoitti:

Uskohan syntyy siitä kun evankeliumin sana menee korvien kautta tajuntaan ja saa aikaan halun ottaa evankeliumin sisältö omakseen.

Jos ei Raamattu näin jonkun mielestä opeta ja malllinna, menkööt tutkituttamaan päänsä.

näin tapahtuu kaikkialla mailmassa, jossa tuollainen luterilainen hapan veivaaminen ei ole imeytynyt ihmisen tajuntaan äidinmaidossa jo satoja vuosia kuten tässä kalevalan kansassa ja josta hyvä malli edelläkirjoittaja.

luterilainen oppi on läpimätä, ja jokainen Raamatun totuus poljetaan siinä lyttyyn ja korvataan katkismuksen ja oppiherran vääntelyillä.

kun mies ei itsekkään koskaan päässyt uudestisyntymään Jumalan Hengestä, jäi jä'lelle järkensä päättelyt ja tappelut suunnillen kaikkien kanssa jotka hylkäsivät hänen johtopäätöksensä.

mutta suomen kansa tuon kirkkonsa kanssa, sille kelpaa kaikki, jo hitlerin aikana kirkko kävi neuvotteluja tämän viiksinekan kanssa millainen kirkko suomeen synnytetään sen jälkeen kun koko eurooppa on valloitettu tämän hirmun ajatuksille ja juutalaiset poltettu yhdessä kaiken sekakansan kanssa.

siinä ei paljoa Raamatun oppi painanut vaakakupeissa.

Lue lisää

Saksan vapaakirkot olivat Hitlerin kanssa hyvää kaveria.

sokeillevaloa kirjoitti:

Uskohan syntyy siitä kun evankeliumin sana menee korvien kautta tajuntaan ja saa aikaan halun ottaa evankeliumin sisältö omakseen.

Jos ei Raamattu näin jonkun mielestä opeta ja malllinna, menkööt tutkituttamaan päänsä.

näin tapahtuu kaikkialla mailmassa, jossa tuollainen luterilainen hapan veivaaminen ei ole imeytynyt ihmisen tajuntaan äidinmaidossa jo satoja vuosia kuten tässä kalevalan kansassa ja josta hyvä malli edelläkirjoittaja.

luterilainen oppi on läpimätä, ja jokainen Raamatun totuus poljetaan siinä lyttyyn ja korvataan katkismuksen ja oppiherran vääntelyillä.

kun mies ei itsekkään koskaan päässyt uudestisyntymään Jumalan Hengestä, jäi jä'lelle järkensä päättelyt ja tappelut suunnillen kaikkien kanssa jotka hylkäsivät hänen johtopäätöksensä.

mutta suomen kansa tuon kirkkonsa kanssa, sille kelpaa kaikki, jo hitlerin aikana kirkko kävi neuvotteluja tämän viiksinekan kanssa millainen kirkko suomeen synnytetään sen jälkeen kun koko eurooppa on valloitettu tämän hirmun ajatuksille ja juutalaiset poltettu yhdessä kaiken sekakansan kanssa.

siinä ei paljoa Raamatun oppi painanut vaakakupeissa.

Lue lisää

Usko syntyy Jumalan Sanan kautta ja se on Jumalan aikaansaannos. Jos joku näkee Raamatusta jotakin muuta nini voi lukea tarkemmin.

Luterilainen oppi pohjautuu Raamattuun mutta uudestikastajien oppi on läpimätä kaikkine symbooleineen ja Raamatun hylkäämisineen. Kyllä jokainen näkee mikä oli kansan hengellinen tila sillon kun ukastajia ei vielä olltu verrattuna tähän päivään kun ne on lisääntyny... ei liene kellään vaikeuksia tehdä johtopäätöstä asiasta! Kaikki väärentelyt ja harhat valtaa nuo lahkot, joissa uudestisyntymää ei tunneta eikä aina edes Jeesusta Jumalaksi tunnusteta. Siinä on antikristus. Paljoa ei Raamattu heillä paina.

Usko on luterilaisuudessa Jumalan lahja, ukastajilla ihmisen oma ratkaisu, jolla pääsee taivaaseen.

Tarkoitatko, että ihmisellä ei olekaan vapaata tahtoa ?

Nopeasti tuli taas yksi peukku. Kukahan sinua peukuttaa?

Hamasin.poika kirjoitti:

Tarkoitatko, että ihmisellä ei olekaan vapaata tahtoa ?

Ihmisellä, joka on opetettu pelkäämään, ei ole vapaata tahtoa.

vapaa.tahto.on.vitsi kirjoitti:

Ihmisellä, joka on opetettu pelkäämään, ei ole vapaata tahtoa.

Päinvastoin, pelkäävä ihminen tahtoo selviytyä.

usko.vainen kirjoitti:

Päinvastoin, pelkäävä ihminen tahtoo selviytyä.

Kun pelko sanelee ihmisen tahtoa, se ei ole silloin vapaa

eihän.ole kirjoitti:

Kun pelko sanelee ihmisen tahtoa, se ei ole silloin vapaa

Ihminen voi ihan vapaasti päätää antaako pelolle vallan vai ei 😉

eihän.ole kirjoitti:

Kun pelko sanelee ihmisen tahtoa, se ei ole silloin vapaa

Tätä keinoa uskonlahkot osaavat käyttää hyvin tekokkaasti manipuloidessaan ihmisen tahtoa mieleisekseen. Surullisia tapauksia on paljon, kun lukee uskontojen uhrien kertomuksia

Hedelmistään puu tunnetaan.

HMM___ kirjoitti:

Hedelmistään puu tunnetaan.

Tuohon en osaa sanoa mitään. Ehkä jatkaisit mitä tarkoitat.

Niinköhän meinasit että ne homot ovat niitä vähimpiä veljiä vai mitä !!

sage8 kirjoitti:

Tuohon en osaa sanoa mitään. Ehkä jatkaisit mitä tarkoitat.

Usko motivoi tekoja. Äiti Teresalle se motivoi koko elämän kestävää köyhien ja sairaitten auttamista Intiassa. Adolf Hitlerille usko merkitsi monen miljoonan ihmisen murhaamista. Kumpikin perustelivat uskoaan myös Raamatulla.

HMM___ kirjoitti:

Usko motivoi tekoja. Äiti Teresalle se motivoi koko elämän kestävää köyhien ja sairaitten auttamista Intiassa. Adolf Hitlerille usko merkitsi monen miljoonan ihmisen murhaamista. Kumpikin perustelivat uskoaan myös Raamatulla.

Lue lisää

Selvä juttu.

Siksi koska luterilainen oppi ei kestä Raamatun edessä, siksi sitä on varjeltava kaikin keinoin keinoista välittämättä.

Ensin pelastetaan kirkko kasvojen menetykseltä ja sitten varovasti sivutaan Raamattua mutta niin ettei jumalaton kansa suutu.

tänäänkin on kyllä kansaa suuttunut, en edes viitsi katsoa minkä verran, katsokoot itse.

pukkionjotullut kirjoitti:

Siksi koska luterilainen oppi ei kestä Raamatun edessä, siksi sitä on varjeltava kaikin keinoin keinoista välittämättä.

Ensin pelastetaan kirkko kasvojen menetykseltä ja sitten varovasti sivutaan Raamattua mutta niin ettei jumalaton kansa suutu.

tänäänkin on kyllä kansaa suuttunut, en edes viitsi katsoa minkä verran, katsokoot itse.

Lue lisää

Luterilainen oppi kestää hyvin Raamatun edessä, ukastajien oppi on kaukana Raamatusta eikä ne usko mitä Raamattu sanoo.

pukkieitule kirjoitti:

Luterilainen oppi kestää hyvin Raamatun edessä, ukastajien oppi on kaukana Raamatusta eikä ne usko mitä Raamattu sanoo.

Mulla on iha sama havainto asiasta. Vaikea on uudestikastajien oppia perustella Raamatulla. Kai ne pelkää että kasvot menis jos ne palais Raamattuun noista uusista opeistaan?

Tuskin tämä asia tuollaisella eipäs-juupas väittelyllä "sinä olet väärässä!" vs. "eipäs kun sinä!" ratkeaa.

Mutta en ymmärtänyt tuon aloitusviestin filosofointia. Miksi pitää yrittää filosofoida, onko joku opetus uskosta ja teoista vierasta nimenomaan luterilaisuudelle? Jos joku kehottaa ihmisiä uskomaan evankeliumin - kuten kehottivat myös apostolit - niin miksi pitää filosofoida, onko sellainen nimenomaan luterilaisen usko-teko-opin vastaista? Miksi ei voi vain todeta, että "kyllä, myös apostolit kehottivat ihmisiä uskomaan evankeliumin ja vetosivat heihin vahvastikin, ja myös apostolit kehottivat ihmisiä tekemään parannuksen"?

Ja jos joku sanoo sanan "teko" siellä, missä itse ei sanoisi sanaa "teko", niin todeta vain, että painotukset ovat ehkä hieman erilaiset, mutta että tämä evankelista Bonnke kehottaa ihmisiä uskomaan evankeliumin täysin raamatullisten esikuvien mukaisesti? Miksi asiasta pitää kehittä filosofinen ongelma? Sillä sitä tämä nimenomaan on: filosofinen ongelma, ei teologinen.

RaamattuOhjaa kirjoitti:

Tuskin tämä asia tuollaisella eipäs-juupas väittelyllä "sinä olet väärässä!" vs. "eipäs kun sinä!" ratkeaa.

Mutta en ymmärtänyt tuon aloitusviestin filosofointia. Miksi pitää yrittää filosofoida, onko joku opetus uskosta ja teoista vierasta nimenomaan luterilaisuudelle? Jos joku kehottaa ihmisiä uskomaan evankeliumin - kuten kehottivat myös apostolit - niin miksi pitää filosofoida, onko sellainen nimenomaan luterilaisen usko-teko-opin vastaista? Miksi ei voi vain todeta, että "kyllä, myös apostolit kehottivat ihmisiä uskomaan evankeliumin ja vetosivat heihin vahvastikin, ja myös apostolit kehottivat ihmisiä tekemään parannuksen"?

Ja jos joku sanoo sanan "teko" siellä, missä itse ei sanoisi sanaa "teko", niin todeta vain, että painotukset ovat ehkä hieman erilaiset, mutta että tämä evankelista Bonnke kehottaa ihmisiä uskomaan evankeliumin täysin raamatullisten esikuvien mukaisesti? Miksi asiasta pitää kehittä filosofinen ongelma? Sillä sitä tämä nimenomaan on: filosofinen ongelma, ei teologinen.

Lue lisää

Aloitushan on hyvä. Se antoi ainakin minulle lisätietoja siitä mitä itsekin olen paljon miettinyt. Siinä mentiin ihan kristinuskon ytimeen uskoon ja mitä se merkitsee.

tykkäsin.kovasti kirjoitti:

Aloitushan on hyvä. Se antoi ainakin minulle lisätietoja siitä mitä itsekin olen paljon miettinyt. Siinä mentiin ihan kristinuskon ytimeen uskoon ja mitä se merkitsee.

Mä ajattelen niin, että silloin kun Jumalan palvelijaa aletaan syyttää "kiemurtusta" ja "lahkolaiseksi" vain siksi, että itsellä on joku usko-teko-filosofia...

Tai kun tietyistä sanamuodoista (tässä: millä painotuksella joku toinen sanoo sanat usko ja teko) tulee itselle tärkeämpiä kuin se, millaisen mallin evankeliumin julistamisesta apostolit meille Apostolien teoissa antavat...

Silloin on jotain hieman vinoutunut. Evankeliumista on tullut enemmän filosofoinnin kohde kuin Jumalan voima? Tuskin Luther tällaista suhtautumista seuraajiltaan toivoi?

Siis taas tuo sama kääkkä jauhaa täällä ihan omiaan Lutherista! Ei mitään yritystäkään keskustella kunnolla.

Luther oli uskon puhdistaja hyvässä ja pahassa ja totuus on se, että hän toi paljon hyvää kristikuntaan. Ei vou kun sääliä tuota kääkkää joka täällä purkaa pahaa oloaan luterilaisuuteen ja luterilaisiin ja itse on niin kaukana evankeliumin totuudesta. Hänen tekstinsä riittänee todistukseksi. Hänellä on joku ihme luulo että Luther olisi joku uskon esikuva.

joulutulee kirjoitti:

Siis taas tuo sama kääkkä jauhaa täällä ihan omiaan Lutherista! Ei mitään yritystäkään keskustella kunnolla.

Luther oli uskon puhdistaja hyvässä ja pahassa ja totuus on se, että hän toi paljon hyvää kristikuntaan. Ei vou kun sääliä tuota kääkkää joka täällä purkaa pahaa oloaan luterilaisuuteen ja luterilaisiin ja itse on niin kaukana evankeliumin totuudesta. Hänen tekstinsä riittänee todistukseksi. Hänellä on joku ihme luulo että Luther olisi joku uskon esikuva.

Lue lisää

Hänen silmitön vihansa luterilaisuutta ja luterilaisia kohtaan on käynyt täysin selväksi. Näyttää se vihan hedelmä olevan se, mitä hänen porukkansa tuottaa. Kohta alkanee paasaminen vauvoista, vainoista ja kaikesta muusta kuin Kristuksesta... että jumalattomuus huipussaan kyseisellä henkilöllä.

Uudestikaste on perkeleestä

bfbfb44 kirjoitti:

Uudestikaste on perkeleestä

Uudestikasteen merkitys on sitouttaa uusi jäsen yhä tiukemmin lahkon jäsenyyteen jossa hän menettää kaiken oman itsenäisen ajattelunsa, oman tahtonsa ja hänestä tulee lahkonsa fraaseja hokeva sätkynukke.